シティテラス品川イースト　PART4

WCTは住みやすいよ。
6年住んでるけど、特に不満無し。

>>3847 マンション検討中さん

さらに下がってますか？の間違いでは
売れ残り多いんですから。

いやいや、売ってくれないよ、売り出してる部屋以外。
選択肢なくて
買うときそれは不満だったけど
この景観はやっぱりそうそうない。いろんな時間帯の1日の移り変わる景色をみるの気持ちいい

ここより、プライムパークスのが交通利便性、駅直結デッキ、免震、共用部の充実、専有部仕様などほとんどの条件で上回ってると思いますが、プライムのが安い。しかも金太郎飴みたいに同じ間取りしかないここと違ってバリエーションも豊富。坪250くらいまで下げないと買う人なかなかいないと思うけどどうですか？

どちらも見てきましたが
交通利便、占有部仕様、眺望はここの方が上
免震、デッキはプライムパークスの方が上
共用施設はタワーも含めて同等
という感想です。
免震についてはタワー棟を選択したら同等ですね。
どうしてそのような結論になったのか3854さんに理由を聞きたいところです。

共有施設はあちらの方が多いし、高級感がある。ここのキッズルームやパーティースペース見たけど安っぽいのは否めない。

あっちは駅直結デッキで信号待ちなしりんかい線３分なので価値が違うし、駅もアイルより都心よりで近い。しかも徒歩10未満で京急まで使えるんだよ。どうみてもパームス有利。
眺望もこちらって無理があるよ。人の価値観に左右されるし、西向きのホテルとお見合いを眺望がよいと言われてもなあ。タワマンであり中高層からみる絶景の都心ビューや低層の植栽ビューがある一般的には眺望もあちらに軍配あがるかと。

それで値段こっちが高いってバランス悪すぎるような。

>>3856 匿名さん

同意。

>>3856 匿名さん

ここは信号待ち無しのモノレールあるけれど？
信号無くても結局電車待ちのりんかい線で価値って言われてもなぁ
眺望に関しては好みだけれど、プライムって眺望あるの一部方向と高層のみでしょ、そもそも眺望語れる立地じゃないよね
近接賃貸ビューが眺望と言われたら、はぁそうですかとしか言えないけれど

>>3856 匿名さん

絶景都心ビューって隣のオフィスビルの事かな？
都心方向塞がれてましたけれど...

眺望に関しては、物件の平均を取るとシティテラスのほうがよいと思いますよ。
シティテラスのモデルルームからの夜景は宮沢りえのサンタフェを彷彿させるくらい衝撃的でした。あとはモノレールに乗って浜松町へ行ける利便性ありますね。
品川シーサイドはイオンが近くだから便利だけど、ネットスーパー使うひとにはあまり関係ないかも。。あと、シティテラス近隣には運河沿い屈指のTYハーバーや空いているスタバなどが天王洲にはあるのは捨てがたい。

この物件はバルコニーからの眺望はいいです。ただ、値段の割に間取りや仕様が良くないんですよね。

>>3856 匿名さん

りんかい線って都心行きましたっけ。
離れていく路線だと思ってました。

埼京線直通で渋谷新宿にいけることを言いたいのでしょう。

まあ、人気のプライムと売れ残りのココを比較しても仕方ないですよ。
好き好きもあるでしょうし。

向こうも見たけど、値段は互角。
駅まではこっちが近い。向こうの3分はどこまでの時間なんだろう？ホームまでなら5分以上はかかるよ。こっちはホームまでで3〜4分。
向こうのいいところはイオンが近いのと、青物横丁も使えるところ。
都心には明らかにこっちが近い。
タワー好きなら向こうでしょ。
逆に眺望やランニングコストを抑えたいならこっち。

プライムと今のここの値段が同じなら、むしろここの一期は高いと思ったけど意外と割安だったということなのかな。。

>>3864 匿名さん
え、、プライムこそ2年くらいかけないと売れないと思うけど、、
あのエリアだけで1500戸とか自殺だよ
どんな見通ししてるのさ

>>3866
プライムの中高層とここの値段が同じ。つまり、平均だとプライムのが安い。立地、建物ともプライムのが上だよ、さすがに。

>>3868 匿名さん

あの階高と完全インフレーム？見てそれ言ってるんだったらお笑いじゃないか？
あそこの70㎡ってここより狭いよ

個人的見解ですが
シーサイドと天王洲ではさすがに違う…

スタバ、焼きたてパンの散歩コースもいいし

イオンは肉魚とも扱う品質よくないので、マルエツ、wingや伊勢丹と使い分けしてるので、

車持ちで、ネットスーパーや他でも色々買うけれど
車使わない自力で考えても多方面に圏内で、他にはない眺望あるこの立地はなかなかないとおもう。

あれだけ隣近所にもっと条件の良いタワーがあって、あの中古価格なんだけれど、、、
それであの戸数と価格、買った瞬間に2割下落じゃないですか、、

>>3863 匿名さん

りんかい線はここも使えるし、渋谷新宿は一般的に都心とは言いません。

スタバも焼き立てパンもシーサイドにあるんだけどｗ
ＷＩＮＧや伊勢丹って品川駅であって物件と何も関係ないですよね。バスで行ける駅も含めるならここからも品川駅にバス出てますよ。もちろん散歩もできるし、嫌悪施設だらけの地域と違って景色は整備されていてきれいですよ。

あなたの都心の定義は知らないけど、東京テレポート、アイル方面より恵比寿、渋谷、新宿のが100万倍くらいは都心だと個人的には思いますけど

>>3873 匿名さん

シーサイドで散歩?
八潮団地に行くつもりですか?
りんかい線駅近のここで渋谷新宿すぐだから!って(笑)
都心とは港中央千代田の事を指しますよ。
地方からだとわからなかったですか？

>>3874 匿名さん
環境は誰がみてもプライムでしょう。
駅力もプラス京急でプライムかな。
りんかい線まで信号なしもね。
ここは埠頭でもあるし商業施設眺望を評価出来る人に限るかな。

徒歩9分の京急使うくらいならプライムより近いグランドメゾンの方が良いと思うけどなあ?
環境も敷地ゆったりで圧倒的にグランドメゾンですよね。
残り3,40のタワー客流しで手仕舞なここで暴れているより、隣のライバル気にした方がいいと思うよホント。
安くあげたタワーでは太刀打ちできない仕様じゃないの？

3876さん、同意です。

イーストタワーの予算合わない人や眺望の良さに惹かれて、タワー無理だけど、シティテラスならというお客様はいそう。スミフの担当者がタワーをシティテラスより駅側にすると、タワー人気＋駅近でシティテラスが売れ残りになるので、現在の駅近いほうにシティテラスを配置したとのこと。
あとはいきなり埠頭に新規タワーだとお客様が飛び込みずらいので、シティテラスで市場調査かつ眺望良い点をアピールしてタワーを高値で売り切ろうという狙いがあると思われます。

>>3875 匿名さん

唯一抜けている南方向まで自分の所のレジデンスで塞ぐわけですから、確かに全方向ビル近接で塞いで整備されてますね...

毎日の生活を考えますと（人によっては）プライムを含め、此処より良い物件は沢山あるのでしょう。
私的にこの物件は、マンションやビルの林立したエリアは窮屈感がありますので、駅近でチョット洒落た商業施設がありながらも、運河を挟む事による”ゆったり感”に憧れます。
また、タワー系でありがちな”階層による住人意識の差別？区別？”もここは無い様に思われ、精神衛生上もゆったりとした生活が出来そうです。3870さんと同じで、数ある物件の中でも稀有なマンションと思います。

ここはスーパーマーケットが一階にあるローソン＋ネットスーパーで充分な人で、お子さんがいる人は小学校が少し遠い点を許容出来るなら、オススメなところですね。
シーサイドエリアは今後もマンション立ちそうですが、天王洲近辺は乱立することもないため、りセールバリューも維持されると思います。
品川イーストタワー側が徐々に値上げすればするほど、
この物件のりセールバリューも維持されることでしょう。

>>3880 名無しさん
確かに埠頭にマンション乱立はないだろう。ここでわかるように需要が足りない。

この売れ残りの惨状見たら、さすがのデベもマンション建てられないんじゃないかな

”ここでわかるように需要が足りない”
確かにそう思います。

”さすがのデベもマンション建てられないんじゃないかな”
それはどうでしょうか・・・。

この物件に対して良い・悪い、好き・嫌いは別にして、
天王洲アイルの対面かつ運河沿いに建てられる土地って有りますか？
私は建築用地の確保が南・北の現状を見ますと難しいと思っています。
価値観は人それぞれです。
この物件が嫌いな方は、ご自分のお好きな物件を購入すれば良いのです。
何もこの”板？”でネガな事を言う必要はないと思います。
どこの物件も良いところも悪いところもあると思います。
安くて・眺望が良くて・駅近で・生活環境が良くて・資産価値が保証されて・・・。
そんな物件、何処を探しても存在するとは思いません。
”此処はダメ”って方は、ご自分のお好きな物件の板でドンドン投稿すれば良いのです。
もし、本音はここが欲しいけど購入できない事情があるとすれば、それはとても悲しい事ですネ。

>>3883
ながっ！

>3883
この掲示板は物件のいいところ、悪いところを話し合う場でしょう。
自分の買ったマンションがネガられるのは嫌だと思うけど、
所詮はそういう場。
それが嫌ならあなたこそ見なければいいのに。

>>3883 匿名さん

安くて と言い切ってしまっているのは？間も無く一年で売り出し中の横断幕で頑張っていますが、売れ残っているのは需要側が割り高と判断しているからですよ。
全てはそこにつきると思いますが？

>>安くて・眺望が良くて・駅近で・生活環境が良くて・資産価値が保証されて・・・。
逆のとも言える
高くて・商業施設眺望(近いため飽きがくる)・肝心の品川駅遠い・生活環境は埠頭で寂しい・売れ残りで資産価値ない

これらのネガディブ要素は価値が安ければ全く逆になり、3883さんがおっしゃるとおりだと思います。

売れ残りとしたい人達が集まってきましたね。
一時期閑散としてましたが、シーサイドタワーが安くなかったので、戻ってきたのかも。
また注目浴びると値段上げてくるかもしれないから気をつけてね。即完売する価格で売る売主じゃないから。

↑
訂正
価値→価格

ミニマム株主か営業か見張りご苦労様。デベの方針はわかったから。横断幕は迷惑。埠頭だからあまり関係ないけど、
それでもいつまでもあると周りの資産価値にも悪影響。

>>3890 匿名さん

近隣って10年売り続けたタワーのこと?
本当にまわりは迷惑だったんでしょうね。

知人がマンションを探している為、覗いてみた港南組だが
シーサイドや品川区南下のマンションとの差は大きい

暴風雨や地震の揺れにめっぽう強いモノレール駅近か
大災害時、山手線の品川駅まで徒歩可能
勤務地の都心から深夜タクシーも安い

大災害じ歩いて品川駅に何しに行くの？
動いてないでしょ。
なんか色々むりがあるよ。

このマンションは一般受けしないコアユーザー向けということに尽きると思う。

眺望、駅至近、天王洲アイル運河・散策環境、品川駅徒歩圏の魅力は突出しているが、それ以外の買い物環境、小中学校等教育環境、埠頭環境のマイナス面も際立っている。

そして人気を左右するのが、価格である。5000万円程度の価格であれば、マイナス材料を織り込んだ魅力ある物件になるはずだが、そこは流石、すみふの営業戦略である。
他の近隣新築マンションと同価格帯以下に抑え、眺望や天王洲アイルの魅力を全面に押し出して、悪環境を割り切れるコアユーザーに訴求するものである。

しかし購入検討者にとって、今は判断に迷う状況だろう。
物件価格は割高と言われているほか、借入金利は上昇傾向にあるため、待てるなら待った方がいいと思う。

または中古相場が定まっている中古物件も合わせて検討するのがベターであろう。
本マンションの中古物件の成約価格に注目していきたい。

竣工半年以上経過しているのに中古物件がひとつも出てこないですね。
新築住戸が50くらい残っているそうなので
中古物件としては売りずらいですが。

ここのデメリットである買い物環境はネットスーパーで置き換え可能、小学校は品川区小学校選べるのでりんかい線使えば色々な学校が選択可能。
中学は受験するから地元の中学が近いより駅近いほうがメリットあり。
埠頭環境といっても橋渡ればモノレール駅なので気にする必要なし。
埠頭側は上層階ならお台場やレインボーブリッジの夜景や花火が見れるのでむしろプラス要素。
スミフの人に子持ち家族も結構購入していると聞いているので皆さんそれぞれデメリットを解決もしくは許容範囲として購入しているとのこと。

3894さん言い当ててます。

一言でいうなら「コンテナ埠頭に住めるかどうか？」
でしょう。
大方の人はやっぱり抵抗があるでしょう。
私はいくらなんでもこんなところには住めないです。

天王洲アイル駅の北口を下りて、交差点を南や西へ行く人と
橋を渡って埠頭へ行く人に分かれるでしょうけど、
埠頭方向へ向かうときに何か劣等感を感じたりしないのでしょうか。

北側に行く港区民ならともかく、その他の方角なんて変わらんよ…
というか南側に行く人ってどこに住んでるんだろ 行きすぎるとシーサイドだし

>>3898 匿名さん
そう思い込むしかないでしょう。

私も3897さんのように埠頭側には行きたくないですね。

劣等感というほどではないですが、埠頭方面に向かうとき恥ずかしい感覚は正直少しはあります。

埠頭には東京電力やナイキなど世界でも名だたる企業があるので、劣等感や恥ずかしい気持ちは持つ必要ございません。
でも中学生が一人でするのを親に見つかったときのような後ろめたさは人によってはあるかも。

3896さん
自分で自分を無理矢理納得させるような書き込みがはたから見るととても辛そうに見えます。
住宅を選ぶ上での大きなデメリットばかりじゃないですか。

中古物件が出るとすると、仲介費用も考慮すると5500万円以下になると見ている。
根拠は、3895さんが指摘しているように、現在も販売物件があるためそれ以上の価格付をすることができないためである。

では、今後すみふが販売価格を引き上げるかというと、日々相場をチェックしていますが、実感としては厳しいと考えている。

円安に振れており、中国人の不動産投資が戻ってくる期待もあるが、中国のバブル崩壊も間近とみておりそれも難しい。
またマイナス金利も解消しており、これから住宅ローン金利は徐々に上昇してくる。
そうなると購入できる物件価格は下落して、販売価格を下げざるを得なくなってくる。
賃料水準は上昇していない。日本の人口も減少に転じた。賃金水準は上がっていない。

この物件に限らず、オリンピックを待たずに不動産価格は天井をつけ、下落へと転じていくであろう。

>>3903 通りがかりさん
5500万？それででたら一瞬でなくなるよ。今の価格は隣の芝浦の物件に比べたらまだやすい感じだし。シーサイドを含めとにかく周りが上がってきているからここが高い感じがしなくなってきている。
ここのベンチマークはWCTになること、現在の価格がパンダ部屋を除いて6580万円以上なことを考えると6000万円は下回らないと思うけど。
もし5500で出すなら買うから是非教えて欲しい。

ここは特に一次取得者が多いし、投資でこんなところを買う人もいないから、すぐに売り物件は出ないのでは？

A棟住人上層階です。
中古で売るとしても6300くらいです。
手数料含めて新築より少し安いところを狙いますね。
売るときは黒字ですが、また違う物件を買う手数料等でトントンくらいですかね。
むしろB棟完売したあとに6500前後で売りたいです。

あと数年は完売しないだろうから気長に待つしかないね

>>3893
３８９２だが
　×大災害時、山手線の品川駅まで徒歩可能
　○大災害時、山手線の品川駅から徒歩可能

数年前、シーサイド近辺から港南に引っ越してきたが
この辺り、実際に住んでみて分かる便利さ、この差はデカい

3904さんのコメントは的を得ていると思います。
シーサイド新築と品川イーストタワーの価格でこの物件価格は高く感じなくなった。
ひょっとしたら品川イーストタワーやシーサイドが好調なら、ここも強気に6680まで上げるかもよ。
多分品川イーストタワー検討者にとっては7000万予算枠の人はそれなりにいるので、そのおこぼれ狙いをするかも。

>>3897

橋渡ってずーっと歩くなら問題ありだろうけど、橋渡ったらマンションなんだから
それほど深刻な問題じゃなくむしろ駅近メリットの方が大きい。

>>3910 匿名さん
そう貴方みたいな考えの方もいる。
ダメな方もいる。
予算で妥協した方もいる。
それぞれ

匿名さん
マンション検討中さん
住民さん

お前は多重人格か！？
同じアドレスから出すなよ。
漫談だなww

>>3911 匿名さん

ダメな人は買わない
そうじゃない人は買う
シンプルな話、なんでここに居残ってるんです？
既に80%消化で住友としては販売調整しているようですけれど、資金的に余裕のないデベさんは、本当いつ見ても必死ですねえ

デベになった覚えはないが。
またまた新語ですか？販売調整って
売れ残りのこと？
販売抑えたいなら住人不評の垂れ幕はなに？

>>3914
なんだと思う？？

長谷工コーポレーションが施工を担当するマンションがやたらと目立つことにお気付きでしょうか。首都圏の新築マンションの30％弱が同社の施工によると言われます。この現象は、建築費高騰と深い関係があると考えられています。品質はともかく、長谷工はコストダウンの技術・手法にかけては日本一と言われ、各デベロッパーは長谷工に頼まざるを得ないのです。建築費の予算超過に悩まされ続けている各社の苦悩が推察できる現象とも言えます。

https://www.sumu-log.com/archives/4865/

>>3916
いま話題の
まとめサイトのことですかぁ〜。

無料のネット情報は、東スポ並に話半分として理解しておきましょう。ただ面白い分、東スポの方が100倍読み応えはありますねっww

まとめ云々というより長谷工＝コストカットは常識でしょう。
だからコスト高騰の煽りを受けてこのあたりも長谷工ばかり。
ここもまた然りですがこの長谷工ブームの時期に建設されたマンション群は
コストカット物件の代表例となるでしょう。そして売るときは
長谷工物件か～と言われてマイナス要因になる。

>>3918 匿名さん

間取り揃える以外の重要な部分で、構造的にコストカットされた箇所があるんですか？
作りが気になるので博識な方のようですので是非ご教授してください!

>>3918 匿名さん
ネット上では競合他社の社員による悪宣伝が８割以上を占めるというのも常識ですから、さほど気にかける必要はありませんね。誰かが意図的に操作した情報を鵜呑みばかりしてると、色々な事で好機を掴みそこないますよ。
勿論、良い噂も鵜呑みは禁物です。

売れないなー

>ネット上では競合他社の社員による悪宣伝が８割以上を占めるというのも常識ですから

これこそなんの根拠もないよね。

スムログで書かれたこと、をこの掲示板で批判するのはいけないな。我々は掲示板を使わせて頂いている立場だから。

いや、長谷工の話はもはや常識のレベルでしょう。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/307493/

このスレと関連スレ読めば長谷工の酷さが分かります。
実際は長谷工といえどピンキリなのですが、安売り＝長谷工で評判の悪いマンションも
多数作ってるため長谷工物件はリセールで不利になるのですよね。
結局一緒くたにされてしまいがちですからね。
このスレで長谷工が悪く言われてるのもそういうことでしょう。

え?　この物件で具体的なコストカットしている箇所をお尋ねしているんですが、日本語の理解出来ない方なのですか?

ごめんなさい、日本語が理解できないとは思ってなかったもので。
会話をするのも大変だと思いますので、アク禁依頼をしておいてあげますね。

>>3926

安っぽい団地テイストな外廊下と外階段、貧弱な植栽、チープそうなバルコニーの仕切り
金太郎飴のような間取り、余裕のないランドスケープデザイン
長谷工物件らしいですね。

長谷工は、田の字間取りの外廊下板状マンションという、低コストの中で最も快適なマンションを「開発」した。
それはそれでたいしたものだと思う。
ただ、それが都心付近の高価格帯マンションにふさわしいかは疑問で、今やその領域まで進出しつつあるというのがちょっとね、というところか。

この価格で内廊下マンション買おうとしているのか、随分とチャレンジャーだね。
城南の財閥系低層なんてどこもこんなものだけれど、同じくらいの価格帯で良いところありました？

さてさて、長谷工はバルコニー先打ちの「足場なし工法」や、床下地の「セルフレベリング工法」など、現在のマンション工事では常識になっている短期低価格工法を、積極的に先取りし、他社のモデルになった例は多数。
客観的に見て、ローコスト住宅で最もコストパフォーマンスが最も高いのは長谷工かと思われます。
コストパフォーマンスの良い物件は、お嫌いですか？
反論、どうぞぉぉ〜！

あっ、あとCMは好みなので、どーでもよいかな。長谷工の宣伝担当が駄目駄目なだけかと。

>>3925 マンション検討中さん
では、どこなら良いとお考えですか？
代案は？

設計は資産価値が維持され購入者が長期にわたって満足できるように外観にもこだわりを持って作り、大手ゼネコンに施工を頼むのが住不のやり方だったはずなんだけど、最近は長谷工に頼むのが住不に限らす主流になっている。建築費高騰の中で施工を安く請け負えるのは長谷工をおいてほかにないらしい。住不は特に気合を入れたマンションは清水建設に頼むことが多かった。

築15年の長谷工施工中古マンションに住んでます。
リフォームしたらもう大変。
リフォームをお願いした業者さん曰く、びっくりするほどの雑な仕事だとのこと。
和室の天井剥がしたらコンクリートはボコボコ。
天井裏は歪んでる。
お陰で追加工事が必要になりました。
他の物件は分かりませんが、将来がちょこっと心配です。

今年一番垂れ幕が似合うマンションですね

>>3936 長谷工中古で買いましたさん

悪いリフォーム業者にあたっちゃいましたね。いい感じに、ボッタクられましたか？

隣のタワーは長谷工じゃないんだろうね。長谷工は26階建てみたいな高層は苦手らしい。

>>3937 匿名さん
モノレールと首都高から見える広告は、買えばいい値段しまっせー
このスペース、キミが買ってあげたら？

>>3939 匿名さん
またネット情報ですか…

>>3939 匿名さん

隣も長谷工ですよ？

>>3937 匿名さん

これはなかなかシュールな光景ですね(笑)

>>3943 匿名さん

竣工前写真で何を自作自演しているの？

外壁の色も白だし、全部屋似たような間取りであることが外から見ただけで分かるし
なんか普通の団地って感じ。

>>3945 匿名さん
随分と団地に嫌悪感があるようですね。
あなたの好みなんぞ
しらんがなー(´･ω･`)

あなたの大好きな代案を教えてちょー！

>>3946 匿名さん
知らないけど、ここって坪320万くらいするんでしょ？私なら、この近辺に住むのが前提なら近所のタワマンWCTの中古にするかな。

>>3947 匿名さん
あー いいんじゃないっすかー

長谷工のタワーはなかなかいいよ。安い。
自分が検討したのは、ルミナリータワー池袋と品川タワーレジデンスだが、どちらもかなり割安だった。
まあでも住不だと安くはならんか。

シティタワー品川の定借マンションが約70年の借地期間から見ると、タワマンの寿命は約70年。新築と築10年の差なんて70年で見れば大したことはない。いや、長谷工マンションは70年は厳しいのでは？
贅を尽くしたWCTと建築費高騰の中で低コストで済ませたシティテラスイーストでは、今は価格は同程度だとしても、徐々に差が開くのは目に見えている。
利便性や快適性もWCTの方がずっと上。
新築にこだわらなければ、選択肢は広がります。