オハナ 町田オークコート【旧：（仮称）OHANA 町田計画】ってどうですか？

購入前の人の書き込みならここでもいいのかもね。
どちらでもいいのかもだけど、こんなに書き込み数ある(ごく少数の特定の人の可能性はあるけど)スレなのに住民スレにスライドしないね。
何回も書き込みしてる熱心なポジの人は購入にいたってないのかな？

>>1400 匿名さん

クラブだとかコミュニティって、強制なんですか？

>>1402さん

けっして強制されるものではないと
思います。

でも、住民なら趣味でも何でも、
さくらキャンパスの好きなクラブに
参加することになるでしょう。
結果として全住民のコミュニティですね。そうなるべきです。

>>1402 マンション検討中さん

参加は強制でなありませんが、
会費は強制徴収みたいです。

会費はいくらぐらいでしょう？
管理費とは別にということですよね？
大した額ではないと思いますけど…。

さくらキャンパスの話は詳しく聞いていないのですが、イベント以外にも、クラブがいくつかできるという感じなのでしょうか？

>>1405 マンション検討中さん
会費は200円と聞いた気がします。
違っていたらごめんなさい。
クラブができるという話は聞いてません。
住人みずから同じ趣味を持つ人たちがクラブを作るのは良いかもしれません。

>>1405 さん
会費は管理費とは別で、月額200円って聞きました。
みんなから徴収した会費で運営して、イベントなどをして足が出たら、別途、徴収みたいです。

200円で住民の皆さんと交流がはかれるなら
ありがたいですね。

カラオケクラブでしたら、2CH ワイヤレス マイクの家庭用カラオケマシンありますから持って行きましょうw

販売状況はどうですかね？

それは禁句。一期がさっぱりで、その後も小出し。

>>1410 匿名さん
どうやって販売状況を確認しているんですか？自分でも確認したいので教えて頂けると助かるのですが。

予告広告を出しているので販売開始前には販売戸数が記載された本広告を出すってきまり。なので、広告をチェックしていれば状況はわかる。ちなみにHPの物件概要もれっきとした広告。

竣工時点で未販売住戸があると入居者にもデメリットがある。なので販売状況はしっかりチェックしておかないと。

まあ、販売しても売れないってのもあるけどね。それも先着順販売をチェックしていればわかる。期分け販売の場合、先着順は売れ残りの販売。

おまけだけど、マンション販売って来場者からアンケートを取って、購入希望あって売れる気込みのある部屋を販売する。なので、販売戸数で人気物件かどうかがわかる。あと、期と期の間隔もかな。

時々、やたら時間をかけて購入希望者を増やしてから販売ってケースもある。ということで販売戸数だけでは判断できないけどね。

>>1414 匿名さん

>>1414 匿名さん
つまり全戸数-広告に記載されてる販売戸数が売れた戸数という事ですね、しかしHPでも現在の残り販売戸数が記載されてないのでわからないですね、あなたが知った最近の残戸数がわかる広告はどこにあるのでしょうか？家に届くチラシという事ですか？

残戸数は公表しないよ。いっぱい余ってるってバレたら敬遠されちゃうもの。モデルルーム行っても一緒。

>1415

1期から現在までの販売戸数の累計がMAX。広告せずに売ったら掟破り。

残戸数は初期からチェックしていないとわからない。

>>1416 匿名さん

なるほど、じゃあ売れてないみたいな書き込みはなんの根拠もない想像の書き込みな訳ですね、勉強になりました。残戸数がわかると便利なんですけどね

少なくとも（総戸数ー1期からの販売戸数の累計）は残ってる。想像ではなく事実。

>1411

確認したいわけじゃなくて、売れてないって事実を隠したいだけでしょ。

>>1420 匿名さん

いや、真面目に売れてないなら売れてないで情報源を知りたいだけなんですが、売れてないって話があなた達の書き込みでしかないから、情報源があるなら教えて欲しいだけなんだが…逆に売れてないなら売れてないでもいいんですよその情報源を教えて欲しいだけ

裏付けが必要なら販売初期から自分でチェックしないと。販売の途中からではわからない。

そういう人に限って、知らずに購入して、売れ残ったときに値下げ販売を心配することになる。

販売好調って書き込みなら素直に信じたのかな。それだって情報源はないでしょ。ここは匿名だから関係者も書き込める。

次の期の販売戸数で判断したら。きちんと公表される。まとまった戸数を販売するなら購入希望者が集まったということ。逆に今までのように小出しだったら相変わらずってこと。

建築確認番号　第UHEC建確27560変1号（平成28年6月17日付）※今後計画変更を行う場合があります

これなんだろう、販売しちゃってから変更って既契約者にインパクトあったりして。

販売初期から自分で確認してないと売れ行きはわからない訳ですね、勉強になりました。
またその売れ行きを知ってる程あなたは余程慎重にこのマンションを検討してる訳だ、それくらい熱心にマンション探ししないといいマンションには巡り会えないですね。
まあわからないなら別に気に入ったら買うし気に入らないなら買わないだけです。

建築確認番号で検査機関がわかるけど、ここは都市居住評価センター。建築確認取り消しになったルサンク小石川の検査機関でもある。他にも処分歴あるし、やばいかも。

先月、横浜の六浦でも建築確認取り消しの判決が出ている。そこの査機関である、国際検査確認センターも調べたら処分歴が結構ある。その時、姉歯事件で一躍有名になった日本ERIも相変わらず処分されているのにも気が付いた。マンション買うときは売り主と施工会社が重要といわれるけど、検査機関も要チェックなのかも。

怪しい設計の時は、緩い検査機関に出すのかも。ここもそうだたりして。

オハナマンションで建築確認で下手を打つなんてあり得ないのでは。ここはデベさんも書き込めるのですから、見解は？

販売が進んでるのに、変更建築確認って異例。何かあったのかも。

国土交通省

標準管理規約及び同コメント（単棟型）（最終改正 平成28年3月14日国土動指第89号、国住マ第60号）

http://www.mlit.go.jp/common/001135988.pdf

従来、本条第十号に掲げる管理費の使途及び第３２条の管理組合の業務
として、「地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成
（に要する費用）」が掲げられていた。これは、日常的なトラブルの未然
防止や大規模修繕工事等の円滑な実施などに資するコミュニティ形成につ
いて、マンションの管理という管理組合の目的の範囲内で行われることを
前提に規定していたものである。しかしながら、「地域コミュニティにも
配慮した居住者間のコミュニティ形成」との表現には、定義のあいまいさ
から拡大解釈の懸念があり、とりわけ、管理組合と自治会、町内会等とを
混同することにより、自治会費を管理費として一体で徴収し自治会費を払
っている事例や、自治会的な活動への管理費の支出をめぐる意見対立やト
ラブル等が生じている実態もあった。一方、管理組合による従来の活動の
中でいわゆるコミュニティ活動と称して行われていたもののうち、例え
ば、マンションやその周辺における美化や清掃、景観形成、防災・防犯活
動、生活ルールの調整等で、その経費に見合ったマンションの資産価値の
向上がもたらされる活動は、それが区分所有法第３条に定める管理組合の
目的である「建物並びにその敷地及び附属施設の管理」の範囲内で行われ
る限りにおいて可能である。
以上を明確にするため、第十号及び第３２条第十五号を削除するととも
に、第３２条第十二号を「マンション及び周辺の風紀、秩序及び安全の維
持、防災並びに居住環境の維持及び向上に関する業務」と改めることとし
た。
また、従来、第十二号に「その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要
する費用」が掲げられていたが、第３２条に定める業務との関連が不明確
であったことから、「その他第３２条に定める業務に要する費用（次条に
規定する経費を除く。）」と改めることとした。上述の第３２条第十二号
の業務に要する費用は、本号あるいは別の号の経費として支出することが
可能である。

　上述のような管理組合の法的性質からすれば、マンションの管理に関わ
りのない活動を行うことは適切ではない。例えば、一部の者のみに対象が
限定されるクラブやサークル活動経費、主として親睦を目的とする飲食の
経費などは、マンションの管理業務の範囲を超え、マンション全体の資産
価値向上等に資するとも言い難いため、区分所有者全員から強制徴収する
管理費をそれらの費用に充てることは適切ではなく、管理費とは別に、参
加者からの直接の支払や積立て等によって費用を賄うべきである。

>1432

これ以前にも、話題になった。さくらキャンパス押しの人たちはそんなの関係ないって調子だから、議論するだけ無駄。

国土交通省 標準管理規約は建築確認変更とはまったく関係ない話です。
1432さんは勘違いされてるのだと思います。

かなり専門的な事を書いている人がいらっしゃいますが、ここの検討スレには不適切だと思います。
1432の方の内容は全くの的外れです。
管理費をコミュニティー活動費に充てるなどという事は全くないと考えます。
コミュニティー形成費は確か200円で管理費とは全く別だと認識してます。
1432の方は検討者に対し、購入をやめさせようとしているとしか考えられません。

都合の悪いこと書かれると、検討をやめさせる意図があるって発想がすごい。

マンションって高い買い物だから、メリットとデメリットを両てんびんにかけて判断するもの。デメリットを知らずに契約して後から気付いても手遅れ。デメリットを知ったうえで判断するのはいいことだと思うんだけど。

>>1436 匿名さん
以前から両てんびんと言ってますが、悪くしようとする書き込みしかしてませんよね。
あなたが書き込む目的は、はっきりしてますよ。

不都合なこと書き込んでる人は一人って決めつけてるのも。仲介業者だっけ。

関与してないコメント結構あるんだけどな。それにネタいっぱい持ってるわけでもないし。まあ、ネタには事欠かないようで。

会費が強制徴収だと違法

野村は違法行為をして平然として営利を得る管理会社

コミュニティー形成費？

それは総務省、自治会の管轄
国土交通省、マンション管理とは別もの

自治会は自由参加、会費も
管理組合は強制参加、会費も強制徴収

1435はもっと勉強した方がいいですよ

標準管理規約って法律じゃないから従っていなくても違法とは言えない。ただ、新築の物件については従うのが好ましいとは思うけど。

それに管理費として強制収容が好ましくないってことで、自治会費として徴収するのは問題ない。ただ、自治会と管理組合が一体運営で実質自治会に強制加入だと事実上一緒だけどね。グレーゾーンというべきところか。

本当にデベに努めてる人なのかな？　プロならもっときっちり理論武装して突っ込まないと。

>>1435さんに賛成

コミュニティ費用は管理費とは別に住民から
徴収です。そんなのは今どき常識でしょう。
住民全員のコミュニティ活動、交流が深まるものと思います。

ところでデベさん、建築確認変更の話題をうまくそらして
ますが、そこはちゃんと答えてほしいなと思います。
前向きに検討してますので心配です。

自治会は任意加入だから、管理費と一緒の集金も問題になるよね。実質的な強制徴収になる。

そういうところきっちりできてるのかな。確認しないと。

>1442

建築確認変更から話題そらそうとしているに同感。よほど都合の悪いことなのか。

都合の悪い話題が取り上げられると、話題をそらす。典型的なステマの手法。

しかも、さくらキャンパスネタは紛糾するってわかっていてやっている。悪質だな。

>>1432さん、

どうなんですか？
建築確認変更の件。
なぜさくらキャンパスの話しにそらすのですか？

あっ、間違えた。ピックルの手法だ。ここステマっぽい書き込み多いから勘違い。

ピックル？

都市居住評価センターの建築確認では問題があってもスルーしている可能性があるから、別検査機関で再確認するくらいのことしてもらってもいいかな。ただ、ルサンク小石川が建築確認取り消しになったのは去年のこと。ここはそれから半年以上後の建築確認だから、そんなの関係ねぇってか。

まさか、変更確認も同じ検査機関でやるつもりだとか。

今のマンション、ちょうど姉歯事件の時期に引き渡しだったんだけど、検査機関が姉歯の偽装物件をスルーしちゃったということで、別検査機関で再検査して検査結果を送ってきた。良心的なデベはそこまでする。野村はどうかな。

まあ、オハナは主体が長谷工だからお金かかることしないか。

>>1432が話題そらしさんですね。
ピックルさんですか。

「自治会と管理組合が一体運営で実質自治会に強制加入だと事実上一緒だけどね。
　グレーゾーンというべきところか。」

自治会への強制加入、自治会費の強制徴収は完全に黒
判例もある

理論武装？はぁ？
もっと勉強して出直しなさい

>>1452 マンション比較中さん

あなたまだ話題そらししますか。
ピックルさんですか。

建築確認の変更で多いのは、
１、申請通りの工法だと不都合がでたので、設計図から直して再申請。
２、申請と違った工事をしちゃったので、実際の工事に合わせた設計図で再申請。
かな。

再確認が通って、モデルルーム等で説明された仕様の変更がなければ問題は無い。
ただし２の場合では、基準内とはいえ安全係数の余裕が少なくなることがある。

マンションで大切なのは住民コミュニティ。ここのコミュニティ作りはよく考えています。
「さくらキャンパス」だそうです。
多世代がつながるコミュニティのきっかけづくりをサポート。
子育てヤングのための地域情報交換会、シニアが活躍するイベント、趣味サークル活動。
多世代交流を目的としたイベントだそうです。


大丈夫ですよ。
そのためにあるのが「さくらキャンパス」です。
管理人さんがコミュニティのきっかけづくりをサポート。
シニアなかたとニューファミリー世代が一緒になって盛り上がるイベントを企画してくれます。
今なら花火は危ないから夏祭りでしょうか。個人的にはフラダンス、太鼓が好きです。


いままでの肩肘はったコミュニティ活動から。
住民が生き生き、趣味や学びの機会を得る、
そのためにそっと住民の背中を押してくれる。
サクラキャンパスいいじゃないですか。
最初は皆さん他人ですよ。でも10年、20年、ずうっとオハナマンションの住民ですよ。
サクラキャンパスのありがたさ、先になるとわかると思います。


コミュニテ活動は難しいものではありません。
おばちゃんなら子育て秘訣をママにアドバイス、
祭りの段取りならシニアが支持しますよ。
そこをちゃんと段取りして、引っ込み思案の住民の
住民の背中を押してくれるのがさくらキャンパスです。
批判する前に参加してみませんか。きっと次の週から
さくらキャンパスのとりこになるかもしれません（笑い）。


いまヤング世代が必要としているのはシニア世代のアドバイスです。
子育てを経験した経験に裏付けされた言葉は重いですよ。
シニア男性はお祭り準備の指示出しますよ。
子どもが独立してこれからは社会のため、オハナのために
がんばるんです。会社で部長してれば段取りなんてばっちりです。
そこをマンションとしてやるのが「さくらプロジェクト」でしょう。
マンションのコミュニティを活性化する、住民一人一人の意識を
変えてくれるすばらしい企画だと思います。批判する前に参加、
参加してこそのコミュニティ活動でしょう。


さくらキャンパスはオハナ住民参加型のコミュニティ活動として
夏祭りやハロウィンも企画されます。祭りはみなさんと
盛り上げるのですから、オハナだけではなく周辺住民の方も
参加可能になるでしょう。カラオケやバーベキューしてもかまいません。
是非ご一緒に楽しみましょう。
マンション内だけのコミュニティ活動から周辺住民の方にも
参加いただき、上鶴間本町のためにオハナががんばる
ということだと思います。
さくらキャンパス、是非ご一緒に。


中庭ガーデンパークで子どもだけでなくワンちゃんがダッシュ。
住民が微笑みながら眺める。
そんかな日常がオハナの温かいコミュニティだと思いました。
ペットが他のマンションに比べ優遇されているのは確かにそうかもしれませんが、
ペットがかけがえのない家族の一員であるなら皆さん受け入れるのではないですか。
思いやる気持ちが大切です。


その通りですが秘訣があります。
管理組合の役員にイベント担当を置くことです。
出てこない住民に悪気はありません。引っ込み思案
なだけです。共用施設説明会、消火器の使い方、夏祭り、ハロウィン、
いろいろネタはあります。最初は野村さんが懇親会パーティを
やってくれますが、あとは自分たちでやらなければなりません。
オハナ町田瓦版を発行するのも良いかもしれません。
いままでのマンションで理事長経験者にお願いして
役員をやってもらうことが大切と思います。


今のマンションでなかなか周囲に溶け込めない
住民がいました。でもちょっとした日常の
挨拶から、徐々に周囲とお話しができるようになり
奥さまは今ではフラダンスクラブの部長をされています。
イベントが好きだ嫌いだとかではなく
まずは同じマンションの住民という意識から
始めるのが良いようです。けっして強制するとかではなく
土日の空いてる時間に無理ない範囲でという
ことではないでしょうか。


このスレでさえいろいろな意見あると感じました。
物件の契約済さんやネガさん、やはりコミュニティって大事ですね。
住民になれば、オハナを愛し、この価格と
距離で町田の便利さをご満喫する仲間たち、
靴洗いも笑って飛ばす絆の強いオハナコミュニティになりそうです。


コミュニティにルールが必要なんて甘い。
ルールで動くのは会社。コミュニティは住民の気持ちで
動く。気持ちを動かすのは住民参加のイベント。
オハナは住民参加型のイベントをひっきりなしに
やるからコミュニティが他のマンションより強い。
そこがいいね。

さくらキャンパスさんだ

特徴のある文体で、おそらく、中国人です

>>1452

サクラキャンパスへの参加・会費支払いが任意なら問題ないけれども、全世帯に強制する規約を押し付けることは無理だと理解すればよいのでは。

建築確認の変更？

野村に直接聞けば？

？？
1432と1439、同じ名前「デベにお勤め」さんで、同一人物ですよね？どちらも野村を批判してるように読めるし、違うデベにお勤めなのではないでしょうか？話を逸らすというより、このマンションの建築確認変更の詳細なんてご存知ないのではないですか？

デベにお勤め＝野村、長谷工の人
と勝手に思ってるだけでしょう。
あなたが、直接、野村に聞いて、みんなにも説明したら

>>1457

理解するとよいのでは。
じゃなくて
理解してよいですか。
でしょう。

>>1456 マンション検討中さん
私はついに堂々と野村の営業の人が、長ったらしい広告を書いてるのだと思いますよー

いいことたくさん切り取って書いてますしね。
言っとくけど批判じゃないよ！笑

素朴に思ったのが、
会社の部長クラスがあえてここを選ぶのかな？
ここまで安いマンションじゃなくて、もっといいところ選ぶんじゃないかな？零細企業なら別だけど。モデルルーム(数回行ったけど)にいる人たちって若い世代がパーセンテージとして多かったんだけど、私が行ったときはたまたまなのかなー

ドラマみたいに高層階の方が偉いんだろうね。

中小の部長ごときに偉そうなこと言われてもね。無視でしょう。会社じゃないし。

建築確認変更、余程やばい内容か。さくらキャンパスでごまかそうとしているのが見え見え。

不都合な真実が露見すると、毎度このパターン。そのためのさくらキャンパスか（笑）。

検討スレではなく批判スレになっています。

ちょっと前までの契約者の契約者のための契約者によるよいしょスレよりは余程健全。

よいしょも良くないかもしれないけど、
ただ悪く書くのも良くない。　　　　　　　　　
前に書かれているけど、
仲介業者さん(不動産屋さん)が書き込むのは、
やめて頂きたい。

>>1468さん

貴方大丈夫ですか？
お子さまですか。
欠点は欠点として検討材料です。

英国風のラブホや駅回りの歓楽街はいまいちですが、オハナは駅から20分ですから環境もよく価格も手頃で全体的には優良物件だと思います。

>>1468 匿名さん
あえて書かなくても分かりますよ。

批判はデベに対するエールでもある。

1468です
こんな事を書かなければよかったかな。
不動産屋さんも必死だから、
やめてくれと言っても、やめないだろう。

>>1472

貴方ほんとに大丈夫ですか。

不動産屋であれなんであれ批判に耳貸してこそ正しい検討ができるんですよ。お子さまがオモチャ買うのと違うんです。

町田駅周りが西の歌舞伎町、徒歩20分、川沿い、
事実をよく見て、それを越える魅力あるこのオハナを買う訳ですよ。

>>1472 匿名さん
過激な事は書かないほうが良いですよ。
悪く書いているものや不安を煽るものは参考にしてませんから。

スルーできないのは気にしている証拠。

>>1472 匿名さん
はっきり書いてくれたほうか良いですよ。買わないように仕向ける書き込みは良くないですから。

小田急線の複々線化工事で通勤の混雑率が緩和される話は本当でしょうか。
着工前は208％のすし詰め状態が、完成時は160％となり新聞や雑誌を楽な姿勢で
読むことができるそうですが…
町田から新宿まで10分の時間短縮は純粋に嬉しいニュースだと思いました。

>>1477さん

ありがとうございます。
嬉しいニュースですね。

ということなら、都心まで10分短縮ですね。
駅まで徒歩20分かかっても10分短縮なら、
駅まで徒歩10分と思っていいですね。
ますます魅力的になります。

本当に嬉しいですね(^-^*)
今でも早いですよね。
時間帯にもよりますが、急行で47～48分、快速急行だと40分で着くのもありますよね。
　　　　　

複々線化はニュースではないと思うけど。他の町田物件は複々線化について記載してるけど、ここだけなし。小田急は遠くて徒歩圏外だから、売る側も売りにつながらないという判断か。

便利な町田駅に徒歩で行かれるのだから魅力です。

１年後に複々線化になるから入居のタイミングにあわせて町田のマンション販売が増えてるんだろうね。駅から距離がある分ここは厳しい。

1478はなぜ、ありがとうございますから始まってるの？
それと駅から徒歩10分と同じってことはないでしょう

>>1477 匿名さん
朗報をありがとうございます。
小田急のホームページに載ったました。
急行で現在の48分が38分で新宿に着くようになるんですね。
小田急利用の人には嬉しいですね。

駅まで徒歩10分と思っていいですね。
→駅までは20分です。

気持ち的に10分と思う人も万が一いたとしても、小田急からの距離は変わらないから資産価値的にも変わらないですよね？
あくまで気持ち的ですよね？

>>1485さん

急行は新宿まで現在48分です。
徒歩20分を合わせるとマンションから新宿まで68分。
それが10分短縮されるなら徒歩10分になるということでしょう。

笑った
ここの営業は面白い！

徒歩18分は駅近だって散々言ってたのに。
駅まで徒歩10分と思っていいですね、ってやっぱり遠いから少しでも誤魔化そうとしてるんですね。

>>1486 匿名さん
言いたい事は分かります。
いずれにしてもTOTAL68分が58分になるという事だと思います。
町田はますます便利になりますね。

>>1485 通りがかりさん
もちろん、あくまで気持ち的な意味です。
町田駅から新宿駅までは10分短縮
だから町田駅まで徒歩20分ではなく10分だというのは無茶苦茶理論ですから気にしない方がいいですよ。徒歩は20分です。

もちろん、あなたが小田急線を普段使いとして使うのであれば、その徒歩20分を近いと感じるか遠いと感じるかが重要だと思います。

理論は良く分かりませんが、新宿まで10分短縮になり便利になるという事ですよね。
便利になる町田駅まで徒歩で行く事が出来るというのは、やはり魅力です。

小田急の話ばかり出てるようですが、町田はJRも利用できるので便利です。

横浜線は都心方面じゃないから利用する人は限られるでしょ。しかも、ほとんどが横浜に行かないし。

小田急線はよく遅れるので意味ないね

>>1490

理論は良く分からんじゃなくて
新宿まで10分短縮になるんだから、徒歩20分が10分に
なるということ、簡単なこと。

町田駅まで徒歩で行く事が出来る、さらに実質10分
というのは、魅力どころではないでしょう。

いままでと比べて
オハナ→新宿駅が10分短くなる ○
オハナ→町田駅が10分短くなる ✖️

変わるのは町田駅から新宿駅であって、オハナから町田駅は当たり前のことですが変わりません。
「実質」という言葉を付け加えればいいというわけばないよね。1487さんの言うようにここの営業さんはユーモアのある強引なコメントをするのかな？それとも思考回路がマジで不思議な人かな？

>>1495さん

なんかちまちましてますね。

オハナ→新宿駅が10分短くなるんでしょ。
実質だろうが気持ちだろうが徒歩が10分短くなることでいいじゃないですか。
「木を見て森を見ず」ですね。

きょ‐ぎ【虚偽】
真実ではないのに、真実のように見せかけること。うそ。いつわり。

コトバンクより

え？なんで
オハナ→新宿駅が10分短くなることが
町田駅までの徒歩10分短くなることになるの？
言い張るのには限界が……上の人に虚偽と言われても仕方ないね。笑

素直に20分で勝負すればいいのに…

＞１４９６

やっぱり徒歩20分は辛いので、徒歩が１０分になると考えたいのですね。本音が露骨に見えました。

複々線が完成したら増発予定もあるけど、新宿・代々木上原間は複線のままだから、千代田線直通が増えるはず。相互乗り入れって便利のように思えるけど、一方のダイヤが乱れるともう一方も乱れるってデメリットがある。最近の東京新宿ラインや副都心線の直通なんかはダイヤ乱れの問題の方が大きくでてる。吉と出るか凶と出るか。

上野東京ラインの間違え。

>>1500

大丈夫ですか。
複々線は吉に決まってますよ。

上野東京ラインや副都心線と一緒にされるってどうでしょう。
千代田線直通は信頼感抜群ですね。実績見ませんか。

新宿まで10分短縮になる。
嬉しいという事ですよね。
何か違う議論になってます。
良いと捉えた人の事を営業と思っている人がいますが、
違うと思いますよ。
仲介業者さん(不動産屋さん)から見ると、
営業に見えるのでしょうね。

物事を大きく捉えるだとかちまちまタイプだとか言ってるけど、どこの時間が短縮されたかは表記上も事実上も普通の頭で考えればわかるよね。
営業さんも書いているかは不明としても、見てはいるようなので(こないだ営業さんにスレについての話を振ってみた)どう思ってるのかなー笑

匿名さんと名乗ったり、通りがかりさんと名乗ったりして、荒らすのはやめましょう。
新宿まで10分短縮になるという事だけです。

>1502

今もダイヤ乱れで直通運転中止。

>>1506

だから新宿まで10分短縮は皆わかってる。
それを徒歩時間短縮でとらえていいのではと皆議論している。
読解力大丈夫？

新宿まで10分短縮になり、町田はますます便利になる。
その便利な町田駅まで徒歩圏内。
朗報の10分に関しては、これだけだと思うんだけど。
どうして素直に喜べないの？

>>1509 匿名さん
何を言ってるの？
10分短縮、嬉しいに決まってるでしょ。
それに町田が便利なのは分かっている。

面白い考え方ですね。
では町田駅徒歩10分のマンションは実質徒歩0分、徒歩5分のマンションは実質徒歩-5分になるんですね！
私は職場が厚木方面なので関係ありませんが。

いずれにせよ、皆、徒歩20分は辛いと感じているんだね。

>>1509 匿名さん
小田急複々線化により新宿まで10分短縮になるのは、私も素直にに喜べますよ。
でも、それだけではないです。
混雑が緩和されるという事も大きいです。

小田急で都心方面に通う人は便利で良いね。
横浜方面に通う人も、町田はJRも来てるから便利だね。

相模大野も悪くないと思ってたけど、JRに乗るには町田で乗り換えなくちゃならないから不便だね。
町田での乗り換えは、超めんどくさい。

>>1515さん

同感。
町田でのJR乗り換えは、ほんと超めんどくさく、駅名同じにするなってくらい。
このマンションなら小田急、JRに直接行けて乗り換えの時間がまったくかからないからいい。

>>1516 匿名さん
本当ですね。
そういえば昔は駅名違ってましたね。
国鉄時代は原町田で、小田急は新原町田でした。
町田の乗り換えは大変ですよね。
あと、駅まで歩いて行けるのも魅力です。

６時から洗濯、７時から掃除機は早いですか？

早朝なら洗濯前に境川沿いにバードウオチングですよ。

境川には様々な野鳥がいます。きれいなカワセミいたらラッキーです。冬だと水もきれいで魚も見えます。

>>1519 匿名さん
確かに川沿いの道は良いですね。
ウォーキングに最高です。

>>1520さん

そうです。気持ち爽やかですよ。

境川、あまり町田駅に近付きすぎないのが秘訣です。キャッスルみたいなラブホがありますから、ヨーロッパにバードウオチング行ってると勘違いするかもしれませんw

1518です。

洗濯や掃除の話をしたかったので、川沿いの散歩の話とやらは結構です。
ここで真剣に何かを話そうとしても無駄でしたね。

私の質問の件は、これでクローズさせて頂きたいと思います。
ほかの物件を検討します。
ありがとうございました。

>>1522さん、

検討やめれのはもったいないと思います。
キャリーパムパムのモッタイナイソングですw

洗濯掃除はバードウオチングの後にやられたら良いでしょう。
境川の鳥たちがは爽やかに応援してくれますよ。

>>1522 マンション検討中さん
場所も良いし、マンションとしても申し分ないと思うのですが。
考え方は人それぞれなので仕方ないですね。
こんな事であきらめるのは、もったいないと思いますが。

1522さんはキャリーパムパムの

もったいないからもったいないから♪

何度か聴いてみてください。
きっとこのオハナに戻ってくるでしょう。

真剣な質問に対してふざけた対応が多いですね。

私もオハナを検討していますが、ふざけた書き込みのせいで、やや検討対象から外れて来ています。
まあそれがふざけた方の狙いかもしれませんが。

>>1526 マンション比較中さん

>>1526 マンション比較中さん
バードウォッチングとキャリーはふざけてますよね。笑
まぁ世の中変な人はいますし、価格が下がればその確率は多少なりとも上がると思っています。でも、友達になるかはお互いの合意ですから…それはオハナコミュニティが云々言っても同じだと思いますよ。関わりたくない人とは関わらない選択ができます。
純粋なマンションとして検討しませんか。
(単純にマンションとしての対象から外れてきてるなら別ですが)

わたしはふざけた書き込みだとは思いませんが。
むしろ微笑ましい発言だと思います。
買わないように仕向ける書き込みがあるなかで、ほっとします。

1528です。
別に称賛している訳ではありません。
やはり前向きで有益な書き込みをしてほしいですが。
買わないように仕向ける悪い書き込みよりは、よほど良いと思います。

>>1529
貴方相変わらず大丈夫？

マンションの利点、欠点、両方聞いて初めて正しいマンション選びができる。

このオハナは駅からやたら遠いが価格、環境、設備良いから優れた物件だと思う。

「買わないように仕向ける悪い書き込み」って、変な劣等感やめたら。

いま何階相当まで立ち上がってるのでしょうか？今週末あたりに現地に行ってみて、最終的な建物高さのイメージをつけたく。ご存知の方居たらご教示お願いします。

1527です。
なんでここの人って一部の人だろうけど、欠点とかを買わないように仕向ける悪い書き込みとして扱うの？
1530の人が言うように欠点があっても長所もあるんだからいいんじゃないのかな。

>>1532 通りがかりさん
以前からここのスレを見ていて分かる。
誰かが指摘した言葉を引用させてもらう。
仲介業者(不動産屋)が書き込んでいる。
オハナのせいで扱う中古物件が売れにくくなっているのだろう。

>>1533
あんたも相当残念な人だね。

オハナは価値があるから人気あるんだよ。ネガは不動産屋だとか被害妄想、劣等感捨てなさい。
町田駅からオハナ、境川沿いに6往復したら。買いたくなるよ。

>>1533 匿名さん
同感です。わたしも前から活用させてもらってます。かなり悪い事しか書かない人いますよね。都合悪くなると中立を装い、しばらくするとまた悪く書き始める人。真剣に検討する者にとっては障害になるので、本当にやめてほしいです。

>>1535 マンション検討中さん
1532です。
直近で、かなり悪い書き込みってあります？
どのへんの話題がかなり悪い書き込みになるんでしょうか？私としては最近だと1530さんとかなり近い感覚なんですが…それはかなり悪い書き込みではなく、普通に１つの意見として捉えられますよね？

＞＞1531

東側（川寄り）が６階。南西面がおそらく８階じゃないかな。
南西側は数えにくいんだよね。

休みになったら境川沿いを散歩がてら見に行ってみようかな。
ついでに近くのスーパー三和なんかも見ておこう。

3LDK 2,800万円からが売りのマンションですよ？荒れるのは仕方ないのでは？
一生の買い物で後悔をしたくない（正当化したい）という観点から、駅20分でも近いと思い込みたいし、氾濫の恐れがある境川はバードウォッチングが出来る綺麗な川と思いたいし、ラブホテルの景観はヨーロッパの街並だと思いたいんですよ。
ちなみにここと築浅の町田駅10分圏中古だったら、後者を選ぶエンドユーザーの方が多いと感じますし、仲介業者がいちいちここを監視することはないかと。。。
そんな私は実際に駅近希望で中古を3件見ましたが、残念ながら予算が届かずでオハナを購入したものです。でも今は納得してますよ！兎に角入居を待つのみです！

>>1539 評判気になるさん
氾濫の恐れがある境川と書いてあるが、気に入らないね。
わずかな可能性を挙げるのなら、ほとんどの川が該当する。
境川が氾濫する可能性は極めて低いと言える。
この掲示板は気になって当初から見ているが、不動産屋が頻繁に登場しているのは分かっている。
指摘を受けてからは、分からないように書いているようだが。

>>1540

貴方ずっと残念な人だね。
川ごときでむきにならずに現地を見たら。
不動産屋の被害妄想忘れ直ぐに気にいるよ。

わしはここに住んでいるのだよ。
気に入らないのはYouの発言だ。

>>1540 周辺住民さん
わたしもそう思います。境川が氾濫するという人がいますが、あまり心配ないようです。例えば多摩川のように土手がある川ではないので、土手が決壊して一気に大量の水が流れ込むという事がないですね。

はい。
氾濫について心配ないと言うのは貴重な
情報ですが、1540さんみたいに不動産屋が
ネガ書いてるというのはやめた方がいいでしょう。
せっかくのこの良いオハナ物件のイメージ
だだ下がりです。

気にいる気に入らないの感情を書く人いるけど。
そんなのはどうだってよくて、1539さんは可能性を示唆したんでしょ。
それを、「気に入らない。それならほとんどの川が該当する。不動産屋さんが書き込みして〜」
みたいなのはどうかと思いますよ？

1545さん、
まさしくその通りです。

1544～1546
名前を変えていますが、不動産屋さん丸出しですよ。
むきになって反論するのは不動産屋さんの証拠ですよね。

>>1547

劣等感持つのはわかりますが
検討版ではやめとかれた方が。
オハナに泥塗るだけですよ。

>>1547 マンション検討中さん

良いコメント以外を排除したがるあなたは、何屋さん？

普通に検討者だったらネガ情報のほうが知りたいけどね。良い情報だけ欲しければオハナのホームページ見りゃ済むことだし。

>1549

不動産屋でしょ。オハナの。

>>1539 評判気になるさん
1545を書いたものです。
感情論の人や1547のような人がいる中で、1539さんはよく購入を決意しましたね。
私はこういった方々がもし、本当にご近所さんになるとしたら凄くモヤモヤして決断できかねてます(他の条件等もありますが)。

予算届かず駅近中古というのはおおよそどのくらいの価格帯でしたか？予算さえクリアできればそちらに流れてた可能性があるわけで、そんな方はどれくらいを見ていたのか知りたいと思います。

疑いを晴らそうと必死ですね。
このスレを最初からじっくりと見れば分かりますよ。
わたしも最初は半信半疑だったけど、今は確信あります。

>>1551 通りがかりさん
1539です。
恥ずかしながら3LDKで諸費用含めて上限3,500万円ほどでした。
また、諸事情から引渡し時期等を鑑みるとここしか選択技がありませんでした。
1551さんが仰ることは残念ながらすごく理解できます。はっきり言って不安です！ただ、ここでポジティブな意見以外を排除するような書き込みをしている方は営業さんと限られた一部の契約者さんがほとんどじゃないかと予想をしております。笑
ですから引渡しを待つしかないのです！

>>1553 評判気になるさん
本当に契約されているなら下記質問に答えて下さい。
厚さ5cmほどになる資料(やや重たい)数種類ありますが､
なにが入っていますか？

別に“資料集”というA4縦の薄い資料をめくると､
“ご購入からお引渡しまでのスケジュール”というのがありますが､
非常に分かりやすく表示してありますが､
一段目は“購入住戸決定・申込(　)”で間違いないですか？
二段目・三段目を記入してください(月日も）
ローン申込手続会というのは何段目になっていますか？
また何年何月頃と書いてありますか？

>>1554

大丈夫ですか。
そんなにむきになられなくても。
検討版なんですから。お子様ですか。

さくらキャンパスで思いのたけを
思い切り話されたらいかがですか。

>>1553 評判気になるさん
>>1555 匿名さん
契約者を装うとは人格にも問題がありますね。
これで不動産屋さんという事が、さらに証明されました。

>>1553 評判気になるさん
1551です。
ありがとうございます。
たしかにその予算だと駅10分圏は厳しいですよね。うちも10分圏理想で、比較検討するために中古も少しだけ見ましたが、中古と言えども結構お高いですもんね。
そうですね。あくまで、一部。そう割り切るかも併せて他の物件と比較しますね！

あ、その一部の1554/1556のような、所謂、ボーダーぽい人がいるので、もし気分を害されてなく回答していただけるのであれば黙るのではないですかね。

>>1556 マンション検討中さん
その通りです。
こんなに早く結果が出るとは。
しかし正体が分かっても書き続けるとは､
恐れ入りました。

>>1547、>>1556
はオハナ相武台にも同じこと書き込んでる。

誰かが欠点書くと
> 買うのをやめさせようとする人がいるのですね。 不動産屋ですね。
のワンパターン。
荒らし。

>>1559 匿名さん
見苦しいですよ。
もうやめましょう。

>>1559 匿名さん
正体すでに明白なのに､まだそういう事を言うとは。
これでは有意義な投稿が出来ない。

本当だ！笑
オハナ相武台とんだら同じような人が同じような態度で書き込んでるね！笑
荒らしなの？
オハナの人なんじゃない？少しでもマイナス情報をシャットダウンするように見張ってる？笑

>>1560 1561
あんたもうばればれだよ。
みんなオハナ相武台の検討版みたらわかる。

誰かが欠点書くと
> 買うのをやめさせようとする人がいるのですね。 不動産屋ですね。

のワンパターン。

外野の見解で失礼します。
投稿している人の中で、
本当にマンションを検討している人が、
どれほどいるか疑問です。
失礼ですが、茶番劇にしか見えません。

このサイトはもともと話し半分で見てますから。
大丈夫です。
しかし不動産屋さんが書き込むと、酷く荒れてしまうものですね。
まあ、それが目的なのでしょうから。

>>1565

オハナ相武台の検討版にも同じこと書き込んでくださいw

ほんとだ、オハナ相武台の方もはじめから読んだらここと同じ人が持ち上げてたw
営業さんか委託されたそういうの書き込むライターの人かな

匿名さんという名前にしたり、通りがかりさんという名前にしたり、不動産屋さんもいろいろと工夫していますね。
　

1568続きです。
不動産屋さんは、真剣にマンション購入を検討している者の気持ちが、分からないのでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>1568

他のオハナ検討版にも書き込むって大変ですねw

>>1568､1569 マンション検討中さん
ここでバトルを展開するのは､やめてほしいです。

それと不動産屋さんは､もう撤退してほしいです。

オハナ町田を検討していましたが、
ここの掲示板の荒れようを見て、
オハナ町田に決めたとしても、
上手くやっていけるとは思えず、
結局、別のマンションに決めました

荒れている原因は、不動産屋さんが書き込んでいるからです。
購入を検討している人だけだったら、荒れたりしません。
そんな事であきらめるのは、もったいないです。

>>1572 マンション検討中さん

もう別のマンションに手付け入れられたのですか？
もう一度考えてみたらいかがですか。
掲示版このくらいは荒れたうちには入らないと思います。

年末紅白歌合戦キャリーパムパム見ませんでしたか。
YouTubeでも構わないので是非､

もったいないから､もったいないから､♪♪♪

是非もう一度考えていただきたいと思います。

1572です

荒れようというか、オハナの関係者かどうか分かりませんが、話しをすり替えているみたいで、何でもかんでもオハナは最高と誘導している事に違和感を感じました

ポジティブな意見も、ネガティヴは意見も、総合的に考えて貴重な意見なのですが、オハナにネガティヴな意見は競合の不動産屋さん、って決め付けていて排除している感じがして、今後後悔したくないので、残念ながらオハナは論外としました

>>1573 マンション検討中さん
私もそう思います。
検討する人どうしで荒れるはずはないです。

1572さんの話はちょっとおかしいですね。
別のマンションに決めたのなら､
ここに書き込むわけがないと思いますが。

>>1576 匿名さん

貴方のような決めつけタイプが一番荒れますね。
狙い通りですね。

荒れる荒れないは別として、マンションだし良いところ悪いところの比較の話には普通なるだろうね。

初めて投稿させていただきます。
新築は選択肢になかったのですが、オハナの評判が良いので、HPを見てみました。
けっこう良さそうです。
特に間取りが気に入りました。
まだだいぶ残っているのでしょうか？
それとも、もうあまり残ってないのでしょうか？
まだ資料もらってません。

　

でた！謎のパムパムおじさん(おじさんは予想)…笑

>>1579

気がつくの間に合って良かったね。
直ぐに電話、オハナ営業に。

けっこう良さそう、なんて寝ぼけたこと
言ってないでちゃんと調べる。立地、環境、設備、コミュニティ活動など
自分て調べる。そうすれば、けっこうどころか大けっこうな
物件とわかるよ。

>>1581 匿名さん
ありがとうございます。
もっと早く気がつけば良かったと後悔してます。
土曜日か日曜日にまずはマンションが建つ場所を見に行って見ます。
まだ地図でしか分からないのですが、
環境は良いみたいですね。

何この茶番…。

>>1579 マンション検討中さん
当初はなぜ新築は選択肢になかったのですか？

あとちなみに、間取りはどのあたりが特に気に入りましたか？具体的にどのプランが気に入ったか教えていただければ私も参考にしたいと思います。

茶番うたないといけないほどの物件ってことですよ…

茶番！
茶番って、スレ間違いしてません？

オハナマンションですよ。
町田駅徒歩ですよ。
環境抜群ですよ。

茶番って思う方は現地見てないですね、確実に。見てないからでしょう。
一度見に行きませんか。マジに。

なんか恐いですねここ。。。
新年ですし、明るい気持ちでいきましょうよ。

恐いって

頭金なくても欲しくなるから恐い
ハイソの一員になるのが恐い
町田から歩いて帰れるから父ちゃんがキヤバクラはしごが恐い

でしょうか。

(あえて？)空気無視しての前向き発言ですね。

1584さんの質問はスルーされちゃうかな？自分も気になるとこだったが…

>>1588 匿名さん

>>1588 匿名さん
ハイソってハイソサエティの略ですか？
そうだとしたら、それは違うんじゃないですかね。オハナのコンセプトって言い換えたら、安いけどお値段以上ってのがウリでしょ。ニトリ的な。
購入層も中流〜下流でも無理なく購入ができるようにと設定されてるはずですし…

安くてもお値段以上に作るから売れてるんだと思いますよー

ハセコー安普請をお値段以上なんて勘違いも甚だしい。

>>1590

マンションがハイソマンションかどうかは住民で決まります。いくら竹中工務店が造ったマンションでも住民コミュニティががたがたではスラムですよ。どんだけマンション管理がしっかりしてるか、そこがハイソマンションになるかの分かれ道です。このオハナはハセコーでもコミュニティしっきりしてるから大丈夫ですね。

マンション管理とコミュニティ、自治会活動は全く別物だよ
相変わらずだね
でもそんなバカな人でも安心なのがさくらキャンパスだよね

1585さん
そうなんですか？
ヤバい物件なんですね…

> マンション管理とコミュニティ、自治会活動は全く別物だよ

マンション生活の根本がわかってないと思いますが。
誰がやりますか。
管理組合は住民。コミュニティは住民。自治会活動は住民。

住民主体ではなく管理会社にまかせっきりの管理組合が
マンションの資産価値をだだ下がりさせます。健全な
管理組合は住民コミュニティが支えます。

つまり、管理組合=コミュニティ=自治会活動
ですね。

自治会＝コミュニティでも
管理組合＝自治会ではないよ

管理組合は全住民が対象
自治会は自由参加

さくらキャンパスは？
強制参加？
それって違法だよ

> マンション生活の根本

は？
法律の話ね、君の非常識はどうでもいいから

ハイソマンションとさくらキャンパスで盛り上がろう！

管理組合は全住民が対象
自治会は全住民が対象
コミュニティは全住民が対象

管理組合は区分所有法で強制参加
自治会は自由参加なので参加拒否
コミュニティは自由参加なので参加拒否
さくらキャンパスは強制参加、会費も強制徴収で法律違反

>>1599 匿名さん

前にモデルルームに行った時、オハナの営業の方から、自治会もさくらキャンバスも実質管理組合がやる事になる為、実質強制参加になりますと言われましたが、違法なんでしょうか？