オハナ 町田オークコート【旧：（仮称）OHANA 町田計画】ってどうですか？

550の(1)ならば
どろんこ洗い場では、犬は抱きかかえたままで
足を洗うことになりますね

550の(1)ならば
どろんこ洗い場では、犬は抱きかかえたままで
足を洗うことになりますね

>>552 匿名さん
そういう考えと言うか、揚げ足と言うか。呆れるわ

お一人、勘違いされてる方がいますが、ペットと人間が快適に生活をしてゆく、よく考えられたマンションだと思います。

どろんこ洗い場はその典型ですね。でも、ペットが優遇されているのはルールを守ってこそだと思います。コミュニティをしっかりしたマンションになればと思いました。

オハナ鶴間住人さん

オハナ鶴間でも
中庭で犬が自由に走り回っているのですか？
管理規約では抱きかかえることになっているはずですが

動物が嫌いな人でも不快感なく暮らせるよう
ペットは敷地外公道と自宅内以外では
抱きかかえるよう規則は守ってもらいたいですね

>>525 オハナ鶴間住人さん

あなたこそ、なりすまし鶴間住人では？焦った営業さんだね。これは。本当に名前の通り鶴間オハナなら逆に笑える。せっかくのマンションライフ満喫中に、なぜ町田オハナスレをチェックしてるんだ？

真剣に購入を検討しています。
掲示板を見て不安になったので不動産会社に就職した友人に聞いてみました。
「証拠は無いので公言はできないけど」と前置きした上で
「不安を掻き立てるものや批判だけしているのはオハナと競合する会社の一部の人が書き込んでいる可能性もあるが大方地元の不動産屋あたりが書き込んでいるのだろう」と言ってました。

ペットを飼いたい人と動物が嫌いな人が妥協して生活していく
よく考えられたマンションだと思います。
あとはさくらキャンパスの老人が何とかしてくれますよ。

地元の不動産屋が書き込みするメリットって何ですか？
さくらキャンパスを大絶賛したり、ペット優遇とかいうデマを流したり
何の得があるのでしょう？

>559

地元の不動産会社って仲介でしょ。だとするとそれはないかな。

新築が売れると買い替えで中古の売り物件が出る。新築と中古で競合するというより、持ちつ持たれつの関係なんだけど。

>>561さんに賛成です。

> さくらキャンパスを大絶賛したり、何の得があるのでしょう？

その通りです。
サクラキャンパスは赤子のようなものだと思います。
魂入れてなんぼのものでしょう。住民が知恵しぼって、
汗かいて、住民にとって意義あり、楽しめるイベントを
全員でやっていく、そこが肝心だと思います。

口先だけでサクラキャンパスをよいしょする日和見ではなく
求められるのは実行力を持った住民でしょう。
やりませんか。

５６１です
廊下ですれ違ったら会釈する程度の近所付き合いしかする気はないです
なのでここは買いません

会釈から一言
一言から三言
三言から世間話へ
共通の趣味も見つかるでしょう。
そこからコミュニティを始めればいいと思います。
思うよりもやってみることだと思います。

真剣に検討している人もいるということを忘れないでください。
マンションだろうが戸建だろうが人として守らなければいけないこなとは変わらないと思う。
価値観はみんなそれぞれ違うのは当たり前。

>>559 を書いた者です
つまらない事を書いてごめんなさい。
掲示板を見てもらい「昨日＊＊君が言ってたの違うみたいだよ」って聞いたら
「オハナを買う人は買い替えの人より賃貸に住んでいた人が圧倒的に多いから中古物件を持った者にとってオハナの出現により売れにくくなって嬉しくないだろう」って
「直ぐに反論しているのは図星だったからだろう」って言ってました。
そんな事より今悩んでいるのは予算100％の部屋を買うか安いのにしてオプションを付けるか
オプションは高いだろうし必要なものは後から買った方が良い気もするし少しくらいオプションを付けても月々の支払はあまり変わらない気もするし
悩んでいます。

オプション具体的に何を考えているのかわからないけど、オプションでできるものは基本的にリフォーム会社で対応できる。その方が種類を選べるし、たいていの場合安上がり。

オハナ鶴間住人さん

オハナ鶴間では
中庭で犬が自由に走り回っているのですか？

オハナ鶴間住人さん

オハナ鶴間では
さくらキャンパスは強制参加ですか？
具体的にはどんなことをやってるのですか？

過去に経験があるのですが、オプション説明会で紹介される業者より、普通のリフォーム会社で頼んだ方が全然安上がりですよ！自分たちで手配すれば価格は1/3位でおさまります。騙されないように...

オプションであるものはオプションを利用した方がいいです。

５６７さんの知識レベルだとリフォーム会社にぼられて
逃げられて痛い目に合いそう

>572

デベに努める立場の意見はそうだろうね。ぼったくって自分たちの懐が温まるわけだから。

No.569匿名さん
皆さんダッコしてますので､中庭に限らず敷地内を走り回る事はありません。
前にも書きましたが､ペットによるトラブルは起きてませんし､
不快に思う事もありません。
No.570匿名さん
すみません。さくらキャンパスって言葉は初めて聞きました。

オハナ鶴間、やはり住民のコミュニティがしっかりしてるから
トラブルが起きないのですね。オハナ町田にはサクラキャンパス
ありますが、サクラキャンパスは手段であって目的ではないのですね。
そこはしっかり理解しておきたいです。
ペットの問題も所詮住民の相互理解であること理解しました。

さくらキャンパスがなくても
住民のコミュニティはしっかりしている
もうさくらキャンパスは不要ということでいいですね
もう強制しないでください

あと、中庭でワンちゃんがダッシュというのも規則違反ですから
しっかり理解できましたよね

オハナ蕨では中国人が話題に上がってましたが
ここも中国人多そうですね

さくらキャンパスは分譲の時から付いているものです。
共用施設はパ-ティルームやどろんこ洗い場がありますが
それのイベント版でしょうか。いまさらいらないといっても
通用するものではないかと思います。ルールに従って
いただきたいと思ってしまいます。

ペットについては優遇されたマンションではありますが
そこはペットのルールを守ったうえでの優遇です。
ペット優遇を取り違えてはいけないなと思いました。

共用施設は使わなくても自由
さくらキャンパスも使わなくても自由
しっかり理解できましたか？

他のマンションに比べてどのあたりが優遇されているのでしょうか？
具体的に教えて下さい

ペット優遇ではなくたんにペット飼育可というだけです
わんダッシュとか適当なことを言って荒らしたことは
謝罪すべきでは？

第2期2次20戸販売予定。次は第3期ではなく第2期3次なんですね。

現在の販売戸数はいくつになるんですか？？

オハナ 町田オークコート（総戸数 310戸）  
(入居予定) 2017年12月中旬

2016年  
7月29日 70区画 第1期1次2次供給数

9月9日
　第1期1次の再登録(8/19)
　第2期1次 供給数 不明(8/12～23)
　第2期2次 供給数 20 戸 (9/10～16)


今回のオハナレポートですが、
販売実績の報告はありませんでした。

100戸くらいになるのでしょうか？
意外と順調ですか？

モデルルームオープンから販売開始までに時間がかかった割に、一期で総戸数の２割しか販売できなくて、しかも売れ残った。その後の販売も小出しだから苦戦してると考えるのが妥当。マンション販売って一期で、どっと売れてその後はじり貧になるのが通例。

竣工時点で未販売住戸があると入居者にもデメリットがある。販売状況はしっかりと把握しておかないと。

デメリットとは、具体的には？

新築販売時に売れ残ったという実績は、中古での資産価値に決してプラスには働かない。

それから大量に売れ残って駐車場の稼働率が管理計画の想定稼働率を下回ると管理組合の収支が赤字ってことも。駐車場利用料って管理組合の収入に占める割合が結構高い。

駅遠大規模のオハナらしい売れ方だと思いますよ。他のオハナと同じ感じでは？それが順調かどうかは分からないですが。

>589

一般的には未販売住戸がある場合の駐車場は売り主が負担するから、会計的には赤字になりませんよ。
売り主が負担せずに2台目を認めちゃって空きがなくなると、残りを販売するときに駐車場なしになってより苦戦するだけですから。

未販売住戸がある場合のデメリット
・あとからパラパラ人が入ってくるとコミュニティが形成しにくい
・販売事務所や現地モデルルームが残って不特定多数の出入りが続く
・（極端に少ない場合）理事会の輪番に当たる確率が高くなる
・売り主が議決権を持つので、管理会社の変更等ができにくい
こんなところですね。

未販売住戸の管理費と修繕積立金は区分所有者である売り主が支払うけど、駐車場代は負担しないよ。

売れ残り確実？
値引があるのはいつ頃からでしょう？

>592

売り主がキープしてる駐車場代は売り主が払いますよ。
駐車場が大量に余ってる場合は全部キープしないけど、
売れ残り戸数の5割～8割ぐらいはキープするのが普通です。

都心ならともかく、この立地だと駐車場なしじゃ売れませんよ。

>>591さん、

> 未販売住戸がある場合のデメリット
＞　・あとからパラパラ人が入ってくるとコミュニティが形成しにくい
＞　・販売事務所や現地モデルルームが残って不特定多数の出入りが続く

大切な私的ですが楽観しています。
コミュニティ形成のためには他のマンションにはない
サクラキャンパスがあります。最初の入居者どうしでの
頻繁な活動が期待されますね。

不特定多数の出入りは、住民が声をかけるようにしましょう。
おはようさん、こんにちわ、住民みなさんがお互いの
顔と名前がわかるコミュニティにすることだと思います。

> 不特定多数の出入りは、住民が声をかけるようにしましょう。
> おはようさん、こんにちわ、住民みなさんがお互いの
> 顔と名前がわかるコミュニティにすることだと思います。

正論だけど３００戸超の住民の顔と名前はすぐには覚えられないよ。入居直後って、売主や管理会社を偽って名乗っての押し売りってのもやってくる。エントランスのオートロックからインターホンで呼ばれたら怪しいとすぐわかるけど、見学者として入り込んだ後、玄関のインターホンで呼ばれたら信じてしまうこともある。

そういった意味で棟内モデルルームってセキュリティ的にはリスクになり得る。

>593

大手だと竣工前はないよ。

>>596さん、

そうなんです。
> 正論だけど３００戸超の住民の顔と名前はすぐには覚えられないよ。

そのためのコミュニティだと思います。
入居前、入居後住民懇親会などでお互い知り合えば安心です。
もちろん全員知り合うには1年くらいはかかりますから
まずは同じフロアーからですね。

ペットを通じた交流もありそうですし、
サクラキャンパスの同好会もたくさんあるようですから
お友達もすぐに増えそうです。

野村って入居前に懇親会やるけどあれってどうなんだろう。集まって、周りと合わないと気が付いても契約後だからアウト。

300戸超をお互い知りあうなんて永久にないでしょ。イベントに出てこない人もいるし。

>>600さん

その通りですが秘訣があります。
管理組合の役員にイベント担当を置くことです。
出てこない住民に悪気はありません。引っ込み思案
なだけです。共用施設説明会、消火器の使い方、夏祭り、ハロウィン、
いろいろネタはあります。最初は野村さんが懇親会パーティを
やってくれますが、あとは自分たちでやらなければなりません。
オハナ町田瓦版を発行するのも良いかもしれません。

いままでのマンションで理事長経験者にお願いして
役員をやってもらうことが大切と思います。

面倒な町内会がないこと
セキュリティが高いことがマンションのいいところ
さくらキャンパスとかコミュニティとか町内会とか
やりたい人だけでどうぞ

> 未販売住戸がある場合のデメリット
＞　・あとからパラパラ人が入ってくるとコミュニティが形成しにくい

形成する必要なし
かつ
そもそも大規模マンションでは不可能

そんなにコミュニティが好きなら
すでにコミュニティの評判のいい団地の中古を探せばいい

> その通りですが秘訣があります。
> 管理組合の役員にイベント担当を置くことです。

中庭でワンちゃんがダッシュと同じです。
勝手なことを妄想しない
全く学習能力のない人ですね
それは町内会、自治会でどうぞ

> 出てこない住民に悪気はありません。引っ込み思案なだけです。

嫌なんです。嫌いなんです。出たくないんです。
戸建てと違いマンションはその辺が楽だから選んでいるのです。

戸建てを買うお金がなくてマンションを買って
みんなの払う管理費をせしめて安くイベント、お祭り騒ぎをやりたい
みたいなあさましい考えの人も嫌いなんです。

> 共用施設説明会、消火器の使い方、夏祭り、ハロウィン、
> いろいろネタはあります。

はじめの２つ以外は管理規約違反でしょう。

> 最初は野村さんが懇親会パーティをやってくれますが、
> あとは自分たちでやらなければなりません。
> オハナ町田瓦版を発行するのも良いかもしれません。

やりたい人たちでどうぞご自由に費用は参加者負担で

ようやく真面目な話になったかと思ったら
結局さくらきゃんぱすの話になるのか

今のマンションでなかなか周囲に溶け込めない
住民がいました。でもちょっとした日常の
挨拶から、徐々に周囲とお話しができるようになり
奥さまは今ではフラダンスクラブの部長をされています。

イベントが好きだ嫌いだとかではなく
まずは同じマンションの住民という意識から
始めるのが良いようです。けっして強制するとかではなく
土日の空いてる時間に無理ない範囲でという
ことではないでしょうか。

だからなに？
管理組合とは別
町内会活動、ご近所付き合いとしてフランダンスを楽しんでいる
おばさんたちの話なんてどうでもいい

まずはこれまでの勝手な妄想で荒らしたことをみなさんに謝罪してみたら？
コミュニティはそれからでしょう
すでにあなたが入居前に崩壊させてますよ

溶け込みたいのに溶け込めない人もいるかもしれませんが、溶け込みたいと思ってない人もいます。軽い挨拶で十分、土日ぐらい家族だけで過ごしたいと思う人も多いですよ。

>>559 と567を書いた者です。
「オハナは人気が高いから間違いなく完売になる」って言ってました。
キッチンのレンジボードっていうのか食器棚みたいなやつは最初から頼んでおかないと付けられないと思うんだけど後からでも付けられるんですか？

最初から頼むってのはオプションを指しているのかな。オプションでできることはたいていの場合、リフォーム会社に依頼すれば対応してくれる。その方が安いし種類も選べる。面材を合わせたかったら、営業にメーカーと型番を確認して伝えればOK。

オプションのメリットは引き渡し時までに設置が住んでいること。ただ、これくらいの規模だと一斉入居で一カ月くらい待たされることもあるから、その間に設置してもらえば問題ない。

長谷工の販売員に聞きましょう
ここで聞いてもし違っても後からではどうにもなりませんよ

竣工までにでなければどの物件でもいずれ完売する。営業が苦戦してますなんて決して言わない。

もし売主にしかできない特殊なつくりだったら考えた方がいいよ。将来の交換の時にも売り主に頼むしかなくなる

野村のオプションはいいけど
長谷工のオプションは意味ないと思う
自分で業者手配した方がいい

長谷工のオプションがダメというのならここはダメでしょ。施工、長谷工だよ。

この掲示板は時々拝見させて頂いております。
荒れている部分が多々ありますね。
通常購入を検討されている人同士では荒れる事は無いはずなんですけどね。
住民交流等は人それぞれ多様な考え方をしているところを突かれて､
悪徳業者の挑発に引っかかってしまっているようです。
検討をされている善良な人同士が言い合いをするように仕組まれているようです。
火のないところに火をつけて､燃え上がるとさらに風を煽っているようです。
606などがそのようです。

あまりに気の毒なので書かせて頂きました。

もしかしたら
“匿名さん”と云う名で書き込んであるのは同一人物かも。
もしそうだとしたら､かなり悪質。

>>617 マンション検討中さん

それは当たり前のことですよ。
管理担当がコメント削除する時はIP見てますからね

もしコミュニティ活動が強制参加になるならマンション購入を見送る人もいるんじゃないでしょうか。
戸建エリアの町内会のような人間関係が嫌でマンションを選ぶ方もいらっしゃるでしょうし、その辺は自由でいいんじゃないですか？
コミュニティ形成プログラムのサポートも、数年で終了でしょうし、その後は続けたい方だけでサークル活動をされるのがいいと思います。

コミュニティ活動参加が強制というのは絶対おかしいと思います。

コミュニティは自主的につくられていくものですね。
パーティルームでカラオケ
ガーデンでのペット交流
メインラウンジでのご近所ネタ（笑）
などなど

好きなものを通じた交流ですから、
コミュニティ形成プログラムのサポートが数年で終了しても
無理なく続けていくと思います。まあ、背中を押してくれる
には役立つかもしれません。

>>608 匿名さん

同意します。本当そうですよね。
イベント等コミュニティに参加しない人は引っ込み思案なだけと決めつけたり、平日休みの人もいれば２交代勤務等もあるのに土日に集まろうとか幼稚な書き込みにウンザリしていた所。

同意します。本当そうだと思います。

平日休みの人には平日集まる会を、２交代勤務等の方にはそれに合わせた時間をセットすべきです。土日限定とかはだめです。

引っ込み思案でイベントに参加したくないのではありません。そのイベントが嫌いなだけです。好きな趣味なら参加しますよ。

オハナ鶴間に入居して間もなく一年になりますが､快適に暮らしております。

オハナ町田を検討されている方へ
619～622は同一人物が書き込んでいるので注意しましょう。
コミュニティ活動などと言って不安をあおっているのです。

もし違っていたら､ごめんなさい。
鶴間の掲示板が荒らされているものですから。

賛成です。
コミュニティ活動の不安感を煽るのはいけないと思います。

コミュニティ活動には様々の意見があるようですが
住民がしっかり話し合い決めていくものだと思います。
上滑りのコミュニティ活動ならやらないほうが
良いでしょう。まずは今までやられた経験談をシェアする
ことから始めていくことかと思います。

また鶴間住民がここ来てる。
内容もやっぱり変だよ。
○〜○は同じ人が書いてると確定してみたり、あなたは板の管理者かよ？

>>624 オハナ鶴間住人さん
ワンちゃんの話とか色々参考になってます
これからもコメントして下さい

さくらなんちゃらとかどうでもいいけど、強制はされたくない。
個人的には必要ないと思っている。
ペットに関しても、お互いがルール・マナーを守ってくれればそれでいい。
挨拶するとか普通のご近所付き合い当たり前だけど、私は静かに自分の暮らしを生きたい。
普段は働いているのに、わざわざ休日に気の進まないコミュニティやイベントに参加とか、ありえない。

これだけ荒れて、入居しない方たちからしたら、おもしろいのでしょうね。
幼稚な書き込みばかりで、マンションを購入するにあたっての情報交換の場としては機能していませんし。

> オハナ町田を検討されている方へ
> 619～622は同一人物が書き込んでいるので注意しましょう。
> コミュニティ活動などと言って不安をあおっているのです。

文章の特徴から620と625がこれまでさくらキャンパスをネタに荒らしている人です

なんでここはこんなに荒れるんですかね(笑)？
ろくに情報交換出来ず、参考にもなりません。
実際契約された方、いらっしゃらないんですかね？

私は荒らしではありません。
オハナ鶴間でマンションを気に入って住んでいるものです。
鶴間の掲示板を見てもらえば分かります。
およそ住人とは思えない荒らしが続いておりました。
私はマンションを悪く書かれると不愉快なので反論してました。
オハナ町田を検討している人が､参考のために鶴間の掲示板も見ていると考えた上､
オハナ町田の販売を阻害するために､業者の人間が書き込んでいることが分かりました。
この後証拠をお見せします。

※私のＰＣでは履歴付きの書き込みが出来ないので友人より投稿します。

>>524 証拠1

>>548 証拠2

>>558 証拠3

以前鶴間の掲示板で妬みか病気かと思われた過激な書き込みがあったのですが､
特異な文章の特長から､ここのNo.558と同一人物なのです。

私がここで書き込みをしている理由は
最近学生時代のクラスメイトがオハナ町田を買おうとしている事が分かり､
軽い気持ちで掲示板を見て荒れているので驚きました。
クラスメイトに限らず､オハナ町田を検討されている人が､
あらぬ書き込みを真に受けて購入を断念するような事になるのは､
かわいそうだと思い､書き込みをする事にしました。

>>559 に対し
>>562 で直ぐに反論しているのは自ら正体を明かしている。
検討している人の言う事ではない。
との事です。

>>562 で持ちつ持たれつと書いているが、あり得ないらしいです。
オハナの場合は、買い替えよりも賃貸にいた人が圧倒的に多いから、持ちつ持たれつというような事はないとの事です。

町田スレでさくらキャンパスをネタに荒らしている人と鶴間スレで騒音問題で病んでしまっている人は別人だと思います
もちろん鶴間住人さんとも別の人でしょう

駅から遠いことと、河川氾濫が心配で購入見送った人が多いだけでしょう

当マンションを検討してます。
マイナスポイント
1 距離
横浜線まで13分と表記されてますが、グーグルマップだと徒歩18分(最短じゃないとしても)と表示されますね。
実際、1番駅に近いエントランス入り口からでも13分じゃ着かないですよね〜
営業の方は自転車使えばなんてことないとおっしゃっていましたが、悪天候の日や高齢になってからのことを考慮すると…

2 施工会社のネット上の評判がよろしくないように感じました。
実際のところは不明で、問題が多いのかはよくわからないところが不安です。
営業の方に率直に聞いてみたところ、分母(供給数)が多いので問題も出てきてしまうものなんですよね〜と。
そんなものか？と複雑な気持ちにはなりましたが。

プラスポイント
1 安い

みなさんはこれらをどのように考えていますか？
また。ほかのポイントも見てらっしゃいますか？

現在町田駅まで20分以上バスに揺られて通勤しているので､駅まで徒歩圏内と云うのは嬉しい限りです。
施工会社は評判良いですよ。

長谷工はコストダウンに徹した会社。なので、それなりのものしかできない。そういったことと駅からの距離を考えると安いとは言い難い価格。

母数が多いからトラブルも多いなんて平気で言ってのける営業っていかがなものか。マンションの購入って一生に一度かもしれない大きな買い物。失敗は許されなのだが。

あげ足とるのはよくないと思いました。
率直な物言いの営業さんじゃないですか。

主人と相談した結果購入しようと決めました。
１０月になったら契約しに行こうと思ってます。
７０㎡くらいを考えています。
何かまた買わないように仕向ける投稿がありますね。
投稿してるのは不動産屋さんみたい。

644さん
当方、現在は夫婦2人です。将来に子供を1人(場合によって2人)を想定&駅距離を考えると3LDK70後半以上は欲しいと考えているんですが、70あれば十分なんですかね？他の家庭がどのように考えているか参考にしたいと思います。

子供1人の3人で70からもう少し大きいのにすればよかった人や、似たような案件で住み替えをしようとしている人が職場にいて…
70以上や75以上になると資産価値も変わってくると思うので、踏み切れず…
その分、格安だからと割り切るのが正解か…

>>645さん

70は贅沢だと思います。
夫婦二人なら2DKで50平米あれば充分。
子供二人のファミリーなら3DKで60平米以上はほしいですね。

子供2人の4人家族で3LDKまでは一般的だけど、60以上は狭くない？
最低限に近い数字で望ましい数字ではないように思えますが？笑
実際家族が増えた(子供2人目)とかで住み替え検討してる人って、60台から70台、欲を言えば75以上が多いんじゃないのかな。。

また再登録住戸ですね…大規模だと一定数はキャンセル出るものなんでしょうか？

>>639 匿名さん
ここの近くに住んでますが、私の場合は12分くらいで横浜線の改札まで行けてしまいますね。
町田、相模大野と二つの大きな駅に徒歩で行けるのは大きな魅力です。
元々駅まで15分程度の距離で暮らす生活に慣れているので、遠いと思ったことは一度もないですね。
閑静な住宅街の駅周辺なら兎も角として、町田の様な賑やかな駅だったら、喧騒から離れたちょうど良い距離感ですね。

> 元々駅まで15分程度の距離で暮らす生活に慣れているので、遠いと思ったことは一度もないですね。

そりゃ営業マンなら15分くらいへっちゃらだろ。