物件概要 |
所在地 |
兵庫県尼崎市上坂部1丁目36番11(地番) |
交通 |
福知山線 「塚口」駅 徒歩2分 阪急神戸本線 「塚口」駅 徒歩14分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
366戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上15階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2018年01月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]野村不動産株式会社 関西支社 [売主・販売代理]JR西日本不動産開発株式会社 [売主]株式会社長谷工コーポレーション [販売代理]株式会社長谷工アーベスト
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施工会社 |
株式会社長谷工コーポレーション |
管理会社 |
野村不動産パートナーズ株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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プラウドシティ塚口口コミ掲示板・評判
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2201
匿名さん
>>2197
・森はイメージ画像ほど立派ではないし、広くもない
・駅に近い故に窓を閉めても電車や踏切の音は聞こえる
・マークフロント以外トランクルームがない
・バルコニーにスロップシンクがない(水栓はある)
・共用施設の予約は基本有料(洗車場、来客駐車場など)
・ゴミ出しは24時間ではない(曜日・時間指定有)
・プラウド住人・近隣共にマナーが悪い・モラルのない人間が少なからずいる
・近くの工場?から臭いがして洗濯物についたりする(感じない人もいる模様)
・インターネットが遅い(プロバイダ要因?)
・駅は再開発されなかったので不便な点がある(改札1ヶ所、階段狭い等)
・快速が止まらないので本数が少ない(特に夕方~夜。朝と日中は始発がある)
・駅ビル・万代どちらのクリニックモールにも小児科がない
・万代は現金決済のみ
ネガティブな情報を住人板を含めて抜き出すとこんな感じでしょうか。
ここまで一番多かったのは、尼崎だから・・・とか、西北と比べると・・・みたいな内容でしたが(笑)
このあたり踏まえても物件の魅力が勝るかどうかですかね。
参考になれば幸いです
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2202
匿名さん
スロップシンクがない物件て、経験ないのですが、どんな不便がありますか。
ベランダで洗い物をしないのであれば不要??
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2203
マンション掲示板さん
住民ですが、ここに書き込まれている程に悪い物件とは思いません。 良いですよ。住民の方も挨拶よくされますし問題感じません。検討中の方は実際に見に来られたら良いかと思います。ご自分の目で見て感じたことを大事にされたら良いと思います。
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2204
もう住んでる人
>>2202 匿名さん
今までシンクあり、ここに来てシンク無しカセット水栓蓋付きですが、カセット水栓のほうが断然良いですね。
シンクはすぐ汚れて汚くなったり掃除大変でしたが今は巻取りホース使いたいときだけ接続すればベランダどこでも水撒きできるし蓋閉めたら汚れない。
初めはええ~~って思いましたが今はシンクついてなくて良かったと思います。
ベランダで洗い物とかする人は不便かもしれませんが。
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2205
住所ですが
>>2201 匿名さん
森はイメージ画像とは違いますが、思っていたより広かったのでビックリしました。あと、窓閉めてたら電車や踏切の音は全くしませんよ(線路沿いの部屋です)。これにも驚きました。あと、駐車場は1時間50円です。参考までに
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2206
匿名さん
>>2203
貴方が書かれてる内容には嘘偽りは無いでしょうね、おそらくいくつかのマンションを見られここが一番良いと感じたから購入されたのでしょうから。
でもここの住民数の何倍の人がモデルルームに来たでしょう?テレビコマーシャルも頻繁にしてたし結構な人が来たと思うがその人達は何故ここを選ばなかったのでしょうか?
見学者の方が多いのは他のマンションも同じだと思うが良いと思うポイントは人によりまちまちだから多くのマンションは築1年以内には完売してますよね。
貴方も書いてるが先ず気になるなら見にくるべき、見なきゃ良いも悪いも解らないし目を肥やし後々後悔しないためにも片っ端から見て回りるのも大切ですね、高い買い物ですから。
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2207
匿名さん
>>2205
森が思ってたより広く感じられたのには驚き、私を含め多くの人はイラストよりもずいぶんショボく感じたのではないかな。
また線路の音は防音性の高い窓なので窓を閉めれば問題ないけど夏まで後少し、出来れば線路側の窓も開けて風通しを良くしクーラーをあまり使いたくはないのですが風と共に騒音も入って来るのは避けれないですね。
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2208
2201
>>2203、>>2205
私も住人ですので、悪く言うつもりで書いた訳ではないですよ。
ただ、感じ方は人それぞれで、このような発言があったことも事実なので列挙させて頂きました。
私自身は森は確かにイメージ画像とは異なりますが、良いものだと感じてますよ。
共用施設が有料なのも維持管理費を考えれば、利用者が僅かでも負担するのは当然のことと思います。
多少の不便や改善を求めたい部分はあっても、駅近の利便性と価格を考えれば良い物件だったと思ってます。
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2209
住所ですが
>>2207 匿名さん
2205です。森は本当に「広っ!」っと感じたのが第一印象でした。イメージ画像とはかなり違っていますが、イメージ画像通りになる筈が無いと思っていたので、許容範囲という感じです。来年の春にはもっと桜が咲いてくれたらなーと期待していますが、育つのはまだまだ時間がかかりますよね。線路側の窓をあけたら音が入ってきますが、日中かつリビングに入れば個人的にはほとんど気になりません。問題は夏場の夜ですかね。クーラーつけず窓あけて寝たいので…
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2210
匿名さん
驚き! とか広っ!とか…
何かにつけここの住民は大袈裟な人が多いのかな?
戸数も多いし都市型マンションとしては大きいですが、
驚くほどかな?
住民一人当たりの緑地率なら特別とも思わないな。
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2211
検討中
>>2210 匿名さん
あなたは本当に検討されているのですか?
営業マンでしょ!
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2212
匿名さん
いちいち絡むことは無い。感想は人それぞれ違うし、ここはスルーでしょう。
大規模にしろ、共有設備は充実していそう。
この板に左右されず、自分の目で見ての判断をが大事。ここは参考やね。
気になったのが
駅のホームへの階段が1ヶ所しか無いこと。
万代の角の交差点に信号機が無いこと。
コーンは醜い、自転車の強制撤去が必要なこと。かな
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2213
匿名さん
>>2212
またスレを仕切ってるね。
貴方も書かれてるが感性は人それぞれ、
森が思ったより大きくても小さくても
感じ方は人それぞれなのに、
何故片方だけスルーかな(笑)
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2214
マンション住民さん
住んでみてよかったところと残念だったところを列挙すると
よかったところ
1 駅まで徒歩3分 5分前に家を出れば間に合う
2 大阪駅まで乗り換えなしで12分
3 窓をしめれば静か
4 スーパー、コンビニが近い(コンビニは24時間ではない)
5 インターネットはIpv6プラスにすれば早い
6 ディスポーザーが便利
残念なところ
1 ポストが遠い(駅の反対側)
2 テニスコート側だと多少は騒がしい
3 小学校までが少し遠い(マナーの悪い車がたまにいるとのこと)
大阪駅までDoor To Doorで15分で行ける立地で夜は静か、値段も3千万~
大規模マンションで使っていないですが、設備も豪華(将来的に負担になるので議論を呼びそうですが)
おおむね満足しています。
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2215
匿名さん
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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2216
匿名さん
尼だから嫌と思う人もいれば、気にならない人もいる。
これも感じ方は人それぞれですね。
尼崎市が他市と比べて劣る箇所があるのは事実ですし、尼崎のイメージも良いものではないでしょう。
ただ、その分価格が抑えられていると感じますので、悩む人も多いのでは。
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2217
匿名さん
大阪市内でも治安が標準以下の地域に住んでた人なら和感はあまり感じないだろうし、あいりん地区に住んでたのならむしろ治安が良く感じる人も多いと思う。
しかし感じ方も人それぞれ、少し前にテレビであいりん住民に街頭インタビューしてたが労働者も犯罪歴があるといろんな手当がもらえなくなるので見た目よりおとなしく他の治安が悪いとされる地域の方が危険を感じる事もあると語ってたし、外人観光客もあいりん地区でも気なならないと言ってた。
確かにニューヨークやパリなど一見きらびやかな街でも実はあいりんよりも治安は悪い。
ではJR塚口はどうだろう、駅前は整然と整備されたが周辺地域も住民もはそのまんま、最初にも書いたが現在住んでる環境に対しどうなのかが重要、でもリスクが価格に反映されてるのも判断材料として悩ましい所だし、マナーの良い街を鬱陶しく感じこの程度の方が住みやすいと感じる人もいると思う。考え方も人それぞれですね。
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2218
匿名さん
あまりピリピリしないほうがいいかもしれません、かたぐるしいことになります。
何事も適度がいいです。・・・放置自転車たしかに迷惑ですよね。
みなさん、換気フィルターはどれくらいでかえますか?まだ綺麗ですかね??
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2219
匿名さん
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2220
匿名さん
>>2214
突っ込みどころが多過ぎて釣り?かも知れないけどとりあえず突っ込みます。
よかったところ?
1、フロント住民さんかな、現在販売中の棟ならほぼ無理
2、短距離なのに…因みにJR芦屋で13分JR高槻なら15分
3、閉めなければ静かにならないのならむしろデミリット
5、通信環境の悪さをqqIpv6で改善しても上記3、と同じ
4、スーパーより早く閉まるコンビニなんて…
6、ディスポーザーは賛否両論、初めは良いがメンテが大変
残念なところ?
1、本当かなもう一度よく探してみれば?
2、線路よりテニスコートの方がうるさい?
3、マナーは承知でここ買ったのでしょう?
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2221
匿名さん
外からの音については書かれていますが、
上下左右近隣の方の生活音などは気になりますか?
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2222
検討中
>>2220 匿名さん
ネガティヴキャンペーンご苦労様です。どちらの業者様ですか?
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2223
住民です
>>2221 匿名さん
全く気になりませんよ。確かに窓開けてると電車の音はよく聞こえますが…
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2224
匿名さん
ここは神戸線のように貨物列車が通らないので、
駅前の割に騒音は控えめだなと思います。夜は電車通らないので。
神戸線の駅近を検討してましたが、貨物はうるさいし
夜中も走ると考えると微妙だなと。
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2225
匿名さん
電車の本数が少ないのがメリットてか?
まあ、どっちもどっち。
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2226
匿名さん
>>2225
2年ほどまえにJR尼崎の線路沿いマンション売り出してかけど、
南に線路と駅でおまけに貨物列車なんて最悪、
めちゃうるさそうだったから見送った。
本数が少なくてもこっちの方がはるかに魅力です。
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2227
マンコミュファンさん
DE棟に居ますが、騒音まったく気になりません。
マンション住民の生活音も聞こえません。
もちろん外に出れば音はしますが、購入前の想定内でした。
駅近で便利で満足しています。
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2228
匿名さん
マンダイ横は頻繁に一時停止違反の取り締まりをしてます。
モデルルームに行く際には気をつけましょう。
今も取り締まり中です。
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2229
口コミ知りたいさん
>>2228 匿名さん
取り締まりがあるから気を付けるのではないですよ。危ないからでしょ。
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2230
ご近所さん
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2231
匿名さん
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2232
匿名さん
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2233
マンション検討中さん
塚口を検討中なのでプラウドシティ新大阪に住んでいる私の友人に聞いてみたら野村は売ったあとの対応が非常に悪いと聞きましたので、心配でなりません。具体的に何が悪いのか尋ねてみたらメイン正面玄関の大きな白っぽい石畳が1年もたたないうちに真っ黒に薄汚れてしまい、それを伝えたところ問題ないとごまかされたようです。しかしその後、玄関の工事をしていた職人さんに話を聞くことができて「ああ、あれはミスですよ。外用の加工をしないで貼り付けたので薄汚れるのはあたりまえです」との真相。それを訴えてやっと取り換え工事をしてもらったらしいのですが、その友達の家に遊びにいった時に問題の箇所を見せてもらったら一部真っ黒な石畳が残されていたので「これなに?」て聞いたら一部しか換えてもらえなかったらしいと言っていた。正直「ありえん!」と驚愕しました。他にも理不尽なことをされているみたいで、塚口を選ぶかどうか迷い中です。私にとっては一生に一度の大きな買い物なので怖いです。今度また友達の家に遊びに行くので他の問題点を聞いてみます。それとモデルルームを見に行った時にそういったところを中心に質問してみようと思います。
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2234
マンション検討中さん2233です
もうひとつ思い出した!システムキッチンに付いている魚焼き器の苦情も聞いた。水を入れないで焼くタイプのものなので、素晴らしくまずく焼けるそうです。それで、新たに魚焼き器を購入したらしく置き場所に困っていた。モデルルームを見に行った時にこの部分を水を入れるタイプのものに換えられないか聞いてみようと思います。購入検討中の皆様もこういった細かい点気になりませんか?私は主婦なのでキッチン周りはとても気になります。
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2235
住人
水なし両面グリルの方が楽だと思っていたので、上記のお話はちょっと新鮮…
油つけて余熱2分、また油つけて、それから焼いてますけど、普通に美味しいと思ってます。
網がアルミで身がくっつきやすかったので(魚はがす奴ついていましたが)、網だけネットでフッ素のものに買い換えました。
それで十分満足してます。
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2236
評判気になるさん
>>2234
水入れないタイプですがまずくないですよ。普通においしいです
>>2232信号機ってすっごい高いとおもいますよ。
ネット回線も遅いと聞いてます、新設のためにそれだけでも費用すんごいと思いますよ。
みなさんがどれだけ電気消費されるのかも統計取れてないと思うし。
いろいろと費用必要ですね
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2237
マンション検討中さん2233です
>>2235 >>2236
いや、まずかったですよw
興味があったので友達の家で食べ比べさせてもらいました。
水無しはジューシーさがなかったですね。
水アリは料理屋さんで食べるみたいにジューシーでおいしかったですよ。
私としては、水ありに軍配をあげたい。
メーカーによって違うのかもしれませんので、どこのメーカーか今度聞いてみますね。
私を含め皆さん大きな買い物をされるので、良いことばかりでなく多方向から検討できる
情報があったほうが良いと思いましたので書き込みました。
少なくとも石畳のことは誰がみても分かるので本当かどうか確かめたい方は見に行かれてはどうでしょうか?確か・・登って行った左上のほうが目立っていたように覚えています。
更に上のほうは黒いところと白いところがまだらだったような・・・とにかく1年か2年ぐらいであれはないだろうと思いましたよ。
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2238
マンション検討中さん2233です
連投すみません。
水無し魚焼き器のことが気になったので、ぐぐってみました。
こういうことなのですね。よくわかりました。そういえば同じ時間だけ焼いていたような気が。。
同時にタイマーしてたようだった気が。。
http://q.hatena.ne.jp/1350453735
私はあまり料理が上手でないので水無しに慣れるまで時間がかかるかな・・
また今度晩御飯食べにいくのでこのこと伝えてみます。
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2239
匿名さん
プラウドシティ新大阪の友人に聞いてほしいのは、魚の旨さより固定資産税ですわ。
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2240
匿名さん
マンションは立地を買うのであって、
後から変えられるモノを気にしすぎるのは・・・。
水無しグリルは取説通り使えば扱いやすいですけどね。
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2241
匿名さん
廊下に物を置くのダメなんじゃないの?うちは野村から注意されたけど、こっちは放置??
[プライバシーを侵害する情報のため、画像を削除しました。管理担当]
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2243
匿名さん
[No.2242と本レスは、プライバシーを侵害する情報のため、削除しました。管理担当]
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2244
住人
>>2241 匿名さん
なんだかいやらしい人ですね
住人ですか?
あなたのほうが嫌な感じです
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2245
匿名さん
酷い状態(笑)賃貸でもしてたんだろな。
類は友を呼ぶ。
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2246
匿名さん
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2247
マンコミュファンさん
>>2242 匿名さん
部屋の号室が分からないようにしてから投稿しないといけないんでは( ̄◇ ̄;)
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2248
口コミ知りたいさん
>>2241 匿名さん
室番読めるし、個人を特定できるような写真を載せるとは怖い人ですね。いじめとか、住民間の不仲のもとになりそう。
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2249
マンコミュファンさん
>>2239 匿名さん
横からすみません。何故そのマンションの固定資産税を知りたいのでしょうか?
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2250
匿名さん
>>2242 匿名さん
外に物を置いてる人もいけないですが、こういう投稿ってどうかと思います
ほんと、いじめというか、やり方が陰湿
だから尼がどうこうとか言われるんじゃないの?
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2251
住民です
>>2250 匿名さん
やり方はいけませんが、気持ちは分かりますけどね。なんでルール守れないんでしょうかね。見たところ小さいお子さんがいる家庭だと思いますが、親がルール守れないと子供にもいろいろ注意できないですね。これぐらいいいやろと思ってるんでしょうね…
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2252
匿名さん
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2253
匿名さん
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2254
検討板ユーザーさん
住民スレでやんなはれ
写真程度なら、目くじらたてんでもと思ふ
尼とかは関係ないと思うな
自転車問題の次はベビーカー問題か
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2255
通りがかりさん
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2256
匿名さん
廊下に物を置くのは禁止と書面が出てたはずです。
ただ、部屋番号を特定できる投稿は良くないですね。
ここに貼らずに管理人にお願いしてみてはどうでしょう?
とりあえず、ここは検討板なので続きは住人板で。。
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2257
ご近所さん
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2258
匿名さん
こういうクレーマーの人はおもろい。やっぱアマやな、
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2259
匿名さん
この程度でそうカリカリしなさんな、
廊下に物を置くのはよくないが、
今後もこの手の問題は幾つも出てくると思う。
そもそもマナーの良くない地域にあえて住むのだから、
マナーに関心の薄い人が多くなるも予想が付く。
そこへマナーに敏感な人が勘違いして住んでしまうと、
順応するか、引越しするか、我慢して住み続けるか、
順応出来ればよいかおそらく後悔すると思う。
そんな意味で問題写真かもしれないが、
(俺のスマホでは拡大しても部屋番号までは見えないが)
購入検討者にとっては有意義な情報だと思う。
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2260
匿名さん
>>2256
また仕切り屋さんが住民板に誘導してるが無責任極まりないね。
確か不法駐輪はマンションに施設に関係ないから住民板へって書いてたが、この件はマンションにもろ関係してるのに今度は何故住民板なのかな。
要するに自己本位な見栄で誘導してるだけ、これも一種のクレーマーさんですね。
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2261
匿名さん
ベビーカーやキックボード玄関に置くやろ。
なんで通路なん?
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2262
匿名さん
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2263
匿名さん
画像載せるのは駄目でしょう まあ尼だからしゃーないか
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2264
マンコミュファンさん
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2265
マンション検討中さん
住民による自爆ネガキャンになっとるぞ
マンションのイメージが下がってしまって誰も喜ばないと思うぞ
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2266
匿名さん
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2267
検討中さん
規則だから置いてはいけないけど、正直玄関狭いし、子供が2.3人いたら置きたくもなるよなー
その点伊丹のプラウドはアルコープにサイクルポートがあるんですよね?スペースがあるなら上手く使えるようにして欲しいとは思います
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2268
匿名さん
玄関狭いのか(笑)
ベビーカーやキックボードくらい畳んで置けるやろ。
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2269
マンション検討中さん
ムズいんや 許してたもれ
(本人に代わってあげておく)
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2270
マンション検討中さん
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2271
検討中
>>2265 マンション検討中さん
おそらく住民ではないと思いますよ。大半は業者の方か…お暇な方かと。
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2272
住民
>>2271 検討中さん
私もそう思います。
撮影場所からして無断侵入かと思います。
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2273
通りがかりさん
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2274
住人
今、ルール守れてない者も、今後は守って、良くしていけばいいんじゃないの?
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2275
マンション住民さん
インターネットの速度ですが、V6プラスなどの、IPV6のサービスを使うと、回線速度はとても早くなります。(100Mbps以上はでます。)
V6プラスで調べてみてください。
注意点として、ルータなどの機械は新しく用意しないといけない場合が多いです。(レンタルもある)
参考に自宅のインターネット速度 6/14 0:10頃の測定結果を付けます。
常時(日中、夜間)これくらいは出ています。
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2276
マンコミュファンさん
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2277
匿名さん
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2278
匿名さん
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2279
マンション検討中さん
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2280
匿名さん
>>2272
部外者が何故幾つもの私物が廊下に置いてるのを知り得たのでしょうか?
そして不法進入のリスクを犯してまでしてまで撮るだけの価値があるとも思えない。
普通に考えて住民が撮ったとしか思えないね。
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2281
匿名さん
部外者にも出来なくはなさそうですけどね。
>>2280さんが言うように少なくとも例の写真を投稿したのは住人の可能性が高いと思います。
他の投稿には業者さんもいるかもね。
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2282
匿名さん
玄関が狭いとか理由になる?
伊丹のプラウドだったら
あれがあるとかも…意味ない
玄関の広さなんてはじめから
わかってるでしょ
こうゆう考え好きじゃない
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2283
マンション検討中さん
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2284
マンション検討中
>>2282 匿名さん
あなたが好きじゃないとかどうでもええねん
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2285
匿名さん
>>2282 匿名さん
書き方が住民板ユーザーさん8?1?やな(笑)
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2286
マンション検討中さん
ここの、マンション建て方どうですか。周りの音が聞こえるますか?住んでる人どうですか?教えてください。長谷工、評価が心配です。
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2287
匿名さん
>>2277
>>住民スレと検討スレの違いってなんですか?
本来の住民スレは住民のための情報収集や意見交換の場、検討スレは検討するための情報収集や意見交換の場。
でも検討者にとって有意義な情報でも自分の意にそぐわない書き込みは妨害する人が多いですね。
まぁメリットデメリット何方でも検討者の為の情報になり得るのならここに書き込んで良いと思うよ。
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2288
入居済みさん
上下、左右の生活音、ほとんど気になりません。
うちが夜型なので逆に気を遣っていますが(笑)
たまたま直近に小さいお子さんがおられないからかもしれませんが、集合住宅ですから
子供の成長や人の入れ替わりもあるでしょうし、それぞれの許容範囲次第かと…
(余程音に敏感な方なら、最上階の端にされるとか?でしょうね)
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2289
マンション検討中さん
2288さん、ありがとうございます。長谷工さん色々書かれているので、迷っていました。生活音が聞こえるように書かれているので、プラウドシティ塚口駅は、大丈夫のようですね。ありがとうございます。
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2290
匿名さん
外には聞こえてるのに?
上下左右がハズレなら騒音するだろ
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2291
通りすがり
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2292
匿名
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2293
匿名さん
-
2294
匿名さん
先日尼崎で母子騒音殺人事件の公判もあったばかりだし、
このタイミングで前後左右からの生活音を語られても、
茶番劇を観てるようでどうにも信憑性に疑問を感じます。
生活音なんて周辺住民の運に大きく左右され、
特別な施工でもしなければ軽減されるとも思いません。
ところでこのマンションは生活音に対し、
通常とは違う何か施工上の工夫が成されてるのでしょうか?
違いが有るのなら通常よりも静かなのも理解出来ます。
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2295
匿名さん
>>2288さんの隣人は当たりだったのでしょう。
上下左右の住人は選べませんので、こればかりは運ですよね。
このマンションは2重床でもないし、特別な防音処理がされている訳でもない、普通の長谷工マンションです。
ハズレの隣人を引けば騒音トラブルは起こりえると思いますよ。
これまでの書き込みを見ていると、小さいお子さんがいる家庭も多そうですから、可能性があると思っておく方が良いかも。
まぁでも、いきなり殺人事件の話を持ち出すのも飛躍しすぎではないかと。
このタイミングで・・・と言われますけど、事件や判決のことも知らない人が大多数では?
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2296
匿名さん
>>2295
貴方は新聞やテレビニュースは見てないのかな?
この件は知ってる人の方が多数派だと思うよ。
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2297
匿名さん
>>2295
2294で母子と書きましたが、
事件に巻き込まれたのは祖母と母で子供は無事でした。
角田事件ほどのインパクトは無くても、
全国放送のニュースにも取り上げらるレベルの事件だし、
現場このマンションから徒歩5分程度の場所なので。
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2298
匿名さん
>>2294 匿名さん
>>2294 匿名さん
質問
特別な防音って、どのようなものでしょうか?
二重床より直床の方が空気層がないので反響しないと聞いたのですが、賛否両論あるようで。
御存知でしたら、特別な防音をしたマンション・工法を教えてください
例えば、隣室戸の壁は○○センチ以上
床の厚さは○○センチ以上など
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2299
2295
>>2296、>>2297
そうなんですか。それは失礼しました。
ニュースも見ますし、新聞も読んでいますが私の記憶に残っていませんでしたので。
多数の方が知っている程話題になった事件だったということでしたら、「大多数が知らないのではないか」という先程の考えにつきましては訂正させていただきます。
ただ、飛躍しすぎということについては変わりありません。
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2300
匿名さん
普通の分譲マンションです。
防音も2017年現在の建築レベルです。
極端な安普請でも、超高性能防音室でもありません。
やれやれ。
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