プラウドシティ塚口ってどうですか？４

>>528 匿名さん

他に話題ないんかいな〜

>>528
煽りが下手、出直して来い。

治安は悪いけどここは売れるよ。
通勤の便利さとお手頃価格とプラウドブランドの三拍子だよ。
尼崎じゃなきゃこの条件でこの価格は無理だね。

価格も立地も申し分ないが、尼崎という点がネック。ましてやマンションなんかそのリスクが増すと思います。どうしようかなぁ。尼崎市め。

子供を育てるなら西宮の門戸、甲東園がオススメかな。梅田、三宮も近いですし環境がいい！

周辺道路、フラットがいいね
超駅近で、スーパー、病院も徒歩、
こちらは便利でいいね

管理会社重視で検討中ですが
野村だししっかりしてそう

>>533
オススメの場所は軒並み売れてない物件ばかりが集中していません？？無理矢理感がありますけど、営業ですか？？（苦笑）

注目されてる大規模な再開発プロジェクトって事で気になってここ覗きに来たけどこの荒れようでワロタ。
そしていくら治安が悪いからって西成よりはましだろうし、住むのに支障は無いだろう？
と思って尼崎にあるマンションの住民スレを見てみたわけだが・・
バイクの騒音、近所の公園で夜更かししてる人の騒音、ベランダの喫煙、ゲストルームでの大騒ぎ、薬チュウ？っぽい人の徘徊、とかいろいろ書かれてるわｗ
けど、どこでもある問題だわ。俺個人の感想として生活する上で許容範囲だな。
検討中の人で治安を気にしてる人は尼崎の物件の住民スレ見れば実情に近い情報が分かるんじゃね。
実際に住んでる人どうしのｺﾐｭﾆﾃｨだから嘘じゃないだろうしな。

>>533
同じ価格帯ならそっち買う
予算の問題でここが候補に上がるんだよ

>>537
そこなんですよね。
門戸、甲東園駅近探してましたが、狭くて見た目もしょぼくて5000万円～ですから、、、到底貧乏人には住めません。

そもそもあんな不便なとこに5000万出して購入するくらいならコッチで上層階の広い部屋買う方が断然イイ♪
私も最初は人気エリアの西宮界隈探してたけど、値段に見合う良い物件なかったです。

>>534 マンション検討中さん

管理会社なんて管理組合が優秀なら数年で変更されるかもしれませんよ。

>>539 マンション検討中さん

元々、尼崎がお似合いな匂いがします。

>>539 マンション検討中さん
目利きのできない人間には尼崎の格安物件で十分♪

>>535 マンション比較中さん

お前こそ営業乙。
いろいろ名前を変えてるけどバレバレなんだよw
尼崎の物件は売るのに苦労するよなーフロントの勢いはどーなったの？
あと、仁川の物件のミサイルマンに宜しく伝えといてねw

尼崎といっても阪神尼崎周辺とか、立花とか、ここ塚口とか色々ですよね（武庫之荘も尼崎ですか）。
時代も人の流れも変わっていますよ。

何時までも古い尼崎のイメージでしか物事を喋れない人って、きっと仕事でも柔軟性が無いんだろうね。
目利きが出来ないのは間違いなく、アナタですよ！(笑)

済みませんが尼崎云々のお話はもう良いです。
海外で住居入り口にカードマン・鉄柵・電気柵などが当たり前から比べれば多少の環境が違っても日本国内ですし。
帰国後の物件で検討していますが現地確認出来ないので生活の利便性で投稿伸ばして貰えませんか？？
香港在中、ガードマン・鉄柵有り・風呂シャワーのみ・日本食マーケットまで30分マンション住み・子供一人11才３人家族です。

>>546
利便性で見れば駅直結のマークフロントのみ魅力が高いです
それ以外は一般的な駅近物件とほぼ同じですね
駅力に関して言えば若干弱いです
最寄駅であるJR福知山線・塚口駅は普通電車が15分に一本
そして大阪・神戸に行くにしても尼崎駅で本線に乗り換えが必要
利便性と価格帯のバランスを見ても尼崎駅の駅近物件、もしくはJR本線沿いの物件の方が
ねらい目ですがプラウドと同様の物件が尼崎には現在有りません
通勤の利便性を無視して、普段の生活だけで言えば極々普通でしょう

>>546
「生活の利便性で投稿伸ばして貰えませんか？？」



あんたの言う利便性も大事だ

ただあんたは気にしないかもしれないけど
ほかにも
マンションの仕様も大事だ
デベロッパーも大事だ

それと同じくらいマンションが建つ地域の情報も大事だろ

どんなに良いマンションでも糞田舎だと田舎がネックだと話題が出る
ここは尼崎ってのが最大のネックなんだから尼崎の話題がでる

たまに「ここはマンションコミュ。純粋なマンションだけの話にして欲しい」とか書いてる奴らいるけど
純粋なマンションの話ってなんだよ？躯体の話でもすりゃいいのか？

尼がネックって、いつの時代のこと？
今の時代、早いスピードで、すべてが変わっていってるのだよ！
もう時代遅れの話題だね！

>>549
あんたはネックじゃないかもな
あんたみたいな人がこの物件は買うべき
けどここの書き込み見てわかるだろ
ネックだと思ってる奴がいるのも事実
そしてこの条件でこの価格設定ってのは尼崎だから
他のプラウドと価格比べればわかるだろ

ネックと考えているのは実は貴方だけでは？
あまりに書き込みが必死すぎるのが逆に苦笑もん。実は自分がしょーもない物件に住んでるんで嫉んでるだけだろっ？
イヤなら他行けば良い話。わざわざ来なくてよろしい。

>>551 匿名さん

550じゃないけど、必死で擁護してるオタクだって苦笑もん。購買者か？
どんな物件だってポジもあればネガもある。それを決めるのは読み手であって他人じゃない。
尼崎に悪評があることも含めて総合的に判断して自分で決めればいいこと。

551みたいな住民が多くいるんであれば私なら買う気は失せる。
同質者とだけ狭いコミュニティの中で一生生きていたらいい。

>>551
あんただけじゃないがネガティブ意見書かれるたびに「ここに来なければ」って人は
リスク管理しねーわけ？
俺はプラウド塚口のメリットとデメリットを把握した上で真剣（必死）に検討してんだよ
主観的なメリット・デメリットだけじゃなくて他の人の意見も取り入れるのは当然
ここの魅力は予算内で大阪まで15分。
デメリットは実際の環境（治安）が悪いかのは感じ方は人それぞれだが尼崎のイメージはあまり良くないってのは事実
この２つのメリットとデメリットはトレードオフなんだよ
ここに決断する時は、デメリットに納得した上で契約する事になる

だからあんたみたいにポジティブオンリーな人がうらやましいよ
この条件でこの価格でなんのためらいも無く買えるんだからな

550＆553です

>>552

553の書き込みしてる間にあなたの書き込みが書き込まれてました
自分の思ってる事がそのまんま書かれており驚きました
仰る通りで全面的に同意します。

>>546 マンション検討中さん

マークフォレストでも利便性は十分ですよ。大降りで無ければ屋根があるので雨にも濡れません。大阪までは乗換無しで行けます。宝塚にも一本で行けるのは個人的にはメリットと感じています。阪急と比べて運賃が高めなのはデメリットですね。病院&買い物は文句無く便利。みんなの森がイメージ通り出来上がるか祈るのみです。尼崎出身ですが、この辺りは全く問題ないですよ。他の地域も昔と比べれば全然大したことありません。おとなしくなったものです。おそらくここを悪く言う人は、ここが売れたら困る人なのかなと思っています。が、もう少しで完売しそうでしたよ（先週末の話）。次のC街区待ちになるかもしれませんね。一度問い合わせしてみて下さい。

>>554
一生懸命の二役、ごくろうさんww

554です
この流れを見て、非常識なのは擁護派って事がわかるだろ
そして著しくプラウド塚口の評価も下げてるって事に早く気づけよ
真剣に検討してる者として、購買意欲下げる為の擁護って事は実際は
買って欲しくない側の人間なのかとも思ってしまう

>>556 匿名さん

552だけど、お前下衆な奴だな。都合悪いことは自作自演か。
IPでも抜いて見てみろや。
恥かくだけやぞ。

まさか尼崎の評判落とすためにやってるんか？下衆野郎。
購入者でないことを願うばかりやわ。

>>558 マンション比較中さん
まぁまぁ、そう熱くならないで(笑)これから素敵な街に変貌を遂げるこのマンションを検討されてるなら、先ずはモデルハウスに行って営業の方とじっくり話をされては？
不特定多数の掲示板は読み流して必要な情報だけを拾い集めるのが吉ですよぉー。

>>557 匿名さん
さっさと購入しないとフォレストは売り切れちゃいますよ！真剣に検討されてるなら、ここで油売ってないで、いそげ！！(笑)

素敵な街に変貌するかはまだ確定してない
そして陰湿な擁護する契約者がいるようじゃ変わるとは思えない

むしろ、尼崎の評判は悪いが、立地と価格メリットとプラウドの三拍子が売りですと言ってくれた方が受け入れ易い

それにしても擁護派のコメントで購入に躊躇する物件とはめずらしい

>>561 匿名さん
いつまで昔の尼崎のイメージ引きずった話してるんだよ！
オマエの話じゃ、尼崎は評判悪いって言われないと買わないのか？誰が前向きな購入者や検討者でそんな事思いながら買うんだよ！
必死に検討者ぶってるけど、お前自身が検討リストからここを外せば一番早い話ちゃうか？
そうすることがここに住む人間にもお前にもエエよ。
いちいち能書きの連投は結構。他の関係者もきっとウンザリだわ。
尼崎がどうのこうの同じネタが続くくらいなら、擁護の話聞いてる方がまだ、マシや！

>>561 匿名さん

受け入れてくれなくて結構ですから。(笑)

どうやらこのマンションの購入者には性格の破綻したお方がいらっしゃるようですね。
将来、隣人トラブルが目に見えるようです。

これが尼崎クウォリティなんですね（笑）
ここは検討から外すのが吉ですね。
マトモな購入者さんが気の毒ですが、そういうのも理解して購入してるんですよね。

金を稼げるエリア(大阪駅)へ、駅近3分まで、乗車10分まで。津波リスクなし。
繁華街のごちゃごちゃした感じなし。

まだ、仕事上、定住、購入にいたらず、条件にあう物件を眺めているだけですが、ズットシティって良いと思います。
川西駅前から、尼崎駅前に越してきて、便利すぎて、駅前条件は外せません。
川西能勢口でも、梅田まで20分くらいだったけど、一度便利さを覚えるとダメですね。
JR尼崎駅に今後、新築が出たらそっちを考えるかもしれないけど。

今のところ、学校はプレハブ校舎じゃないし、駅ビルに民間の学童があって共働きにも良さそ
う。
毎回、尼崎の物件のスレッドには、粘着力のあるアラシさんが常駐するみたいですけど、
おそらく隣人にはならない人なので良かったのでは？
ついつい、擁護したくなっちゃう(笑)
尼崎は、大阪に近くて、駅前は再開発で変わりつつあって、良いですよ～！

>>564 買い替え検討中さん

全くもって同意です。
ここの擁護派は契約者が常駐してネガ意見にいちいち反論。そんなに評判をあげたいかね。
やはり尼崎の格安物件にはこういう尼崎クオリティな輩が集まるんだなと納得。
そういえばフロントの説明会で泣け叫ぶ子を他所に営業マンとのトークに興じる、レベルの低さは特質したものがありました。

将来の隣人リスクは他の物件に比べて高いですよ。それも納得の上でご契約を。

>>551 匿名さん

お前もイチイチ反応するな。癪に触るならお前が来んな。
今更尼崎の物件を掴んで後悔してんのかw
将来ガキが虐められてから更に後悔すんなよw

ここにいる擁護派は尼崎の本当の怖さを知らないね。プラウド住民だけのコミニティではないのだかw

>>562 匿名さん

お前が来なけりゃそれが1番w
擁護の意見も聞き飽きた。馴れ合いなら住民板でやってくれ。きっと世間知らずの購入者が温かく迎えてくれるよ。
ネガティヴな意見も受け止めてスルーして買えばいい話。相当な覚悟で判子押してねw

C街区が完成する頃はかなり住民が増えますね…。尼崎のネガティヴ投稿に期待してましたが、期待に反して売れ行きは順調のようですよ。売出し中の部屋はもうすぐ完売で次のステージへ。人が増えすぎるのも駅が混雑して迷惑かなと思ったりもしているのですが…。やはり購入される方はこういうサイト（？）とか見ないんでしょうかね。実際に現地を訪れ情報を集め購入に至ってるのでしょう。尼崎全体のイメージはまだまだ悪く思ってる人もいるのでしょうけど、ぶっちゃけこの辺り（塚口周辺）は昔から普通の街ですからね。芦屋や宝塚とは少し雰囲気は違いますが…ごく普通の街です。そこの駅前に病院や買い物（成城石井からマンダイ迄）、学童や保育園、コンビニはもちろん公園（森？）もある。値段も手頃なので…まぁ売れるでしょうね。あんまり売れなくて、C街区の土地に公園とか、別の商業施設でも出来ればと願ってたのですが…。

>>564 買い替え検討中さん

でも欲しいんでしょう？笑

>>568 匿名さん
連投して言いたい放題。ここはアナタのストレス発散の場所ではない。
検討しないなら、他逝け！目障りなだけ。
みんな好んでここを選んどる。

貧乏人が低金利に乗じて無理してマンションなんか買うから気が大きくなってるだけやろ。
5年も経てばここもイニシアみたいになってるで。

>>568
っで、貴方は何故ここに居るわけ？？

>>567&568
貴殿みたいなお方は他の戸建ての検討をオススメします。言動からしてきっと集団住宅ではココに限らずどこへ行かれても順応出来ないではないかと。まともに議論が出来ないような方がこの新街に入られても組合内で混乱するだけで迷惑するような気が致します。
文面を拝見していても「尼崎」に対して劣等感を抱いておられるような方がコチラを真剣に検討されているとは到底思えませんし、早々にお引き取り願えればこの掲示板も少しは良くなるのではないかと思います。

売れるか売れないかで言ったら間違いなく売れる

起きるかどうかはわからないリスク要因は多々あるけど

子育て世代じゃないand子供がいない人ならぶっちゃけ有りじゃない？

検討初めは西北エリアからのスタートでしたが、ご縁でコチラの塚口物件です。建物単発だけでなく街全体が開発がかかったものなのでキレイです。近くのスーパーも使い勝手が良いし、とにかく駅に近くてこれからは緑の森も完成します。
こんな場所が西北にもあればそちらも検討したのでしょうけど、アチラはもう駅前が開発し尽くされて、個人的には好物件と思えるものは当時も今もありません。尼崎という広範囲に目を向ければ欠点もあるでしょうが、それはどこの街でも一緒だと私自身は考えています。尼崎どうのこうの言っておられる方はそもそもコチラの物件は不向きでしょうし、お互いにとって不幸かと思います。地名を毛嫌いされるなら、お隣の北口の物件の方が満足できるのではないでしょうか？ただどこも今は不便な立地のものばかりですし、正直、山側でなければ西宮もココもあまり変わらないといった印象ですけど。

企業跡地の再開発地帯ってどこも綺麗ですよね。
電線は地中化、道路や歩道は広く、怪しげな店もない。空が広く見える。

これも「擁護派」扱いされるんでしょうけど、、、
マンション単体ではなく、開発区域内での建物計画自体が希少性があると思います。
駅近だけでなく、街一帯がキレイに整備され、便利になる。周りに溶け込んだ商業施設が近くにあることで、街並みは美しくなりまとまりが出てさらに住み心地は快適に♪
近くにあるスーパーはちょっとした買い忘れにも助かる。関西圏（特に阪神間）でこんな場所があれば教えて欲しいです。

同じ事の繰り返しをいつまでも否定されている間に部屋は埋まって行きますよぉー。（笑）

プラウドオーナーです。
ここのプラウドに住んでるわけでは有りませんが、プラウドクラブから定期的に送られてくる資料に
ここの案内が入ってたので覗いてみました。

それにしても、他のプラウド物件とは随分と雰囲気が違いますね（笑）
私が物件を探してた頃のプラウド物件の掲示板では、多くのネガは「近隣の物件と比較して高すぎる、このエリアでこの価格とかセンスない」とかが多かったのですがね（笑）

場所に関する事はおいといて、この価格でプラウドに住めるってのはかなり羨ましいですよ。
設備仕様や外観のクオリティもきっとプラウドなら満足出来ると思いますよ。

プラウドって命名の勝利よな。
商標とった人、えらいわ。

でも長谷コーやけどな。

隣の園田にもプラウド東園田があります。
確か2380万円〜売っていた記憶がありますが、何処にでもプラウドはありますね。
こちらのプラウドは、制服着た中学生が数名エントランス前で座りこみガヤガヤしているのを何度か見かけたことがあります。

マンション建築、とりわけタワーでもないなら長谷工だろ。こんなとこでスーゼネが工事してたら逆に驚くわ。
ええ加減、もう少しマシで参考になるネガ発言頼む。

ほとんど申し分ない物件だけど、ひとつだけネガ的に気になるは、あの独特な油が焦げたような異臭かな…
洗濯物に匂い付かないかな？
住めば慣れるのかな？？
ご近所の意見も聞きたい。

塚口の再開発ってJVチャンピョンが野村でまだよかったんじゃない
3流ﾃﾞﾍﾞがこんな大規模計画出来るとも思わないけど、あまり印象良くないデベだったら
地域的なハンディキャップもあって大コケしそう

>>584
住民板でも少し話題になってるよね
におう派とにおわない派の書き込みがあるけど、どの部屋の人が書き込んでるか
わかんないからなー
出来るならにおう部屋とにおわない部屋の場所が知りたい

長谷工って尼崎が創業地なのね。

先日、現地に行った時に異臭は気づかなかったなー。
たしかに森永があった時は甘ったるい臭いしてたけど。それと阪急沿線の少し上に香料の工場があってそこの臭いは自分は苦手だった。ここまで臭い届くのかな？他にも何かと工場があるからねー。次行った時は注意してみよう。

ニオイの件、私は全く感じません。
タバコは吸いませんし、鼻は効く方だと思います。(匂う方は何処の工場の事言ってるのだろう、、、)
個人的には、マンション通路(廊下)での独特の香りと言いますか、各部屋のニオイと言いますか、生活臭の方が気になりますね。
あと尼崎何やらかんやらの件、面白いですね。もっと他にありませんか？
例えば西〇の某所は元々屠〇場の跡地だったとか、コアな情報持ってる方居ませんでしょうか。
ですから尼崎塚口付近の下衆な所もっと教えて欲しいです。
調べ倒したけどあったらどうしよう笑

あと少し嬉しかったと言いますか、周りの人はそんな感じで思ってるのかな？って感じた事がありました。
買い物に向かう時だったのですが、いいな～こんなマンション。って知らない通行人が口にしてるのたまに聞きました。少し誇らしげと言いますかね。(尼崎の塚口如きで誇らしげとは怒られますし、安いですよね、私笑)

※注意
あくまでもご参考までに。感じ方には個人差があります。

>>589 匿名さん
なんか色んな役柄を演じるの大変だね(笑)
相当、暇人？

>>589

何処の工場の事言ってるのだろう、、、

「、、、」の使い方がめずらしいので目立ちますよ

武庫之荘に住んでますが、一つ情報を。
チャリの保管には注意を。
なかなかの頻度でいたずらされますw
パンクが多いですが、サドルとられたりチャリ自体パクられますw

自転車は、確かに、施錠をしっかりする必要があります。駅前は特に！！
尼崎の認知犯罪件数を押し上げてます。

[20リン目　平成28年3月24日からJR塚口駅周辺の自転車等放置禁止区域を次のとおり拡大します。（放置自転車対策担当情報の再掲）]

尼崎市 自転車 で検索すると、市の努力が見えますね～大変そう。

>>592 匿名さん589、591ですが、目立つと何かまずいのですか？

高田香料の匂いのことかな。
断定的に書くと失礼だけど
結構独特なので。

塚口駅西の公園に行くと独特な異臭がしました。
同様の異臭がプラウド付近でもします。
まあ工業地域だからしょうがないですね。
あとはハザードマップが気になるぐらいかな。

597です

>>603
そりゃすんまへん


>>605
605の人の切れ具合がまさにアマですわｗ
けど根はええ人やねん　たぶん



>>606
上坂部西公園でしょ
あの公園の南に走ってる高架道路の下に誰が捨ててんのか知らないけど
大量のゴミがあるんだよな
ゴミの臭いなのか？工場の臭いなのか？
たしかに臭い

>>597 匿名さん

民度が低いのは誰もが認めるところ。
尼崎市役所に言ってごらん。西成と同じくらいの異様な雰囲気だしね。
あなたのような現実を直視できる方の書き込みが検討者にとって非常に参考になります。

検討者(？)と、契約者と、近隣にお住まいの方、他地域にお住まいの方が入り乱れてますね。この中で意味わかんないのは、他地域の人です。

尼崎全体について、「私は知っている」とばかりに、あぁだこうだと書いてますが、親切心からの書き込みには、到底見えません。

現在、お住まいの方や、モデルルームに実際に足を運ばれた方の書き込みが読みたい。
C街区の情報、緑地の情報があれば、ぜひとも教えてください。何かの匂いが本当にするなら、その発生条件(そのときの天気や風向き)もよろしくお願いします。
あと、猪名川の花火って見えそうですか?

>>611
尼崎民度＞貴方の民度
だと思うけど。自分の事を棚に上げて語るべきではないよ。

他地域の人の執拗なコメントって嫉妬心に見えますね。初めの頃こそ気をつけて読んでましたけど、何かとマイナス面での内容と言えば、同じ内容の繰り返し。きっと物件自体には全く興味もなく、調べもしてないんだろうね。
人の興味を引いて注目されたいのだろうけど、見ていて哀れです。

>>615 匿名さん

尼崎（塚口）への劣等感とか嫉妬心とか言ってるおバカさんがいるけど何を勘違いしてるのかな？
上で言う他地域の人にあるのは差別心だけだよ。

>>616 匿名さん
つまり、差別心からスレを荒らす、人格破綻者ですね。

597です

597で書いた、
アマは治安が悪いんじゃなくて民度というか、悪気はないけどガラ悪い人が多いｗ
って文章が編集で消されてるｗ

そのせいで611が悪く言われてるｗ

>>611
すんませんね

>>615
実際問題、おたくみたいなスマートな事書ける人はリアルであったら普通の無難な近所付き合い出来ると思うで
けどここに書き込まないしインターネットで情報収集もしないような人らの民度（ガラの悪さ？）は
お世辞にも良いとは言えへんよ
「アマを舐めとったらあかんぞ！われぇぇ！！」って言うような人ねｗ
何度も言うけど根っからの悪い人ちゃうねんで！元気で威勢がええだけｗ

プラウドおかげで土地価格がもっと高騰すれば、尼崎以外からの人も増えてガラの悪さも減るんちゃうかな～？
そうなると尼崎らしさが無くなって魅力もなくなるけどｗ

なんせここが良いと思って住む人は、もっとドーンっと構えとったらええねんｗ
もともとアマに住んでる人間からしたらいつもの事やｗ

いつも福知山線を利用しています。
たまにここに寄りますが、駅近で、かつ、静かですね。
普通しか止まらないのが（人が多すぎず、ゴミゴミしていないという意味で）逆にメリットなのだと思います。
尼崎ということで全てを否定するのは説得力に欠けると思います。

>>619 匿名さん

確かにそれは感じてたのですが、人が多くなることによりこれからはどうなるでしょうか。検討する上で少し心配事です。宝塚へ向かう方面、大阪へ向かう方面、どちらも人が増えると思いませんか？普通しか止まらない事がメリットと感じていた一人です。尼崎ということでは全く悩んでないですが、このことが一番の悩み事です。あと、子供（小学校）が多くなり過ぎて学校が溢れている（？）というのも耳にします。実際はどうなんでしょうか？

>>620
尼崎～塚口～猪名寺～伊丹となってますが、快速停車駅の尼崎と伊丹の間には塚口と猪名寺のみなので
塚口が快速停車駅になりうるのは非現実的な気がします。

1日平均乗車人員で見ると
塚口駅　　　8992人（2012年調べ）
猪名寺駅　　8628人（2012年調べ）
伊丹駅　　　24190人(2013年調べ）

ちなみに西宮名塩駅は9517人で快速停車駅ですが、宝塚と三田の中間だからでしょうかね？

私は快速停車駅になる心配はあまりしてませんよ。

「合成スラブ」について調べてもあまり出てこないんですが
どの様なものでしょうか？
性能的に優れたものなんでしょうか？

>>621
普通のままでお願いしたいですね。
それがいいのです。

>>613
伊丹の花火大会ことかな？
北側マンションの中高層なら見えそうだね

淀川の花火は見えないんでしょうか？見えてもかなり小さく遠くで音が鳴っている感じなのかな？？

花火見れるのかな？見れたら面白いな。

>>625

次屋のイオンの駐車場からで、かなり遠くに見えていたくらいなので、
塚口あたりでは上層階あたりからかろうじて見えるくらいではないで
しょうか？

尼崎はないわぁ
プラウドさんおもろいとこにマンション作るわぁ