プラウドシティ塚口ってどうですか？４

>>2457
２８戸は残り戸数じゃなく現在の販売戸数だし、
８月中旬の完売戸数が３０戸だったからほとんど動きないのじゃないかな？

書き間違えた、
２４５８の書き込みで「完売」は「販売」の間違えです

まだ未発売分もあるよ。
大量にはないけどねん。

もう半分以上は売れたし問題ないです

完工が4ヶ月先で半分近くも残ってるのなら結構やばい状況ですね。

>>2461 匿名さん

マークスカイの総戸数366戸の半分が残ってるってことかな？

中古マンションの４部屋なかなか売れないな
立地の良いマークフロントやマークフォレストの中古より新築のマークスカイを選ぶってことかな？

こういう築浅で売るってやっぱり離婚かな？


https://suumo.jp/ms/chuko/hyogo/sc_amagasaki/nc_88922201/
物件名 プラウドシティ塚口マークフォレスト
価格3980万円
間取り3LDK+S（納戸）
販売戸数1戸 総戸数587戸
専有面積71.37m2（壁芯） その他面積バルコニー面積：11.59m2
所在階/構造・階建9階/RC15階建

https://suumo.jp/ms/chuko/hyogo/sc_amagasaki/nc_88506144/
物件名 プラウドシティ塚口マークフォレスト
価格4400万円
間取り4LDK
販売戸数1戸 総戸数-
専有面積83.16m2（壁芯） その他面積バルコニー面積：15.37m2
所在階/構造・階建3階/RC15階建

https://suumo.jp/ms/chuko/hyogo/sc_amagasaki/nc_88364953/
物件名 プラウドシティ塚口マークフロント
価格4180万円
間取り3LDK+S（納戸）
販売戸数1戸 総戸数247戸
専有面積75.64m2（壁芯） その他面積バルコニー面積：10.37m2
所在階/構造・階建6階/RC15階建

https://suumo.jp/ms/chuko/hyogo/sc_amagasaki/nc_88303209/
物件名 プラウドシティ塚口マークフロント
価格4350万円
間取り3LDK+S（納戸）
販売戸数1戸 総戸数247戸
専有面積75.64m2（壁芯） その他面積バルコニー面積：10.37m2
所在階/構造・階建11階/RC15階建

投資マンションの部屋はプラウドシティ塚口全体で２５部屋くらいあるらしいけどだいぶ減ってきましたね
相続税対策で購入したのか純粋投資なのか知らないけど家賃収入で生活できるお金持ちは羨ましいね
これくらいの家賃だと個人で借りるっていうよりは社宅が多いんでしょうかね？
三菱電機とか大企業しか払えないかもね


http://chintai.door.ac/buildings/8666c840-120f-5df9-9ab4-84e8b6b68ccf
プラウドシティ塚口マークスカイの空室一覧（全2件）
11階　南東　3SLDK　70.15m2　16万円　1万円　17万円　34万円
7階　南西　3SLDK　72m2　16万円　1万円　17万円　34万円

http://chintai.door.ac/buildings/a97a6269-e559-531d-82ef-877716c885a4
プラウドシティ塚口マークフォレストの空室一覧（全4件）
13階　南　3LDK　72.54m2　15.8万円　なし　15.8万円　31.6万円
9階　南　3LDK　70.2m2　14.9万円　なし　10万円　29.8万円
9階　南　3LDK　　69.61m2　14.5万円　なし　14.5万円　29万円
6階　南東　3SLDK　75.6m2　14万円　1万円　14万円　14万円

マークスカイは残り何戸残ってるのかな？
来年春までに完成前完売できますかね？


https://www.proud-web.jp/module/structure/outline/BukkenOutline.xphp?c...
「プラウドシティ塚口」マークスカイ ( 第3期 1次 )
物件名 「プラウドシティ塚口」マークスカイ
販売時期 先着順販売中
所在地 兵庫県尼崎市上坂部1丁目36番11
交通情報
JR宝塚線（福知山線） 「塚口」駅 徒歩4分 （エントランス出入口より）
阪急神戸線 「塚口」駅 徒歩14分 （エントランス出入口より）
種別 マンション
敷地面積 14,220.52m2 (建築確認対象面積)
土地権利/借地権種類 所有権
建築確認番号 第BCJ15大建確069号（平成28年1月4日付）
用途地域 工業地域
構造・規模 鉄筋コンクリート 地上15階
建物竣工時期 平成30年2月上旬 (予定)
入居時期 平成30年3月下旬 (予定)
分譲後の権利形態 建物専有部分は区分所有権
総戸数 366戸
販売戸数 35 戸
販売価格 33,980,000円 (1戸) ～53,180,000円 (1戸)
最多価格帯(万円) 3,800万円台
(7戸)
間取り 2LDK ～4LDK
専有面積 69.00m2 ～ 94.80m2
バルコニー 11.40m2 ～ 20.01m2
管理費(円)/月額 9,360円～11,860円
(インターネット利用料・コミュニティ形成費含む)
修繕積立金(円)/月額 6,310円～8,680円
管理準備金(円)/引渡時一括払 20,700円～28,400円
修繕積立基金(円)/引渡時一括払 448,500円～616,200円
駐車場 有り(敷地内)238台（他来客用駐車場4台、カーシェア用1台）（月額使用料6,500円 ～ 13,500円）
駐輪場 あり732台（月額使用料200円 ～ 500円）
バイク置場 あり12台（月額使用料3,000円）
ミニバイク置き場 あり29台（月額使用料2,000円）
管理形態 団地建物所有者全員に団地管理組合を結成していただき、運営・管理業務は管理会社に委託予定
売主 野村不動産株式会社
JR西日本不動産開発株式会社
株式会社長谷工コーポレーション
取引態様 販売提携 (代理)：野村不動産株式会社
取引態様2 販売提携 (代理)：JR西日本不動産開発株式会社
取引態様3 販売提携 (代理)：株式会社長谷工アーベスト
施工 株式会社長谷工コーポレーション
お問い合わせ 「プラウドシティ塚口」マンションパビリオン
TEL:0120 - 57 - 1271
定休日：水・木曜日
営業時間 [平日] 10:00 ～ 17:30
[土・日・祝] 10:00 ～ 18:00
情報更新日 2017/11/06
次回情報更新日 2017/11/20

>>2463 匿名さん

先週末行ってきましたけど、結構売れてる感じでしたよ。花がついてない部屋はこれから売り出すところばかりでした。駅から遠い感じがしましたが…売れるんですねぇ。森はイマイチな雰囲気でしたが。

>>2467
>花がついてない部屋はこれから売り出すところばかりでした。
のんきな書き込みやな、
完工まであと3ヶ月なのに未公表部屋がいくつも存在する時点でかなり厳しい。
この時点でもテレビCMもガッツリしてるのは販売側も危機感の丸出し、
もし売れ行きが良いのならCMなんてとっくに打ち切ってるな。

一昨日抽選だった第3期2次の販売価格表、時間があったので数えてみました。第3次2期販売40戸、次期以降販売予定で116戸でした。
それ以外は分譲済み表示になっていますが、別で先着順販売住戸が33戸と記載あります。第3次2期でどのくらい申し込みがあったのかわかりませんが、どちらにせよあまり売れていないですね。

>>2469

その写真見たいです

これから売り出すと云うのは、この期に及んでも売り出せないと云う事。
それだけでも苦戦ぶりが判る。
時機を選べるのなら、いまの”高値踊り場価格”の時に買う事はないと思うよ。
私の周辺では税金対策の賃貸住宅の建築ラッシュになっていて、いずれ賃貸相場も崩れる。
住宅はすでに相当余ってるし、加えて人口減少は確実なので買い急ぐ事はないと思うぞ。

持ってない人は焦りが有るかもしれないが、借金０で多数の物件を持ってる人間から見れば
この時期の購入は無理筋の行為と思いますなあ。

>>2470 匿名さん
見にくいですがどうぞ。
一度しか数えていないので少し誤差あるかもしれません。

>>2472

早速ありがとうございます
もっと売れ残り多いと感じていたので思ったより契約進んでる印象です

ただ、竣工前完売はほぼ不可能ででしょうか
完成時点で売れ残り在庫率15％の50戸超えくらいにはなるかも？

来春の完成後に売れ残って値引きでも始められたら既存契約者は嫌な気分になるし
中古になった時の資産価値も下落が進むのでそこが心配かも知れないです

>>2473 匿名さん

フォレストさえ竣工前に完売しなかったので難しいでしょうね。
この表では先着順の33戸が分譲済みか次期以降販売、どちらで表示されているかわかりませんがおそらく分譲済み表示になっているような気がしますので＋30戸程度は残っていると思われます。
値引きすることより完成後ずっと売れ残っている方が問題だと思いますので、値引き必須かなと思います。
中古市場ではマークフロント、マークフォレストに比べると劣勢になりそうなのも迷いどころです。
今のところ我が家は他のマンションの情報公開待ちで、その後マークスカイを再検討する予定です。

黒っぽい所が売れたという事ですよね？結構売れてますね。しかも駅から遠い方が売れてますよね！？意外です。値段もマークフォレストとほぼ変わらない感じだし…驚きです。なぜ売れるのでしょうか？魅力はどこにあるんでしょうか？検討中でありながら悩んでいます。

>>2745

>>黒っぽい所が売れたという事ですよね？

>>2472さんの表の黒い分譲済が全部契約済かは疑問です
>>2474さんが言われてるように前の期次までに分譲して売れ残った部屋を先着順として販売していて
その部屋が未契約でも分譲済になっている可能性があるからです
といっても誤差は33戸程度です

最初は1200戸なので、売れている方なんじゃないでしょうか。完成まであとちょっとなのに完売していないとか意見はあるでしょうけれど、1000戸以上の大規模住宅を売るのって大変な気がします。

「みんなの森」はどのくらい完成していますか？散歩したいです。子供用のフィールドアスレチックがあればいいと感じていますが、そこまではないですよね・・・。休日にお昼、パンを買ってきて外で食べたりできると楽しいと思ったりします。

みんなの森、数回見学しました。イメージ図よりかなりこじんまりとした感じです。広めの中庭くらい。これから木々が大きくなってくれば森に近づくのかもしれませんね。メンテナンスにかなり費用がかかりますので、このくらいでちょうど良いかなと思います。

ところで、モデルルームに行けばみんなの森も見学させてもらえるし、2472さんの価格表も自宅に送付されてきますよね。
皆さん、モデルルーム行っていないんでしょうか。

不自然なポジティブな書き込みが続きますがなんか変じゃないの？
2472の表を数えれば最低でも166戸は残ってるしその他が200戸と切りが良すぎなので、やはり2476様が書かれてるように分譲したものの未契約戸が黒塗りに含まれてる可能性も高く感じ、そうなればまだ半分も売れてないかもしれません。
また1200戸を一気に販売した訳でもなく先行のフロントもフォレストも計画は同じでも築年数も違い別のマンションと書いても過言じゃないと思います。
そしてこのマンションの完工は２月初旬なのであと２ヶ月余り、マンションの売れ行きは後半ほど鈍くなるので、かなり思い切った値引きが無ければこのままでは４割以上は完工までに売れ残るのじゃないかな？
ここまではネガティブな書き込みをしましたが検討者にとってはポジティブな状況かも、こんな状況では資産価値低下は必至ですがそれに見合う大幅値引きがあるかもしれないし予算で見送った人も再検討の余地があるかもしれませんね。

>>2479 匿名さん
先週末見に行きましたが、売れ行き順調っぽかったですよ。花いっぱいついてましたし。人も多かったです。みんなの森は予想より広くてビックリしましたが、木々が細く枯れてる（？）のもありましたね。根付くのが難しいんですかね。

>>2480
売り上げが順調と書かれてますが、
>>2472の表を見れば判るが苦戦だと思います。

また森も感じ方の相違だとしても
普通のマンションよりは緑地も多いですが、
掲示板の冒頭やHPのイメージ写真を見て
行った人の多くはガッカリだと思いますよ。
貴方は行くまでに何の情報も無く行かれたのかな…

>>2481 マンション検討中さん
最初からHPのイメージ写真通りになるなんてハナから思ってないですよ。なのでガッカリしませんでした。こんなもんかなぐらいです。むしろ「広っ！」と感じたのが素直な印象です。ただ、現時点で枯れているのは将来的に大丈夫かなぁと心配にはなりましたが。

>>2480>>2482
感じ方は人により違うとは思うが大げさ過ぎ、みんなの森の現実は2478様も書かれてますが大き目の中庭程度。
あまり粘着すると嘘つき少年同様に本当の書き込をしても嘘に見えてしまいますよ。

写真の表とSUUMOに掲載されてるものを照らし合わせると、先着順は黒塗りに含まれているということで間違いなさそうです。
なので、現状の残りは先着順45戸+未販売126戸の171戸ですね。
販売済は195戸となりますので、3期2次で半分は超えた模様。
過去の書き込みから7月の第1期で90戸販売と思われるので、8月〜11月で105戸販売、月平均約26戸ですね。
このペースでいったとしても完売は来年6月、この先ペースダウンするとしたら、完売まで1年以上かかる可能性もありそう。

>>2483 マンション比較中さん

感じ方は人によりけり。それにつきるでしょう。大げさとも思いませんし、嘘ついてるようにも思えないですけどね。私は今週末見に行く予定です。その枯れてる（？）ってのが気になります。

この時期だと緑地の多くはフォレストが壁になり、朝夕以外はほとんど地面に太陽が当たらなく薄暗くて森らしくはなるけど、木は育ち難いだろうね。

>>2485
＞枯れてる（？）

この時期は微妙ですね、
植え替え後の体力のない木は落葉も早いので、すでに枯れてるかどうかは春まで解らないですね。
また葉が残ってる木でも日当たりが悪るいと寒さに耐えれず枯れてしまうかもしれません。
いずれにしても枯れた場合は初期なら野村さんも保証してくれるので問題は少なく感じますが、
徐々に弱り保証期間が過ぎてから枯れると管理費負担となります。
ここの中庭はマンションの影で日当たりも良くなさそうなので維持するのもお金が掛かりそうですね。

数ヵ月前ですが、住民板に、共用棟のグラウンドやエントランスにオートロックをすり抜けて外部の人が入り、雑な使い方をしてると書いてありました。今は大丈夫なのかな…
大規模マンションなのである程度は仕方ありませんが、あまりにもルールが守られていないようだと不安です。

森、あったら良いな程度にしか思っていませんでしたが、実物を見るとちょっとガッカリしちゃいました。イメージ図と違いすぎるので実際の写真と差し替えた方が良いかもしれません

森だけに盛りました

>>2485
その後のコメントがないですが週末に行かれてどうでしたか？
一連の大げさな書き込みや盛りすぎ森、ギャップで書き込む気も失せたのかな。

こちらに上げて下さっている写真は完全に森か雑木林？のように見えますが、
実際の植栽はもう少し違うんですか？
よくマンションのイメージCGに注意書きで、植栽は数年後を想定したもので
実際の植栽とは異なりますと書いてあったりしますよね。

>>2492 匿名さん
2488です。
2488はイメージ図ですが、実感の規模が全然違いました。
イメージ図と言えど、きちんと設計に基づいたもので視点の違い？だけで広くしたりはしていないんでしょうけど、個人的な実感としては1/3くらいに感じました。
皆さんおっしゃっているようにそれほど日当たりも良くないですし。
これは上からの図です。面積的にはこちらの方が分かりやすいですね。
どちらにせよ感じ方には個人差があるので、一度実物をご覧になって、ご自分で判断されるのが良いと思います。

>>2493
計算に基づき書かれたとしてもねー
例えばマンション前に一坪の箱庭模型を置いて超広角レンズで撮っても2488のような写真は取れるんだよね。
また緑地の南には30mを超えるマンションの壁がそそり立つのも無視？いくらイメージだとしても現実とかけ離れてるのはどうかと思う。
何れにしても気になる人は現地に行けば隣の戸建てエリアからもイメージはつかめると思うね。

みんなの森については感じ方はそれぞれだと思いますが、マンションの敷地内にそれなりの公園があって
休日にゆっくり出来るのであればそれだけで良しかなと思います。子供を遊ばせるのも便利ですし。
維持費は気になりますが。

>>2493

戸建街区が不要だった
たった50戸の戸建の為にマンション全体が損してる

今日新聞に野村不動産の折り込みが入ってた。
プラウドの伊丹と塚口が載ってたけど、塚口のビエラのテナント紹介には、既に閉店したデニーズと年末閉店予定の咲菜が載ってて｢毎日駅前を賑わせています｣だと。
｢嘘、大袈裟、紛らわしい広告｣でJAROに訴えられても仕方ないで！
広告内容の構成変えずに焦って広告撃たんとアカンぐらい販売芳しくないんやろな。
塚口にこれだけの規模でこの価格、爪伸ばし過ぎたな。
野村不動産やし先分譲の手前、値引きも簡単には出来んやろうし、四面楚歌やろ。
浅はかな計画で開拓したツケやな。

全て大失敗w
ショッピングモールや大規模な遊び場の方がよかったと思う。キョロちゃん関係など。

適正価格になった瞬間に完売でしょうね。
そもそもそういう販売戦略なんだと思います。
残り物に福があるのでしょう。

ＣＭの３０万円分のインテリアに家電のプレゼントって、まるで｢〇万円分のオプションとご成約プレゼント｣モデル末期のクルマでよくやる処分の売り方と変わらんやん・笑

>>2500

>>2472さんの価格表見ても
30万円くらいの実質値引きじゃ魅力感じないな

>>2501
販売に必死なん感じるだけで魅力感じるわけないやろ。

年末年始とテレビコマーシャル大量投入してましたね。
それ以前もよく見かけたし折り込みも何度も入れてるし広告費いくら使ってんねん、て感じ。
現在の販売戸数は39と書いてるが広告費からも未だ公表してない部屋も結構有るのだろうね。
でも検討者としては広告を大量に使うよりも思い切って適正価格まで値下げして欲しい。

スカイは苦戦中ですか？

じゃないかな？

フロントやフォレストと比べて“売り”が弱いかも・・
駅から遠のくのに割高感があるからね

>>2504
普通に売れていればテレビコマーシャルなんて打たない

連休中、久しぶりにモデルルームに行って来ました。
フェア中だからか、思ったより来場者多かったです。
残っているのはざっと数えて先着順と次期以降分譲で130～40戸、そのうち商談中は10件以内でした。

来月末に完成するから野村さんも最後の追い上げ、でも4割近くも残ってるのなら厳しいな。
先に販売した人の手前で大幅値引きも出来ずに広告に頼ってるのだと思うけど、この価格だと現在相場感では苦戦しそうですね。

>>2508

総戸数1,200戸のうちの140戸だから売れ行き絶好調じゃないの？

>>2509
同じ開発でも数年前に完成した建物は別物件なのは常識、

現行販売の建物は366戸で残りが140戸程度。

1000戸超の規模でこれだけ売れているのなら、販売会社からするとそこそこ健闘、まぁまぁ予想通りでしょ。
そりゃ、フロントの時の勢いそのままってワケにはいかないでしょうし。
どことは言いませんが、ここの１／１０の規模にも満たない他物件ですら、完成して長期間完売してない物件があるんですから。
テレビコマーシャル、即、宣伝費の浪費＝苦戦中　というロジックはいささか幼稚なネガでは？
まっ、一生懸命にここを苦戦物件呼ばわりしたい気持ちはわからないでもないですけど。

>>2511
まあ時期が違う別の建物もひっくるめた開発全体ではまずは成功なのでしょう。
でも個別では、フロントは大成功、フォレストはやや苦戦だが許容範囲、そしてスカイは大苦戦。
フロントはアベノミクス前の価格で割安感が有ったから直ぐに売れたけど(野村さんとしては価格設定ミス)スカイは言うに及ばず。
そして戸数も多いが5000万を超えるマンションでこの戸数なら凄いとも思うが、庶民価格帯のマンションは需要も多く同列に語れない。

>>2511
>>2512

不動産の購入指南本読んでると一昔前は完成時に70％引渡しが標準とか言われてたみたいですね
総戸数の70％の販売できれば事業資金回収の分岐点でそれ以降売れたのが利益になるみたい

最近はどこもかしこも売れまくってるから基準が高いみたいですけどね
今は景気がいいから完成時に90％とか標準で大阪市内中央区とか北区なら完成前完売続出みたいですけどね

JR塚口から徒歩25分のプレサンスロジェ尼崎は売れ行きかなり厳しいみたいですね
1年前から最終期の10戸から変わってないみたい
企業が情報公開してないから本当の在庫数が解らないみたい
野村はきちんと公開してるから同じ東証一部上場企業でもそこは企業の信頼度の差でしょうね

>>2513
なんかややこしくなってるが、
完成時に70%が平均値の時はマンション業者が次々に潰れた冬の時代。
企業として利益を出す為には完成時までには完売が理想で、
それが無理でも1年以内にはほぼ完売してなくちゃ事業としては失敗ですよ。
ここは総合開発の観点では成功になりそうだが、
現在販売中の単独物件としてはき厳しい状況ですね。
フロント棟はもっと強気で販売し浮いた予算でスカイ棟を安く設定していれば
苦戦せずもっとスムーズに売れたでしょうね、あくまで結果論ですが笑。

今日の朝刊に野村不動産の中古部門のチラシが入ってたね。
フロントの３ＬＤＫ•75㎡で階数は6階と11階で百万違うけど4,000万円切ってる。
スカイの同レベルが4,000万円弱だから買うならフロントのほうだろうね。
中古とはいえ築２年、マンションなんて専有部分のリフォームしたってこの築年数じゃ大した金額かからないだろうし、立地を考えてもこっち。
でも野村不動産も｢ここらの物件の現在の資産価値はこれぐらいです｣って正直に吐露することになるだけに、自身での中古販売はスカイの売れ行き、残戸数からすれば複雑な思いだろうね。

>>2515

不動産業界の営業マンは自分の担当物件売って歩合稼ぐことしか考えてないからね

大手の不動産販売もモデルルームは下請とか提携販売会社、完全歩合の黒子の営業マンが
大手不動産会社の名刺持って営業してるのも多いっていうしね

そもそも正社員ですら３年とかで離職して転々とする業界だからね

既にフロントの価格下落が始まっている。
『駅近だから資産価値は~』に乗せられた購入者は多そう。
1000戸超がライバルなんだから、下落しやすいのにね。

イメージが悪い尼崎の中でも支線の工業用地。
テレビコマーシャルでどうにか新築販売を乗り切ったとしても、個別で売られる中古はそうはいかない。
ここは知名度に対しとにかく物件数が多すぎ、不動産は需要と供給のバランスで価格が決まるので中古は売りのリスクは高そう。

>>2517 匿名さん

寧ろフロント、フォレストは値上がってる気がしますがどうでしょうか？

フロントフォレストだけじゃないですよ、
スカイも値上がりすると思う。

自身が住むための物件としてなら、駅までの距離差（つまり中古か新築）よりも最上階が絶対オススメ
居住者スレ見たらよくわかるけど、上階の騒音トラブルが無いのは「幸運」か「最上階」のどちらか（苦笑）
もうちょっと頑張って上層階を買えば良かった・・という書き込みは本音だと思う

１階の庭は、上から色々な物が落ちてくるらしいです。
虫（蚊）も多くて大変そう

>>2519
>>2520
価値がないと思われたくない野村の方ですか？
フロントの2部屋、しばらく売れずにどちらも現時点で売り出し開始より300万円値下げしていますけど。販売価格以下になりました。
フォレストもこの価格じゃ売れないでしょうし、スカイは論外。新築がこれだけ売れ残っているのに上乗せして中古で売れる訳がありません。

>>2523 匿名さん

損するのは個人の所有者でしょ
野村不動産は痛くも痒くも無いやん

マンション乱立の時勢、大阪市内の一等地でもないのに資産価値なんて
端から期待していませんよ。
ただ実際に住んでみて今から思えば、家具とか置いたらやっぱり間取りは
狭いし、防音・遮音の施工は分譲価格から思えば甘いな。
あと、マンションの最上階は経験から避けた方がいい。
夏は日差しの照り付けで暑いし、上に行けば行くほど騒音が大きく聞こえる。
（ここだと電車や車の走行音ですね）
私は中層階東南角を選んで正解だったと思っています。

>>2524 匿名さん
言葉足らずでした。
フロントさえリセールバリューがないとわかると、苦戦中のスカイが更に売れなくなるので販売側の意見かなと。
まぁ、スカイの価値も上がるとのことですので、購入して損はないはずですね笑

最近のマンション、最上階暑く無いよ

騒音で一番厄介なのはやっぱり真上の階の音

>>2523
その価格もあくまで販売者の言い値なので相場では無いし、
このまま長く売れないのなら更に値下げされるでしょう。
フロントですらそんな状況だからね。

本当に検討してる人がいるなら住民スレみたほうが良さそうｗ
ここは悪口ばかり

>>2529 匿名さん
検討されている方は当然住民スレも見ていると思いますよ。
民泊やなんやで盛り上がっていましたね。
私も検討中ですが、どちらのスレもポジティブな情報が乏しいので残念です。

>>2530 匿名さん
匿名で書き込める時点で悪口のほうが多くなるのは仕方ないですけどね。

逆に売主（営業マン）は美点や利点とかいいことしか言わないだろうから
それも踏まえてこの板のネガも参考にすればいいんじゃないかな。

騒音系のトラブルは時々発生してますよ。
管理組合から「お願い」として個別配布や掲示されますから。

集合住宅では避けて通れないかもしれませんが
上にも書かれていたように、どのような人と直近になるかはまさに運次第
そういう意味では最上階は無難だと思いますね。

隣や斜め上、下からの音を言われる方もおられますが、
真上の音とはレベルが違うでしょう。
うちは上層階ですが、上の階の方には恵まれたんだと思います。
最上階に住む知人は快適らしいですよ（笑）

ポジティブな情報が少ないとのことですが、
私は満足しています。

ここの物件、価格もリーズナブルですよ。JR塚口駅なので阪急とは大きく違います。
支線とはいえ駅近なのもものすごく便利。
悪口も多いですが、実際に見に行って検討してね。

いくら本線でも大阪まで遠く高く小さなマンションだらけの西北よりも、いずれこちらの方が勝る日が来るでしょうね。
でも皆なが気が付いた時には今の西北よりも高くなって買えなくなってるでしょうね、あの時にここを買えばと後悔しても遅いです。

そういう根拠の無い営業トークはどうなんだろ。

人気と騒がれながらも確かに西北もマンションがそれほど勢いよく売れてないです。価格も人気に乗じてつり上がってますし。
その点からもしても同じ阪神間の物件、且つ駅近物件のコチラはリーズナブルで確かにお得に感じます。

住民板では、民泊にしてる部屋が話題になってましたね

外国人多いもんなー

尼崎のいくつかの物件には熱狂的な地元ネガラーさんが貼りついてるみたいだけど、内容はお粗末な書き込みが多い。
もし西北で塚口価格で販売でもしたのなら今のご時世でも即日完売ですよ！
このマンションが本当にリーズナブルなら完成まじかなのにこんなに在庫抱えてない。
低空飛行で既に飽和状態の塚口が西北と比較されるなんてナンセンスですね。

>>2539 匿名さん

っということは、ヤッパリ西北は割高感有りってことじゃん！
メディアでは毎度取り上げられてる割には高すぎて躊躇されてるんだよ。
それだけ金出して買おうって思わないってこと。わかる？？

まっ、それより、興味ない物件なら、毎度ここに張り付いて同じようにようなネガ書き込みしてないで他でやったら？

毎度おなじみ尼トークお疲れさん

＞＞2539
西宮北口に目が向けられている分、交通至便な割に適度な静けさ、大規模開発で綺麗な街並みという環境を比較的手が出しやすい価格で手に入れることが出来て満足です♪というのが住人の本音　(笑)隣エリアと「比較されるのがナンセンス」？？俺やご近所さんも比較してるけどな。とにかくそう思うならなぜこの板に留まって意味もないネガ発言ばかりを繰り返す？？ただの暇人か？

電車の本数等不満のある方もおられるかとは思うけど、
現役引退した老世代には、梅田へ出る便利さといい
車を手放した後悔をすることもなく、駅近の環境に満足しています。

>>2539
正直西北に住みたいと思ったことないよ
ガーデンズだって梅田・三宮に行く時間がなくて仕方なく行くぐらい
芦屋以外は五十歩百歩

>>2542 ご近所さん

全くの同意見です♪
今の西北にはコチラみたいにそこそこ規模で浴に近い物件って無いと思います。
それにガーデンズに行くなら大阪に出れますしね

株式と同じように周りか飛び付いて人気だと言われている時は既に材料出尽くしの時が多い。住まいも人気で騰がりまくってるとこはデベロッパーも売り時で利益が乗せまくってるだろうし、消費者にとっての旨みはそれほど残ってない。まだ騒がれてないエリアを丹念に物色するのがベター。ここが今後、飛躍するかどうかは別の話なんだけど、少なくとも西北より穴場でリーズナブルという意見は正しいと思う。

問題なのは周辺の、
所得層の低い
教育環境の悪い
治安の悪い
イメージの悪い
工場の多い
飛行航路が近い
ヤンキーが多い
街が汚い
等
いくら開発された地区が綺麗でも街としては少数派、
安いのには理由がありお得感なんてないな。

>>2547 匿名さん
貴方みたいなイメージを持つ人がいるお陰で便利な良い立地の物件を安く手にいれる事が出来ました！
貴方も買い求めもしない物件にムキになっていつまでも張り付いていないで理想の物件探しされてはいかが？

ここの住民は民度が低そうで怖いです。。

>>2549 匿名さん

マンションの中案内してもらいましたが、エントランスでお会いした20名程の方は漏れなく挨拶してくださいましたよ。

>>2548
イメージだけじゃなくそれが現実です

>>2547 匿名さん
突っ込みどころ一杯やけど、まあ、おたくがそうじゃない物件見つけたらエエやん！
2548さんが言う通り、検討しない物件で住民？関係者？？とポジ、ネガ言い合ってもしゃーないやんけ。毎度おんなじ事書き込む暇あるなら、もっと違うとこで時間使ったら？

>>2552
このスレは応援団の為のスレですか？
いいえ、検討者の為のスレですよね？
ポジもネガも平等、でもここってすぐ応援団のネガ発言が暴走するよねー
今回反論したくなったのもそんな暴走がきっかけ。
尼崎の平均所得は大阪市で比較すると西成区に次いで低い地域、ここが大阪に近い割に安いのは、それに伴う不都合な事に対しての世間の評価ですよ。
西北と比較するのも基準点が違い過ぎて無意味ですね。

>>2553 匿名さん
尼崎の所得云々言う前にここを先ずは買えるようになろうぜ。
西北と比較することが無意味かどうかなんて君が述べる事ではなく、購入検討者の自由！君が言ってるのは比較されたくないっていう願望だろ？

>>2553 匿名さん
確かにここは検討者のスレだけど、君は本当に検討者の観点で発言してるかよーく手を当てて考えてみ！
閲覧者は君の偽善ぶった発言に苦笑してるぞ。

ここ本当に「プラウドシティ塚口」の購入検討スレだよね。

よそと比べて「地域が、所得が、民度が」なんてコメは購入の検討要件に
値しないんだよ。
正直ウザイから、この物件や直接の環境以外のこと書き込む輩は退出して
２チャンネルででもやってくれ！

同感。
マジ、西成か西北か知らんけどどーでもエエねん！

検討者の為がどうのこうの言う前に住人や売り主しかわからんようなマンション自体のことで気付きを与えるようなマシな発言を一つ二つしてみろ！
ほんま、毎度ループするしょーもな発言にウンザリや。