オハナ 町田オークコート【旧：（仮称）OHANA 町田計画】ってどうですか？

標準管理規約って法律じゃないから従っていなくても違法とは言えない。ただ、新築の物件については従うのが好ましいとは思うけど。

それに管理費として強制収容が好ましくないってことで、自治会費として徴収するのは問題ない。ただ、自治会と管理組合が一体運営で実質自治会に強制加入だと事実上一緒だけどね。グレーゾーンというべきところか。

本当にデベに努めてる人なのかな？　プロならもっときっちり理論武装して突っ込まないと。

>>1435さんに賛成

コミュニティ費用は管理費とは別に住民から
徴収です。そんなのは今どき常識でしょう。
住民全員のコミュニティ活動、交流が深まるものと思います。

ところでデベさん、建築確認変更の話題をうまくそらして
ますが、そこはちゃんと答えてほしいなと思います。
前向きに検討してますので心配です。

自治会は任意加入だから、管理費と一緒の集金も問題になるよね。実質的な強制徴収になる。

そういうところきっちりできてるのかな。確認しないと。

>1442

建築確認変更から話題そらそうとしているに同感。よほど都合の悪いことなのか。

都合の悪い話題が取り上げられると、話題をそらす。典型的なステマの手法。

しかも、さくらキャンパスネタは紛糾するってわかっていてやっている。悪質だな。

>>1432さん、

どうなんですか？
建築確認変更の件。
なぜさくらキャンパスの話しにそらすのですか？

あっ、間違えた。ピックルの手法だ。ここステマっぽい書き込み多いから勘違い。

ピックル？

都市居住評価センターの建築確認では問題があってもスルーしている可能性があるから、別検査機関で再確認するくらいのことしてもらってもいいかな。ただ、ルサンク小石川が建築確認取り消しになったのは去年のこと。ここはそれから半年以上後の建築確認だから、そんなの関係ねぇってか。

まさか、変更確認も同じ検査機関でやるつもりだとか。

今のマンション、ちょうど姉歯事件の時期に引き渡しだったんだけど、検査機関が姉歯の偽装物件をスルーしちゃったということで、別検査機関で再検査して検査結果を送ってきた。良心的なデベはそこまでする。野村はどうかな。

まあ、オハナは主体が長谷工だからお金かかることしないか。

>>1432が話題そらしさんですね。
ピックルさんですか。

「自治会と管理組合が一体運営で実質自治会に強制加入だと事実上一緒だけどね。
　グレーゾーンというべきところか。」

自治会への強制加入、自治会費の強制徴収は完全に黒
判例もある

理論武装？はぁ？
もっと勉強して出直しなさい

>>1452 マンション比較中さん

あなたまだ話題そらししますか。
ピックルさんですか。

建築確認の変更で多いのは、
１、申請通りの工法だと不都合がでたので、設計図から直して再申請。
２、申請と違った工事をしちゃったので、実際の工事に合わせた設計図で再申請。
かな。

再確認が通って、モデルルーム等で説明された仕様の変更がなければ問題は無い。
ただし２の場合では、基準内とはいえ安全係数の余裕が少なくなることがある。

マンションで大切なのは住民コミュニティ。ここのコミュニティ作りはよく考えています。
「さくらキャンパス」だそうです。
多世代がつながるコミュニティのきっかけづくりをサポート。
子育てヤングのための地域情報交換会、シニアが活躍するイベント、趣味サークル活動。
多世代交流を目的としたイベントだそうです。


大丈夫ですよ。
そのためにあるのが「さくらキャンパス」です。
管理人さんがコミュニティのきっかけづくりをサポート。
シニアなかたとニューファミリー世代が一緒になって盛り上がるイベントを企画してくれます。
今なら花火は危ないから夏祭りでしょうか。個人的にはフラダンス、太鼓が好きです。


いままでの肩肘はったコミュニティ活動から。
住民が生き生き、趣味や学びの機会を得る、
そのためにそっと住民の背中を押してくれる。
サクラキャンパスいいじゃないですか。
最初は皆さん他人ですよ。でも10年、20年、ずうっとオハナマンションの住民ですよ。
サクラキャンパスのありがたさ、先になるとわかると思います。


コミュニテ活動は難しいものではありません。
おばちゃんなら子育て秘訣をママにアドバイス、
祭りの段取りならシニアが支持しますよ。
そこをちゃんと段取りして、引っ込み思案の住民の
住民の背中を押してくれるのがさくらキャンパスです。
批判する前に参加してみませんか。きっと次の週から
さくらキャンパスのとりこになるかもしれません（笑い）。


いまヤング世代が必要としているのはシニア世代のアドバイスです。
子育てを経験した経験に裏付けされた言葉は重いですよ。
シニア男性はお祭り準備の指示出しますよ。
子どもが独立してこれからは社会のため、オハナのために
がんばるんです。会社で部長してれば段取りなんてばっちりです。
そこをマンションとしてやるのが「さくらプロジェクト」でしょう。
マンションのコミュニティを活性化する、住民一人一人の意識を
変えてくれるすばらしい企画だと思います。批判する前に参加、
参加してこそのコミュニティ活動でしょう。


さくらキャンパスはオハナ住民参加型のコミュニティ活動として
夏祭りやハロウィンも企画されます。祭りはみなさんと
盛り上げるのですから、オハナだけではなく周辺住民の方も
参加可能になるでしょう。カラオケやバーベキューしてもかまいません。
是非ご一緒に楽しみましょう。
マンション内だけのコミュニティ活動から周辺住民の方にも
参加いただき、上鶴間本町のためにオハナががんばる
ということだと思います。
さくらキャンパス、是非ご一緒に。


中庭ガーデンパークで子どもだけでなくワンちゃんがダッシュ。
住民が微笑みながら眺める。
そんかな日常がオハナの温かいコミュニティだと思いました。
ペットが他のマンションに比べ優遇されているのは確かにそうかもしれませんが、
ペットがかけがえのない家族の一員であるなら皆さん受け入れるのではないですか。
思いやる気持ちが大切です。


その通りですが秘訣があります。
管理組合の役員にイベント担当を置くことです。
出てこない住民に悪気はありません。引っ込み思案
なだけです。共用施設説明会、消火器の使い方、夏祭り、ハロウィン、
いろいろネタはあります。最初は野村さんが懇親会パーティを
やってくれますが、あとは自分たちでやらなければなりません。
オハナ町田瓦版を発行するのも良いかもしれません。
いままでのマンションで理事長経験者にお願いして
役員をやってもらうことが大切と思います。


今のマンションでなかなか周囲に溶け込めない
住民がいました。でもちょっとした日常の
挨拶から、徐々に周囲とお話しができるようになり
奥さまは今ではフラダンスクラブの部長をされています。
イベントが好きだ嫌いだとかではなく
まずは同じマンションの住民という意識から
始めるのが良いようです。けっして強制するとかではなく
土日の空いてる時間に無理ない範囲でという
ことではないでしょうか。


このスレでさえいろいろな意見あると感じました。
物件の契約済さんやネガさん、やはりコミュニティって大事ですね。
住民になれば、オハナを愛し、この価格と
距離で町田の便利さをご満喫する仲間たち、
靴洗いも笑って飛ばす絆の強いオハナコミュニティになりそうです。


コミュニティにルールが必要なんて甘い。
ルールで動くのは会社。コミュニティは住民の気持ちで
動く。気持ちを動かすのは住民参加のイベント。
オハナは住民参加型のイベントをひっきりなしに
やるからコミュニティが他のマンションより強い。
そこがいいね。

さくらキャンパスさんだ

特徴のある文体で、おそらく、中国人です

>>1452

サクラキャンパスへの参加・会費支払いが任意なら問題ないけれども、全世帯に強制する規約を押し付けることは無理だと理解すればよいのでは。

建築確認の変更？

野村に直接聞けば？

？？
1432と1439、同じ名前「デベにお勤め」さんで、同一人物ですよね？どちらも野村を批判してるように読めるし、違うデベにお勤めなのではないでしょうか？話を逸らすというより、このマンションの建築確認変更の詳細なんてご存知ないのではないですか？

デベにお勤め＝野村、長谷工の人
と勝手に思ってるだけでしょう。
あなたが、直接、野村に聞いて、みんなにも説明したら

>>1457

理解するとよいのでは。
じゃなくて
理解してよいですか。
でしょう。

>>1456 マンション検討中さん
私はついに堂々と野村の営業の人が、長ったらしい広告を書いてるのだと思いますよー

いいことたくさん切り取って書いてますしね。
言っとくけど批判じゃないよ！笑

素朴に思ったのが、
会社の部長クラスがあえてここを選ぶのかな？
ここまで安いマンションじゃなくて、もっといいところ選ぶんじゃないかな？零細企業なら別だけど。モデルルーム(数回行ったけど)にいる人たちって若い世代がパーセンテージとして多かったんだけど、私が行ったときはたまたまなのかなー

ドラマみたいに高層階の方が偉いんだろうね。

中小の部長ごときに偉そうなこと言われてもね。無視でしょう。会社じゃないし。

建築確認変更、余程やばい内容か。さくらキャンパスでごまかそうとしているのが見え見え。

不都合な真実が露見すると、毎度このパターン。そのためのさくらキャンパスか（笑）。

検討スレではなく批判スレになっています。

ちょっと前までの契約者の契約者のための契約者によるよいしょスレよりは余程健全。

よいしょも良くないかもしれないけど、
ただ悪く書くのも良くない。　　　　　　　　　
前に書かれているけど、
仲介業者さん(不動産屋さん)が書き込むのは、
やめて頂きたい。

>>1468さん

貴方大丈夫ですか？
お子さまですか。
欠点は欠点として検討材料です。

英国風のラブホや駅回りの歓楽街はいまいちですが、オハナは駅から20分ですから環境もよく価格も手頃で全体的には優良物件だと思います。

>>1468 匿名さん
あえて書かなくても分かりますよ。

批判はデベに対するエールでもある。

1468です
こんな事を書かなければよかったかな。
不動産屋さんも必死だから、
やめてくれと言っても、やめないだろう。

>>1472

貴方ほんとに大丈夫ですか。

不動産屋であれなんであれ批判に耳貸してこそ正しい検討ができるんですよ。お子さまがオモチャ買うのと違うんです。

町田駅周りが西の歌舞伎町、徒歩20分、川沿い、
事実をよく見て、それを越える魅力あるこのオハナを買う訳ですよ。

>>1472 匿名さん
過激な事は書かないほうが良いですよ。
悪く書いているものや不安を煽るものは参考にしてませんから。

スルーできないのは気にしている証拠。

>>1472 匿名さん
はっきり書いてくれたほうか良いですよ。買わないように仕向ける書き込みは良くないですから。

小田急線の複々線化工事で通勤の混雑率が緩和される話は本当でしょうか。
着工前は208％のすし詰め状態が、完成時は160％となり新聞や雑誌を楽な姿勢で
読むことができるそうですが…
町田から新宿まで10分の時間短縮は純粋に嬉しいニュースだと思いました。

>>1477さん

ありがとうございます。
嬉しいニュースですね。

ということなら、都心まで10分短縮ですね。
駅まで徒歩20分かかっても10分短縮なら、
駅まで徒歩10分と思っていいですね。
ますます魅力的になります。

本当に嬉しいですね(^-^*)
今でも早いですよね。
時間帯にもよりますが、急行で47～48分、快速急行だと40分で着くのもありますよね。
　　　　　

複々線化はニュースではないと思うけど。他の町田物件は複々線化について記載してるけど、ここだけなし。小田急は遠くて徒歩圏外だから、売る側も売りにつながらないという判断か。

便利な町田駅に徒歩で行かれるのだから魅力です。

１年後に複々線化になるから入居のタイミングにあわせて町田のマンション販売が増えてるんだろうね。駅から距離がある分ここは厳しい。

1478はなぜ、ありがとうございますから始まってるの？
それと駅から徒歩10分と同じってことはないでしょう

>>1477 匿名さん
朗報をありがとうございます。
小田急のホームページに載ったました。
急行で現在の48分が38分で新宿に着くようになるんですね。
小田急利用の人には嬉しいですね。

駅まで徒歩10分と思っていいですね。
→駅までは20分です。

気持ち的に10分と思う人も万が一いたとしても、小田急からの距離は変わらないから資産価値的にも変わらないですよね？
あくまで気持ち的ですよね？

>>1485さん

急行は新宿まで現在48分です。
徒歩20分を合わせるとマンションから新宿まで68分。
それが10分短縮されるなら徒歩10分になるということでしょう。

笑った
ここの営業は面白い！

徒歩18分は駅近だって散々言ってたのに。
駅まで徒歩10分と思っていいですね、ってやっぱり遠いから少しでも誤魔化そうとしてるんですね。

>>1486 匿名さん
言いたい事は分かります。
いずれにしてもTOTAL68分が58分になるという事だと思います。
町田はますます便利になりますね。

>>1485 通りがかりさん
もちろん、あくまで気持ち的な意味です。
町田駅から新宿駅までは10分短縮
だから町田駅まで徒歩20分ではなく10分だというのは無茶苦茶理論ですから気にしない方がいいですよ。徒歩は20分です。

もちろん、あなたが小田急線を普段使いとして使うのであれば、その徒歩20分を近いと感じるか遠いと感じるかが重要だと思います。

理論は良く分かりませんが、新宿まで10分短縮になり便利になるという事ですよね。
便利になる町田駅まで徒歩で行く事が出来るというのは、やはり魅力です。

小田急の話ばかり出てるようですが、町田はJRも利用できるので便利です。

横浜線は都心方面じゃないから利用する人は限られるでしょ。しかも、ほとんどが横浜に行かないし。

小田急線はよく遅れるので意味ないね

>>1490

理論は良く分からんじゃなくて
新宿まで10分短縮になるんだから、徒歩20分が10分に
なるということ、簡単なこと。

町田駅まで徒歩で行く事が出来る、さらに実質10分
というのは、魅力どころではないでしょう。

いままでと比べて
オハナ→新宿駅が10分短くなる ○
オハナ→町田駅が10分短くなる ✖️

変わるのは町田駅から新宿駅であって、オハナから町田駅は当たり前のことですが変わりません。
「実質」という言葉を付け加えればいいというわけばないよね。1487さんの言うようにここの営業さんはユーモアのある強引なコメントをするのかな？それとも思考回路がマジで不思議な人かな？

>>1495さん

なんかちまちましてますね。

オハナ→新宿駅が10分短くなるんでしょ。
実質だろうが気持ちだろうが徒歩が10分短くなることでいいじゃないですか。
「木を見て森を見ず」ですね。

きょ‐ぎ【虚偽】
真実ではないのに、真実のように見せかけること。うそ。いつわり。

コトバンクより

え？なんで
オハナ→新宿駅が10分短くなることが
町田駅までの徒歩10分短くなることになるの？
言い張るのには限界が……上の人に虚偽と言われても仕方ないね。笑

素直に20分で勝負すればいいのに…

＞１４９６

やっぱり徒歩20分は辛いので、徒歩が１０分になると考えたいのですね。本音が露骨に見えました。

複々線が完成したら増発予定もあるけど、新宿・代々木上原間は複線のままだから、千代田線直通が増えるはず。相互乗り入れって便利のように思えるけど、一方のダイヤが乱れるともう一方も乱れるってデメリットがある。最近の東京新宿ラインや副都心線の直通なんかはダイヤ乱れの問題の方が大きくでてる。吉と出るか凶と出るか。

上野東京ラインの間違え。

>>1500

大丈夫ですか。
複々線は吉に決まってますよ。

上野東京ラインや副都心線と一緒にされるってどうでしょう。
千代田線直通は信頼感抜群ですね。実績見ませんか。

新宿まで10分短縮になる。
嬉しいという事ですよね。
何か違う議論になってます。
良いと捉えた人の事を営業と思っている人がいますが、
違うと思いますよ。
仲介業者さん(不動産屋さん)から見ると、
営業に見えるのでしょうね。

物事を大きく捉えるだとかちまちまタイプだとか言ってるけど、どこの時間が短縮されたかは表記上も事実上も普通の頭で考えればわかるよね。
営業さんも書いているかは不明としても、見てはいるようなので(こないだ営業さんにスレについての話を振ってみた)どう思ってるのかなー笑

匿名さんと名乗ったり、通りがかりさんと名乗ったりして、荒らすのはやめましょう。
新宿まで10分短縮になるという事だけです。

>1502

今もダイヤ乱れで直通運転中止。

>>1506

だから新宿まで10分短縮は皆わかってる。
それを徒歩時間短縮でとらえていいのではと皆議論している。
読解力大丈夫？

新宿まで10分短縮になり、町田はますます便利になる。
その便利な町田駅まで徒歩圏内。
朗報の10分に関しては、これだけだと思うんだけど。
どうして素直に喜べないの？

>>1509 匿名さん
何を言ってるの？
10分短縮、嬉しいに決まってるでしょ。
それに町田が便利なのは分かっている。

面白い考え方ですね。
では町田駅徒歩10分のマンションは実質徒歩0分、徒歩5分のマンションは実質徒歩-5分になるんですね！
私は職場が厚木方面なので関係ありませんが。

いずれにせよ、皆、徒歩20分は辛いと感じているんだね。

>>1509 匿名さん
小田急複々線化により新宿まで10分短縮になるのは、私も素直にに喜べますよ。
でも、それだけではないです。
混雑が緩和されるという事も大きいです。

小田急で都心方面に通う人は便利で良いね。
横浜方面に通う人も、町田はJRも来てるから便利だね。

相模大野も悪くないと思ってたけど、JRに乗るには町田で乗り換えなくちゃならないから不便だね。
町田での乗り換えは、超めんどくさい。

>>1515さん

同感。
町田でのJR乗り換えは、ほんと超めんどくさく、駅名同じにするなってくらい。
このマンションなら小田急、JRに直接行けて乗り換えの時間がまったくかからないからいい。

>>1516 匿名さん
本当ですね。
そういえば昔は駅名違ってましたね。
国鉄時代は原町田で、小田急は新原町田でした。
町田の乗り換えは大変ですよね。
あと、駅まで歩いて行けるのも魅力です。

６時から洗濯、７時から掃除機は早いですか？

早朝なら洗濯前に境川沿いにバードウオチングですよ。

境川には様々な野鳥がいます。きれいなカワセミいたらラッキーです。冬だと水もきれいで魚も見えます。

>>1519 匿名さん
確かに川沿いの道は良いですね。
ウォーキングに最高です。

>>1520さん

そうです。気持ち爽やかですよ。

境川、あまり町田駅に近付きすぎないのが秘訣です。キャッスルみたいなラブホがありますから、ヨーロッパにバードウオチング行ってると勘違いするかもしれませんw

1518です。

洗濯や掃除の話をしたかったので、川沿いの散歩の話とやらは結構です。
ここで真剣に何かを話そうとしても無駄でしたね。

私の質問の件は、これでクローズさせて頂きたいと思います。
ほかの物件を検討します。
ありがとうございました。

>>1522さん、

検討やめれのはもったいないと思います。
キャリーパムパムのモッタイナイソングですw

洗濯掃除はバードウオチングの後にやられたら良いでしょう。
境川の鳥たちがは爽やかに応援してくれますよ。

>>1522 マンション検討中さん
場所も良いし、マンションとしても申し分ないと思うのですが。
考え方は人それぞれなので仕方ないですね。
こんな事であきらめるのは、もったいないと思いますが。

1522さんはキャリーパムパムの

もったいないからもったいないから♪

何度か聴いてみてください。
きっとこのオハナに戻ってくるでしょう。

真剣な質問に対してふざけた対応が多いですね。

私もオハナを検討していますが、ふざけた書き込みのせいで、やや検討対象から外れて来ています。
まあそれがふざけた方の狙いかもしれませんが。

>>1526 マンション比較中さん

>>1526 マンション比較中さん
バードウォッチングとキャリーはふざけてますよね。笑
まぁ世の中変な人はいますし、価格が下がればその確率は多少なりとも上がると思っています。でも、友達になるかはお互いの合意ですから…それはオハナコミュニティが云々言っても同じだと思いますよ。関わりたくない人とは関わらない選択ができます。
純粋なマンションとして検討しませんか。
(単純にマンションとしての対象から外れてきてるなら別ですが)

わたしはふざけた書き込みだとは思いませんが。
むしろ微笑ましい発言だと思います。
買わないように仕向ける書き込みがあるなかで、ほっとします。

1528です。
別に称賛している訳ではありません。
やはり前向きで有益な書き込みをしてほしいですが。
買わないように仕向ける悪い書き込みよりは、よほど良いと思います。

>>1529
貴方相変わらず大丈夫？

マンションの利点、欠点、両方聞いて初めて正しいマンション選びができる。

このオハナは駅からやたら遠いが価格、環境、設備良いから優れた物件だと思う。

「買わないように仕向ける悪い書き込み」って、変な劣等感やめたら。

いま何階相当まで立ち上がってるのでしょうか？今週末あたりに現地に行ってみて、最終的な建物高さのイメージをつけたく。ご存知の方居たらご教示お願いします。

1527です。
なんでここの人って一部の人だろうけど、欠点とかを買わないように仕向ける悪い書き込みとして扱うの？
1530の人が言うように欠点があっても長所もあるんだからいいんじゃないのかな。

>>1532 通りがかりさん
以前からここのスレを見ていて分かる。
誰かが指摘した言葉を引用させてもらう。
仲介業者(不動産屋)が書き込んでいる。
オハナのせいで扱う中古物件が売れにくくなっているのだろう。

>>1533
あんたも相当残念な人だね。

オハナは価値があるから人気あるんだよ。ネガは不動産屋だとか被害妄想、劣等感捨てなさい。
町田駅からオハナ、境川沿いに6往復したら。買いたくなるよ。

>>1533 匿名さん
同感です。わたしも前から活用させてもらってます。かなり悪い事しか書かない人いますよね。都合悪くなると中立を装い、しばらくするとまた悪く書き始める人。真剣に検討する者にとっては障害になるので、本当にやめてほしいです。

>>1535 マンション検討中さん
1532です。
直近で、かなり悪い書き込みってあります？
どのへんの話題がかなり悪い書き込みになるんでしょうか？私としては最近だと1530さんとかなり近い感覚なんですが…それはかなり悪い書き込みではなく、普通に１つの意見として捉えられますよね？

＞＞1531

東側（川寄り）が６階。南西面がおそらく８階じゃないかな。
南西側は数えにくいんだよね。

休みになったら境川沿いを散歩がてら見に行ってみようかな。
ついでに近くのスーパー三和なんかも見ておこう。

3LDK 2,800万円からが売りのマンションですよ？荒れるのは仕方ないのでは？
一生の買い物で後悔をしたくない（正当化したい）という観点から、駅20分でも近いと思い込みたいし、氾濫の恐れがある境川はバードウォッチングが出来る綺麗な川と思いたいし、ラブホテルの景観はヨーロッパの街並だと思いたいんですよ。
ちなみにここと築浅の町田駅10分圏中古だったら、後者を選ぶエンドユーザーの方が多いと感じますし、仲介業者がいちいちここを監視することはないかと。。。
そんな私は実際に駅近希望で中古を3件見ましたが、残念ながら予算が届かずでオハナを購入したものです。でも今は納得してますよ！兎に角入居を待つのみです！

>>1539 評判気になるさん
氾濫の恐れがある境川と書いてあるが、気に入らないね。
わずかな可能性を挙げるのなら、ほとんどの川が該当する。
境川が氾濫する可能性は極めて低いと言える。
この掲示板は気になって当初から見ているが、不動産屋が頻繁に登場しているのは分かっている。
指摘を受けてからは、分からないように書いているようだが。