武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

蒲田や日吉辺りから嫉妬心だけで毎日書き込みに来てるアンチの相手したら同罪です
ムサコは住みたい街上位常連なんですから吉祥寺、恵比寿がライバルです
そんな労務者みたいな奴ら相手にしちゃダメです

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>>8345
結局武蔵小杉という街の評価は武蔵小杉の外の人からはおろか
今住んでいる人からも極めて低い。大半の住民は武蔵小杉なんかで買い物はしたくない。

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>>8486 匿名さん
いったい、あなたのゴールはなんですか
したくないなら、それでいいよ、来なくて
日本の経済のために、別のエリアでどうぞ
散財してくださいな

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武蔵小杉は｢最強のベッドタウン｣ということで誰も異論はなさそうだね。
商業施設はベッドタウンの自給自足のためだけど、電車でぞろぞろとグランツリーにやってくる非地元民の方々にもお使いいただけていると言うことで、今の時点でも快適過ぎ武蔵小杉。
しかも、まだまだ商業施設が出来ちゃうのはどういうことだろうね。いやー参ったなあ。

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今日のZIPでも特集してたように武蔵小杉をメディアが煽って金の成る木にしたい
企業がたくさんいるからこうしてゴリ押しが生じて武蔵小杉に反感を持つ人も一杯いるんだよ

単にタワマンがあって生活利便性重視のテナントが入るってだけなら
新川崎がそうなってるけど、誰も話題にしないし
住んでいる人も自分の街がいいといえるレベルではない

結局川崎市というだけでどこの街も大きなマイナスから始まってるから
それを払拭できるような期待が出来る街が武蔵小杉しか存在しない、ってことなんじゃないの
今の批判の嵐や炎上状態は期待への裏返しである部分も大きいと思うけど

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>>8489 匿名さん
メディアが意味もなく煽っているわけではないよ。
観光資源も何もない街に、実際に現金がガンガン注ぎ込まれてれば、そりゃ目立ちもするわけで。

現に、住居供給では国内大手デベ揃い踏み、そこに加えて鉄道会社も次々に巨額の投資を実行。
東急は言うに及ばず、当初あまりやる気がなかったJRも（横須賀線新駅は市の請願駅でほとんど金出してない）、とうとう北口開発に数百億円規模の投資を開始する。
延期にはなったが、相鉄念願の神奈川東部方面線による新横浜直通化や、目黒線８両編成化の恩恵も受ける見通し。

そういうことでやっかみ勢が増えるのは仕方ない事だが、武蔵小杉の本質は何度も書かれている通り、ベッドタウン。
分を弁え、富裕層向けの都心環境のステータス性や、巨大繁華街の商業利便性までは欲しがらず、ベッドタウンとしての最強の位置付けで満足しようじゃないか。

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南東側に住んでいれば、武蔵小杉が得ている評価をすべて堪能できる、坪単価に見合った生活ができるということです。
それ以外は、何か条件で劣ってしまいます。

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>>8490 匿名さん

その通りですね。帰って寝るだけのベッドタウンという割り切りが大事だと思います。寝るだけなんですから、別に都内じゃなくても、商業施設がしょぼくても、シネコン無くても、川崎ナンバーであっても、全く問題ないんです。治安の問題と民度が低いのが気にはなりますが、寝るだけならあまり問題ありません。

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富裕層向けの都心環境のステータス性や巨大繁華街の商業利便性なんて周りで誰も欲しがってません

この掲示板でそれを煽るのはネガ・荒らしだけでしょ

一昔前に小杉に来た人たちはお金がなくてここを選んだのかもしれないけれど

今この街を選ぶ人たちはどこにでも住める人たちですから敢えてこの環境を選んでるんですよ

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>>8493
それを言い出したら今の状況は日本国民全体がネガ・荒らしだということになってしまう
今や武蔵小杉に対する反感や非難の声はこの掲示板だけに留まるどころか
ヤフーや2chなどの大手掲示板にまで広がっている

そうなった最大の原因は横須賀線や東横線・目黒線の通勤事情の悪化の原因が
武蔵小杉だと考えている人の多さ（それによって影響を受ける人の多さ）に起因しているのでは
さらにそれに付随するメディア報道の多さやゴリ押しも武蔵小杉に対する反感に拍車を駆けている

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>>8494 匿名さん

通勤事情の悪化に加えて、特に東横線は武蔵小杉に住民が入ってきたことによる民度の低下、イメージの悪化という事態に見舞われている。その一方で、武蔵小杉の住民が小杉最強とか、東京24区だとか、グランツリーは西海岸も注目しているとか、勘違いのコメントをしていることから、さらに反感と揶揄いを生んでいる状況。

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>>8492 匿名さん
そうそう、武蔵小杉に本当の富裕層なんているわけないんだから、全員社畜。
平日は帰って寝るだけ。
世帯年収1千万～2千万程度の庶民にゃベッドタウンがお似合いよ。
そのベッドタウンの中で、最上級の街に住めるだけでもありがたいと思わなきゃね。

まあ、おかげで休日は快適で豊かな生活を送れてるし、自分は大いに満足してるよ。
怒らせたくて治安が悪いとか書いてるんだろうけど、残念ながら事実とは異なるから(笑)

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世帯年収1千万～2千万程度の庶民とか書くとまた顔真っ赤にする人がいるんだろうか。
でも実感として、本当に金持ったなって感じるのは世帯年収3千万からだって言うよねえ。
うちも年収2千万弱だけど、車はそこいら中に走っているBMWやメルセデスがせいぜいだし、富裕層なら躊躇もないフェラーリだのランボルギーニだのにはとても手が出ない。

結局、BMWも武蔵小杉も、庶民が背伸びせずに買える範囲の最上級って位置付けなのよね。
決して富裕層向けではない。残念だが、これが現実。

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>>8497 匿名さん
残念ではないよw

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>>8497 匿名さん

確かに、本当は都内の一等地に住みたかったんだけど、妥協して川崎だけどそこそこ便利の良い場所ということで武蔵小杉を選んでいる人が多いみたいですね。これが、都内に対する劣等感と中途半端な自意識に繋がっているんですね。

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新住民の自尊心を満たす唯一の方法は武蔵小杉からの脱出だけだと思う

元々からの住民のドンキが欲しいとかセリアが欲しい、とかいう書き込みを
見るたびにイライラするだろうし、新住民が望むほど街の価値が上がらなかったから
他からの中傷でまたイライラしている部分もあるのではないのかな

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>>8499

そうですね、劣等感あります。
そりゃ目黒の駅前タワーなんて買えたらよかったですけどね。
もしくは大崎のタワマンとか。
武蔵小杉に住んで慰められるのは、辛うじて南側の東寄りで武蔵小杉では最も便利な場所に住めているという点だけです。
今頃北側を買われている人々などを見ると、情報をもっておくことやライフサイクルなどいろいろなことが重要だなと思います。

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武蔵小杉よりも下り側が総アンチ状態ってことですけど

だったら武蔵小杉かさらに都心よりも駅近物件に住めばいいだけではないですか

なぜそうしないのですか

閑静だけれど駅から遠く不便な目黒の某住宅地が実家の私にとっては

この街はとても便利で快適で楽しい街ですし選んで後悔は全くありませんよ

何より安いですしね

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まあ、普通にしてたら、意識高い街なんて揶揄わなされないわな
デベ、マスコミが煽って新住民がそれに乗っかって調子のってたんだよ
大体、検討板にこんなスレ立つこと自体、住民がのさばって自意識過剰ない

「意識高い街」武蔵小杉から庶民的な店が消えていく…

https://ddnavi.com/news/374602/a/

競馬場のある川崎駅と府中駅をつなぐJR南武線は、小さい子供がお母さんに乗っちゃダメよと言われ、代わりにちょっとお酒くさくて競馬新聞を読みふけるおじさんたちがいっぱい乗っている電車でした。～

だからムサコは、「東横線沿線です」と主張するには（笑）マークがつく、どこか負けの匂いがする町、地価も物価も安くて格下のイメージが拭えない町でした。

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街BBSの方でも新住民が旧住民煽ったり見下ろしたりして険悪なムードになるね

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>>8499
>>8502
そりゃ上を見りゃきりがないよ。何でもナンバーワンじゃないと気が済まない人が住む街ではないね。
でも、分相応って言葉もあるでしょ。我々の年収では坪600は無理なんだよ。

この掲示板のネガさんたちの論調は、例えて言えばBMWに乗っている人は全てフェラーリやアストンマーチンに劣等感を持っているかのような事を言っているけど、全然的外れで、みんな好きでBMWに乗っているよ。
武蔵小杉もほとんどの人は楽しく快適に暮らしているけど、中には上を見て劣等感を感じている人もいるんだね。
可哀想だなーって思うわ。

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>>8503 匿名さん
日本語が不自由なご様子ですが、外国人の方ですか？

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>>8505 匿名さん

そこで例えとしてBMWを持ってくるあたり鼻にかけてると思わないかね？
まさに意識高い系な感じ
一般の日本人ならへりくだって日本車にしとくのに
BMWもってて、百貨店は維持できない、グランツリーのアパレル全不調、割引惣菜に群がるなんて、ただの見栄っ張りです

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武蔵小杉のタワマンは6〜8000万。
一般のサラリーマンが購入するのは厳しい価格。
それだけ出せば都内でもふつうに買える。

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>>8507 匿名さん

BMWと言っても1〜7シリーズまで色々ありますから。

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外車乗ってて、安売りスーパーを愛用している人って結構いるけど、なんか恥ずかしいよね。
日本ではドイツ車なんて海外より特に割高で買わされてるのに。

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>>8508 匿名さん

都内の駅近の同じ条件ではふつうに買えないけど

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北側マンション関係者さんは、北側マンションにマイナスのことが書かれていると、徹底的に無視。
わかりやすい。

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新住民って弁明してしてる時でも自慢や意識高い系のワードを入れるよねw
故意なのか無意識なのか知らないけど

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マンハッタンくんはAudiを自慢していた。でもA1であることがバレて残念だった。武蔵小杉の自意識過剰の勘違いぶりの典型だった。

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>>8505 匿名さん

そうですね。武蔵小杉は分相応に割り切って、それなりの生活レベルで満足する人たちの街ですね。何事も妥協も必要です。幸福感というのは所詮相対的なものですから。

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>>8515 匿名さん

ポジは幸福感は相対的なモノなの？
だから、せめてBMWやAudiの安いので自意識を満たすんだね
悲しいね

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>>8510 匿名さん
恥ずかしいと思う理由が分からない。コンプレックスでもあるの？

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>>8516 匿名さん

ここのスレで武蔵小杉を叩いてチンケな自意識を満たすよりマシでしょうw

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>>8517 匿名さん

BMWは安いclassがあるとしても、日本では海外に比べて割高なんだから、安売りスーパーや割引された惣菜買ったりして10円100円安くセコセコ節約するくらいなら分相応なクラスの車を購入して身の丈にあった生活した方がいい。
見かけに拘って食生活を圧迫して、体を悪くしてもね。

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>>8480 匿名さん

田園調布はお手伝いさんとか外商でしょ
それに高級スーパー密集してるし
田園調布に住む鳩山家が武蔵小杉のスーパーや商業施設で満足するとでも？

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>>8518 匿名さん

メディアからも自意識過剰と言われだして涙目だよねw

「意識高い街」武蔵小杉から庶民的な店が消えていく…

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競馬場のある川崎駅と府中駅をつなぐJR南武線は、小さい子供がお母さんに乗っちゃダメよと言われ、代わりにちょっとお酒くさくて競馬新聞を読みふけるおじさんたちがいっぱい乗っている電車でした。～

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通常、撤退じゃなくて、首です。
モール側が売り上げに基づいて、判断します。
シビアです。

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武蔵小杉の新住民の傾向として、地価が安かった頃に買った先行組と地価が上がって買った後発組で、自意識に違いがあるようです。

先行組は、自分たちのお財布状況が決して裕福ではないので謙虚ですが、後発組は都落ちしてきたためか屈折していている印象です。
しかも、買えた場所が先行組ほどよい立地ではないので、余計に屈折するのでしょう。

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>>8522 匿名さん

この考え方そのものが8523さんの言う「屈折した武蔵小杉民」そのもののようで笑ってしまいました（笑）

そごうを「クビ」にした廃れてる零細モールグラツリー様（笑）

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武蔵小杉って気取った雰囲気あります。
もう少し庶民派の店がほしいと思います。
ラーメン博物館みたいなの欲しいですね。

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人のコラムをコピペするだけで自意識が満たされるなんてチンケな奴だね〜あんたはw

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>>8524 eマンションさん

お宅のようなチンケがいくら揶揄しても武蔵小杉が廃れるなんてことにはならないから、安心してこれからも叩き続けるがよいw

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>>8526 匿名さん
8521

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>>8470 匿名さん

過去スレでポジにどこか良いレストランはあるか聞いたら、和民系列の中華レストランを薦められました。
本人は和民系列と知らなかったみたいですが。

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地価があがってから買った連中は相当ぼったくられたな。

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武蔵小杉を叩いている連中は、
ゲーセンで、もぐら叩きを必死にプレイしているキモいオヤジのようだ。

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武蔵小杉を叩いている連中は、
ゲーセンで、太鼓の達人を必死にプレイしているキモいオヤジのようだ。

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地価があがる前のマンションには大して魅力はない。

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ここのタイトルは
武蔵小杉の今後について・・・の
三文字は、ネガるってことか w

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武蔵小杉はますます残念な感じになってしまいましたね。

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ネガっている奴は太鼓の達人で遊んでいる程度の意識なんだろうけど
ポジは余裕なく必死になっちゃっているからネガ以上に痛々しいなｗ
8千万円程度のマンションを川崎に買った事しか存在価値を表せないのが伝わってくる。

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流して読んできたが、一所懸命書いてもスルーされてる書き込みが少しだけあるね。かわいそうに。

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所詮、残念、痛々しい、民度、自意識過剰、
あたりの語彙しか出てこない知能レベル。w

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>>8533 匿名さん

一般的には、地価があがる前のマンションにしか魅力はない。

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武蔵小杉の住民がかえすがえすも不憫でなりません、

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日頃ご愛顧いただいているネガネガ様の皆様へ
週末はお友達をお誘いの上、是非私ども武蔵小杉へ脚を運んでみてはいかがでしょうか？
あなたの知らない武蔵小杉がきっと見つかりますよ。

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白昼からよくやるね、真っ当な仕事してないのか
ここをネガるのが仕事なら頷けるけどね w

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ポ爺も一日中1人で応戦するなんて笑っちゃう。
どんなに暇なんだ。

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デベのネガバイト、およびバブル期のオジさんということについて否定しないことにも笑えます

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ネガさん押されてるのかな。
ポジがどうのって意識し始めた。w

昔のネガの方が洗練されてたな。
まるで機械のようなクールさがあった。
最近のネガはどうも人間味が溢れてて弱さを感じるよ。

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>>8521 匿名さん
嘘だらけの内容、メディアと呼んでいいのか?ゴジラ見てないよこの人。

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所詮、残念、痛々しい、民度、自意識過剰、に加え、
不憫
来ました！
まだまだ語彙が足りません。

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>>8546 検討板ユーザーさん

最近のメディアが如何にデタラメかよくわかりますよね。
経歴詐称も多いですね。

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>>8546 匿名さん
>>8548 匿名さん

昔の武蔵小杉の描写は間違ってないから、本筋離れたゴジラに突っ込みいれるしかないポジたちw


「意識高い街」武蔵小杉から庶民的な店が消えていく…

https://ddnavi.com/news/374602/a/

競馬場のある川崎駅と府中駅をつなぐJR南武線は、小さい子供がお母さんに乗っちゃダメよと言われ、代わりにちょっとお酒くさくて競馬新聞を読みふけるおじさんたちがいっぱい乗っている電車でした。～

だからムサコは、「東横線沿線です」と主張するには（笑）マークがつく、どこか負けの匂いがする町、地価も物価も安くて格下のイメージが拭えない町でした。

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>>8549 匿名さん
すみませんが。
同じ内容の繰り返し、ワンパターンに飽きました。

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武蔵小杉はあまりにも期待外れで、残念でなりません。

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>>8551 匿名さん
すみませんが。
残念しか言わないワンパターンにも飽きました。

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読解力がなく、昔との変化に驚いている筆者の様子を読み取れないネガ。w
過去形を今と勘違いするネガ。www

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すみません。
>>8549はうちの爺さんかもしれません。同じことばかり言って、家族から疎まれてまして、静かだと思ったらこんなとこで油売ってたようで。

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高齢化社会ですから、やむを得ませんね。
もの忘れと上手く付き合っていかないといけませんから、
何度も同じことを書いては忘れ、書いては忘れ、
そのうち何をやっていたのかすら忘れる始末。

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火消しに必死なポジw

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武蔵小杉はかえすがえすも残念な感じになってしまいました。

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言葉足らずで無駄ばかりのネガw

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ネガの正体だけきになる
どこのバイトなんだ

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ネガさん達の文章力がかなり残念な感じになってしまいました。

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着火すらできないネガw

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残念連呼さん、笑

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>>8545 匿名さん
昔から張り付いてるのをゲロったポ爺。
お前仕事しないで何やってる？
カウンセラーにすぐに相談しろよ。

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自分はポジです。10年以上前からここ見てます。1000万円以上の含み益あるよ

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武蔵小杉はどうしようもなく残念な感じになってしまいましたね。住民の人たちが不憫でなりません。

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最近のネガは確かに弱い。
昔はもっと切れがあった。
足元にも及ばない。

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>>8564 匿名さん
ポ爺、自覚症状はあるのか？病気だと気づいてないだろ？

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>>8563 周辺住民さん

人間味溢れてジワるw

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>>8567 周辺住民さん

ついに寂しくてポジに話しかけてしまった。w

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>>8565 匿名さん
ネガさん達はどうしようもなく残念な感じになってしまいましたね。ネガさん達が不憫でなりません。

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>>8497 匿名さん

この人かなり恥ずかしいですね。1千万〜2千万が庶民というと周りから驚かれるとでも思ったのでしょうか。さすが自意識過剰の勘違い武蔵小杉住民ですね。

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>>8567 周辺住民さん

裏バイトのロクなヤツじゃないのでバカを見るよ。
サクラでネガ叩きやってるだけだから。

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いろんなステークホルダーいますからねぇ。業者も大変だ。

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>>8571 匿名さん あなたはそれで2DKの賃貸暮らし？それとも自立すらできない人？

悔しいのー

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>>8571 匿名さん
ネガさんたちが何回も引用していたヤフコメでは、年収1千万の連中が鼻につくみたいなコメントをいくつも見かけたもんだからさ。
さすがマンコミュ、これくらいの年収は当たり前だよねー。失敬失敬(笑)

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>>8566 匿名さん
本当にねー。
昔のネガは理詰めで痛いところを突いてくるから、不覚にも顔を真っ赤にして反論を書き込んだものだった。
今のネガは単調で情緒に訴えるだけの程度の低いコメントばかりだから、怒る気にもなれん。むしろ可哀想だとすら思ってしまう。

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>>8576 匿名さん

顔真っ赤で書き込んでいたんだ。ダサいねw
武蔵小杉に住んだことで余計な随分時間浪費したんだねw
ポジ待望だったガランツリーも衰退の一途だし、ネガが叩かなくともポジが現実論を言いはじめたからね。
JRなんて駅ビル程度で百貨店以上の高級路線は望めないしさ。

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>>8577 匿名さん
まあダサいと言われりゃそうかもな。別にあんたにどう思われようと興味ないし。

問題は、当時のネガが武蔵小杉の商業環境を全否定していた事。
「アリオにわざわざ電車で買い物に来る客なんていない、住民ですら利用しない。」
それが大外れだったことは既に証明されているだろう？

確かに衣料品中心の2階は散々だが、アパレル不況は小杉だけの問題ではない。
その他のフロアは連日大盛況、特に1階レストランと4階は平日でも子連れ多過ぎで快適さに欠けるほど。
土日になれば蟻さんのごとく、東急南改札からグランツリーへの人波が絶えない。
ネガは一部の不入りを大げさに書き込むが、モールとしての実態は全く順調そのもの。

ちなみに自分は根っからのポジだが、高級路線を唱えたことは一度もないよ。
アホなことを言っている連中は一種の荒らしだと思っている。
まともな住民は、ステータスの獲得よりも利便性の向上の方がずっと嬉しいはずだ。

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そろそろ武蔵小杉生まれとかの子供らが大学やら社会人になる頃合いだよね

なんだろう、なんだなとてもかわいそうな子達だなー

「武蔵小杉出身です」なんて絶対に言いたくないよなー

ビンボー臭いのなんの

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>>8578 匿名さん
私は高級路線は合わない、アリオで充分と言っていたから、その話は知らない。
確かに武蔵小杉の需要は少ないから、小杉スクエアとLaLaテラスと需要の食い合いになると言ったけど、その通りになってるしね。
グランツリーの繁盛してる所は無料屋上公園や単価の低いフードコートの4階フロア、一階のレストランも息切れが見える。
スーパーも記事で指摘される通り適切な需要に見あったフロア面積でないため周辺より割引率高い惣菜に近隣住民が群がるという有り様。
アパレル不況は小杉だけの問題ではないと言うけれど、開業需要が見込める初年度で予算未達、近隣のSCはショッピングセンター例えばラゾーナ、たまプラーザテラス、トレッサ等は好調を維持しているから言い訳にならない。
日経のいう通り無料公園やフードコートに行く客が多く一見人が多く見えるけど、予算に達してない店が多いから西武そごう撤退含め閉店が目立つんだよ。

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>>8579 マンション検討中さん

そのレスを書き込んで、投稿ボタンを押した時の感想は？

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>>8579 マンション検討中さん

あなたのお子さんがあなたのその姿を見たとき、どのように見えますかね？

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どうしてもグランツリーを不調だという事にしたいみたいだね。
店舗入れ替えなんてラゾーナでもバンバンやったし（6年で6割入れ替え）、開業時のメンツがずっと変わらないモールなんてないっつーの。
あと、西武そごうは他店舗で好調なのに武蔵小杉店だけ閉店したのではなく、最も新しい店と最も小さい店を継続しただけで、ほぼ全ての店舗を閉鎖したわけだから業態そのものの失敗。武蔵小杉の地域性に関連なし。
そんなことも読み取れないとは情けない。

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>>8578 匿名さん

社長鳴り物入りで始めたグランツリーなんだから、好調ならそういった記事でるし、セブンでも繁盛して成功ですなりのリリースだすよ！
でも、どこもグランツリーは不調の記事ばかり、セブンはだんまりじゃない。

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