オハナ 町田オークコート【旧：（仮称）OHANA 町田計画】ってどうですか？

ポジって同じ話題（駅前ではなく歩ける範囲、西友、さくらキャンパス）のループ。他に話題ないのならいい加減やめればいいのに。

なぜ物件に一番近い、しかも開店直後でホットな三和の話題ではなく、西友なのか。駅前でもJRからの帰宅経路であればダイエーの方が便利なのに。

>>1348 匿名さん
帰りが遅くても、西友なら買って帰れるという話ですぅ
小田急降りてすぐだからいいんです

ダイエーも遅くまでやってるけどね。

モデルルームの近くのことしか知らないようで。

小田急利用だと相模大野からじゃない。

>>1351 匿名さん
えー⁉
わざわざ1駅先まで行くって考えられない

小田急の最寄りは町田じゃなくて相模大野駅だからむしろ自然ではないかな。
ましてや、夜遅くの話が直近で出てるけど、夜遅くに20分歩くのしんどいから少しでも歩くの短くしたい。

相模大野から１５分、小田急町田から１８分で３分短いだけでなく、相模大野からだと信号無で行けるってのが大きい。駅徒歩時間には信号待ちは含まれていない。

まあ、ポジは小田急町田駅からモデルルームに毎日通ってるだけのようだからそんなこと考えてないってのがバレバレ。

新装三和、西友、帰宅経路のダイエー、日本を代表するスーパーが選べるなんて贅沢。買い物して20分歩けば帰れるのも恵まれてます。

お父さんがどのスーパー寄るのもいいですが、南口のパブや風俗寄るのはブッブゥーですよｗ

>1340

三和ってあまり安くないから、まとめ買いこそ西友だと思うけどな。相変わらず情弱。

ダイエーの場所知らないみたい。オハナは駅の出口が反対なんだけど。

小田急町田からスーパーで買い物する場合、ダイエーに寄ってターミナル口でJRの線路超えるルートだと帰宅経路上だよね。西友だと少しだけど反対に向かって歩くことになる。

ここは相変わらず荒れてますね。
今住んでいるマンションではあまりマンション内の方とお付き合いがないのですが、住み替えを機にコミュニティの参加もありかな〜なんて思ってました。
でもここは少しでもネガティヴなこと言ったら攻撃されそうで…

三和、西友、ダイエーしか無いというのは、不幸な立地だと思います。
食品ならば、ＯＫ、オオゼキ、マルエツ、次いでＩＹでしょう。高級スーパー除いてですが。

>>1353 匿名さん
西友の話が出たから、帰りに寄るのにいいよって言ったんだけど
わたしのところは町田に近いところなんだけど

匿名さんと名乗って書いている人が、契約済と名乗るのはやめましょう。

悪い書き込みはなくなりませんね。
仲介業者さん一人の書き込みで荒れてしまってます。
文面から分かりますけどね。

悪いといより売る側にとっては不都合な真実ってだけなんだけどね。コストダウン物件なのでネタには事欠かない。本当はそういうことこそちゃんと説明して、判断してもらうべきなんだけど。

ところでスニーカーはどこで洗うの。ポジさん。

＞1353.1354
それって近所に住んでての意見ですか？
それとも地図上の話？
少なくとも新宿側からの通勤であの場所で相模大野はないかと。
あの坂登るの？夏、朝、毎日？帰りはいいかもしれないけど。
6丁目住んでる人で4丁目に近い人は大野かな。

厚木基地の米戦闘機は横須賀に空母が戻った時と、出航する時に
１～３機編隊でほぼ真上から少し西側を通ります。空母が積んでる分なので
数としてはそんなもんです。音が聞こえたと思ったら、音なくなるまで正味30秒
長くて40秒も掛からないかな。音の具合は風向き次第。
男の子（成人含む）は「あー乗りたいなー」
と見入ってしまうと思います。カッコいいっす。
町田駅の方からやってきて相模大野駅に向かって飛んできます（逆アリ）。
初めて戦闘機見る方は「近っ」って思うかと。
まっこれは町田駅、相模大野駅付近に住んでもおんなじ。

新設三和。行ってみたけど、使えます。規模は16号向こうのライフと同規模。
車でどこにでも買いに行けるでしょうけど、近いにこしたことはない。

書いたついでにもう一つ。
小田急使うの前提で、帰宅時、町田駅ついてから
ＪＲ町田駅までは乗換組の皆と一緒になって歩いていくから
時間と距離は正直感じないかな。
乗換組がホームで電車待ちもしくは電車に乗ってるのが見えちゃうから
ポプラ前の道を歩きながら、乗換組には正直申し訳ないが、「あー楽だ・・・」
と思ってしまう。

距離を感じるのはセブンイレブンから。
ただその距離は環境を得るための安全地帯と考えれば必要かなと。

スニーカー洗うところはないでファイナルアンサー？

スニーカー洗うとこないが、
スニーカー汚れる道はないです。

町田駅から最初は飲み屋やラブホの
歓楽街ですが、
途中からは住宅街かカワセミの
鳴く川沿いの道。スニーカー汚れる
はずまったくありません。

スニーカー汚れる道がないって…通勤、通学で靴が通常以上に汚れるような道ある方が凄い。笑

子供の運動靴とか上履きは洗う必要ありますよね。
スロップシンクないマンションも多いですが、ベランダで洗面器のようなものに水溜めて洗うようです。お風呂でやる人もいるようですが、その辺は好みですね。スロップシンクあるに越したことはないですけどね。
ペットの洗い場？は汚いですかね？そこで洗ってる人も結構いますけどね。

ベランダで水を流すのはNG。雨の日にぬれる場所だからという感覚で水を流しちゃう人がいるんだけど、晴れた日に水を流すと水はねして開花の洗濯物汚しちゃうなんてこともありうる。

足洗い場はどうかな。ペットと共用だから犬がマーキングしてるかも。

泥で汚れた靴をお風呂で洗うのは抵抗があるかな。

>>1372 匿名さん
>>1373 匿名さん
今靴を洗うっていう人はあまりいないと思いますよ。だいたい泥んこになんかなりませんよ。我が家では晴れた日にベランダで干すぐらいです。
それから、他の入居済オハナに住んでいる人に聞くと、どろんこ洗い場は水で洗い流してしまうので綺麗になっているとの事です。

子どもの靴を洗うにしても、それぞれのお宅で考えていると思います。
こんな事を問題視する事がおかしいですよ。

問題視っていうか、戸建てに住んでた人なら、マンションの靴の洗い場って意見聞きたくなるんじゃないかな。

ここで検討をするために情報を得る事は出来ないみたいです。
少し前から見てますが、情報の交換というか意見の交換が出来ないです。
薦める派VSやめさせる派のバトルにしか見えないです。

>>1377

残念な見方ですね。
短絡的な。

悪いところも少しはあることを
理解した上で購入したいと思います。
町田駅近くの治安の悪さを差し引いても、
町田駅から20分で歩け、川沿いの閑静な環境は魅力的です。

すみません。
1377です。
気分を悪くされたのなら謝ります。
あなたの事を言ったのではないです。
私の個人的な感想です。
契約済の方の気持も分かりますが、感情的な過激な発言は控えてほしいです。
あと不動産屋さんが投稿するのも、やめてほしいです。

契約さんはどんな議論にもポジティブなことか逃避？するようなことばかりお話されてますが、子供の靴を洗わない人なんていないでしょ。
かく言う私は既に子供たちが大きくなったのであまり必要がありませんが。
ようするに人それぞれってことですよ。こう言った議論も大事かと思います。
あ、私は純粋な検討者で仲介業者では無いですからね。苦笑

>>1380 マンション検討中さん
いやあ、この流れで契約者さんだけを責めるのはちょっと気の毒でしょ。ネガティブさんも相当しつこいし、感情的。それ言い出したらどこのマンションも住めないよ、っていうことも多いしね。懸念事項を挙げていただけるのは有難いけど、論破する必要なし。
あ、私も純粋な検討者ですよ。

>>1374 購入契約済者さん

汚いな。
今靴洗う人はあまりいないって何だよ。子供は公園や砂場で週1洗っても追いつかない汚れだし運動部に所属してるかにもよる。

このスレでさえいろいろな意見あると感じました。
物件の契約済さんやネガさん、やはりコミュニティって
大事ですね。

住民になれば、オハナを愛し、この価格と
距離で町田の便利さをご満喫する仲間たち、
靴洗いも笑って飛ばす絆の強いオハナコミュニティになりそうです。

コミュニティにはルールが必要。住民板でなく検討板にしきりに書き込む契約者って、うるさい小姑のよう。

コミュニティには小姑も爺さんもガキもなんでもいる。
だからこそコミュニティ。

コミュニティにルールが必要なんて甘い。
ルールで動くのは会社。コミュニティは住民の気持ちで
動く。気持ちを動かすのは住民参加のイベント。
オハナは住民参加型のイベントをひっきりなしに
やるからコミュニティが他のマンションより強い。
そこがいいね。

書き込み見てると、ここ(オハナ)は公立の中学校のようですね。

横浜に通勤してます。横浜線の通勤時間帯の混雑状況について、ご存知の方いらっしゃいませんか。町田始発以外だと、ぎゅうぎゅう詰めの超満員という感じですか？

>>1387 マンション検討中さん
近隣にすんでいるものです。
横浜線の混雑ですが、町田駅からたくさん乗車するので、横浜方面はぎゅうぎゅう詰めの満員という感じでしょうか？
小田急線,東急田園都市線程の混雑ではありませんが。
ただ、中山駅,新横浜駅でかなり降りるので、そこから横浜までは運が良ければ座れる事もあるかも。

>>1388 匿名さん
有難うございます！横浜線は、8両編成のみで本数もそこまで多くないのでどうなんだろう、と思っていました。以前、肋骨が折れそうな路線に乗っていたことがありもう懲り懲りだったので。混雑度ランキングも見たのですが、体感とは違うかもしれないと。でも、普通の満員電車(という表現も変ですが)のようですね。前向きに検討します。有難うございました。

>>1389さん

率直に聞いてみて良かったね。
人気の町田駅でも普通の満員電車。あわよくば座れるんだから。

ここは町田の良さをわかってる者が購入するだろうから
住民みんなから生活のアドバイスもらって充実した生活送れるよ。

東神奈川方面だと、朝は町田始発があるので、一本前くらいから並べば確実に座れる。

ポジ君ってそんなことも知らないんだね。勉強不足。

上野東京ラインができてから埼玉の事故でも玉突きで横浜線が遅れるようになった。電車が遅れるとぎゅうぎゅう詰めの度合いがさらに増す。

１１月の終わりにJR町田のドアゲートの試行が始まるってことでダイヤ改正があったけど、鍼灸の時刻表並べて比べても何が変わったかさっぱりわからない。わかっ人いるのかな。

それとダイヤ改正と同時にドアゲートができるのかと思いきや、やっと下りの成瀬よりに作りかけのドアゲートできている。

なぜか電車ネタになるとみなさん、元気ですね 笑

いいですね。
町田始発豆知識、混雑状況、座りたい派、ドアゲート情報

このマンションはコミュニティ活動が
お盛んのようですから、さくらキャンパスに
「オハナ鉄ちゃんクラブ」作れそうです。
リーダーは1391さんですねw

町田はJRと小田急が来ているから、事故等で片方が止まっても、迂回出来るので安心です。
もちろん時間は余計にかかりますが、お手上げにならずに済みます。
　

>>1395 匿名さん
「オハナ鉄ちゃんクラブ」おもしろそう。
あと「カークラブ」なんてのが出来るといいですね。
最新の車情報や危険な場所等の情報交換して事故防止にやくだてるとか。

>>1397匿名さん

いいですね。
「オハナ鉄ちゃんクラブ」
「カークラブ」
「カラオケクラブ」
は決まりですね。

その辺りは検討スレではなく、住民スレで盛り上がるのが相応しいかと(^^)

いずれ何かしらのクラブに参加することになりますから、どのようなコミュニティ活動がなされるかは検討者にとって大切ではないでしょうか。

購入前の人の書き込みならここでもいいのかもね。
どちらでもいいのかもだけど、こんなに書き込み数ある(ごく少数の特定の人の可能性はあるけど)スレなのに住民スレにスライドしないね。
何回も書き込みしてる熱心なポジの人は購入にいたってないのかな？

>>1400 匿名さん

クラブだとかコミュニティって、強制なんですか？

>>1402さん

けっして強制されるものではないと
思います。

でも、住民なら趣味でも何でも、
さくらキャンパスの好きなクラブに
参加することになるでしょう。
結果として全住民のコミュニティですね。そうなるべきです。

>>1402 マンション検討中さん

参加は強制でなありませんが、
会費は強制徴収みたいです。

会費はいくらぐらいでしょう？
管理費とは別にということですよね？
大した額ではないと思いますけど…。

さくらキャンパスの話は詳しく聞いていないのですが、イベント以外にも、クラブがいくつかできるという感じなのでしょうか？

>>1405 マンション検討中さん
会費は200円と聞いた気がします。
違っていたらごめんなさい。
クラブができるという話は聞いてません。
住人みずから同じ趣味を持つ人たちがクラブを作るのは良いかもしれません。

>>1405 さん
会費は管理費とは別で、月額200円って聞きました。
みんなから徴収した会費で運営して、イベントなどをして足が出たら、別途、徴収みたいです。

200円で住民の皆さんと交流がはかれるなら
ありがたいですね。

カラオケクラブでしたら、2CH ワイヤレス マイクの家庭用カラオケマシンありますから持って行きましょうw

販売状況はどうですかね？

それは禁句。一期がさっぱりで、その後も小出し。

>>1410 匿名さん
どうやって販売状況を確認しているんですか？自分でも確認したいので教えて頂けると助かるのですが。

予告広告を出しているので販売開始前には販売戸数が記載された本広告を出すってきまり。なので、広告をチェックしていれば状況はわかる。ちなみにHPの物件概要もれっきとした広告。

竣工時点で未販売住戸があると入居者にもデメリットがある。なので販売状況はしっかりチェックしておかないと。

まあ、販売しても売れないってのもあるけどね。それも先着順販売をチェックしていればわかる。期分け販売の場合、先着順は売れ残りの販売。

おまけだけど、マンション販売って来場者からアンケートを取って、購入希望あって売れる気込みのある部屋を販売する。なので、販売戸数で人気物件かどうかがわかる。あと、期と期の間隔もかな。

時々、やたら時間をかけて購入希望者を増やしてから販売ってケースもある。ということで販売戸数だけでは判断できないけどね。

>>1414 匿名さん

>>1414 匿名さん
つまり全戸数-広告に記載されてる販売戸数が売れた戸数という事ですね、しかしHPでも現在の残り販売戸数が記載されてないのでわからないですね、あなたが知った最近の残戸数がわかる広告はどこにあるのでしょうか？家に届くチラシという事ですか？

残戸数は公表しないよ。いっぱい余ってるってバレたら敬遠されちゃうもの。モデルルーム行っても一緒。

>1415

1期から現在までの販売戸数の累計がMAX。広告せずに売ったら掟破り。

残戸数は初期からチェックしていないとわからない。

>>1416 匿名さん

なるほど、じゃあ売れてないみたいな書き込みはなんの根拠もない想像の書き込みな訳ですね、勉強になりました。残戸数がわかると便利なんですけどね

少なくとも（総戸数ー1期からの販売戸数の累計）は残ってる。想像ではなく事実。

>1411

確認したいわけじゃなくて、売れてないって事実を隠したいだけでしょ。

>>1420 匿名さん

いや、真面目に売れてないなら売れてないで情報源を知りたいだけなんですが、売れてないって話があなた達の書き込みでしかないから、情報源があるなら教えて欲しいだけなんだが…逆に売れてないなら売れてないでもいいんですよその情報源を教えて欲しいだけ

裏付けが必要なら販売初期から自分でチェックしないと。販売の途中からではわからない。

そういう人に限って、知らずに購入して、売れ残ったときに値下げ販売を心配することになる。

販売好調って書き込みなら素直に信じたのかな。それだって情報源はないでしょ。ここは匿名だから関係者も書き込める。

次の期の販売戸数で判断したら。きちんと公表される。まとまった戸数を販売するなら購入希望者が集まったということ。逆に今までのように小出しだったら相変わらずってこと。

建築確認番号　第UHEC建確27560変1号（平成28年6月17日付）※今後計画変更を行う場合があります

これなんだろう、販売しちゃってから変更って既契約者にインパクトあったりして。

販売初期から自分で確認してないと売れ行きはわからない訳ですね、勉強になりました。
またその売れ行きを知ってる程あなたは余程慎重にこのマンションを検討してる訳だ、それくらい熱心にマンション探ししないといいマンションには巡り会えないですね。
まあわからないなら別に気に入ったら買うし気に入らないなら買わないだけです。

建築確認番号で検査機関がわかるけど、ここは都市居住評価センター。建築確認取り消しになったルサンク小石川の検査機関でもある。他にも処分歴あるし、やばいかも。

先月、横浜の六浦でも建築確認取り消しの判決が出ている。そこの査機関である、国際検査確認センターも調べたら処分歴が結構ある。その時、姉歯事件で一躍有名になった日本ERIも相変わらず処分されているのにも気が付いた。マンション買うときは売り主と施工会社が重要といわれるけど、検査機関も要チェックなのかも。

怪しい設計の時は、緩い検査機関に出すのかも。ここもそうだたりして。

オハナマンションで建築確認で下手を打つなんてあり得ないのでは。ここはデベさんも書き込めるのですから、見解は？

販売が進んでるのに、変更建築確認って異例。何かあったのかも。

国土交通省

標準管理規約及び同コメント（単棟型）（最終改正 平成28年3月14日国土動指第89号、国住マ第60号）

http://www.mlit.go.jp/common/001135988.pdf

従来、本条第十号に掲げる管理費の使途及び第３２条の管理組合の業務
として、「地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成
（に要する費用）」が掲げられていた。これは、日常的なトラブルの未然
防止や大規模修繕工事等の円滑な実施などに資するコミュニティ形成につ
いて、マンションの管理という管理組合の目的の範囲内で行われることを
前提に規定していたものである。しかしながら、「地域コミュニティにも
配慮した居住者間のコミュニティ形成」との表現には、定義のあいまいさ
から拡大解釈の懸念があり、とりわけ、管理組合と自治会、町内会等とを
混同することにより、自治会費を管理費として一体で徴収し自治会費を払
っている事例や、自治会的な活動への管理費の支出をめぐる意見対立やト
ラブル等が生じている実態もあった。一方、管理組合による従来の活動の
中でいわゆるコミュニティ活動と称して行われていたもののうち、例え
ば、マンションやその周辺における美化や清掃、景観形成、防災・防犯活
動、生活ルールの調整等で、その経費に見合ったマンションの資産価値の
向上がもたらされる活動は、それが区分所有法第３条に定める管理組合の
目的である「建物並びにその敷地及び附属施設の管理」の範囲内で行われ
る限りにおいて可能である。
以上を明確にするため、第十号及び第３２条第十五号を削除するととも
に、第３２条第十二号を「マンション及び周辺の風紀、秩序及び安全の維
持、防災並びに居住環境の維持及び向上に関する業務」と改めることとし
た。
また、従来、第十二号に「その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要
する費用」が掲げられていたが、第３２条に定める業務との関連が不明確
であったことから、「その他第３２条に定める業務に要する費用（次条に
規定する経費を除く。）」と改めることとした。上述の第３２条第十二号
の業務に要する費用は、本号あるいは別の号の経費として支出することが
可能である。

　上述のような管理組合の法的性質からすれば、マンションの管理に関わ
りのない活動を行うことは適切ではない。例えば、一部の者のみに対象が
限定されるクラブやサークル活動経費、主として親睦を目的とする飲食の
経費などは、マンションの管理業務の範囲を超え、マンション全体の資産
価値向上等に資するとも言い難いため、区分所有者全員から強制徴収する
管理費をそれらの費用に充てることは適切ではなく、管理費とは別に、参
加者からの直接の支払や積立て等によって費用を賄うべきである。

>1432

これ以前にも、話題になった。さくらキャンパス押しの人たちはそんなの関係ないって調子だから、議論するだけ無駄。

国土交通省 標準管理規約は建築確認変更とはまったく関係ない話です。
1432さんは勘違いされてるのだと思います。

かなり専門的な事を書いている人がいらっしゃいますが、ここの検討スレには不適切だと思います。
1432の方の内容は全くの的外れです。
管理費をコミュニティー活動費に充てるなどという事は全くないと考えます。
コミュニティー形成費は確か200円で管理費とは全く別だと認識してます。
1432の方は検討者に対し、購入をやめさせようとしているとしか考えられません。

都合の悪いこと書かれると、検討をやめさせる意図があるって発想がすごい。

マンションって高い買い物だから、メリットとデメリットを両てんびんにかけて判断するもの。デメリットを知らずに契約して後から気付いても手遅れ。デメリットを知ったうえで判断するのはいいことだと思うんだけど。

>>1436 匿名さん
以前から両てんびんと言ってますが、悪くしようとする書き込みしかしてませんよね。
あなたが書き込む目的は、はっきりしてますよ。

不都合なこと書き込んでる人は一人って決めつけてるのも。仲介業者だっけ。

関与してないコメント結構あるんだけどな。それにネタいっぱい持ってるわけでもないし。まあ、ネタには事欠かないようで。

会費が強制徴収だと違法

野村は違法行為をして平然として営利を得る管理会社

コミュニティー形成費？

それは総務省、自治会の管轄
国土交通省、マンション管理とは別もの

自治会は自由参加、会費も
管理組合は強制参加、会費も強制徴収

1435はもっと勉強した方がいいですよ

標準管理規約って法律じゃないから従っていなくても違法とは言えない。ただ、新築の物件については従うのが好ましいとは思うけど。

それに管理費として強制収容が好ましくないってことで、自治会費として徴収するのは問題ない。ただ、自治会と管理組合が一体運営で実質自治会に強制加入だと事実上一緒だけどね。グレーゾーンというべきところか。

本当にデベに努めてる人なのかな？　プロならもっときっちり理論武装して突っ込まないと。

>>1435さんに賛成

コミュニティ費用は管理費とは別に住民から
徴収です。そんなのは今どき常識でしょう。
住民全員のコミュニティ活動、交流が深まるものと思います。

ところでデベさん、建築確認変更の話題をうまくそらして
ますが、そこはちゃんと答えてほしいなと思います。
前向きに検討してますので心配です。

自治会は任意加入だから、管理費と一緒の集金も問題になるよね。実質的な強制徴収になる。

そういうところきっちりできてるのかな。確認しないと。

>1442

建築確認変更から話題そらそうとしているに同感。よほど都合の悪いことなのか。

都合の悪い話題が取り上げられると、話題をそらす。典型的なステマの手法。

しかも、さくらキャンパスネタは紛糾するってわかっていてやっている。悪質だな。

>>1432さん、

どうなんですか？
建築確認変更の件。
なぜさくらキャンパスの話しにそらすのですか？