プラウドシティ塚口ってどうですか？４

>>1978 匿名さん
そうなんですね。駅小さいですよね。JR西日本不動産も絡んでいるので、なんとかならないものですかね。数年かかってもいいので。何か起きてからでは遅いですからね。。。

突然フォレストからスカイにスレが移行し販売戸数も366戸に変わったけど、
少しづつ減り20戸程になってたフォレストはどうなったのかな？
急に20戸売れたとは考えれないしスカイの販売を優先させたと思うけど、
今なら残り部屋の交渉もし易いのでしょうか？

>>1982 匿名さん
交渉する価値はあるでしょう
野村サイドも想定の範囲内でしょうから
タフな交渉がんばってください
あくまで残り物が気に入る前提ですが

>>1982 匿名さん

住み始めて２週間ほどですが、マンション見学に来られている方々を8、9組くらい見ましたよ。最後の追い込みで、野村さんも頑張っているんでしょうね。
早く完売すればいいなぁ。

実際塚口駅に降りてみて、駅前の両側ともに想像以上に何もないのと、普通の時間帯の電車を持つのが億劫でした。
商業施設がせめて倍店舗、10分に一回通勤時間帯以外に電車が止まる、阪急塚口が歩いて5～6分ならと考えてしまう。
マンションは立派でした。

>>1985 検討板ユーザーさん
10分に一回通勤時間帯以外に電車が止まる

通勤時間帯以外に！！
環状線か、ゆめ咲線で探さないと無理ですね

>>1985 検討板ユーザーさん

いまどき、皆さんアプリを使って時間を確認して電車に乗る人が多いと思うので、あまり待つという概念は少なくなっているような気がしますが。。。阪急までの徒歩時間は同意見ですね。

>10分に一回通勤時間帯以外に電車が止まる

昼間の閑散時
・塚口でも阪急なら１時間に６本。
・ＪＲでも東海道・山陽本線なら１時間に８本ある。
・ＪＲ塚口でも、上りなら大阪直通４本、北新地方面４本
（下りは１時間４本しかないが、宝塚方面行く？）

ＪＲ塚口の弱点は、むしろ通勤時間帯。大阪からの帰りが貧弱。
ラッシュ時でも１時間４本、２２時以降はなんと３本しかない。

1988さんと同意見
大阪から夕方の帰りがなんとか
して欲しい

>>1978
もっと混んでる駅っていくらでもありますよ。
もっと街中の駅の混雑は激しいです。
すいてる駅がいいのなら田舎に引っ越すしかないでしょう。
後から、ここの駅もっと大きく広くして！そんな事が通るなら、みんな大きな駅の近くに住んでますよ。
勝手すぎますね。

>>1988
なら阪急塚口か、本数多い東海道線の駅の近くのマンション買えばよかったじゃないですか。
本数なんて買う前からわかることでしょう。
予算がなくて安い所を買って、本数増やせもないと思うけど。
本数少ないからマンションもこの値段なんですよ。
多かったらもっと高くなってる。

1990
もっと混んでる駅は幾らでもある
そりゃあるでしょ
以前もそんな駅に住んでたし。
でも上がる降りる階段が1箇所っての
はこの利用者数の駅では少ない
ラッシュ時の朝、夕方の階段1箇所が
想像以上にすごかったのと危険だった
見たことあるのかよ。
広くしろなんて書いてないし
空いてる駅がいいなんて書いてねーよ
改善を望むだけ
いちいち噛み付くな。
実際改善された例もある。

森が思ったよりしょぼいけど、
イラストどおりに成長するのは何年掛かるのでしょうね。

もう遅かりしかもしれませんが、
色々聞きだいねんけど一つだけに
絞り込みます。

ここの迷惑周辺のトップ3だけ
教えて下さい。既に書いてたら
ご容赦です

予算がなくてここを買った⁈
何を根拠に言ってるのだろう
現金で購入者が多いのに
大塚家具のトラックがバンバン
きていい家具運んでるぞ

購入者でも検討者でもないんだろ

大塚家具でも知名度の低い家具店でも価格はピンキリ、全然自慢になってませんよ〜
また現金購入者が多いって営業の人が言ってたのかな？営業トーク？
資料を探したが思うのが見つからなからなかったが、以前に新幹線の暇つぶしで買った週刊誌に4000万程度のマンションが最もローン購入率が高く破綻する人も多いと書いてました。
理由は標準的な新築マンションがその価格帯になるのですが、標準よりも少々収入が多い勤労世帯でも背伸びしなければ買えない価格帯だからだそうです。
また5000 万以上になると急にローン率がさがリ3000未満もローンを組む人は少ないようですが、細かな単位は忘れたので参考程度にして下さい。
この様な感じなのでこのマンションはローン購入者が少ないいいとは思えませんね。

>>1955
予算がもっとあれば、電車の本数がもっと多くてもっと便利な駅の近く買えますよ
大塚家具は今はいい家具おかなくなってる。いい家具買う人は外商で買う人。

ひとつの事で凄い必死の
噛みつきだな。
検討者でもなんでもないんだろ
ひまじか

>>1998
私は1996は書きましたが1997は別人だしたった2つの書き込みで噛みついてるなは貴方の方です。
また、ここは検討者の為のスレです。
ローンでの購入を検討し家具もそこそこでと考えてる検討者も多いかと思うが、1995さんの書き込みはそんな検討者にとってはプレッシャー以外のなのものでもない。
エゴイスト的な購入者の意見は時として行き過ぎた情報になリ検討者の正常な判断を阻害します。
購入者の意見も大切だが意見が偏るとは検討者も望んでない、誰が書こうと間違えは正すべき正当な書き込みです。

電車の本数は帰るときに確かに待たされる事があるけど時間合わせればすむ話で時計持つかスマホ持てば良い話。
ここの魅力は環状線より終電が遅い！環状線で大阪に帰れれば取りあえず寝過ごさないかぎり家にタクシーで帰らなくて良い。
ローンとかお買い得とか家具がどうこうとかは購入者の条件で変わってくるので言い合うのはもうやめましょうよ。
駅が混んで危ないかもしれないが大阪からの終電は遅いとか参考になること話しましょ？？
ここは検討板なんだから

>>2000
終電が遅いも、駅の混雑や本数の少なさも、検討者にとってはどちらも同レベルの情報。
都合の良い話以外は排除した方が良いと考えてるのは購入者だけ、
検討者はプラスもマイナスも知りたがってるとは思えないのですか？
あなたがまだ何処のマンションか決めかねてる時の気持ちを思い出して下さいね。

うちは家具に思い入れはない
ニトリかIKEAんでもって島忠
IKEAは裏側みるとしょぼいとき多数
展示家具の引き出し引いたら、板外れた
ま、値段相応やな

あと、現金購入かローンかって話だが
ローン減税あるから普通、余裕あっても
最初ローン組むんでは、
で、金あれば10年後に完済（ワシには無理ゲー）
現金で買うやつは投資用の人ちゃうの
と、マジレスしとく

有意義な情報が少ないな
メリットもデメリットも

他人がローンで買おうが現金で買おうが自分の検討材料に一切ならんわ

阪神間はどこも空気汚れてると思うわ
沿岸の工業地帯から流れてくる
マンションは背が高いので
ノンフィルターの空気が吸えます

西北とかってもっと凄いよ。幹線道路密集してるからね。

>>2001 匿名さん

んー、2000ですが電車の本数は時刻表見たら小学生でも何本か分かる情報、購入検討する方は確認して当たり前の事だと思うので検討者が考えればいい。
改札が少ない、ホーム行き階段が一本、時間帯によって滅茶苦茶混んで危ないと思う人がいる、こう言うのは住んだり使わないと判らない情報、大阪からの終電が遅い、調べたら判るけど聞いたらへー？！そうなんだと思う情報。
隣の家はローン組んでる、キャッシュでかった、どうでもいい。
減税有るから10年ローン組んでも良いよ、参考になるアドバイス。
他人の財布の中の事まで考えなくていいからてすりが予想以上に汚れたとかの情報にしましょうと言っています。
私電車の本数は少ない待たされるとマイナスも認めて対策書いたつもりです。
プラマイの情報もっと乗せましょうよ、財布の中はおいといて。

プラウド塚口も、このマークスカイで最後になるせいか
立地情報なんかは既に出尽くし感があんねやろな
過去スレは情報たくさん

>>2007
貴方の書いてる内容こそどうでもいい話、
強引いスレを仕切ったリ誘導するのは荒れの元だし、
無駄にスレが長くなり見にくくなるだけ。

駅の改札やホームへの階段が
一つしかなくラッシュ時は危ない
と言う情報は有難いです。
車でモデルルームに行ったり、行くのが
土日だったりする為見えてこない情報
だと思います。
それを、田舎に行けとか、予算がない
からここを選んだから我慢しろ
とか的はずれな意見だと思います。
当たり前だけど棟によって同じ間取り
でも値段がかなり違うし
一階から五千万超えてる所もある
戸建も五千万だし
場所的に考えると決して安物では
ないと思う。
駅反対側にも大きなマンションも
出来るしまだまだ変わっていくと
思います。

安くはない価格に感じるだろうけど、都心に近い上、駅に近い物件は年々少なくなりつつある。それに反して今後はそーいったエリアを物色する高齢者が激増する。
将来的にはきっとここは安かったと言われているだろう。

>>2011
人口グラフでも見ながらよく考えてごらん。
現在の駅前ブームはリッチな団塊世代が大きく影響を与えてるが、退職時期ももう終焉を迎えようとしてる。
今後退職者は減り続け次のピークは25年後の団塊ジュニア、でもジュニア世代は退職金も少なく高額物件を買える人は少ないだろうね。
また塚口のサンサンタウンは40年経たずして寿命が尽きたがここは大丈夫？通常の建て替えは50年程度。
そして高度経済成長期には多くの駅近物件が建てられたがそれらが今後次々建て替えられるので駅前物件は今後も今以上に不足するとも考え難い。
不動産価値は需要と供給で決まるのは常識だし、それらの荒波の中で大型物件は値崩れしやすいのも不動産業界では認知されてる。

>>将来的にはきっとここは安かったと言われているだろう。
確実な予測なんて誰も出来ないけど、貴方の予測は現実では考え難いだろうね。

>>2012

郊外の駅前物件や支線の駅前物件ならこれからも出来るだろうけど、都心近くの駅前5分以内の物件はそもそも絶対的な数が少ないと思いますよ。今の都心周辺の駅近物件の高騰ぶり、人気ぶりを見れば少なくともここも条件はかなり良く資産の目減りリスクは他に比べて少ない気がします。

＞＞2012
＞＞確実な予測なんて誰も出来ないけど、貴方の予測は現実では考え難いだろうね。
予測が誰にも出来ないと言いつつ、「貴方の予測は現実では考え難い」って言ってる意味矛盾してませんかね？（笑）

あと、建替え計画が例え出たとしても今後の高齢化社会と都市回帰による駅近へのニーズが今以上に高まれば、建替えだけではとても数が足りないと思う。
まっ、「駅前物件は今後も今以上に不足するとも考え難い。」と本当に思っているなら駅遠物件の環境抜群の安くて広い間取りを探して購入すれば良い話。わざわざ 「プラウドシティ塚口」を考えるまでもないのでは？

>>2013
>>郊外の駅前物件や支線の駅前物件ならこれからも出来るだろうけど、
自分で認めてるじゃんJR塚口も支線駅です。

>>今の都心周辺の駅近物件の高騰ぶり
理由は1012で書いたが、何故現在は高騰してるか、
今後はどうなるか、具体的かつ合理的に説明はした。

>>2014
そりゃ「確実」な予測なんて誰にも出来ない当たり前だろ、
しかし色々とデータ分析すればある程度は予測が出来る。
その時に希望的観測なデマや作られた情報に流されれば、
厳しい結果になるだろうね、あくまでも確立の問題だけど。

ここを買って欲しくないどこかのデベロッパーさんのアンチな書き込みが凄いね!!

ここを買って欲しいどこかのデベロッパーさんの擁護の書き込みも凄いけどね！！

駅前物件のコメント色々ありますが、ここの良さは一斉再開発のため、駅前でも整然とした町並みが今後も続くことではないですかね。
大阪駅に近い駅前でこういう物件はなかなかないと思いますよ。

>>2018
う〜ん、
大阪に近くてなかなか無いって書いてるけど、
JR尼崎はもっと近くて規模も大きいし、
阪急塚口も古い再開発の建物を順次建て替えるし、
あと5分足を伸ばJR芦屋とかいくつも存在する。
駅前再開発なんて全然珍しくも無いし、
ここは規模も小さく商業施設もしょぼい。
自画自賛も良いけどそんなのよりも
ここの最大の魅力は新しい事かな、
何処の再開発よりも新しい。

>>2019
う〜ん、

JR尼崎はもっと近くて規模も大きいし、
阪急塚口も古い再開発の建物を順次建て替えるし、
あと5分足を伸ばJR芦屋とかいくつも存在する。

って同じ価格帯での比較をしてるんやで？
そりゃ金出せばあるやろ！

そんなことはここに書く必要ないんやで！
まあほんまに検討してる人は書かへんな！

間取りや平米から考えると、かなり割高だと思った。
マンションにこだわらないなら近隣で20坪程度なら充分戸建が買える以上の価格かと。
外観や建具も資材や人件費が高騰する前に建った隣のイニシアのほうが高級感があるように
感じた。
駐車場代もかからない戸建にして修繕管理の費用は自己管理で貯蓄するか、イニシアを
中古で買ってリフォームするのも一手かと思い検討中･･･

駅まで近くなり目の前にスーパーが
できプラウドの恩恵を一番うけたん
じゃないかなイニシアは。
当初はなかなか売れなかったから。
高級感は外観の色かそう思わせるって感じがします。
でも中古で買ってリノベーションも
ありなのでは。
細かい仕様などホームページに載らない
ようなことなど含めてやはり
プラウドの方がいいかな

>>2021 匿名さん
そこで永住するなら、イニシアかもしれんけど、先々の売却も考えるなら断然コチラに決まってる。

>>2020>>2923
中古のイニシアも検討素材としては十分考慮するべきだと思う。
同じ築年数で同じ駅なら駅に近い方が一般的に値下り率低いが、
新築よりも中古の方が値下り率は低いのが一般的。
同じ価格かそれ以下でイニシアならより大きく眺望の良い部屋が買えるし、
もう少し古くてもよければそれこそ芦屋でも手に入る。

ここに引っ張っられて高くなったイニシア買ってリフォームして住むより元々が安いズットシティ買ってる方が良いでしょ。(笑)

>>2024 匿名さん

イニシア塚口のスレッド読むと
今の中古は新築時とほぼ同じくらいの価格で成約してるようですね
東日本地震前だから建築費も土地も安かったようで絶対額は安いですけどね

そもそも過去10年の塚口のマンションの新築価格調べると3000万越える部屋はほとんど無かったみたいだから今は貨幣価値が20%くらい落ちたくらいに考えないと駄目かもね

面白いのはイニシア塚口のノースとサウスで新築価格が500万以上違ったのはイニシア住民から聞きました
販売途中で起きたリーマンショックが原因だそうです
プラウドシティ塚口も北朝鮮と戦争になって不況になれば次はいっきに値引きするかもしれないし可能性は10%くらたあるかもね

どんな感じの方々が購入してますか？
万代行くと庶民的だったもので

近隣とは所得格差が開き過ぎで色々と問題が有るが、
買物は車も使えばイカリやコストコやつかしんやイオンとか選択肢は広がるし、
子供も私学に通わせれば問題なく幼児は緑多き敷地内でも安心して遊べるし、
駅利用も敷地を出れば直ぐなにで近隣住人との接点も少なく快適な生活が送れます。

万代なので庶民ばかりなのは
当然です。お安いから。
驚いたのは買うのやめた商品を違う
棚に戻してることの多さです
そんな頻繁には行かないけど行くと
絶対そうゆう光景を見ます。
昨日は焼き鳥のパックが別の所に
ありました。他の物も違う棚に置かれてました。
詳しくは書けませんが両方の教育が
いきとどいていないなって思う親子も
見ます。
でも頻繁に行かなければいいし
大阪にでて百貨店で買えばいい
周りの世帯層は色々だと思います
当たり前だけど。大きなお家もあります
し、プラウド内でも棟によって
全然違います。

>>29 匿名さん

キャンセルじゃなく、金融機関の審査ではねられたなでは？

>>2030 匿名さん
まぁ、どこにでも常識外れの人はいますね。ここだけの話ではありませんよ。
住まわれている人々の姿を見ても他のエリアと変わるものはない気がします。

住人だけど訊きたいことある？

住まわれてる方も棟によって
違うと感じます。色んな事含めて。
値段の差もあるだろうけど。

棟によって違うという意見が数件見られますが、そんなに違うものですか？具体的にどのような感じか、教えていただけるとありがたいです。

え？
このマンション住民は、
周辺住民と同じ格好してるの？

住んでる方が棟で違うとかってなに？これだけ世帯数が入れば、そりゃ色んな人がいるでしょう。棟や値段は関係ないのでは？所得格差？普段から所得格差を気にしながら人を見てないので、そうゆう方がいらっしゃってびっくり！値段＝その世帯の品位を表すものではないと思う。苦楽園のような超大金持ちがいるところに年収1000万円未満の庶民が住むとさすがに浮いてしまうと思うがね。と、これも一意見としてお聞き流し下さい。

棟で違うか違わないかなんてわからん！だって、自分かわ移動するときに誰かとすれ違うくらいで、見張ってるワケじゃあるまいし(笑)

棟によって違うって、具体的にどの棟がどうなのですか？
このマンションは棟によってランクがあるのですか？

>>2039
ないですよ！階が高いからって、全てのケースで収入と比例してるワケでもなし…
私はそんなに多くないです(笑)

収入で人見るって… 都心の高層マンションではそんなこともあるみたいだけど（ほんの一部だと思うが）ドラマじゃないんだし＿|￣|○上の階だから収入良いんだ。とか、下の階だから、とか関係なくないですか？だから何なの？と思います。収入以外にも他の色んな理由でマンション購入してる方々は多いと思います。

>>2045 匿名さん

パークハウスはバルクセールですが、、
ローレルタワーは千万単位の値引きですが、、

>>2046 匿名さん
何が言いたい？？
他物件は他で語って頂けませんかね？

>>2048
この規模でなら間違いなく売れてる方。
竣工に対しての残戸数割合見なよ。スカイがどうなるかはわからんけど、まぁフォレストもそこそこ売れてるから結果的には好調ぶりそのまんまと予測！

リバーガーデン福島 木漏れ日の丘とここの物件どちらがオススメですかね？
立地条件、価格など

回答になってませんな

>>2051さん
いまどこに住んでおられますか？
それによっておすすめは変わってきます。

>>2051
先ずは価格に対しての価値観だろうね。
福島の方が幾分高いが梅田までが徒歩圏内だし、ここより周辺の所得が明らかに高いし美味しい店も多いし犯罪率も低く住宅地としての格も上。
それに対しここは福島より少し駅に近く駅までも敷地内とロータリーだけなのですっきり感はあるし樹木数も福島より幾分多い、でも管理費も高くなるので好みは分かれる所、次にここの外観はどうしても団地的に見えてしまうがこれも価値観の違いで気にならない人も居るだろう。
いろんな面んで福島の方が優れてると思うし世間もそれを認めてるからここより価格が少し高くても売れてるのだろうけど後はやっぱり予算ですね、資金に余裕があれば福島が良いと思うし厳しいなら伊丹界隈を選択肢に入れても良いと思うし後は個人の価値観でしょうね。
>>2052
まだこれからの棟もあるのに何故他を待つ理由が？それならここもサンサンタウン待った方が良いのかな？

福島って住宅地なんですか？
昔、中之島の大学に通ってましたが
福島のイメージは猥雑とした下町だったですけど。
いまは違うんですかね。

>>2057
＞住宅地なんですか？
商店も多いが人も多く住んでる商住混成地域でしょうね
＞猥雑とした
福島が猥雑であれば大阪市内の７割以上は猥雑な地域となるでしょうね
＞下町だったですけど
大阪市内では上町台地の一部を除き多くが下町的でしょうね

自分の目で、一度この休み中に回って見ましょ!
私回ってみました。
何処が良かったとかは個人の考え方なので押し付け出来ませんが五ヶ所ほど回った中で塚口一番か二番と思いました。
フロントかフォレストなら一番だったんですがね、スカイはやはり駅少し遠いです。
今だとフォレストの引っ越しシーズンでホントはいけないんだろうけど森や足湯や共用施設も見させてもらえました。
流石の大規模ですね。圧巻でした。

マークスカイは阪急電車の線路に近いですが、騒音はどの程度でしょうか？
夏場でも北側の窓は閉めっぱなしですかね。

スカイから駅までは、森の中を通れば近いと思う
フォレストの玄関は、実質はスカイ、フロントの人達も使える、て聞いたよ

スカイがフロント、フォレストに見劣りするのは当たり前。スカイの一番の魅力は価格だと思う。同じ価格なら誰もスカイは選ばないよ。

スカイって 他に比べて 安いのですか？

ここのテレビコマーシャルよお見るけどいったいどんなけ広告費に使ってんねん、

て感じ。

ロータリー、広くていいですよね。ホームページによると1200戸あるので街ができあがるって感じです。マンションもここにも住めるし、あそこにも住めるしと考えると、選択肢が増えていいような気がします。

ゴールデンウィーク中に見て回った人も多いでしょうか。

2064さんみたいに広告費気になりますよね。広告費に使うなら、もっと価格を安くしてほしいとも。よく、芸能人にCM出演させていたりしますが、タレント代がかかるよりマンションが安く買えた方がいいのかなとも思ったりしちゃいます。

スカイの間取り見ましたが、94㎡の広いものもあっていいなと感じます。今、販売中はスカイの他に何がありますか？

>>2056 匿名さん
犯罪率が低い？ソースは何？イメージだけじゃないですか？大阪市の犯罪発生率は2％代じゃなかったかと記憶してるが尼崎市もそんなもんでしょ。
福島も良いとかだと思うが、比較優位性なんて人それぞれ、勝手に決めつけるなと言いたい。
個人の価値観を言うのであれば初めからここに書き込むな。何様のつもりでしょうか？

福島がここより周辺所得が上⁈
笑ってしまいました。
福島を知ってるので

ほんとＴＶコマーシャルやチラシがやたらと入り出しましたね。
近隣競合物件からの焦りか、はたまた売れ残ることへの危機感でしょうか。

総戸数を抑えるか、はたまた工期を繰り延べるかするかと思ったけど。
どうなりますかね｡｡｡
スカイは駅前ではなくて、ひいき目に見ても駅近ギリギリ。
線路沿いで騒音も結構な気がするし｡｡｡
ひとまずスルーで「価格改定」があれば再度「検討候補」ぐらいの物件かな。

意外に阪急電車が通る時の音は気にならないです。窓は二重サッシになってるし。窓を開けたら直で音が入ってきますが、住んでみたら慣れるもんだなぁと思いました。
学校や幼稚園が終わる時間になると、子供さんたちがマンション内でワイワイと遊び初めて、ママさん同士がお話しされていたりします。ファミリー層には特に住みやすいかな？と思います。
人の雰囲気としては、『普通』なのかな？と思ってます。挨拶すると返してくださる方が多いですし、ガラの悪さは感じられません。
ただ、これだけ大規模マンションなので、色んな方がいらっしゃるのは当然かなと思いますが、それはどこも同じことだと思います。人の雰囲気としては良い方だと個人的には思います。ザ尼崎！という雰囲気は感じられませんし、住んでるかたは尼崎以外から来られた方も多くいらっしゃるようです。これ以上の人の雰囲気を求める方は、マンション価格が5000万以上の所を選んだ方が良いかと思います。

住民板で洗濯ものに若干の香料の香りがつくとありました
マークスカイの方は北寄りなので大丈夫かな

工場の近くに住んだことあるけど、マークスカイなら臭いはつかないと個人的には思う。マークフォレストでもつかないと思うが、どこの棟なんだろうか。マークフロントは臭いがつく可能性は高いな。

>>2066>>2067自爆ですね、ではご希望のソースを貼ります。

大阪と尼崎の平均所得は大阪市329万円尼崎市312万円
http://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_city.phpcode=282022
http://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_city.php?code=271004
福島区の平均年収は455万円で大阪24区中２位　※１位は天王寺区
http://media.yucasee.jp/posts/index/14177/2
世帯年収比率は尼崎1千万円↑3％･300万↓46％・福島区1千万↑6％300万↓37％
http://shimz.me/datavis/mimanCity/

色んな角度から見ましたが尼崎よりも福島区の方が上なのは明らか、でもこのマンション界隈は別格とかまた変な書き込みされないように年収が町丁単位で見れる地図も貼ります。
http://president.jp/articles/-/1437?page=3
いかがですか？尼崎で所得が高い地区は阪急以北で伊丹線以西以外はほぼなくこの辺りも阪神沿線もほぼ同じです。

犯罪に関してもまだ異論があるのなら後日貼り付けてもいいのですが、何も知らず後悔する前に自分で検索してください。
どちらの件もマンション選びには重要だとは思いますが、人によりあまり気にならない人もいるでしょうし、そのおかげで価格がお安いのならそれも決め手になるでしょうし、感じ方は人それぞれです。

この人何が言いたくてこの板に居るの?
尼が許せないことでも有ったのかな?!
まぁアンチデベさんで間違いないんだろうけど、対立デベでもないのにここまでしてたとしたらかなり気持ち悪い｡
絶対友達になりたく無いタイプです、わたしわ


又うだうだ反論来るんだろな？！

>>2072 匿名さん
いろいろとデータ引っ張っていただきありがとうございます〜。
いろいろ突っ込みどころ満載ですが、データの数字云々は見たままなのでごちゃごちゃ言いませんが、こういう数字って、全ての数値を全部入れてそれをポンと出してるのでなかなか本当？ってなること多いですよ。わざわざ貼り付けて頂いたソースとやらもよくよく見ると推計とはっきり書いてるしね。多分このプレジデントのデータにしても総所得の塗り分けだから、都市部のに多い共働き世帯が有利に決まってるし、土地価格が高い所が有利だよね。
尼崎も福島も目糞鼻糞だからどっちでもいいけどね。あと、犯罪率高いデータ待ってます。尼崎のここら辺のデータあるといいけど。尼崎市って意外と広いから、全部混ぜてないやつ期待してますよ。

>>2075
不都合で不利な内容は反発するより放置するのが得策、
この人、
尼崎の援護してるふりして実は逆の立場の人じゃないかな。

こんなコメで煽るから、変なのが得意げに物件に直接関係ないコメあげんだよ。

真剣に検討の情報ソースにしている者のことを考えて物言え！

2075は2072と一緒に退出してファミレスあたりで二人でやってくれ！

>>2079 匿名さん
サイゼリヤで待ってます