グランドメゾン江古田の杜

>>4177 周辺住民さん

狭小戸建にするなら、共用施設充実の分譲マンションに住んだほうがマシかと、、、

>>4172 検討板ユーザーさん
結局、バスの定期券支給の上限は、自宅から最寄駅まで且つ1.5km?2km以上距離がある場合と、たいていの大企業では定められています。したがって多くの人にとってバスで中野まで通勤というのは成り立ちませんよ。おとなしく新江古田まで15分歩きましょう。

バス定期なんて月額1万円ぐらいなんだから、時前で出せばいいのでは？

>>4181匿名さん
同意見です。バスの定期代なんて気にしない層が買うマンションです。

そういう層は上に出ている石神井公園の方がいいんじゃないか？
有楽町線から座席指定列車が停まるようになったから
510円の指定券がかかっても、クロスシートに座って飯田橋、有楽町から20～30分台

あとバス運賃なんか気にしない層が買うマンションってお高くとまってるけど
そもそもそういう層は公共交通機関自体使わないんじゃないかな？
黒塗りの車で送迎とまでは行かなくてもね
毎月のバス運賃を気にならない層なら、もう少しお金出せるから本当に都心のマンションに住むと思うよ

>>4183 マンション検討中さん
都心のマンション購入をセーブした分、江古田でバスやタクシーやイレギュラー通勤にカネを回せる、という購入者はいるかもしれない。
でもカネと時間の使い方が上手でなく自己節制が足らない印象。住まい以外のライフスタイル変化も必要なのでは？

ここはあくまでも週末メインで、平日は都心のコンパクトなマンションや戸建てに住んでる人もいると思いますよ。私もそうです。家は複数持つ時代ですよ。

>>4185 匿名さん
江古田にセカンドハウスを持つ目的とメリットって何ですか？

あけおめ。今年も前向きに購入検討よろしく。

あけましておめでとうございます。
除夜のかねの音がかなり聞こえて風情がありましたね。
小京都って感じ。

>>4186 匿名さん

単純にのんびりリラックスできる別荘地としての役割と、災害時のための備えですよ。

地震に限らず水害などで東京の東部や城南、臨海部、都心が被害を受けたときに安全なのは、練馬区と板橋区西部、西東京市や飯能といったエリア。その中でも災害に強い大江戸線で利便性が高いここはいいと思います。

関東大震災の時のように火災旋風が起きたら、むしろ付近の雑木林と共にこの辺りは焼け野原になるかもしれませんね。あまり災害に強いと思い込むのは危険だと思いますよ。

あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いいたします。
大晦日の夜は静寂の中に除夜の鐘が響き、厳かな雰囲気で新年を迎えることができました(^^)

>>4190 マンコミュファンさん
そうなんですか？
回りの道は結構幅広いし、江古田川の川幅あるし、回りは病院、介護施設、老人ホーム、看護学校とか鉄筋コンクリートでできたそれなりに大きな建物に囲まれてるから大丈夫だと思うんだけど、どこに延焼することを想定してるんですか？
逆に回りが燃えてもここは余り影響受けない気がするのですがいかがでしょうか？

>>4192 通りがかりさん

あのー普通の火災と火災旋風はまったく異なるものですよ？旋風の温度は1000度に達し、結構道幅広いとか、大きな建物云々とか、そういう次元ではないです。肺の中の肺胞まで焼け呼吸もできなくなります。

要はここなら安心！という過信は禁物ということ。


https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%81%BD%E6%97%8B%E9%A2%A8

>>4193 マンコミュファンさん
家を探してる人はそんな事言われなくても分かってるのでは？
東京のどこに住んでも火災旋風に巻き込まれる可能性はあるってことはさ。
だから災害の被害が少ないだろうと思われる地域に住みたいと思ってる人は火災、水害(高潮含む)、地震(地盤沈下等含む)、津波等災害の影響が少ないだろうこのマンションも
検討の余地があるんだと思うし、私も検討中てす。
湾岸地域は確かに都心に近くて魅力的だけど、地震で地盤沈下したら今までどおり住めるか解らないし。
湾岸の物件でいくら地盤改良しましたってデベに言われても、いざ災害起きて地盤沈下とかして損害発生した際には「想定外の事態が起きました」って言われて逃げられるだけだし
。
家選びは難しいですね。

家選びは難しい。

少なくとも、東京で言えば京浜東北線より東側は昔海だったので危険。

東京北部、赤羽岩淵や高島平あたりも液状化マップで見ると意外と真っ赤で荒川沿いは危険なんですね。

埼玉県も大宮から東部エリアにかけて真っ赤のエリアが多かったり。埼玉県に行けば安全。というわけでもない。

23区は同じ区内でも安全なエリアと危険なエリア両方あったりします。

中野区だって、中野駅より南側はハザードマップ真っ赤で木密地帯のエリアで火災になったら危険ですし。

緑色や青色の場所には住んだら危険です。

http://www.gsi.go.jp/common/000061812.jpg

>>4119 匿名さん

検討してないですね

とにかく、新築でこれだけ売れていないということはリセール市場でも絶望的。
住環境と資産価値のバランスが良い物件を探しているけど、ここは対象外とせざるを得ない。

>>4198 匿名さん

300以上は売れてる

リセール、リセールって・・・
再販業者みたい。

>>4198 匿名さん
2019年になっても、平行線にしかならない議論を持ってきた笑

もう少しこのマンションを検討する上で、議論の引き出し増やしてよ…。

ここは最寄りの首都高のインターってどこになるのですか？
見た感じ近くに乗り降りできるインターも無さそうで…

>>4202
山の手通り下高速中央環状線西池袋インターが近いかな

>>4203 匿名さん

西池袋は確か乗り口は内回りだけで、外回りはありませんでしたっけ？

車使いメインなので、駅距離は最重要ではなかったのですが、首都高の使い勝手も良くは無さそうかなー残念です

>>4204 検討板ユーザーさん
外回りの入り口は高松入口があります。江古田というか、西池袋周辺は中央環状線など高速道路アクセスはかなり便利です。

>>4200 匿名さん

リセール、リセール、ではなく、住環境と資産価値のバランスの良い物件を選びたいというだけの話。個人的には、住環境7:資産価値3ぐらいの感覚で探してる。でも、ここは資産価値が0点に近いから、ちょっとね。

>>4206 eマンションさん
資産価値が３って…そっちのがマンション買う上で何がしたいのか曖昧でしょ。

逆に聞きたいんですが、資産価値3を残す理由は何？

>>4207 マンション検討中さん

え？資産価値3を残す理由は何って？
資産価値が重要じゃないって言いたいんですか？そういうことなら、話は通じないですね笑

私の場合、ただ単にバランスを7:3ぐらいで考えてるってだけの話ですが、、、

資産価値がゼロってことは無い。
０だったら欲しいくらい。

実際は20年後でも3500万以上で売れますよ。

プライムメゾンの賃貸だと月額家賃25万なので、
年間300万。20年住んだら6000万円分元が取れていますよ。

その後は売れた金額分だけ丸儲け。

というか売る気はないでしょ普通。
子どもや友人が地域にいたら、渡り鳥のように引っ越しはできませんよね普通。

>>4208 eマンションさん

>>4208 eマンションさん
やはり明確に応えられなかったですね。
最後の行も抽象的で具体性に掛けてて、結局自分の物差しで7とか3とか数字を出してみたけど、本人の中で資産って言葉が一人歩きして、あたかも不動産のイロハを知ってる様に振舞ってるだけの様に客観的に見えます。

まず、住環境:資産価値という物を対比させてしまうえたりが…笑える。

住環境は住環境。資産価値は資産価値で考えるのが妥当でしょ。

あなたのロジックなら資産価値を優先したら住環境が損なわれるってなってしまうよ。

>>4210 マンション検討中さん

いやいや、、、笑

つまりこのマンションは、住環境は確かに良いけど、資産価値は期待できないということです。

もちろん、住環境と資産価値を両立できる物件もあると思います。でも大抵そういった物件は高いですよね。都心のブランド立地とかね。

あくまで私自身が買える範囲内で考えれば、住環境も資産価値もどちらも100パーセント満足するような物件は難しいので、資産価値と住環境、どっちを優先するかといえば住環境だけど、ここの資産価値は許容できないってことです。

あと、個人的な意見なのでそんなに興奮して噛み付かないでくださいね笑
ここは検討板なので、住民さんにとって満足のいく投稿ばかりじゃないんですよ^_^

>>4209 匿名さん

ちなみにプライムメゾン、空き部屋多数ですね。25万の価値があるかどうかは、果たして、、、

昨今だと資産価値＝路線アクセスの良い立地って感じだけど、20年後位にはリモートワークとかも浸透してこういう自然豊かな場所が人気出たりしないのかしら。

最近疲れてるのかビル街には住みたくないと思うようになったけど、今のトレンド的には駅近タワーの方が正解かな。

>>4213 通りがかりさん

私もそう思いますね。すでに私は裁量労働ですし、朝は何時に出社しても良いし、テレワークで在宅勤務も可能です。なので、駅距離やゴチャゴチャした都会よりは自然に囲まれた静かな環境に住みたいです。ゆっくり朝に公園散策してから出社したり。それにここは、大江戸線で賛否両論あると思いますが、個人的には何処かに出かけるのにそんなに不便な場所だとは思いませんしね。まぁ、今は駅近が無難かもしれませんが、今後はトレンドも変わってくると思います。今後のトレンドが見えないから、今は駅近選ぶのはそれはそれで否定はしませんが。

>>4211 eマンションさん
住民ではありませんが、本人も気付いていると思いますが、あまりにも個人の主観が強い意見だったんで、7:3のロジックを聞きたかったんです。

ちなみに資産価値ゼロに近いの算出方法を教えて貰えないですか？
…個人の意見で構わないので。

じゃあこれだけ売れ残ってる理由は結局なんなんでしょうかね

災害がどうのというのなら地盤のいい石神井公園がいいと思いますよ。

>>4216 匿名さん
300戸以上は売れてる訳ですし、単純に531戸という母数が多いからじゃないでしょうか。
この場所じゃなくても、同じ場所に住みたいと感じる人が531世帯いるって単純に凄いことですしね。531世帯で4人家族なら2000人が集まることになるので。
他の場所で同じくらい戸数が多くても売れてる場所は、単純に住みたい人がその人数いる訳じゃなくて、海外の人も含めて投資も含まれているからじゃないかなと。
この場所は投資対象物件になるような有名な駅や発展してる場所ではないので、ここを選択する人は、土地勘があって、実利を考えて、実際に住みたい人が多いことが理由な気がします。
なので、決して住みにくくて売れ残ってるわけじゃない思います。
むしろ、スーパーは徒歩圏内に複数ありますし、保育園や学校も近くにあり、大江戸線は乗り換えはし難いですが、新宿、代々木、六本木などの主要な場所へ行きやすく、住みやすい場所だと思います。
だけど、本当に住みたい人が購入するところで、投資対象物件ではないので、単純に住みたい人だけの人数で言うと531戸が多すぎて残ってるだけかなと。
だから、あまり残りの戸数に拘って敬遠しなくて良いと思いますけどね。

↑めっさポジティブな住人！素晴らしい！
こいつが部下なら使い易いなあ！

>>4219 匿名さん

こいつ？部下？使い易い？って…
なぜ上から目線？

>>4215 マンション検討中さん

ロジック？何言ってるんですか？
それに個人の主観が強い意見で何か問題ありますか？
「住環境を大事だと思うこと」
「資産価値も大事だと思うこと」
「もしトレードオフの選択肢があった場合は7:3ぐらいで住環境かなぁ、、、と思うこと」
これはロジックじゃなく、価値観ですよね？

なんか、頭固いですよ。

>>4212 eマンションさん

プライムメゾン、17万位ならめっちゃ住みたいけどな。庶民に25万はキツイっす。

>>4222 通りがかりさん

あの立地では高すぎますね。25万出せばもっと都心に近い便利な場所に住めます。

2016年に販売開始してもう2019年！
当初から割高過ぎて売れないとの前評判。
案の定このザマ。
住人は監視員に成り下がり毎日無理やりポジ投稿。
あと何年ポジ投稿し続けたら完売するんだろな。
住民は哀れだよまったく！

>>4224 匿名さん

自分は購入しないのに勝手に哀れみを持ってコメントする自称啓蒙家の人は、何度も同じ話ばかり繰り返すので飽きる。コメントするなら、他の話を宜しく。

>>4225 名無しさん

住民が検討板にいるんですか？

>>4226 検討板ユーザーさん

ん？住民が検討版にいるかわからないけど、自分は購入しないのにって意味は、購入する気がない＝検討者じゃないってこと。検討者のための板なので。

マストワンは人入ってる？

ファミリー向けに比べてワンルームは普通な値段設定だけど、学生さんがいっぱい住んで活気が出てるのかな？新学期前までは閑散としてる気もするけど。

>>4224 匿名さん

完全に狂ってますね。ご愁傷様。

買えない妬みでネガティブ投稿するヒマがあったら他に買えるマンション探しましょう。

>>4226 検討板ユーザーさん

めっちゃいます笑

新年からなぜか検討版に必死に書き込む住民がたくさんいる超絶売れ残り物件！
検討者の皆様はこの現実をどう思われますか？

検討版に住民と外野のネガのみ 笑

>>4232 匿名さん

住民については実際に住んでる意見だから、どうも思わないけど、購入を検討してないのにネガやバカにしたコメントしてる人は不快。
どう思うかって言われたら、あなたのようなコメントをする人は検討の妨げにしかならないので、消えてもらいたい。

>>4233 通りがかりさん

それ。ネガの妬みから来るストレスと、住民の過剰なまでの防御反応

>>4221 eマンションさん
算出方法すら考えてなく、自分の価値観を押し付ける投稿…他人の価値観を共有する姿勢の無い一方的な返信。

「なんか頭固いですよ」がなんか自己紹介に聞こえる。

頭固いの

>>4234 検討者さん

住民は住民板に。

プライムメゾンって、いいお値段するんですね。ちょっとびっくりしてしまいました。

>>4236 マンション検討中さん

算出方法（笑）
価値観の算出方法、あるなら教えてほしいですね。

ここは分譲だけでなく賃貸の方も失敗してるのか。どうしようもないな。

住民は検討版での評価が気になって仕方がないんですね。
評判など気にせずに新生活を営めないんでしょうか。
後悔があるから検討板見てしまうのかな。

>>4241 匿名さん

自分が住んでるマンションの評価を気にして、必死で匿名掲示板をパトロールし、啓蒙活動に勤しむようにはなりたくないものです。

住環境が良いのだから資産価値なんて度外視で良い！と言う主張とは矛盾しますよね笑
ぜんぜん心に余裕がない笑

また不毛な展開になってきたな....

住民がネガを叩けば叩くほど検討者が逃げる展開。こんな住民と一緒になるのは嫌だと感じるのが普通の感情。
と書き込みすると、買わない買えない奴はここに来るなと上から目線で応酬。

>>4244 通りがかりさん

買わない人は来なくてよいですよね？
検討者じゃないのに来てるの？
何しにきてるの？

>>4243 評判気になるさん

そうですね。何回も同じ不毛なことを繰り返してますよね。このままだと参考になる検討版にならないですね。
ネガもポジも一旦お互いを攻撃し合うのは中断して、前向きな議論しましょう。

不毛なネガポジ合戦はやめて有用な情報を誰か書き込んでよ。

残り住戸数誰かまとめてくんないかな。F棟は残り1、2戸とかで、DとかEもほとんど部屋残ってなかった気がするけど、今どんな感じなの？

有名な心霊スポットだというのは売れてない要因のひとつなんでしょうか？
住民は絶対に見えないとおっしゃるでしょうが
前向きに検討してる方でも見えてしまうこともあるのでしょうか・・・・

>>4245 通りがかりさん

買わない人は来なくて良いって、どんだけ上から目線なんだよ笑

>>4249 匿名さん

上から目線というか、単純にこの掲示板が検討版って、趣旨なんで。

分譲買えない底辺のガス抜きの場だから何を言っても無駄だぞ

>>4251 匿名さん

そうなんですね。
他にガス抜きする方法知らないのかな。
残念ですね。

>>4248 匿名さん

そういう人もいるかもしれませんね。
歴史的には結核の病院があったことも事実ですし、鷹狩りの場所であったこともあり、大きな木も多く、マンションたつ前は鬱蒼としてたので、そういう噂が出る土壌はあるかもしれませんね。
けど、東京で過去に人が亡くなってない場所ってほぼないと思いますよ。
今では、日中は子供達も多く、ジョギングしてる人や散歩してる人などもいますし、気持ちの良い場所ですけどね。
あと、心霊スポットとして具体的にどんな事例があるか探しましたが、そんな大した話は出てこなかったので、噂的なところが大きいと思いました。

もう新築ではなくなりますか？値下げ幅がどのくらいか気になります

>>4251 匿名さん
他の物件買って少し違和感あって疑心暗鬼になっている人のガス抜きの場です。
例えば買ったマンションが大通り沿いでちょっと喧しいのが気になるけど、江古田の杜より状況や資産価値はマシっぽいなと。

>>4255 匿名さん

他と比較しないと自分を保てないなんて可哀想

完売には地元以外で買う人がどれだけいるかにかかっているのでは

>>4250 通りがかりさん

いろんな意見があっていいでしょ。
買わないなら来るななんて、いまどきデベロッパーでも言わないよ笑

近隣住民ですが、住環境は最高ですよね江古田の森。
このマンションは電柱や電線もないですし、綺麗な街並み。
住んでる人も素敵な感じ。

福祉関係の施設も周辺に多いので、共生・多様性社会のロールモデル的立地とも言えます。あとこの地域、何気に外国人、欧米先進国の白人住民が多い。欧米先進国の白人は選り好みが激しくきちんとした住み心地が良い場所にしか住まないので、良い場所かどうかのバロメーターになります。

>>4259 匿名さん

でも完売まで遠いのは何故でしょうか？

ご参考までに、出身国別に東京23区のどこに住んでるかのランキングです。
アメリカ人

中国人が住んでる23区ランキングです。

あーなるほど・・・って感じじゃないですか？
住みたい街は、ズバリ欧米先進国の人が多く住む自治体だったりしますよ。

だったら港区や目黒区、渋谷区、杉並区、世田谷区、品川区とかのほうが良いじゃん？と思った方、その通りですが、予算との兼ね合いや何を優先するかによりますよね。
自然環境なのか、教育環境なのか、などなど

>>4258 匿名さん

色々な意見があることに対しては何も言ってない。趣旨が違うって言ってるだけで。
検討者が色々な意見を持つのは良いけど、買う気もない検討者でもない人がストレス発散で非生産的なネガコメントを繰り返し書き込むのは、検討版の趣旨と違うって言ってる。
ここまで丁寧に説明しないと、理解出来ないんですね。

>>4258 匿名さん

モデルルームですら買う気がないなら来るな、なんて言わないよね。この掲示板はモデルルームよりも敷居が高いそうです。

>>4265 名無しさん

非生産的なネガコメントかどうかは、あなたではなく検討者が決めることです。住民さんが満足しない投稿でなければ非生産的ではないなんて、おかしいことぐらい分かりますよね？

毎日検討板を監視し偏ったポジまで書き込み続ける住民。
精神衛生上はこの物件の購入は間違いであったと言い切れますね。
満足してたら否定意見をいちいち攻撃したり
検討板のパトロールをしようとは思いつきもしない訳ですよ。
何かに追い詰められてるのかな。
かわいそうに。

>>4268 匿名さん

まぁまぁ、落ち着いて。

>>4260 匿名さん

単純に需要と供給のバランスではないかと。
5000万から7000万のマンションをリセールという保険無しに購入出来る購買力がある人が531世帯いない。5000万から7000万をギリギリ買える世帯なら、万一ローンを返せなくなった時を考え、リセールという保険に入りたいので、狭くても、駅近で複数路線ある場所を購入する。なので、このマンション買ってる人は住環境重視のある程度余裕がある人が多いのではないかと。まぁ、飛び抜けて余裕があれば、高くてもっと良い場所あるけど、そこまで購買力ある人は更に少ないから。

>>4270 名無しさん
このマンションを購入できる方は、選ばれし裕福な方で環境等にも目を向けられる精神的にも余裕がある一部の人達なのですね。
ただ、本当はもっといい立地もあることも理解しており、マンションもいつまでたっても完売しないことに不安定な精神状態になることがあり、検討版を覗くと不安を助長する内容が多く書かれていて攻撃的になるとの図式なのでしょうね。

>>4259 匿名さん

そんな近隣住民いない。
下手ですね笑

>>4271 通りがかりさん

怖いですね！
住民は住民板に

>>4271 通りがかりさん

まぁ、それも仕方のないことなのでしょう。
もちろん、こんな掲示板なんか見ていない住民さんも多いのでしょうが、この掲示板に書き込んでいるような方々は、住環境が良い安心の我が家を買ったのに、大量に売れ残ってることが不安で、掲示板の書き込みが気になって全然安心できないのでしょうね。

不毛な投稿が続いてる様なので検討板の趣旨に戻りたいと思います。
検討するに当たって定年後の暮らしを想定すると、今後、特に東京で介護施設、介護人材の不足が叫ばれています。
なので介護施設が豊富なこの地域に住むのも悪くないのかもしれません。
また、まず江古田通りの印刷局宿舎を潰して何か誘致する。
老朽化した周辺の都営アパートを集約して高層化し、空きスペースに何か誘致する。
土地建物をもて余した戸建て住民を集約し、パパスの場所に高層住宅を建て移住してもらい、戸建て跡地に何か誘致する。
といった土地の有効活用ができると思うのですがいかがでしょうか？
もちろん、用途地域の見直しをしないといけませんが。

新江古田駅前のプジョーって営業してる？
してないなら跡地には何ができるのかな？

>>4274 匿名さん

こんな掲示板なんかってディスりながらも、こんな掲示板にせっせと書き込んでるあなたは嫌いではない笑

>>4275 マンション検討中さん

そうですね。古い住宅地ですから、老朽化した建物結構ありますね。これから年数経つと手放す人達も増えてくると思います。ある程度大きな建物建てるならば、戸建ての跡地が点々としててもダメなので、土地を集約する必要あります。なので、集約が進むかどうかがポイントですね。このマンションみたいに大きめの宿舎が無くなれば、大きな建物建てれますけど。