オハナ 町田オークコート【旧：（仮称）OHANA 町田計画】ってどうですか？

管理組合が自治会費を強制的に徴収することが違法という判例がある
さくらキャンパスの費用が完全に参加者負担の会費制ならセーフ
中庭等、マンション内で一部の住民の私的イベントを行うことを
住民がOKするかどうかは住民次第
施設使用料とるかとかも
あと、参加者少数で中止になった場合、さくらキャンパス大好きな人から訴えられるかどうかは
野村不動産のことなのでどうでも良いです

>>301さん

少し勘違いされてるようです。
さくらキャンパスは住民全員参加です。
住民みなさんの合意の上運営されるのですから何ら問題ありません。

そんなこと言ってたら
キッズプレイラウンジ、パーティルームまで
使用者負担の有料制にすることになります。
いまから施設作るなということと同じでナンセンスです。
分譲マンションの仕組みを勉強されたほうが良いと思います。

これからの高齢化を迎える時代に、若い世代とシニア世代で
マンションコミュニティをしっかり作っていく、すばらしい
活動だと思います。

さくらキャンパスと共用設備の費用徴収の話は別でしょ。

契約時には合意取るだろうけど、その後、さくらキャンパスの運営状況を見て不要と思う人も出てくる。その時、さくらキャンパスの費用を管理費と一緒に強制徴収していたらアウト。

違法なことを合意取っても無効でしょ。

キッズルームもパーティールームも来客用駐車場も
専有する場合は全て事前予約制で有償でしょう
子どもの誕生日会をキッズルーム、パーティールームでしたい
その場合は1日貸切で有償
近所の友達まで呼べるかどうかはマンション次第
その子たちが汚したり壊したりしたものは
管理費、修繕費から負担されるので有償で当然

ところであなた野村不動産の人？
本当にこの人大丈夫かな?

さくら何ちゃらは国土交通省も認定とか
いってるけど

302は野村不動産の人ですか
全員参加とは本当ですか
契約と同時に合意したと解釈されるのですか？

あなたただのお祭り好きの購入検討者なら
野村不動産から訴えられますよ

逆に野村不動産の人、長谷工の販売員なら
無知すぎるんですけど

分譲マンションの仕組み？
説明がデタラメすぎません???

重要事項説明において
契約者、購入者はさくら何ちゃらの運営に合意する
とあっても管理組合とは内容が違うので
全員参加までは強制できないでしょう
もし強制されるなら買わない人もいるでしょう

それを302 野村不動産の人は全員参加です
同意しないと購入出来ませんと言っていますけど本当ですか

それとも302はただのお祭り好きの購入検討者ですか
だとしたら新手の＊＊＊＊みたいできみが悪いです

どちらにしてももう候補からははずします

302は野村の人ではないでしょう。さくらキャンパスへの参加は任意に決まってる。竣工後一年か二年の運営に合意するのはあっても、全員強制参加なんて、デベの人がそんなこと言うわけない。
荒らし目的の暇な人ではないですか？
マンション検討してるのに、これ以上おかしな発言で荒らさないでほしいです。

コミュニティ形成費の徴収が任意か強制かがポイントでしょ。営業に確認して書面で回答してもらう。口頭だけだと後で言った言わないになるのが落ち。

>>309 匿名さん

なるほど！
コミュニティ形成費なんてものがあるんですね。
要確認ですね。

302です。

誤解を生み申し訳ありません。
みなさんおしゃるように、さくらキャンパスは住民全員参加を
強制するものではありません。住民の希望者が参加するものです。

でもオハナ 町田オークコートを購入される方３２０戸の
皆さんは自ら希望して参加されると思います。
多世代がつながるコミュニティのきっかけづくり。
子育て世代の方々のためのシニアとの交流会。
カラオケや踊りなどイベントや趣味で住民がつながる。

若干辺鄙なとこですがそのためよけいにコミュニティや
イベントが必要になります。
さくらキャンパスご賛同いただけたらと思います。

302さん
さくらキャンパスの関係者ですか？
それとも新手のしんこう宗教ですか？
みんな参加を強制されたくないと言っているのにどうして理解できないのですか？
可哀想だけど別のところで頑張って下さい

いやもうこのさくらキャンパスの人、完全に荒らしでしょ。
でなきゃ、逆に怖い…

さくらキャンパス
https://suumo.jp/jj/guide/shosai/JJ081FD001/?ar=030&hp=000450000

鶴間と八王子がどうなっているのか

312さん、

> みんな参加を強制されたくないと言っているのにどうして理解できないのですか？

この「みんな」とは購入される方ではないと思います。
さくらキャンパスをマンションの価値として
認めた方がオハナ町田を購入されると思います。
強制だとおしゃる方は冷やかしだと思います。

マンションの価値は建物だと思ってらっしゃる考え方は
古すぎます。マンションの価値はお互い顔のわかる
住民コミュニティだという考え、おかしいですか？

マンションとして良いけど
さくらキャンパスなんて無視しますよ
という人がこれだけいるのにその偏った考えは異常ですね
さくらキャンパスってそんな人たちが運営してるのかと思うと
ぞっとしますよ

302=315は野村不動産のさくらキャンパスの担当者？
それともただのお祭り好きの購入希望者？
はっきり答えて下さい
参加しない人は購入するなみたいなことを言ってますけど大丈夫ですか？
責任取れるんですか？

いろいろな意見はあるようですが、

シニア世代はおひとり様が増えていく
ヤング世代は他人とのコミュニケーションが苦手
不便な場所にあるマンションの価値はコミュニティ

世の中の動きを理解して、さくらキャンパスの
すばらしさがわかってきました。批判していても
始まらないので、まずはイベントに参加してみること
ではないでしょうか。初めは月1回くらいでもいいと思います。

317に答えて下さい

世の中の動きが理解できていないのは
あなたの方です
会社の広告文をはりつけるだけ
購入を検討している人へのその対応どうなのでしょう

ヤングはネットを通じて地域や世代に関係なく自分で自由にコミュニティを広げていけるので
あなたのさくらキャンパスは必要ありません

オハナって老人ホームですか

> ヤングはネットを通じて地域や世代に関係なく自分で自由にコミュニティを広げていけるので
あなたのさくらキャンパスは必要ありません

ネットでの交流って本物ですか？
男が女のふりをしてとか危なくないですか。

相手の顔が見える交流が本物のコミュニケーションではないですか。
最初は夏まつりでもいいかと思います。下手な盆おどり、
ど派手な仮装大会、そこで住民の団結がはかれれば
いいと思います。さくらキャンパスがコミュニティを
わくわくさせるネットにはない本物のこころの通った
キャンパスになればと思います。

オハナの世帯数で団結を求めるのは、現実的に無理でしょう。
トラブルの元になりそう。

オハナ町田を購入された方ってどこに魅力を感じたのでしょうか
新築で手頃な値段と町田徒歩圏内ですか？

さくらキャンパスが決め手って人いるのでしょうか？
付加価値になるのか、むしろマイナス要素なのか…

自分はまだ検討中の段階ですけど、町田から徒歩圏内、部屋は狭いけど安い、駐車場平置き、駅からの遊歩道が結構気に入っている、が検討するに至った理由です。
理由は人それぞれだと思いますが、さくらキャンパスが決め手なんて人はいないような気がしますけど...度々熱く語っている方以外...

野村不動産の方へ

やはり何も理解できていないのですね
入口、始まりはネットでも交流はリアルに広がってますよ
そのためにも住居費に余分なものはいらないのです
ここは候補から外します

さくらキャンパスに参加しない人は入居できない
それでいいのではないでしょうか

完売できるといいですね

> 入口、始まりはネットでも交流はリアルに広がってますよ そのためにも住居費に余分なものはいらないのです

男が女のふりしてSNS。会ってみたらおっさんだった。
そんなリアルな交流はいりません。

共同住宅で同じフロアの方がお互い顔がわかり
交流を深める。それが年を経るとともにかけがえのない
絆となってきます。それをそっと後押しするサクラキャンパス。
サクラキャンパスあって良かった、オハナで良かった、
そう思う日を逃したくありません。

こちらにどうぞ

http://www.tokyu-ohana.jp/

さくらキャンパスを熱く語ってる人は
購入者ですか？
それとも長谷工の販売員ですか？
いい加減立場をはっきりさせて下さい
法律違反は大丈夫ですか？
薄っぺらい都合のいい話はもういいです
具体的に質問に答えて下さい

>326

>野村不動産の方へ

認めたってことでファイナルアンサー。

男が女のふりしてSNSって w
それでもさくらキャンパスよりはマシだと思います

デベの担当者ではないでしょう
マンション管理について知識がなさすぎる
購入してさくらキャンパスを楽しみにしてる人が
全否定されてムキになってコピペしてるだけだと思う
参加したくなければしなければいいだけ

マンション買ってまいあがちゃってる
高卒子持ちパート主婦って感じかね

こういう人たちとは関わりたくないので
ここは買わない

長谷工の物件は、先ず、建物を容積率一杯に建てる。その後敷地に、無料に近い駐車場を作り、更に、将来使われなくなるようなジム、キッズルーム等々でお化粧して、売りに出す。

マンション内のコミュニティ形成は、設備だけあっても、住民が主体的でなければ、意味がない。

大事なのは、立地と、廉価なマンションでも基本的な設計を大切にして、住民がいかに寛げるかということであると思うが…。

>>331さん

＞　こういう人たちとは関わりたくないのでここは買わない

マンション検討されてるならもう一度考え直されませんか。
いろいろな住民がいるのがマンションです。
素敵な方もいるでしょう。がんこな方もいるでしょう。
でもみんな住民です。同じマンションで暮らす３１０戸です。

マンションのことをもう少し勉強されたらよいかと思いました。
実は、マンションは建物を買うのではないのです。
そこに住む暮らしを買うのです。コミュニティと管理。

さくらキャンパスの必要ですか。必要でしょう。
オハナでのコミュニティ活動、少しためらいのある
住民の背中を押してくれるのはさくらキャンパスです。

SNSで女のふりした親父はいずればれますが（笑）。

マンションは管理を買えってのは新築物件については詭弁。管理会社で選べって言いたいんだろうけど、管理って管理会社が行うのではなく管理組合が主体に行うもの。管理会社は管理組合の方針に従って委託された業務をこなすだけ。管理会社が主体になったらいいように食い物にされる。

中古の場合は、管理組合が機能しているかって意味で管理を買うってのは正解だけど、新築分譲の場合、入居するまでお隣さんがどんな人かもわからない。

他人任せの仕組みであるさくらキャンパスに賛同する人が集まるのだから、本当の意味のコミュニティって形成できないかも。

マンション管理について知識がないと言われて
朝から書き込みご苦労様です
野村のプラウドを例にせず長谷工を出したので長谷工の販売員ですね

しかし長谷工の販売員がどうしてここまでさくらキャンパスを売り込んでくるのでしょうか
野村不動産から入居者には全員から合意を取れ
参加する人を優先して売れとでもプレッシャーかけられてるのでしょうか

夏休みないでしょうけど
集客頑張って下さいね
完売できるといいですね

>>334さん

> 管理会社が主体になったらいいように食い物にされる。

まったく同感です。マンションのコミュニティは住民が主体となって
やっていくものだと思います。慣れないうちは、管理組合の理事長経験者
にお願いして、コミュニティを作ることかと思います。

シニアな方には経験と知恵があります。夏祭りなどのイベントも
どうやれば盛り上がるか、鳴り物の扱い、近所への事前連絡など
経験者でしかわからんこともたくさんあるでしょう。

住民主体のコミュニティにする考えに賛成です。

マンションの中庭などでお祭りをすることに反対です
近隣の自治会といっしょに公園で行って下さい

国土交通省がなぜ管理規約のひな型の改定を行ったのか
マンション管理と区分所有法についてもっと勉強して下さい

標準管理規約改正の趣旨理解してないのかな。コミュニティ形成は従来通り推奨するけど、そのための費用徴収を管理組合が強制力のある形で徴収してはいけないってことなんだけど。

マンションの美化、防犯活動以外は行えません
夏祭りは近隣の自治会といっしょに公園で行って下さい
マンション内の場所を使用する場合はその内容を明確にした上で
その都度、総会の投票で住民の了解を得ることが最低限必要です
マンション管理と区分所有法についてもっと勉強して下さい

標準管理規約改正はあくまで国からの話であって
運営するのはマンション住民です。そこを間違っては
いけないと思います。前のスレ読まれてください。

特定の住民がイベントをやるのは自己負担でやっていただきたいです。
住民全員が参加する主旨でしたら管理組合で負担すれば良いと思います。
コミュニティ活動は場所が必要ですから夏祭りやハロウィンは
中庭やパーティルームを解放したほうが良いでしょう。

マンション内での自治会ってのはあり。

>341

自治会費を管理組合で徴収するのは違法ということで、標準管理規約が改正された。管理規約は管理組合が決めることといっても違法な規約は無効。

住民全員が参加する主旨でしたら管理組合で負担すれば良いと思います。
コミュニティ活動は場所が必要ですから夏祭りやハロウィンは
中庭やパーティルームを解放したほうが良いでしょう。

ここが根本的に間違っています
全員参加でも管理費とは別に会費を集めることが必要です
中庭やパーティルームを使用する際も投票、アンケートを実施し
反対される住民もいるかも知れない、その意見もちゃんと拾うこと
そういう意識を持つことが重要です
多数が参加だから解放というのは考え方が間違っています

全員参加でも管理組合とは別に自治会を作ってやるのが筋でしょ。管理組合だと強制力が伴ってしまう。

ルールはルール、初代の理事会で運用を決めていきませんか。

ただし、マンションですので権利だけでなく住民としての義務も
同時に考えていただきたいと思います。購入される方は異論はないと
思います。いまほど住民同士のつながりが求められている時代はありません。

役員の経験のある方が最初は采配を振るわれ、
住民全員のためにいろいろなイベントを企画されればよいと思います。
いまのマンションでは、毎年、夏祭りを開催しています。水風船釣り、
踊り、 炎の太鼓など子供からシニアまでマンションの
中庭は人であふれかえります。花火は危険なのでやりません。
このあたりはノウハウですね。

町内会、自治会とマンション管理組合を混同していますね
マンション管理と区分所有法についてきちんと勉強して下さい
行政が標準管理規約を改定した経緯も
勉強すると良いでしょう

役員の経験のある方が最初は采配を振るわれ、
住民全員のためにいろいろなイベントを企画されればよいと思います。

マンション自治会を組織し自治会長になられると良いでしょう

管路組合の理事長さんが自治会長をやるということですね。
このあたりはシニアな理事長経験のある方にお願いしたいと思います。
働いている方はなかなか時間も取れません。

検討版からイベントに関心のある方が多いのは
コミュニティ意識の高いマンションになりそうですね。

管理組合と自治会を一体運営ってケースもあるけど、標準管理規約変更の趣旨からすると別々にした方がいいのかも。理事の中で自治会参加にはしり込みする人もいるはず。