シティテラス横濱戸塚ってどう？

〉1147 マンション検討中さん
〉資料問い合わせてみようかな…

がんばれ　チャレンジャー!

>>1148 匿名さん
すごい凄く早い返信ですね。
かなりびっくり。
もしかして登録してます？
私と同じでマンション検討者ですか？

>>1148 匿名さん

そうきましたか

>>1147 マンション検討中さん
区役所や町内会、自治会で連合会が毎月開催されてるので、区役所で内情は把握されていると思いますよ。推測ですが、町内会や自治会から苦情があり区役所が窓口になり調査はしてると思います。

ですので、1095さんのアップされてる資料によれば、送迎バスも駐停車場所を提供されたのでは。

戸塚区民ですが、今年、区役所から意識調査という書類が送られて来ました。かなり細かい調査でしたのでね。

>>1147 マンション検討中さん
ここのマンションのコスパが良いとは、管理費、修繕積立金を見ないと判断が、出来ないですよ。おそらく安めに設定されてるなら5年後に必ず値上がりします。ここのマンションは399戸と大きなマンションなので、通常のマンションより経費も倍々にかかりますからね。

どのマンション販売も、初めは安く見せておいて後々管理費や修繕積立金が値上がりしようが、販売会社には関係ないと、後は管理組合さんで考えて下さいですからね。

ちゃんと、そこまで、ある程度の知識や後々を見据えていないと購入の失敗にもなりますよ。

まぁ資料請求だけなら無料ですけど。

>>1151 匿名さん

>>1151 匿名さん
区役所でこのマンションの内情を把握していてそれを市民に話したり、または意識調査に記載されているってこと？
それ情報漏洩では？
また区役所が窓口となっていると書いてありますが、それを知っててまた苦情を入れているのですか。
なんか言っていることが辻褄合わなくてあやしいな…

>>1152 匿名さん

わざわざアドバイスありがとうございます。購入二件目なのでその辺の初歩的な事は知ってます。
今、駅近で6～8000万円台のマンションを買おうか悩み中です。
支払いも普通に大丈夫なのですが、駅から遠くて価格がお手頃な物件を買って頭金や月々の支払いを浮かせて、その分を少しお値段の張る高級車の購入や趣味、また老後に回すのも手かなという考えもあります。
何が正解かということはありませんが、いずれにしても住宅を購入する時は色々なことを考えるので楽しいですね。

>>1154 マンション検討中さん
いろいろな考え方がありますね。
購入二件目で検討するような物件とは思いませんでした。
マンション買うのが初めてで、安かったからって買ったのはいいけど、住んでみたら不便で買い替えようと思っても売れず..。
というパターンになるマンションだと思ってました。
>>少しお値段の張る高級車の購入
ってのも、なかなか笑える表現で素敵です。

>>1155 匿名さん
駅から近い物件でも価格を含めて魅力がなければ売れません。逆に駅から遠い物件でも魅力があれば売れますし貸せますよ。
因みに私がこのマンションで魅力だなと思った点。
後付け出来ないディスポーザーとバルコニーシンクが付いており、専有面積は70平米を超えている点。3つ揃っていない物件がまだまだあるなかでここはプラス。
更には早朝から深夜までシャトルバスがあり交通の便はクリア。
またシャトルバスがなくなったとして、毎日タクシーを使用したと仮定した場合、30日×タクシー代1000円×2往復×360ヶ月(30年)＝2160万円。
仮に購入金額4000万円だったとしてタクシー代合わせて6160万円で高く見積もっても総額6500万円は超えない。
お金に余裕がある方は毎日タクシー使えばいいし、節約したい方は公共バスを使えばいいことなので駅近物件6000万～8000万を買うより以外とお得かも。

駅近とそうでないマンションの価格差ですが、前者は資産ですが後者は、例えばタクシーのような使い方をするのであればコストです。また、いろいろな施設は駅に集約しているので駅近は交通以外にも大きなメリットがありますね。買い物も買いだめする必要ありません。安くなる時間にさくっと買いに行けます。天気にも左右されません。車も必要なくなる人が多いでしょう。私もマンションを２軒買いましたが総合的な判断が重要だと思います、

>>1157 マンション検討中さん
ほとんど想定内の回答です。
メリット、デメリットは人それぞれで違いますよ。

私からもアドバイスです。

住んでもない他人のマンションの粗探しばかりせず、少しはこのマンションを買おうと思っている方々に対してプラスの意見を言ってあげてはどうでしょう。
どこのマンション、一軒家にもメリット、デメリットはあるのでデメリットばかりあげてもきりがないですし。
そこまでして粗探しするということ事態が妬みか羨ましさなど何かしら想いがあって掲示板にこられているのかなと感じてしまいます。
そうじゃなくても他人にはそう見えてしまいます。
それか競合他社の販売の方か。

もっとおおらかに広い心を持てば気持ちにも余裕が生まれますよ。

1157 さんの考えが普通ですね。少しも粗探しとは思えません。
なんだか、独特の考えを ここで披露されてもどうかと思います。

>>1153 マンション検討中さん
まず区役所に町内会や自治会連合会と戸塚区民意識調査は切り離して考えましょう。

区役所が町内会や自治会連合会で話すのは、情報漏洩にはなりません。

一般車や送迎バスで渋滞及び混雑している状況から町内会や自治会連合会で苦情がでたのでは。また推測ですが、地主からも苦情がでたのでは。

その苦情に対して区政推進課としては調査をし言える範囲内は、町内会や自治会連合会で調査結果を発表してると思いますよ。

意識調査は、区として区民の意見を吸い上げる調査をしてるだけです。今回の件とは関係ありません。

1161です。
名前をよく見ていなかった。

販売関係者ではなく評判きになるさんです。
販売関係者の方々、この件で掲示板が荒れたら関係無いのにごめんなさい。

こちらは1158さんの意見に一票！
それからそれを言うなら市役所だの、区だの、苦情言っただのここで披露されている方の方がどうかと思うが・・・

>>1156
A　購入費4000万＋タクシー代2160万=6160万　　おおよその想定売却時額2700万　　
　　マイナス3470万
B 購入費6000万　　　　　　　　　　　　　　　　おおよその想定売却時額5700万　　
　　マイナス300万

ですね。幸福の価値観は人それぞれなので、他人がどう考えようが知った事じゃ有りませんが、自分の息子や娘がAを選択しようとするなら「アホか？笑」と反対します。老後資金は多い方が豊かな老後を送れるのでね。

A 購入費4000万+趣味2000万＝6000万　　売却時2700万
B 購入費6000万＋カツカツでほぼ無し 売却時5700万

この場合は難しい。悩ましいなあ。
遺産を残す必要がないならAでいいかな。

ローン組んでれば方々にはならないのでは？

>>1168 匿名さん
>>1169 匿名さん

ここのマンションの資産価値が、想定売却時額の2,700万の値が付かないと思いますよ。

ここのマンション近隣の中古マンションの販売額が2,000万円代ですので、リスクがありすぎるので、私も反対します。

>>1170
方々？
？？？

>>1171 匿名さん

本人良ければいいんじゃない？

>>1173
収入が多かったり資産が多い人ほど資産運用や資産形成を考えるのでね。
1171さんもそうした習慣が身に付いているのでしょう。
でも、そうでない人もいるんですよね。

>>1174 匿名さん
私は企業で経理・財務担当していますので、それで知識を学びました。

ここのマンションの魅力は、大手デベのシティテラスの中で1番最安価格帯ではないでしょうか。

逆にマイナスな点は、皆さんも叩いてますが、シャトルバスです。各保守点検等は値上がりしても管理費で毎年ペイが出来ても、バス会社は特に今は人材難です。最初は安価に設定されても、いずれは値上げを要求されるはずです。
おそらく、管理組合の会計担当者さんなら毎年、決算で見ると思いますが、管理費の内訳を見たらシャトルバス経費が、このマンションの最大値になってると思います。

おそらく、この地域ではシャトルバス付きマンションが、多いですが莫大な経費により朝から夜までの運行は断念し、朝だけ運行を行ってる理由だと推測を私ならします。

>>1174
ほう、経理・財務にお詳しいのですか？
では、伺いますが、会社がシャトルバスを持つと1ヶ月どのくらいの経費がかかるのですか？
維持費は年間どれくらい？
一家族が車を持つ場合の経費と一家族がシャトルバスに支払う経費の差はいくらぐらい？

このマンションのシャトルバスの経費がかかり過ぎて管理費に負担をかけているとしても、それは外部者が叩くのは御門違いですよね？それはわかりますか？
負担が大きくてマンションの住民さん達が困れば、本数を少なくするか利用者から若干の利用代金を徴収するなど考えて、理事会にかけて対策するでしょう。その場合も外部者がとやかくいう事ではありません。
他人のマンションのバスの経費をそこまで心配（？）するって、おかしいですよ。

>>1176 匿名さん
1175ですがあくまでもアドバイスです。住民なら経費くらい決算で分かる事です。

他のマンションの経費を出すメリットが私にはないです。

他のマンションを叩いてると捉えてる時点で、住民の方ではない、あなたも外部者ですよね？

あなたも他のマンションに口出しをする意味は何ですか？

マンションコミュニティなので、誰が何て言おうとネットなので、自由ですよね？

いちいちコンサルではないので、あなたに返答するメリットがないです。

大きなマンションだからこそ、のことがここの場合は多いように思います。
既に入居されている方が多く、
諸々が既に運用されている状態で検討することができるので
判断材料が多くわかりやすくていいなと思いました。
そもそも、家の中を見ることができるのもいい。
この季節、寒いですから断熱性もわかりやすいです。

↑
だから、なんでしょう？
そのような事で判断する以前のもっと重要な事で考えている方が多いのではないでしょうか。
内装や、管理組合の運営は変えられますが、立地は変えられませんからね。

>>1182 匿名さん

急にどうしたのですか。通知が来たので覗いたらまたやってて笑えました。

>>1182 匿名さん
マンション竣工後に見学だけして購入はしませんでした。
内装や管理組合の運営は変えられると、ありますが、何かトラブルでもあったのでしょうか？

立地はシャトルバスがあるので、購入された方が95%と、購入者アンケートの結果がマンションパビリオンにありましたので、立地は気にされてないと思いますよ！

>>1182 匿名さん
買えない奴の僻みがすごいな(笑)

>>1185 匿名さん
僻みと捉えてる時点で、おかしいね。
別に地域を選ばなければ選択肢の幅は広がるので。
以前のレスにも書いてあった方と同様に売却時額をシュミレーションした所、5年後、10年後は厳しいと判断して購入しなかっただけ。

何にも、このマンションに僻みないし。

>>1186 マンション検討中さん

シミュレーションです。10年後の趣味レーションならあてにならないですね。

>>1187 マンション検討中さん
10年後は、あくまでも見立てだよ。近隣のマンションの相場から見立てれば、おおよその資産運用や資産価値は、分かるし。

近隣のマンションも、そろそろ10年弱でしょ。

>>1189 匿名さん
人の誤字、脱字に噛みついて何が面白いの？

このマンションのレスってシャトルバスを叩く人か、何も有益にならない書き込みばかり。

1186さんの言ってる事は、マンションを購入するには適切なアドバイスだよ。

掲示板を遡るとシャトルバスの値上げを心配する声が出ていましたが、
どちらのバス会社と契約し、年間の費用はどのくらいになっているか、
将来的な値上げの可能性はあるかなど、同じようにシャトルバスつきの
マンション（シティテラス戸田公園、AQURAS（アクラス）など）に
聞き取り調査をしてみた方がいいかもしれませんね。

>>1191 匿名さん
居住者の方ですか？外部の方ですか？
あなたの言ってる事が意味が不明です。

ここのマンション以外の近隣シャトルバス付きマンションは朝から夜まで運行してたのが、朝だけ運行に変更してます。

これは日本バス協会の会長をしている大手バス会社が莫大な経費を払い営業権利を取得してます。

大手バス会社からシャトルバス付きマンションは、営業妨害行為と見なされても、おかしくありません。

また戸塚駅西口も居住者のレスの情報によれば、かなり大手バス会社のバス停に支障があり地主さんも行政にクレームをつけて社会実験の予定みたいです。

また戸田公園やアクラスの遠方のバス会社が、他県またぎで、ガソリン代の経費まで、来てもらえないですよ。

せいぜい戸塚区、泉区、瀬谷区、栄区に拠点がある中小バス会社しか業務委託してくれないと思いますが！

相見積もりを取得した所で、大手バス会社からシャトルバス会社に営業妨害行為で、クレームをつけるでしょう。

安易にシャトルバス付きマンションを購入すると後々、トラブル続きで管理組合は、大変ですよ！

>>1191 匿名さん
以前に私が投稿したけど、戸塚区内のシャトルバス付きマンションで、成功してるのは、フォートンヒルズだけ。

住戸数も多いので、大手バス会社の神奈中バスが業務委託をしてる。

ここのマンションは、神奈中バスと営業権利内なので、メリットがないので、業務委託は無理だよ。

先ず優先なのは莫大な経費を支払っている大手バス会社が営業権利を取得してるので、優先だよ。

中小バス会社がシャトルバスを運行しても、大手バス会社や駅前の地主や、また町内会連合会が反対するば、ここのマンションも朝だけの運行になると思うよ。

>>1192 匿名さん
>>1193 匿名さん
この方の書き込みは、かなり有益な情報だね。バス会社の関係者なのか詳細まで、把握をされた方の書き込みとだと思う。

鉄道会社や大手バス会社による公共交通機関は、確かに法的にも守られてる、この日本。

そこに白タク、白バス営業妨害行為をされるのは、本末転倒なので。

マンション管理組合と中小バス会社での業務委託契約だけで、法的には問題ないのかな？

大手バス会社と業務委託契約してれば、しっかりしてそうだけど。

>>1191 匿名さん
確かに、この方が言ってる事は筋道が違う。他県のシティテラスやアクラスに聞き取り調査をするならば、同じ環境下で運行をしている戸塚区内でシャトルバス付きマンション管理組合の理事長同士で、聞き取り調査をした方が有益ではないのか？

運行ルートは同じなのか？戸塚駅西口付近で乗降車をしているのか？守秘義務があるので、言ってもらえるか分からないが、経費の金額面どうなのか？

いずれにせよマンションって管理組合の理事長のリーダーシップの力量が試されるので、力量がない方が理事長なってトラブルなったら何も解決しないよ。

管理会社も、お手伝いはしますが、決定は管理組合で決めてと最終的に逃げるのでね。

余程、管理会社に物を申せない管理組合の組織ならば、管理会社のカモにされる。

これは、マンションに住む以上は当たり前なので。

シャトルバスは廃止になる運命かな
ま、その分　管理費安くするか修繕積立金に多くまわすかだろうね

>>1194
大規模マンションが出来て、その特定の地点からの乗客が極端に増えて困るのはバス会社の方ですよ。その区間（マンションから駅まで）だけ乗客が増えるのに、乗客が満員で乗れなければ始点から増便させざるを得ないのですから。
かと言って個別に車で駅まで向かわれては渋滞がひどくなるだけなので、駅から遠くて大規模のマンションはシャトルバスを出しているんです。

大規模マンションのシャトルバス運用
バス会社
　メリット→コストがかからない
　デメリット→特にナシ
マンション住民
　メリット→快適な通勤（移動）
　デメリット→コストがかかる

です。

>>1195
そういう調査はマンション管理や修繕専門のプランニング会社に依頼すると調べてくれます。
そして導き出されたデータから「どうすればいいか」提案してくれるのですよ。

>>1197 匿名さん
まぁ外部の物が話する内容ではない。
それとも居住者だから必死になってるんですか？

じゃあ何故、近隣のマンションは朝から夜まで運行してたのに、朝だけの運行に減便になったの？その根拠は？

ここのマンション以外みんな朝だけの運行に減便ですよ。知ったかしない方がいいよ。

わざわざ大手の神奈中バスが中小バス会社にマンションの送迎をやるように要請してるんですか？まず、あり得ないと思うけど

このマンションのレスってシャトルバスのネタになると急に投稿者が増えるね、それか何も有益にならない書き込みばかり。

もう外部の物が申さないで、居住者の方が考えれば良い話。

>>1200
別に必死になってません。通りがかりな暇人なだけです。笑

そう。通勤や通学でバスが満員になり困るのは朝の7時から8時ですからね。
そこに集中するわけですから朝のシャトルバスは必要。
その他の時間帯は、燃料費等との兼ね合いになり、マンション管理組合（住民さん達の話し合い）のもと、4分の3の可決を以って、バス運用の赤字を削減する方向に向かうでしょうね。これもどの程度削減するかは個々のマンションの住民さんのシャトルバス使用状況によるでしょう。
で、それは、管理会社が決めることでは無く、管理組合（＝マンションの住民）が決めることです。
（管理会社は住民さん達が雇ってるようなもの）

神奈中バスが朝の増便の為に運転手を雇わなければならないなら中小に任せるでしょう。
というか、そもそもここの販売会社がコストのせいかか何か知りませんが、神奈中を選ばなかっただけの話で（何故、神奈中が中小バスに要請という発想になるのかわからない）、住民さん達が今のシャトルバスを任せる会社が不満ならば他の会社に変えればいいだけです。

神奈中バスを使っているプレミスト湘南辻堂などは神奈中がマンションの売主になっているので当然シャトルバスを持つとなると必然的に神奈中ということになると思いますが。

わかりますか？
マンションのシャトルバスを減便したとしてもそれはマンションの住民さんの総意。って事です。

>>1202 匿名さん
通りがかりなら尚更、口を出さない方が良いと思いますが。

外部の物がネットだからと安易に話をする内容ではないと思う。

マンションの居住者に任せたら。

外部情報を遡ると駅前乗降車場所も区政推進課から社会実験をすると発表されてるよね。

行政、警察、町内会連合会、地主、神奈中バスが中心になって駅前の一般車や送迎バスを閉め出そうと問題になってるんでしょ。

>>1203
え？私はシステムの説明をしているだけですが？
どこのマンションでもこのシステムは同じですよ。
マンションの住民さんにシャトルバスの運行について決定権があるということを説明しているのですがわかりませんか？
駅前の停車場の件については、今の場所に不具合があれば別の場所を提示されるだろうということで又別の話。

>>1204 匿名さん
だから外部のやつが口を出すなって。
お前にマンションのシステムや住民にシャトルバスの決定権の説明される筋合いがない。

ここのマンションの住民が決めれば良い話。
以上。おしまい

>>1205
＞システムの説明される筋合いがない

笑うとこですか？

私はマンションの住民に決定権があると書いている。
つまり、貴方が書いている「マンションの住民が決めれば良い話」と同じことですよ？

貴方流に言うなら私も「外野にマンションの住民が決めれば良い話と言われる筋合いはない」
と言える。「外野にマンションの住民が決めれば良い話と言われる筋合いはないと言われる筋合いはない」なんてな。
エンドレスな話題をありがとう。おしまい

住民です。
1202、1204の投稿者の方は、大きなお世話。
あなたにシャトルバスやマンションの説明される筋合いがない。はっきり言って心外。

居住者で考えれば良いので、今後、外部のやつが、とやかく言うのは止めろ！！

>>1207
尾っぽ、見えてますよ

なんだか熱くなってるのは住民さんか
よっぽど困っているのかな？
1206　匿名さん
そっとしておいてあげてね

このマンションのレスってシャトルバスのネタになると急に投稿者が増えるね、それか何も有益にならない書き込みばかり。

もう外部の物が申さないで、居住者の方が考えれば良い話。

遡るとシャトルバスの乗降車場所についても外部同士が、駅前再開発時の地主、元商店街の経営者、東急の問題でも言いあってたよね？

外部同士で、争って何が楽しいのか分からない。単なる暇つぶしでしょ。

>>1206
「マンションのシャトルバスを減便したとしてもそれはマンションの住民さんの総意」
と書かれると怒る住民さんですか？

困らないでしょうし、わけわかりませんね（笑

>>1209 匿名さん
正直に言って困ります。ここのサイトって居住者内での発信の場として利用してません。

ですので、外部の方が、面白く、おかしく投稿されるのは、心外です。

居住者で考えれば良いので。

>>72 周辺住民さん
外部の物が言うには居住者に失礼を承知だが、検討板1から見て気づいたけど、この方の写メを見るとシャトルバスの方向幕を見ると住友不動産何とかて書いてある次に　シティテラス横濱戸塚様の下にミヤジマエキスプレスと2016年5月15日のレス書き込みには書いてあるが、今のシャトルバス会社は、共同ですよね？

って事は、トラブって2社目のシャトルバス会社に業務委託をさせてるのですか？

自称住民さん、いなくなっちゃいましたね。

>>1215 匿名さん
自称ではなく本当の住民なのでは？
それは話が終われば、いなくなるよ。話の内容が終わったので

>>1215
シャトルバスを白タク扱いしたり、「外部圧力によりシャトルバス運行が朝だけになるだろう」という的外れな書き込みには意見せず、マンション管理のシステムを説明して住民に決定権があると書いたら噛み付く住民さんですか？

ここの住民さんならもう少し物事の見極めができるでしょうよ。

>>1217 匿名さん
事実的外れではなく図星のコメントをされたから反論しなかったのでは？

マンション管理のシステムの説明まで、はっきり言って外部の物が他人のマンションに口を出すなって事では？

ここのマンションも少なくても総会を2回してるので、言われなくても分かってるはずでは？

>>1217 匿名さん
検討板のレス1から全て見た？明らかに竣工前からシャトルバスに関しては、外部の方から叩かれてるよ。

事実レス1から読めば、ここのマンション以外は事実、朝だけの運行みたいだし、現状置かれてる立場というのは、住民も把握されてるのでは？

同じ文言も何回も書いて、くどくどしくて申し訳ないが、このマンションのレスってシャトルバスのネタになると急に投稿者が増えるね、それか何も有益にならない書き込みばかり。

もう外部の物が申さないで、居住者の方が考えれば良い話。

>>717 匿名さん
ここのマンションのシャトルバスが、何故、叩かれてるのかレスを見てたら理由が分かった。

これの画像を見たら唖然とした！
他のシャトルバス付きマンションの居住者さんは、こういう事してないよね？
こういう事をしてるから外部情報の方が、言ってる戸塚駅西口駅前を路駐させない様に区政推進課が、社会実験を行う理由が分かる！

ここのマンションの自己都合であり、地主さんや地域の町内会連合会から社会実験をするに値する行為だよ。

〉1220
〉同じ文言も何回も書いて、くどくどしくて申し訳ないが～

そう思うなら書き込まないほうがいいね。
書きたい人にまかせておけばいいじゃない。

>>1221
ああ、それで延々とつまらない事を書いてネガってる奴がいるのか…
馬鹿馬鹿しいね。

>>1222 匿名さん
1220と同一人物だよ。
何故ここまで叩かれるのか興味本位で、何の為にもならないけど、深掘りをしてみた。

完売らしいです。
あっぱれですね！

>>1228 匿名さん
新築は完売でも、中古で売り出されてます。

当時、2018年にここのマンションも見学して他社の悪口を営業マンが言ってたのを思い出しました。
その後、しつこく営業マンの勧誘にいらけさして断って正解でした。

3000万代中心の居住者のマナーが低下すると予想してました。また、これだけ大きなマンションになると居住者の足並みが揃はないと予測してました。

今の居住してるマンションも100戸少々ありますが、居住者の足並みを揃えるにも大変です。

案の定、居住者板を見てたらトラブル続きで大変ですね。シャトルバスが売りだったマンションが、シャトルバス会社が撤退するとは、大変ですね。まだ3年たらずで撤退とは、大きなトラブルですね。
ここのマンションを購入しないで正解でした。

シャトルバスは廃止になったのですか？　購入検討中ですがバスがないときついと考えます。

>>1232 住民さん
廃止にはなっておりません。詳しい詳細は、販売会社に直接、ご確認ください。

検討してましたが、シャトルバスでトラブルになってるなんて。まだ築浅なのに今後大丈夫かいな。

シャトルバス値上げ納得できないし、入居者のマナーは悪い
こんなに挨拶すら返さないマンション初めて…

>1236 匿名さん
そのような事を予想できた人が買わなかったので、完売までに時間がかかったのでしょう