武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

やっぱりポジが散々いっていたムサコセレブは存在しないんですね。
ムサコマダムは50％引きの惣菜の取り合いが日課。
あまり、揚げ物ばかりだと毒だから体に気を付けてね。

>>8437 匿名さん

このスレでは散々武蔵小杉の商業施設は失敗だと書かれているじゃないですか。

>>8442

> ハズレかどうかは撤退を決めたテナントが判断することであり、

違います。
ハズレかどうかはテナントが判断するのではなくお客様です。

お客様を横に置いてテナントがどうのかとかナンセンスです。
お客様がそっぽ向いているテナントをずっと続ける判断は誤りです。
グランツリーのショップはコアなお客様を掴んでいるため
安泰という事実がアパレル業界の常識です。

>>8442 匿名さん

撤退を決めた時点でテナント側はハズレでしょう。
早期撤退を考えて入居するテナントなんて、あるのでしょうか？
少なくとも日経やその他の複数の記事で想定の売上よりかなり下と裏付けがあるのは間違いないですしね。

>>8423 匿名さん
するわけないだろ。もういいよその話は。

そろそろコメ兵とか質屋が出店すると思いますね。
金策に走る武蔵小杉住民は増えてくると思うから。

>>8445 匿名さん

ゴタクを並べられるのも今のうち。そごうの後に何が入るか楽しみだな。
これまでの反省がそこで分かるはずだ。

>>8449 匿名さん

今からネガネタの準備でワクワクか？
性格悪いな。

>>8450 匿名さん

アホポジ。

>>8404 口コミ知りたいさん

結局、武蔵小杉の底浅い購買層の質の低さが露呈した形ですね。これは、武蔵小杉はもう持たないかも知れないですね。そごうの後には、やはりそれなりの商業施設しか入らないでしょうね。

>>8450 匿名さん

失礼な。分析するためだ。

>>8451 匿名さん

武蔵小杉のスレがあって良かったな。w

そのdisる労力と執念があるなら
もっと他に使った方が社会のためになるかもね

ネガの分析なんて何の数値も示せてないイメージ操作ばかりじゃないか？。
こっちはポジでもなんでもないが、商業施設だけで武蔵小杉という街を見ていない。
物件を検討している身としては、生活しやすいかどうかが重要だよ。商業施設は二の次。

武蔵小杉は飲食店が足りない印象だね。
ちょっとまともな店はどこも混んでる。

>>8457 匿名さん

食も高級路線はないね。

>>8458 匿名さん

高級路線である必要はない。
コスパが高い店だと嬉しいな。

>>8455 匿名さん

それは無理だろうw
そんな能力無い。

>>8459 匿名さん

選ぶ自由の問題だ。チェーン店で満足する者はそこに行けばいい。
ところが武蔵小杉には選択肢が無い。不自由な街。

ところで高級路線ってどういうの？
いつも気になってた。

>>8460 匿名さん
そうなんだけど、一応皮肉のつもりで
書きました w

>>8461 匿名さん

選択肢が少ないから混んでいるということだと思っていたが、昔は殆ど客が入っていなかった店までが繁盛し始めたところが凄い。
少しずつ飲食店は増えてるが追い付いていない様子。

そもそもだけど
いまどき高級品とか、高級路線といった言葉は使わないね、バブル世代のオジさんくらいでしょ
同じ品質のものが安く買えるなら、敢えて高いものを買う神経が理解できないし、ブランドそのものに価値も感じないね、だから高級品なんて散財なんですよ、わかりますかオジさん…w

>>8464 匿名さん
トリクルダウンってことですか。
人口増えればどうでも良い店にも客が入るようになる。
もっとも一定条件は満たされているのが前提でしょうが。

>>8465 匿名さん

そうなんですよね。
ここのスレを読んでいていつも疑問に思う高級路線至上主義的な価値観。
何が重要なのかさっぱり分からない。
むしろ最近は所謂高級ブランド商品を敢えて避けてる人の方が多いように思います。
身に付けているとお年寄り扱いの冷ややかな目で見られて恥ずかしいことになるので。w

飲食店だってコスパを求める人はいても高価な店を好む人は少ないように思います。
何でしょうね？この違和感。

>>8467 匿名さん

いや、そんな事有りません。高級品市場は確実にあるし、需要もある。
武蔵小杉の人だって買うでしょう。ただそれを武蔵小杉で買いたいとは思わない。買うなら銀座や日本橋、横浜やみなとみらいに出て買うのです。

武蔵小杉はあくまで住む場所であって、買い物の場所ではない。買い物はあらゆる物がそろってて、買い物以外でも楽しい非日常を感じられる場所でしたいのです。

和食は世界遺産です。食は文化なのです。
ミシュランが星をつけるお店は武蔵小杉にありますか？
無いでしょう。

>>8466 匿名さん

トリクルダウンとはちょっと違うと思うけど、目的のお店に入れなかったから他の店でという流れでしょうか。
でもここ数年で武蔵小杉もそこそこ使える飲食店が増えてきましたね。
この前友達に連れていってもらったお店は今までの武蔵小杉とは思えない程のクオリティでやや驚きましたよ。
お店に迷惑がかかると嫌なのであえて何処とは言いませんけど。

>>8469 匿名さん

武蔵小杉にミシュランの星つき店がある必要性はあるのですか？

>>8469 匿名さん
そんなのなくていいよ、住むところなんだから
美味しいものはお出かけして食べにいくのも醍醐味です

>>8468 匿名さん

高級品って何処からが高級品なんでしょうね？曖昧な基準のように思います。

武蔵小杉には何もないって言うアホがいるが、住む場所になんでも揃っている方が異常。
むしろ、なんでも揃うようになると繁華街につきものの酔っぱらいや諍いごとが増える。
今の武蔵小杉が一番バランスいい。

武蔵小杉は帰って寝るだけの街と割り切れば良い。自分の街に魅力が無くとも、他の魅力がある街に電車で通えば良い。買い物にしても友達と食事にしても、他の街に電車で行けば良い。従って、武蔵小杉にはヨーカドーさえあれば十分。

>>8475 匿名さん

でも、それってやっぱり何だか残念じゃないですか。結局、わざわざ電車に乗って他の魅力的な街に通うってやっぱり面倒臭くないですか。

>>8476 匿名さん
全て住む街で完結したらメタボオヤジになっちゃうよ

>>8476 匿名さん
一つの街で完結したら人生つまらんぞ。ただでさえ狭い日本、どんどんあちこち行かずどうすんだ。

>>8476 匿名さん
全然。
便がいいから。
それが自慢の街だったはず。

>>8476 匿名さん
大田区の多摩川駅や田園調布駅周辺を
知ってるか、何もないぞ
あんたの理屈からすれば、田園調布もNGと
言ってるんだよ
だけど、田園調布は住まいが充実しているから、それで住民の満足度があるんでしょ
武蔵小杉は大規模マンションという住まいと利便性を持ち、住民は満足しているのです
短絡的な内容はすぐに一蹴されて終わるだけだよ

そうですね、何事も割り切りが大事ですね。どなたかも言ってましたが要はあちこちにあるベッドタウンと同じ位置付けですね。武蔵小杉の街にあれこれ期待してしまった私が間違っていました。

>>8481 匿名さん
そうですよ、何をそんなに期待していたんですか。
武蔵小杉は、横浜品川10分川崎12分東京新宿18分で到着できて、始発便もあり、N'EXが停車し、羽田直行バスが出ていて、24時間営業含め周辺にスーパーが6つあって、駅徒歩5分以内の物件が希少でも何でもなくいつでも選び放題の、あちこちにあるベッドタウンと同じ位置づけですよ。
どこにでもありますよ、この程度の街は。
あなたの今住んでいる街もそうなんでしょう？

月曜日の武蔵小杉駅が好きですね。。
土日のプライベイトに充実した男たちが次々とビジネスの戦場に向かいます。できる男オーラが格好いいです。

土日は多摩川ジョガーでしょうか、SNS仲間とBBQでしょうか、湘南でヨットでしょうか、それとも静かにタワマンで英語本読破でしょうか。武蔵小杉ならではのライフスタイルです。今にもリストラされそうな疲れたリーマンのいる街とは違いますね、あ、溝口とかたまプラとか言ってないですよw

>>8481 匿名さん
そうだよ、普通の街だよ
ただちょっと高いだけだよ
何もムキになって日曜日にネガするほど
じゃないよ

蒲田や日吉辺りから嫉妬心だけで毎日書き込みに来てるアンチの相手したら同罪です
ムサコは住みたい街上位常連なんですから吉祥寺、恵比寿がライバルです
そんな労務者みたいな奴ら相手にしちゃダメです

>>8345
結局武蔵小杉という街の評価は武蔵小杉の外の人からはおろか
今住んでいる人からも極めて低い。大半の住民は武蔵小杉なんかで買い物はしたくない。

>>8486 匿名さん
いったい、あなたのゴールはなんですか
したくないなら、それでいいよ、来なくて
日本の経済のために、別のエリアでどうぞ
散財してくださいな

武蔵小杉は｢最強のベッドタウン｣ということで誰も異論はなさそうだね。
商業施設はベッドタウンの自給自足のためだけど、電車でぞろぞろとグランツリーにやってくる非地元民の方々にもお使いいただけていると言うことで、今の時点でも快適過ぎ武蔵小杉。
しかも、まだまだ商業施設が出来ちゃうのはどういうことだろうね。いやー参ったなあ。

今日のZIPでも特集してたように武蔵小杉をメディアが煽って金の成る木にしたい
企業がたくさんいるからこうしてゴリ押しが生じて武蔵小杉に反感を持つ人も一杯いるんだよ

単にタワマンがあって生活利便性重視のテナントが入るってだけなら
新川崎がそうなってるけど、誰も話題にしないし
住んでいる人も自分の街がいいといえるレベルではない

結局川崎市というだけでどこの街も大きなマイナスから始まってるから
それを払拭できるような期待が出来る街が武蔵小杉しか存在しない、ってことなんじゃないの
今の批判の嵐や炎上状態は期待への裏返しである部分も大きいと思うけど

>>8489 匿名さん
メディアが意味もなく煽っているわけではないよ。
観光資源も何もない街に、実際に現金がガンガン注ぎ込まれてれば、そりゃ目立ちもするわけで。

現に、住居供給では国内大手デベ揃い踏み、そこに加えて鉄道会社も次々に巨額の投資を実行。
東急は言うに及ばず、当初あまりやる気がなかったJRも（横須賀線新駅は市の請願駅でほとんど金出してない）、とうとう北口開発に数百億円規模の投資を開始する。
延期にはなったが、相鉄念願の神奈川東部方面線による新横浜直通化や、目黒線８両編成化の恩恵も受ける見通し。

そういうことでやっかみ勢が増えるのは仕方ない事だが、武蔵小杉の本質は何度も書かれている通り、ベッドタウン。
分を弁え、富裕層向けの都心環境のステータス性や、巨大繁華街の商業利便性までは欲しがらず、ベッドタウンとしての最強の位置付けで満足しようじゃないか。

南東側に住んでいれば、武蔵小杉が得ている評価をすべて堪能できる、坪単価に見合った生活ができるということです。
それ以外は、何か条件で劣ってしまいます。

>>8490 匿名さん

その通りですね。帰って寝るだけのベッドタウンという割り切りが大事だと思います。寝るだけなんですから、別に都内じゃなくても、商業施設がしょぼくても、シネコン無くても、川崎ナンバーであっても、全く問題ないんです。治安の問題と民度が低いのが気にはなりますが、寝るだけならあまり問題ありません。

富裕層向けの都心環境のステータス性や巨大繁華街の商業利便性なんて周りで誰も欲しがってません

この掲示板でそれを煽るのはネガ・荒らしだけでしょ

一昔前に小杉に来た人たちはお金がなくてここを選んだのかもしれないけれど

今この街を選ぶ人たちはどこにでも住める人たちですから敢えてこの環境を選んでるんですよ

>>8493
それを言い出したら今の状況は日本国民全体がネガ・荒らしだということになってしまう
今や武蔵小杉に対する反感や非難の声はこの掲示板だけに留まるどころか
ヤフーや2chなどの大手掲示板にまで広がっている

そうなった最大の原因は横須賀線や東横線・目黒線の通勤事情の悪化の原因が
武蔵小杉だと考えている人の多さ（それによって影響を受ける人の多さ）に起因しているのでは
さらにそれに付随するメディア報道の多さやゴリ押しも武蔵小杉に対する反感に拍車を駆けている

>>8494 匿名さん

通勤事情の悪化に加えて、特に東横線は武蔵小杉に住民が入ってきたことによる民度の低下、イメージの悪化という事態に見舞われている。その一方で、武蔵小杉の住民が小杉最強とか、東京24区だとか、グランツリーは西海岸も注目しているとか、勘違いのコメントをしていることから、さらに反感と揶揄いを生んでいる状況。

>>8492 匿名さん
そうそう、武蔵小杉に本当の富裕層なんているわけないんだから、全員社畜。
平日は帰って寝るだけ。
世帯年収1千万～2千万程度の庶民にゃベッドタウンがお似合いよ。
そのベッドタウンの中で、最上級の街に住めるだけでもありがたいと思わなきゃね。

まあ、おかげで休日は快適で豊かな生活を送れてるし、自分は大いに満足してるよ。
怒らせたくて治安が悪いとか書いてるんだろうけど、残念ながら事実とは異なるから(笑)

世帯年収1千万～2千万程度の庶民とか書くとまた顔真っ赤にする人がいるんだろうか。
でも実感として、本当に金持ったなって感じるのは世帯年収3千万からだって言うよねえ。
うちも年収2千万弱だけど、車はそこいら中に走っているBMWやメルセデスがせいぜいだし、富裕層なら躊躇もないフェラーリだのランボルギーニだのにはとても手が出ない。

結局、BMWも武蔵小杉も、庶民が背伸びせずに買える範囲の最上級って位置付けなのよね。
決して富裕層向けではない。残念だが、これが現実。

>>8497 匿名さん
残念ではないよw

>>8497 匿名さん

確かに、本当は都内の一等地に住みたかったんだけど、妥協して川崎だけどそこそこ便利の良い場所ということで武蔵小杉を選んでいる人が多いみたいですね。これが、都内に対する劣等感と中途半端な自意識に繋がっているんですね。

新住民の自尊心を満たす唯一の方法は武蔵小杉からの脱出だけだと思う

元々からの住民のドンキが欲しいとかセリアが欲しい、とかいう書き込みを
見るたびにイライラするだろうし、新住民が望むほど街の価値が上がらなかったから
他からの中傷でまたイライラしている部分もあるのではないのかな

>>8499

そうですね、劣等感あります。
そりゃ目黒の駅前タワーなんて買えたらよかったですけどね。
もしくは大崎のタワマンとか。
武蔵小杉に住んで慰められるのは、辛うじて南側の東寄りで武蔵小杉では最も便利な場所に住めているという点だけです。
今頃北側を買われている人々などを見ると、情報をもっておくことやライフサイクルなどいろいろなことが重要だなと思います。

武蔵小杉よりも下り側が総アンチ状態ってことですけど

だったら武蔵小杉かさらに都心よりも駅近物件に住めばいいだけではないですか

なぜそうしないのですか

閑静だけれど駅から遠く不便な目黒の某住宅地が実家の私にとっては

この街はとても便利で快適で楽しい街ですし選んで後悔は全くありませんよ

何より安いですしね

まあ、普通にしてたら、意識高い街なんて揶揄わなされないわな
デベ、マスコミが煽って新住民がそれに乗っかって調子のってたんだよ
大体、検討板にこんなスレ立つこと自体、住民がのさばって自意識過剰ない

「意識高い街」武蔵小杉から庶民的な店が消えていく…

https://ddnavi.com/news/374602/a/

競馬場のある川崎駅と府中駅をつなぐJR南武線は、小さい子供がお母さんに乗っちゃダメよと言われ、代わりにちょっとお酒くさくて競馬新聞を読みふけるおじさんたちがいっぱい乗っている電車でした。～

だからムサコは、「東横線沿線です」と主張するには（笑）マークがつく、どこか負けの匂いがする町、地価も物価も安くて格下のイメージが拭えない町でした。

街BBSの方でも新住民が旧住民煽ったり見下ろしたりして険悪なムードになるね

>>8499
>>8502
そりゃ上を見りゃきりがないよ。何でもナンバーワンじゃないと気が済まない人が住む街ではないね。
でも、分相応って言葉もあるでしょ。我々の年収では坪600は無理なんだよ。

この掲示板のネガさんたちの論調は、例えて言えばBMWに乗っている人は全てフェラーリやアストンマーチンに劣等感を持っているかのような事を言っているけど、全然的外れで、みんな好きでBMWに乗っているよ。
武蔵小杉もほとんどの人は楽しく快適に暮らしているけど、中には上を見て劣等感を感じている人もいるんだね。
可哀想だなーって思うわ。

>>8503 匿名さん
日本語が不自由なご様子ですが、外国人の方ですか？

>>8505 匿名さん

そこで例えとしてBMWを持ってくるあたり鼻にかけてると思わないかね？
まさに意識高い系な感じ
一般の日本人ならへりくだって日本車にしとくのに
BMWもってて、百貨店は維持できない、グランツリーのアパレル全不調、割引惣菜に群がるなんて、ただの見栄っ張りです

武蔵小杉のタワマンは6〜8000万。
一般のサラリーマンが購入するのは厳しい価格。
それだけ出せば都内でもふつうに買える。

>>8507 匿名さん

BMWと言っても1〜7シリーズまで色々ありますから。

外車乗ってて、安売りスーパーを愛用している人って結構いるけど、なんか恥ずかしいよね。
日本ではドイツ車なんて海外より特に割高で買わされてるのに。

>>8508 匿名さん

都内の駅近の同じ条件ではふつうに買えないけど

北側マンション関係者さんは、北側マンションにマイナスのことが書かれていると、徹底的に無視。
わかりやすい。

新住民って弁明してしてる時でも自慢や意識高い系のワードを入れるよねw
故意なのか無意識なのか知らないけど

マンハッタンくんはAudiを自慢していた。でもA1であることがバレて残念だった。武蔵小杉の自意識過剰の勘違いぶりの典型だった。

>>8505 匿名さん

そうですね。武蔵小杉は分相応に割り切って、それなりの生活レベルで満足する人たちの街ですね。何事も妥協も必要です。幸福感というのは所詮相対的なものですから。

>>8515 匿名さん

ポジは幸福感は相対的なモノなの？
だから、せめてBMWやAudiの安いので自意識を満たすんだね
悲しいね

>>8510 匿名さん
恥ずかしいと思う理由が分からない。コンプレックスでもあるの？

>>8516 匿名さん

ここのスレで武蔵小杉を叩いてチンケな自意識を満たすよりマシでしょうw

>>8517 匿名さん

BMWは安いclassがあるとしても、日本では海外に比べて割高なんだから、安売りスーパーや割引された惣菜買ったりして10円100円安くセコセコ節約するくらいなら分相応なクラスの車を購入して身の丈にあった生活した方がいい。
見かけに拘って食生活を圧迫して、体を悪くしてもね。

>>8480 匿名さん

田園調布はお手伝いさんとか外商でしょ
それに高級スーパー密集してるし
田園調布に住む鳩山家が武蔵小杉のスーパーや商業施設で満足するとでも？

>>8518 匿名さん

メディアからも自意識過剰と言われだして涙目だよねw

「意識高い街」武蔵小杉から庶民的な店が消えていく…

https://ddnavi.com/news/374602/a/

競馬場のある川崎駅と府中駅をつなぐJR南武線は、小さい子供がお母さんに乗っちゃダメよと言われ、代わりにちょっとお酒くさくて競馬新聞を読みふけるおじさんたちがいっぱい乗っている電車でした。～

だからムサコは、「東横線沿線です」と主張するには（笑）マークがつく、どこか負けの匂いがする町、地価も物価も安くて格下のイメージが拭えない町でした。

通常、撤退じゃなくて、首です。
モール側が売り上げに基づいて、判断します。
シビアです。

武蔵小杉の新住民の傾向として、地価が安かった頃に買った先行組と地価が上がって買った後発組で、自意識に違いがあるようです。

先行組は、自分たちのお財布状況が決して裕福ではないので謙虚ですが、後発組は都落ちしてきたためか屈折していている印象です。
しかも、買えた場所が先行組ほどよい立地ではないので、余計に屈折するのでしょう。

>>8522 匿名さん

この考え方そのものが8523さんの言う「屈折した武蔵小杉民」そのもののようで笑ってしまいました（笑）

そごうを「クビ」にした廃れてる零細モールグラツリー様（笑）

武蔵小杉って気取った雰囲気あります。
もう少し庶民派の店がほしいと思います。
ラーメン博物館みたいなの欲しいですね。

人のコラムをコピペするだけで自意識が満たされるなんてチンケな奴だね〜あんたはw

>>8524 eマンションさん

お宅のようなチンケがいくら揶揄しても武蔵小杉が廃れるなんてことにはならないから、安心してこれからも叩き続けるがよいw

>>8526 匿名さん
8521

>>8470 匿名さん

過去スレでポジにどこか良いレストランはあるか聞いたら、和民系列の中華レストランを薦められました。
本人は和民系列と知らなかったみたいですが。

地価があがってから買った連中は相当ぼったくられたな。

武蔵小杉を叩いている連中は、
ゲーセンで、もぐら叩きを必死にプレイしているキモいオヤジのようだ。

武蔵小杉を叩いている連中は、
ゲーセンで、太鼓の達人を必死にプレイしているキモいオヤジのようだ。

地価があがる前のマンションには大して魅力はない。

ここのタイトルは
武蔵小杉の今後について・・・の
三文字は、ネガるってことか w

武蔵小杉はますます残念な感じになってしまいましたね。

ネガっている奴は太鼓の達人で遊んでいる程度の意識なんだろうけど
ポジは余裕なく必死になっちゃっているからネガ以上に痛々しいなｗ
8千万円程度のマンションを川崎に買った事しか存在価値を表せないのが伝わってくる。

流して読んできたが、一所懸命書いてもスルーされてる書き込みが少しだけあるね。かわいそうに。

所詮、残念、痛々しい、民度、自意識過剰、
あたりの語彙しか出てこない知能レベル。w

>>8533 匿名さん

一般的には、地価があがる前のマンションにしか魅力はない。

武蔵小杉の住民がかえすがえすも不憫でなりません、

日頃ご愛顧いただいているネガネガ様の皆様へ
週末はお友達をお誘いの上、是非私ども武蔵小杉へ脚を運んでみてはいかがでしょうか？
あなたの知らない武蔵小杉がきっと見つかりますよ。

白昼からよくやるね、真っ当な仕事してないのか
ここをネガるのが仕事なら頷けるけどね w