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物件概要 |
所在地 |
神奈川県川崎市中原区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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武蔵小杉地区の今後について・・・【92】
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8001
匿名さん
飲食店はあるようで無いよね
あとカフェも個人店よりも気軽に入れるチェーン店が欲しい
ルノアールとロイホ来てくれーーー
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8002
匿名さん
>>7996 匿名さん
そう思いたければそれでいい。
出発点としての価値は変わらない。
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8003
匿名さん
>>8001 匿名さん
蔦屋家電とスタバが最強だ。Ginza Sixに入ってるのもお洒落過ぎる。
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8004
匿名さん
>>7996 匿名さん
ていうか、普通に百貨店で買うけどね。横浜とか新宿とか。グランツリーの西部そごうは規模が小さくブランドも限られてるし、そもそも好きなブランドがないから行かないけどね。客層云々の話ではないでしょ。西武そごうのミニ百貨店は13店舗中11店舗が閉店するらしく業態自体がハズレなんだろうね。
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8005
匿名さん
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8006
匿名さん
募集中。
武蔵小杉住民のご意見は?
【住民限定】
同じ坪単価同じ時期に買うことを選べるとした場合に買うなら?
パークミッド2票、エクラス1票、レジ1票、ウィング1票
北側も入れてあげたら?
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8007
匿名さん
グランツリー内の西武そごうは客が居なさすぎて店内を歩いてるのが
恥ずかしくなるぐらい常にガラガラだったから、閉店は当然
あんな客いない店とか何の為に営業してるのかいつも謎だった
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8008
匿名さん
>>8003
そういうのは要らないよ
今の武蔵小杉に必要ななはルノアールとロイヤルホスト
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8009
匿名さん
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8010
匿名さん
>>8009 匿名さん
蔦屋家電やロンハーマンはやっぱり無理ですかね。
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8011
匿名さん
>>8009
武蔵小杉で高級路線が無理だった、というよりは武蔵小杉の崩壊の始まりと思う
これで一気に撤退や再開発の頓挫が相次ぐんじゃないかな
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8012
eマンションさん
>>8011 匿名さん
マックすら逃げ出す武蔵小杉
元の陸の孤島に戻る日も近そうですね(笑)
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8013
マンション掲示板さん
そういやグランツリーに入ってる某店の店長さんが、
「ムサコの人たちはローンの支払いでカツカツの連中ばかり。客としては最低最悪だよ。」
と愚痴ってました。
ちなみにそこのお店も近く撤退予定だそうで。。
ここまで上げて落とされた地域は下北以来かなぁ。
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8014
匿名さん
ムサコはこそだて便利、週末には横浜、東京とすぐ遊びに行ける。駅前の商業施設は十分に多く、駅利便性は突出しており、今後ますます人口は増える見込みです。
北口には今後おしゃれな店も増えてきますよ。
街は人がいれば発展するのが自然の摂理です。
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8015
評判気になるさん
そごうもマクドナルドすらも逃げ出すって凄まじく酷い状況…。
詳しいことは散々報道されているのでそちらに譲りますが、このままだと第二の高島平になるのも間違いなさそうです。
これから武蔵小杉はかっこうのマスコミの餌食になるのでしょうね…。
あと一年早く売る決心があれば売り逃げできたのに!!
会社の奴らにもそごう撤退をネタに散々笑われるしもううんざりだ…。
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8016
匿名さん
週末になると電車に乗ってやってくる行列様ご一行はどう見ても武蔵小杉住民ではない。
ネガはこんなことすらも気が付けない。
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8017
匿名さん
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8018
匿名さん
>>8016 匿名さん
確かに。あらゆる店、会社が逃げ出し、なんのエンターテイメント施設も文化もない武蔵小杉になんの用があって来ているのでしょうね?
少なくとも私はそんな方々見たこともありませんがくださいから、ひょっとしたら見てはならないモノが見えてしまってるのでは?笑
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8019
匿名さん
電車に乗ってくるお客はさすがに武蔵小杉住民ではないわな。(笑)
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8020
匿名さん
小杉はいいよな~。
やっぱ通勤便利だよ。週末も楽しそうでうらやましい。
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8021
匿名さん
しっかし売れないなぁ、、。
早く売り逃げしないと二束三文になっちまう、、。
仲介業者はやる気出してくれよ。
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8022
匿名さん
>>8018 匿名さん
今話題のグランツリーだよ。
すまんな、ネガの目には見えなかったか。
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8023
匿名さん
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8024
匿名さん
売るより貸した方がいいんじゃないかな。
多少高くても賃貸で住みたい人間はいるが、これだけ賛否両論があると、なかなか買うには踏み切れないんだろうね。
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8025
匿名さん
>>7954 匿名さん
アンチでも業者でもなく、荒らし。
反応見て楽しんでるだけ。
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8026
評判気になるさん
そごう撤退ってなんだよ
うちの嫁さんが、だから都内にしようって言ったじゃない!と吠えまくっております(泣)
都内で開催されたママ友の会で武蔵小杉を都内落ち横浜の**と笑われたようでずっとご機嫌斜めだったところにこの報道
我が家の平穏はそごうに奪われました(泣)
これから資産価値は大幅下落するでしょうから今以上に嫁さんは怖くなるんでしょうね
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8027
匿名さん
武蔵小杉駅からバス10分さらにバス停から徒歩10分の築35年物件が売れない売れないと愚痴っている人は、最寄駅だからって武蔵小杉の物件を名乗らないように。
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8028
匿名さん
>>8026 評判気になるさん
大丈夫です。誰も使わない業態だから閉鎖になるだけで、西武そごうを見込んだ資産性なんてゼロです。ゼロ。
もし本当に「武蔵小杉には西武そごうがあるから資産性バッチリ!」なんて思ってたなら、いずれもっと別の事で人生の選択肢を誤るでしょうから、あまりお気になさらずに。
あなたの人生はどうあがいても三流です。私が保証します。
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8029
匿名さん
>8016
「行列様ご一行」なんて意味不明だし、電車に乗ってくれば
あなた程の頭じゃなければ小杉の人間じゃないことくらい一目で分かるよ(笑)
小杉に住んでいるとポジのレベルも下がっていっちゃうのかな。
もうちょい頑張ろうか?!
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8030
匿名さん
ガランツリーは崩壊するとネガは親切に教えてあげてたのに
西武そごうが撤退するなら、他のそこそこのテナントもセブンに義理は無くなるので、雪崩うって撤退するでしょうよ
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8031
匿名さん
武蔵小杉には住人が多いのは確かだから、現地の人にうける店舗構成にするのも重要だと思う。
もちろん、外からのお客さんも重要なんだけどさ。
西武そごうはないよ。誰が使うんだよ(笑)
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8032
匿名さん
PCデポが需要にかなってると思います
ポジは西武そごう撤退を読めなかった情弱なので
手取り足取り教えてもらえばいいと思います
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8033
匿名さん
そもそも、あの中途半端にもならないような規模のそごう、西武でどう勝負しようとしてたのか?
開店そうそう、あのブランディングじゃこうなるのは見えてた話。
ヨーカドー主導じゃ、1Fのつけ麺やらカレーやら見ての通り、どんどんとチープになっていくばかりで
金を使おうとする層が寄り付かなくなってくると言える。
食品店もせめて日吉の東急にレベルの出店もあってもいいものを、ヨーカドーの売り場のみだし
これじゃ経年劣化は止まらないと思う。
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8034
検討板ユーザーさん
>>8033 匿名さん
日吉東急のデパ地下は百貨店共通商品券も使える正真正銘のデパ地下なんですよね
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8035
匿名さん
グランツリーからの撤退じゃなくて
西武そごうのミニ百貨店出店形態がほぼ全て撤退なんだよ
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-
8036
匿名さん
>>8024 匿名さん
賛否両論か?
買えないネガどもと、たちの悪い都内勢が悪騒ぎしてるだけで、ファミリーに人気の街であることは間違いないのでは?
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8037
匿名さん
川崎港町のヨーカドーからもニトリが撤退だからね
どんなに繁盛してようがあの辺のニーズに合わないということ
金を溜め込まなくてはならない子育て世代中心なんだから
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8038
匿名さん
>>8034 検討板ユーザーさん
確かにこの界隈だと日吉東急が一番良いですね。
売っている食材のモノが良い
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8039
匿名さん
>>8038 匿名さん
また出たよ、日吉鮮魚自慢が。
懐かしいな。
そのうち鮮魚が出てくるぞ、楽しみ。
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8040
匿名さん
>>8035 匿名さん
「武蔵小杉から撤退」とすることで論点が誤魔化されてるんだよね。
世間のニーズに合って無かっただけなのにね。
百貨店でも全国的に苦戦してるのに、
十貨店ではやっていける訳がない。
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8041
匿名さん
108 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/05/18(木) 12:20:52.62 ID:n5QGU8Z70 [1/12]
ムサコはこれからもタワマン20本くらい建つから半端ない
更に横須賀線の駅のすぐ裏にNECの老朽工場が残っててこの敷地だけでも
今まで再開発された土地ぜんぶ合わせた以上の広さ
ムサコはの可能性は無限大
2ちゃんねるで絶賛されてる
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8042
匿名さん
-
8043
匿名さん
-
8044
匿名さん
-
8045
匿名さん
今後JRの北口再開発の計画が発表されるでしょう。
大きな投資に見合う再開発になります。
駅ビルやデッキでつながる北口はクローズアップされ、武蔵小杉はまた人気がでてしまいますね。
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8046
匿名さん
-
8047
匿名さん
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8048
匿名さん
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8049
匿名さん
-
8050
匿名さん
>百貨店各社が大型商業施設などにサテライト型の小型店舗出店を加速させる中、
>そごう・西武の小型百貨店も最大で13店舗を展開。
>しかし、顧客は買いやすい価格帯の商品を求めて大型商業施設を訪れる傾向が強かったとみ
>れ、予想したほどの売り上げを得られなかった。
>13店舗のうち、静岡県三島市と千葉県柏市を除いた店舗の閉店が決まっている。
小型百貨店シリーズの失敗
当たり前だ
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8051
匿名さん
-
8052
匿名さん
>『市税収入も過去最高額を更新し続けている。』
だそうですねー
有効に使って欲しいところですねー
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8053
匿名さん
「意識高い街」武蔵小杉から庶民的な店が消えていく…
https://ddnavi.com/news/374602/a/
競馬場のある川崎駅と府中駅をつなぐJR南武線は、小さい子供がお母さんに乗っちゃダメよと言われ、代わりにちょっとお酒くさくて競馬新聞を読みふけるおじさんたちがいっぱい乗っている電車でした。~
だからムサコは、「東横線沿線です」と主張するには(笑)マークがつく、どこか負けの匂いがする町、地価も物価も安くて格下のイメージが拭えない町でした。
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8054
匿名さん
ムサコ炎上商法が順調なようですね
アンチが火病起こす。ムサコ人気に火がつく。地価が上昇する
おきまりのメカニズム
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8055
匿名さん
>>8054 匿名さん
この苦し紛れの強がりも、もはやなんだか痛々しい。ちょっと不憫で応援したくなってきた。ガンバ!!
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8056
匿名さん
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8057
匿名さん
武蔵小杉には「NEC玉川事業所」という最終兵器がある
この広大な土地が売却されて再開発されたらどうなるか
想像もつかない
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8058
匿名さん
一部のタワマン高層階の住民は知らないが
多くの武蔵小杉住民はアクセスの利便性に価値を感じて投資しているが、その他で高級路線なんて求めていない
同じマンションで高層階と中低層階で1000万近く価格が異なるため、一部の高級路線の意見と
中低層階の意見が分かれることがある
ただ、利便性で他の追従を許さないほどの街であることは事実、何を言われようが利便性で肩を並べるものはない、コトの価値がわからないやつは時代遅れだよ
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8059
匿名さん
>>8056 匿名さん
ムサコと書くことで、敢えて揶揄してんでしょ
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8060
匿名さん
>>8058 匿名さん
金持ちなら、駅入るのに並んだり、ギュウギュウの満員電車に揺られる選択肢はまず無いよね
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8061
匿名さん
>>8057 匿名さん
そうそう、その調子。希望をもって元気出していこう。ガンバ‼︎
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8062
匿名さん
>>8060 匿名さん
自分は7時前に出ているので、そこまでの混雑とは無縁です
お寝坊さんはギュウギュウだが自業自得
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8063
マンション検討中さん
なんか久々に見たけど、まだネガさんがあーでもないこーでもない言ってますな。そんなにネガるならこの板見なきゃいいのに。武蔵小杉が気になるから、この板見てるんでしょ?
残念な街とか、色々ネガイメージを言ってるやつ、コメント的に同じ言い回しで同一人物で張り付いてる人もいて、結局武蔵小杉のゆく末を気になってるんだろ。そうでもなければ、このレス数の総数はあり得ません。まぁコメントの数割はマンハッタンくんみたいな消えて欲しい人間やくだらない話など何も建設的な議論がないけど、
注目される街であることには間違いない。
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8064
匿名さん
あれ、いつの間にか8000越え。
8000でスレ廃止じゃなかった?
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8065
匿名さん
>>8058 匿名さん
タワマン住人の殆どは社畜労働者だからな。
あくせく働き死んでいく、働きバチの巣。近くに住んでも朝早くから夜遅くまで労働して、ご苦労。
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8066
匿名さん
>>8062 匿名さん
ギュウギュウにならないために早目に出勤してる時点でダメじゃん
利便性が悪いってこと
家族にも早目出勤を強いるのかな?
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8067
匿名さん
今地震きたら食料取り合いがニュースになりそうだな。
人口密度すごいもんね。
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8068
匿名さん
>>8066 匿名さん
お言葉ですが、早く出るのは結果論です
少し早く会社につき、朝活したいからです
家族は下り電車なので、影響ありません
以上
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8069
ご近所さん
でも早く出ないと電車に乗るまで時間がかかります。
結局電車乗らなきゃ何もできない街なので不便です。
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8070
匿名さん
>>8069 ご近所さん
本当に何もできないか?
武蔵小杉で?
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8071
匿名さん
-
8072
匿名さん
-
8073
匿名さん
-
8074
ご近所さん
遊べるところないし
映画館ないし
家電量販店ないし
ホームセンターないし
まともな洋服屋さんないし
飲食店も中途半端だし
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8075
匿名さん
>>8074 ご近所さん
当然だろう。都心で働く労働者の為の街だ。働いて、帰って寝られりゃ良いのだ。遊ばせる必要などない。徹底的に使い倒せ。ローンが焦げつかんように稼がせ、支払だけさせれば良い。
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8076
匿名さん
>>8074 ご近所さん
だから何もできないと?
それわがままって奴では?
大概の街には無いですけどね。
遊べるところ?w
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8077
匿名さん
東急ストア 2
マルエツ 1
東急スクエア 1
大野屋 2
フーディアム 1
ららテラス 1
成城石井 1
イトーヨーカドー 2
デリド 1
武蔵小杉駅徒歩5分圏内に計12もスーパーあった。
確かにすごいな。
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8078
匿名さん
>8074
遊べるところならありますよ!
グランツリーの4Fのディスプレイ前では子供達が
人工芝の上でバタバタと元気よく走り回っています。
その上の屋上も広大な公園が広がっています。
大人もタワマンに囲まれた快適な空間でのんびりできますよ!
あとはコアパークも自慢です。
まさに街の中心。
駅ビルに入っているアミューズメント施設の入り口に近いので
大人の暇つぶしにもぴったり!
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8079
匿名さん
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8080
匿名さん
私は多摩川へサイクリングやジョギング行きますし、
スポーツジムも行きますし、
等々力競技場へサッカーも観に行きますし、
ゴルフの練習も行きますし、
カラオケも行きますし、
飲みにも行きますし、
ららテラス、東急スクエア、グランツリーも行きますし、
武蔵小杉周辺だけでも結構遊べるところありますよ。
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8081
匿名さん
そういうところで満足する人にとってはいいところ。満足できない人にとっては物足りないし。どちらとも決めつけられませんよ。
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8082
匿名さん
>>8074 ご近所さん
まともな洋服屋さん?
まともな?
どこだろうね?
どこどこ?
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8083
匿名さん
>>8081 匿名さん
人生の楽しみ方を知らないと大変だね。
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8084
匿名さん
アパレル業界って今大変なんじゃなかったっけ?
まともな洋服屋さんは撤退したり潰れないよね?w
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8085
匿名さん
武蔵小杉の残念な実態がかなり明らかになってきましたね。
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8086
匿名さん
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8087
匿名さん
>>8083 匿名さん
買えないとそうやって一生何かを羨みながら、強がって生きていくんだな。
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8088
匿名さん
>>8085 匿名さん 君が1番残念です。ホントに世の中に友達いないだろ。
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8089
匿名さん
デベやポジの圧力に負けず
日経やダヴィンチは良い仕事してますね
ネガと同じ論調で冷静かつ客観的に
武蔵小杉の実態を分析しており好感が持てます
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8090
匿名さん
まさにこの通りなんだよな。
渋谷・代官山・中目黒・学芸大学・自由が丘・田園調布と緑多くオシャレな町を次々通って気分良くやってきたものの、多摩川を渡った途端、ダサい工業都市「川崎市」になるのです。完膚なきまでの東京―神奈川格差を見せつけられたところに、今度は慶応のキャンパスが優雅に広がる日吉や高級住宅地の大倉山・白楽などがやってきて、同じ神奈川県内なのに今度は横浜市―川崎市格差を思い知らされます。ムサコ住みにとって、東横線とは川崎市が「対・東京」、「対・横浜」で圧倒的大敗を喫するのを見るために乗るような電車だったのです。
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8091
匿名さん
武蔵小杉が一過性なのか、メディアとデベのイメージ操作の街なのか、
だんだん化けの皮が剥がれて正体が見えて来ましたね。
一過性であれば、新陳代謝のない老いていくニュータウンと同じ運命。
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8092
匿名さん
日経の予言が当たった。
もう一つの予言は、
「デベがタワマン作り終えたら、武蔵小杉ブームも終焉。」
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8093
匿名さん
そう思わないと自分の人生が惨めなだけだもんね。
いい仕事が見つかると良いね。
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8094
匿名さん
玉川事業所に10本以上タワマン建つから
あと30年は作り終わらないね
武蔵小杉ブーム期間40年ぐらいかな、短かったね
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8095
匿名さん
>>8034 検討板ユーザーさん
武蔵小杉東急スクエアでも百貨店共通商品券は使えますよー。
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8096
匿名さん
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8097
匿名さん
なぜそこまでして武蔵小杉を周知放火するのか心中がわからない
ディベイトは歓迎するが偏った意見や悪意ある書き込みは倫理観が欠けている印象
別にポジ意見ばかりじゃつまらないのでネガがあってもよいと思うが、否定してそのまま終わるのって人間としてどうかと思う
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8098
匿名さん
>>8090 匿名さん
デタラメの妄想だらけだね
日吉慶應のどこが優雅なの?
それに住民にとってはほとんど絡みないよね
大倉山、白楽はかつての良き住宅街かもしれないが、いまは寂れてますよ
あと意図的に綱島を外しましたか?綱島駅前はとても横浜市と言い難い街並みですよね
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8099
匿名さん
>>8057 匿名さん
それは武蔵小杉じゃなくて向河原地区の今後。笑
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8100
通りがかりさん
>>8094 匿名さん
土壌汚染の土地なので簡単には行かない。
豊洲を貶めていたらブーメランの様に返ってくる。
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8101
匿名さん
向河原にはタワマンではなく、オフィスや学校を誘致するのが街の将来の為にはいい。
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8102
匿名さん
>>8101 匿名さん
羽田、品川からアクセスが良いので
グローバルのコンベンションセンターとか
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8103
匿名さん
ひとの会社の土地やビルについて、脳内で勝手になくなる前提を置く住民
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8104
匿名さん
ポジさん、悔しいのは解ります同情します
でも、世間一般ではダヴィンチのように考える人が多く、
西武そごうの撤退で、やっぱり!とヤフー2chの意見でも一致してましたよね
現実逃避しないで、ありのままを受け入れて
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8105
匿名さん
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8106
匿名さん
>>8098 匿名さん
私は8090じゃない大倉山民ですが、そんな風に言わないで欲しいなぁw
発展性はないけど落ち着いたところが気に入ってますので。
もちろん武蔵小杉にもお世話になってますし東横線の一大拠点として非常に価値のあるエリアと思っております。
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8107
匿名さん
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8108
匿名さん
>>8089 匿名さん
分析できない無能さ加減が露呈されてる訳です。
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8109
匿名さん
>>8097 匿名さん
その通りですね。
おそらく社会人としての一般常識が欠落しているのでしょう。
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8110
匿名さん
>>8104 匿名さん
あなたも現実をありのままに受け入れようね。w
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8111
匿名さん
-
8112
匿名さん
もっと自然体でいこうよ!
小杉住民は…
今は、昔よりずっと良いんだから。
商業施設ができて浮かれて、
マンション買って、値上がり狙い!とか、
セコイ奴らがやって来る方が嫌だね。
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8113
匿名さん
>>8112
違うよ 川崎や武蔵小杉の住民はこっそり生きてきたのに注目されたことで
いかに武蔵小杉が問題かということで叩かれてるんだよ
ということは昔より今の方が悪くなっている
先住民は自分達のような存在が知られたら叩かれることがわかってたから
こっそりと生きてきたのに
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8114
匿名さん
結局は出る杭打っているだけなんでしょ
川崎だったらここの前に武蔵新城、新川崎、鹿島田あたりも高くなっているけど、そこをたたくより武蔵小杉を標的にした方が面白いわけだよね。
インターネットウィルスと同じでしょ…
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8115
口コミ知りたいさん
>>8113 匿名さん
悪いが、
こっそり生きてはいなかったと思う。
隠れて生きるほど、ギャングじゃないし。
小杉の自分の存在って?
そんなこと考えてもいないよ。
普通に成長したよ。
外部からとりあえず、叩きたいだろうけど、
真面目に生きてる住民が多い地域だったさ。
金持ちも貧乏人も混じってね。
-
8116
匿名さん
偏見と差別発言は相手にするな。
育ちが悪いから気付けないんだよ。
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8117
匿名さん
>>8114
単純に日本人以外に対する世間の目が厳しくなっただけだよ
だからこそ先人達は慎ましやかに暮らしてきたのに新住民が全て台無しにしたわけで
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8118
匿名さん
日経、ダヴィンチは客観的に武蔵小杉の過去と現状を記事にしただけ
朝日も武蔵小杉に高級品需要が無かったと事実を述べただけ
勝手に被害妄想に陥らないで
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8119
匿名さん
>>8118 匿名さん
仰るとおり。
利に敏い企業群が先を争うようにして撤退していく、それが武蔵小杉の現状を非常によく現しています。
我々武蔵小杉居住者、消費者は取り残されて貧乏くじをひかされるだけなんですよ。
私も自宅を売りに出してますが3ヶ月経って買い手がつきません。内覧客すら来なくなってしまいました。来週にも再々値下げをお願いするつもりです。
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8120
マンション検討中さん
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8121
匿名さん
住んでいると恥ずかしい街 武蔵小杉
もう終わりだわ 沈む船から脱出しないと人生終わるよ
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8122
匿名さん
>>8121 匿名さん
港北ニュータウンすら小室さんネタで湧いているというのに武蔵小杉は落ち目なニュースしか出てこない、、、
思えば三井ツインタワーがあたかも売り逃げするかのようにツ格安で販売したのも下落を予想してたからなんでしょうね、、、
あーあ、毎日憂鬱すぎる
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8123
匿名さん
叩くと飛び出して来るのがムサコなんだな
まだまだ地面に本体が埋まってるから底知れない
ムサコ一強体制はいつまで続くのか
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8124
匿名さん
>>8119 匿名さん
物件情報をリンクでご提示ください。
価格が適正か、本当に3か月間売りに出ているのか、見てあげますよ。
今どきネットに情報を載せないってありえないですよね?
提示できなければ、あなたの書いている事は「ウソ」と見做しますのでよろしく。
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8125
匿名さん
-
8126
匿名さん
北口の開発にあと10年
その次は玉川事業所跡地の開発に30年
アンチは頑張って長生きしてくださいw
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8127
匿名さん
武蔵小杉は何か完成したとたんに期待していた程魅力がなくなってしまうこと。
川崎特有の灰色のイメージの中に練りこまれてしまう感じかな。
グランツリーもできる前は盛り上がったけど、結局実態が見えたら
誰もほめることがないレベルだった。
北口がどうなろうとNEC跡地がどうなろうと
武蔵小杉の魅力の無さは変わらないんじゃないかな?
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8128
匿名さん
>>8127 匿名さん
たしかにそれは言えてる
何ができても、マスコミやデベが一生懸命持ち上げても陳腐なまま終わってしまう
結局ただの工場跡団地でしかなかったという結論なんだよなぁ
文化、歴史、娯楽施設、観光施設、教育機関、名物(必殺たまご落としくらいか?)、こういった街を形成するのに必要な要素が何一つ育つことがなかった
そして、企業をはじめ、お店やらが全て撤退してしまう
これから衰退の一途を辿ることは明白だけど、ローンもあるし我が家は撤退できないのがつらいところだ
藤沢、辻堂、綱島、橋本、海老名、町田、このあたりのほうが企業、店とも充実してきてるし人も集まってる
自分の先見の明の無さに嫌気がさしてくるわ
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8129
匿名さん
私が武蔵小杉を選んだ理由は文化すなわちコミュニティ活動です。武蔵小杉ほど新旧住民が一緒に自分たちの街づくりをしている街はありません。コスギフェスタの一体感は住民が全員で自分たちの故郷を作ろうとの熱意があります。
批判ばかりしているのではなく、一つ自分の好きなところを見つけませんか。一つ自分で武蔵小杉のよいところを作りませんか。
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8130
匿名さん
田舎ショッピングセンターが好きならみなとみらいや二子玉川って選択肢もあるけど
田舎にみんな住みたくないんじゃないかな?
だから住みたいランキングで武蔵小杉に手も足もでないほど完敗してるんだし・・・
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8131
匿名さん
-
8132
匿名さん
>>8128 匿名さん
そう思うなら郊外へ引っ越せばいいのに。
本当に武蔵小杉に住んでるなら、
簡単に移り住めるだろ?
なぜそうしない?
武蔵小杉の価値は街の商業施設にある訳じゃないから。
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8133
匿名さん
いやあ、今日もネガの念仏が心地よいなあ。
こいつらのやってることは、ただ一言。
「無駄」
ハハハ。
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8134
匿名さん
-
8135
匿名さん
マックや西武そごうは撤退しても、
横須賀線は撤退しないからなあ。
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8136
匿名さん
-
8137
匿名さん
-
8138
匿名さん
>>8136 匿名さん
参加してみたくなったんじゃないですか?
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8139
匿名さん
-
8140
匿名さん
そうです。
小杉フェスタ、食わず嫌いだと思います。
仮装大会なんかは凝っていて大受けでした。ゆるキャラあり、男の子はスターウォーズ戦士すごい、セクシー魔女にはお父さんが夢中(笑)。
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8141
匿名さん
小杉フェスタ何と言われようと、
継続が肝心ですね。
昔の祭りもなんかやってる!って感じでしたよ。
普通に真面目に働く人の街です。
所得が多かろうと、厳しかろうと。
とりあえず、電車とスーパーと役所が撤退しなければ、
私は、他が全部潰れても、住みますよ。
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8142
匿名さん
真面目なはなし映画館があったらいいなぁと思う。場所代が高いのかな....
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8143
匿名さん
ニコタマに映画館が出来たばかりで武蔵小杉の場所代云々ねえ
幸せな脳回路で
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8144
匿名さん
小杉フェスタは武蔵小杉最大の恥
一刻も早く廃止するべきです
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8145
匿名さん
-
8146
匿名さん
>>8143 匿名さん
ニコタマはどうでもいい。
武蔵小杉に映画館があったらいいなぁという話だから。
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8147
匿名さん
>8146
ニコタマに行けばいいだけ。
使う人の気持ちになってみ?
武蔵小杉に映画館があってデートで使いたい?
興覚めもいいところ。
武蔵小杉に映画館があってほしいと思っているのは
小杉の人だけだよ。
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8148
匿名さん
-
8149
匿名さん
映画なら川崎行くわ。ニコタマなんて行くかよ。
スクリーン数が全然違う。
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8150
匿名さん
ムサコにポルノ映画、屹立するタワマンが勃きするアレに見える。
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8151
匿名さん
>>8128 匿名さん 買えないで妄想。想像力豊かですね。ぷぷ
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8152
匿名さん
s○m○で見たけど、
タワマン中古、売れてますかね?
どんどん新築建って、
競合しちゃうかな?
全部新築終了してから、売った方がいいか?
いつか実家に戻ろうかな?と思って。
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8153
匿名さん
武蔵小杉は、ここまで残念な実態が明らかになってしまったら、これからは売ろうと思っても苦労しそうですね。
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8154
匿名さん
ここのポジとは一体どういう人種?
新住民?まさかね。
不動産屋のバイト?そんなのがあるんかい?
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8155
匿名さん
>>8152 匿名さん
マンションとクルマと女は新品がいい。使い古しの中古はいらね。
中古は運気が落ちる。
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8156
匿名さん
住みたい街ランキング上位の武蔵小杉から
色々なお店が撤退していくのはなぜだろう?
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8157
匿名さん
>>8156 匿名さん
お店の撤退と住みたいランキングは
そんなの関係ねー
なぜなら何度も言うように、アクセスの利便性を追求した街だからです
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8158
匿名さん
ま、なんやかんやでみんな武蔵小杉大好きってことでok?
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8159
匿名さん
>>8154 匿名さん
馬鹿なのですか?
ポジというよりは、現実を伝えているのみです。
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8160
匿名さん
>>8148 匿名さん
それを言うならニコタマの方でしょうが。
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8161
匿名さん
>>8157 匿名さん
つまり社畜労働者の寝ぐらの街ってことよ。
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8162
匿名さん
>>8154 匿名さん
撤退したのは武蔵小杉に限らず、
ニーズに合わなかったから撤退になったのです。
むしろ撤退していない場所の方が世間的には不自然と分析できます。
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8163
匿名さん
>>8150 匿名さん
そういう投稿やめてもらえますか?
懲役3ヶ月ね。
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8164
匿名さん
-
8165
匿名さん
>>8155 匿名さん
そういう投稿やめてもらえる?
まあ管理されると思いますけど。
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8166
匿名さん
>>8147 匿名さん
コスギの住人ではないが、港北NTに行くより便利だから、映画館あったらいいなぁと思うだけ。
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8167
匿名さん
>>8160 匿名さん
ニコには通常の映画館あるしな。
武蔵小杉は不倫とかポルノとかのイメージだ。いっそのこと
風俗とかポルノ映画館とか、蔦にエロDVD専門店ださせて、まとめた施設で
ムサコンと名付ければいい。これから建てるタワマンに高級娼婦とか最上階
ガンガン買ってもらえる。
-
8168
匿名さん
-
8169
匿名さん
>>8167 匿名さん
勝手にあなたの下品な妄想を押し付けないで下さい。
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8170
匿名さん
>>8167 匿名さん
下品な投稿はやめて頂きたい。
ニコタマの方ですか?
情けないですね。
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8171
匿名さん
>>8163 匿名さん
なんだ、つまんねーやつ。
こんな掲示板、言葉遊びの暇つぶし。有益な情報などなにも無いんだから
いいじゃないか。何が欲しいとか要らないとか、しょせんたわ言だろ。
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8172
匿名さん
>>8167 匿名さん
早く管理をお願いします。
注意しても反省が見られませんのでしっかりお願いしたいと思います。
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8173
匿名さん
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8174
匿名さん
>>8169 匿名さん
そうかな。くそつまらん何とか家電より余程いいと思うが。
聖人君主気取るなよ。
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8175
匿名さん
>>8171 匿名さん
いやいや、その通りなんですが、ネガを駆逐するには絶好の機会。
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8176
匿名さん
>>8173 匿名さん
イメージだよ。何とか家電来ないか、とか言ってる連中と同じだろ。
小杉はつまらん。もう二度と来んわ、こんな板。
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8177
匿名さん
>>8174 匿名さん
ネット弁慶気取りも程々に。
あまり調子に乗ってると、知らないよ。
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8178
匿名さん
-
8179
匿名さん
>>8139 匿名さん
うちは売りに出してないんですが…………馬鹿なんですか?(質問)
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8180
匿名さん
再開発が進むのになぜ今売るのかねぇ。
供給過多になる?マックとそごうが撤退したから?電車の混雑?
ははは。
アクセス至便、交通の要所である武蔵小杉は落ちないよ。
重要なポイントをおさえて判断してね。
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8181
匿名さん
交通の要衝とか関係なく、住んでみたら住環境的に悪いから引っ越したというだけ。
住んでみないと分からないこともあるということ。
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8182
匿名さん
買う前には分からなかったのですね。
ここのスレで散々言われてたのに。
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8183
匿名さん
>>8182 匿名さん
このスレの投稿なんて誰も信じてないよ。妬みやっかみからくる嘘ばかりではないですか。
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8184
匿名さん
-
8185
匿名さん
武蔵小杉に住んで分かったこと。
他へ移れなくなるくらい便利。
ただし駅近だからかもしれない。
徒歩10分以上かかるような場所だと武蔵小杉の利点を感じ難いのかもね。
とは言え、坂道も無いし、生活するには楽な街です。
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8186
匿名さん
>>8176 匿名さん
さようならー。
でもまた来ると思いますよ笑
小杉のことが気になってすでに離れられなくなってると思います。
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8187
匿名さん
今年の小杉フェスタは
大仮装大会 ( 決まり)
コスギdeダンス ( 決まり)
に加え、
徹底ネット討論「武蔵小杉の今後について」やりたいですね。東口のパネルに映し出すんです。静粛に審査もします。審査員は榊氏、鳥越俊太郎、マキダイ(エグザイル)、エリマネ会長とかで。
かけあってみます。
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8188
匿名さん
>>8180 匿名さん
重要なポイント
・マックどころかそごうすら撤退
・タワマン以外何もなし
・そのタワマンからはあらゆるものが落ちてくる
・まともな教育機関の一つもなし
・日本随一のお先駆域豊洲同様工場跡地
・通勤時の地獄絵図
・マスコミからそっぽ向かれて哀れな人たち扱い
他にもありすぎて書ききれないよ(笑)
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8189
匿名さん
>>8188匿名さん
肝心なのが抜けてます。
小杉フェスタです。
行かれたことあります?
今年は是非行かれてください。武蔵小杉ファンになった貴方をフェスタ会場で見かけると思います。
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8190
匿名さん
>>8188 匿名さん
買えない部外者の僻みとしか思われないところが気の毒ですね。
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8191
匿名さん
>>8188 匿名さん
マックは潤っていたはずので何らか都合で閉店したはず、子どもたくさんいるので儲からないはずがない
タワマン以外何もないという意味不明
それにまともな教育機関てなんでしょうか
また、それはここの街だけですか
通勤時の地獄絵図も意味不明、ここだけが特別じゃないだろ、田園都市線、東海道線をよく見てみろ
低俗なメディアに好き勝手書かれようが関係ないし、まったく影響ない
これに対し反論できますかね
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8192
匿名さん
デベのバイトでマニュアル通りに書いている
もしくは、誰かに相手にしてほしいから、敢えて過激に書いてツッコミを誘導している
どちらにしても、まともじゃないね…
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8193
匿名さん
北側が買うに値しないことを住民が教えると、下らない書き込みが続いて、
その書き込みを消し去る。
JRが小杉ビルを買おうが、デッキが駅まで繋がろうが、駅アクセス性が劣る立地である以上、買う魅力は薄い。
そういう意味ではプラウドタワーも同様。
エクラス~グランドウィング~シティタワー~レジデンス~ブリリア~エクラスで囲まれる範囲が、
こすぎの中心であり、武蔵小杉が世間から受けている評価条件を全て備えたエリアである。
それ以外は、何からしら条件で劣る。
それでも坪単価はこの中心地並みになっているから、高値掴みとなる。
そもそも東横線や目黒線しか使わないと強弁するのであれば、こすぎに住む必要もない。
多摩川や元住吉や日吉で十分。
南武線もほとんど乗らない乗らないのなら、同じく使わない横須賀線含めて、
たまに乗り換えで使う程度に他の駅に行った方が無駄金を使わずいいだろう。
こすぎ住民は、北側のタワマンを冷たい視線で見ているのであり、
周辺の戸建て住民もいまだに建設反対ののぼりを立てているのであり、
鬼子みたいな存在なのだ。
-
8194
匿名さん
「意識高い街」武蔵小杉から庶民的な店が消えていく…
https://ddnavi.com/news/374602/a/
競馬場のある川崎駅と府中駅をつなぐJR南武線は、小さい子供がお母さんに乗っちゃダメよと言われ、代わりにちょっとお酒くさくて競馬新聞を読みふけるおじさんたちがいっぱい乗っている電車でした。~
だからムサコは、「東横線沿線です」と主張するには(笑)マークがつく、どこか負けの匂いがする町、地価も物価も安くて格下のイメージが拭えない町でした。
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8195
匿名さん
わかりました。
住民としていったん武蔵小杉を格下の街と認めましょう。
でもどうすれ銀座や青山に並ぶか真剣に考えたいと思いました。
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8196
匿名さん
-
8197
匿名さん
>>8193
北側だけじゃなくて今や小杉住民全体が日本国民から同じような冷やかな目で見られてるよ
つまり自分だけは津波の被害に合ってないと思ってても
自分のマンションも今まさに浸水してるようなもんで、まずその事実を認めないと小杉と共にあなたの人生まで沈没しかねない状況だと思うよ
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8198
匿名さん
>>8195 匿名さん
そうですね。現状認識が次の発展には必要ですね。まずは、一歩一歩づつ溝の口や綱島と肩を並べることから目指しましょう。
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8199
匿名さん
>>8197 匿名さん
大丈夫です。
君の頭ほど沈没はしない。
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8200
匿名さん
>>8197 匿名さん
そもそもあんたが、ここで冷ややかな目で見られてるよ…笑
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8201
匿名さん
元住吉も腐れてるでしょう
大倉山と大差ないレベル
住民のモラルだけは川崎級で低い
駅だけ立派にしたところで周りの商店主が屑揃いだから無駄です
ドアーズがあったころがピークで落ち続けてる街
-
8202
匿名さん
NEC跡地という未来の大爆弾抱えてる以上、
デベの武蔵小杉持ち上げは終わらない
NEC跡地の最後のタワマンの最後の1室が売り終わったら
そこで武蔵小杉ブームは終わるけど、それは30年後
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8203
匿名さん
-
8204
匿名さん
>>8202 匿名さん
勝手にうちの会社の土地をどうこう言うな。
今後二度と言うな。分かったか。
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8207
匿名さん
>>8201 匿名さん
元住も大倉山も枯れてるのが良いですね。休みの日まで外から人がゾロゾロやってくるのは勘弁。そんな私は武蔵小杉に行ってますが。なので敢えて武蔵小杉に住みたいとは考えませんが、間近にみたタワマンは圧倒されて凄いなと思いますよ。
-
8208
匿名さん
モラルの無さは武蔵小杉も一緒。
今日は朝から小学校の運動会でしたが後から隣に陣取った家族が
うちの敷物の上に敷物を敷き出しました。
注意すると父親らしき人が「隣が感じ悪いから向こうに行こう!」と大声で言う始末。
相手の見た目もまさに川崎クオリティ。
前に住んでいた場所では考えられないマナーの悪さに悲しくなりました。
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8209
匿名さん
-
8210
匿名さん
-
8211
匿名さん
>8208
南武線沿線では日常なのでお気になさらずに。
所詮は武蔵小杉も川崎国の一部です。
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8212
匿名さん
-
8213
匿名さん
>>8208 匿名さん
まあ、作り話はそのくらいに。
本当ならあなたは何クオリティなんだ?w
同じ場所にいたのだろうが。
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8214
匿名さん
-
8215
匿名さん
アンチって何でここまで一生懸命武蔵小杉叩いてるんだろうね?
不思議だわ~。
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8216
匿名さん
ここまでやるのは不自然だよね
何かの力が操作しているはず
その辺がとても興味出てきた
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8217
匿名さん
8194の記事めっちゃ共感できるー
4*年の人生のうち30年前後は川崎市民ですが、ほんと昔はそんな街だった。
日曜の南武線はひとりでは乗らなかった。
今は小杉近隣住まいだけども、良い変化も悪い変化も生アタタカク見ている感じですかね。
シンゴジラは川崎で見たけどかなり盛り上がったよ。
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8218
匿名さん
ネガが書いていることから推測すると
武蔵小杉とそのマンションを否定
川崎市としても否定
東横線とその沿線についても否定
二子玉川をはじめ都内を推す
この内容が繰り返されているので
利害関係に絡んでいるキーワードと
推測する
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8219
匿名さん
全ては身から出たサビ。
デベやマスコミの広告を鵜呑みにして他のエリアに調子に乗ってケンカ売りまくった無礼さがブーメランになって返ってきているだけ。
なんの深い理由もない。因果応報なだけ。
自分の胸に手を当ててじっくり反省、後悔しなさい。
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8220
匿名さん
>>8219 匿名さん
いつどこで他のエリアにケンカ売ったの
それ自体がデタラメなんじゃない
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8221
匿名さん
>>8219 匿名さん
その理屈なら、いまここでネガしていることがブーメランになって戻ってくるのですね
ご愁傷様です…笑
-
8222
匿名さん
>>8218 匿名さん
ニコタマは大変だからね。再開発が完了して最も重要な売り抜け時期なので下落前に業者も売り主も必死と推測。
もう先はないから。
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8223
匿名さん
-
8224
匿名さん
>>8220 匿名さん
パークおばちゃんが出張してニコタマ叩いてたのは有名
他スレでも急に武蔵小杉の話題で割り込んできてた
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8225
匿名さん
ネガがーって言うけど、
最近の話題は西武そごうの撤退の事実と
ダヴィンチの武蔵小杉評のことが話題の中心なんだから、
セブンやマスコミに文句いえばいいのに?
-
8226
匿名さん
街をおかしな方向に開発されても有難がっている武蔵小杉の住民を
他の街の人がからかっていて、それを住民が
青筋立てながら必死に抵抗しているだけでしょう。
住民は本当のことを言われてもスルーするくらいの余裕がないと
いつまで経っても揶揄われ続けると思うよ。
-
8227
匿名さん
>>8225 匿名さん
クソ記事を真に受けてるのか、面白がっているのか、ネガコメントをわざわざ書きに来てるんだからねぇ。
しかも同じ既出ネタを何度も張り付けるのはなぜ?
狂ってるでしょ。
-
8228
匿名さん
>>8226 匿名さん
ネガは武蔵小杉というメディアネタに踊らされているだけ。
住民は青筋を立ててるのではなく、余裕で遊んでいるだけでしょ。
住民は、ネガが本当のことなんて殆ど書いてないことを知ってるんだから。w
-
8229
匿名さん
>8213
作り話ではありませんよ。
本日行われた東住吉小学校の運動会の11時過ぎに実際にあった話です。
他にもおかしな人も多い街ですが子供は同じレベルに育たない様に気を付けたいと
改めて感じました。
人の話を作り話と決めつけるあなたもご近所だと思いたくないですね。
-
8230
匿名さん
>>8226 匿名さん
資本主義下での再開発なんて何かしらの利害関係があってのことだから、
おかしな方向かどうかなど語っても意味のないことであり、
資本が投入されなければ再開発も不可能だったし何も変わらなかったはず。
東京の湾岸、有明エリアなどでも同じ状況で、
武蔵小杉だからということではなく時世によるものと判断できる。
自分の理想通りに再開発されないからといって、おかしいとするのは、ただのわがまま。
-
8231
匿名さん
>>8229 匿名さん
あなたは何クオリティ何ですか?
川崎クオリティって何ですか?
恥ずかしくないのですか?
-
8232
匿名さん
親のヘイトスピーチを子供の頃から聴かされて育った偏見モンスターが沢山いるということですね。
-
8233
匿名さん
-
8234
匿名さん
>>8227 匿名さん
従来のコスギ住民ならダヴィンチの記事を見ても、
>>8217さんのように、あーそうそうこんな感じだったな、良くも悪くも懐かしさを共感できる笑い話だろうに
>>8227さんとってはクソ記事で嘘だと言いたいようですが、そうした共感してる人に対して失礼じゃないかな
-
8235
匿名さん
>>8229
すごく分かりますよ!!
外で遊ばずにタワーマンションのロビーでゲームばかりしていたり、グランツリーのおもちゃ売り場のゲームコーナーにたむろする子供達。
綱島街道や府中街道を人の迷惑も考えずに通る暴走族。
朝から駅ビルのパチンコ屋に並ぶ大人達の数。
この街に引っ越してきてからこの狭い街で目にするこれまで見たことのない人の多さに驚く毎日です(笑)
-
8236
匿名さん
>>8234 匿名さん
いえ、何が言いたいのか分からない記事だから、クソ記事だと思うのです。
筆者のネジ曲がった卑屈な主観でしかない。
しかもゴジラネタは映画内容と異なった虚偽も披露しています。
そんなクソ記事を何度も引用するのは何故なのか?です。
-
8237
匿名さん
>>8235 匿名さん
あなたが引きこもりだったという話ですか?w
-
8238
匿名さん
>>8235 匿名さん
小杉プラザはこの地域最大の1000台近く擁する最先端のアミューズメント施設だから、朝から多くの人が並んで大人気ですよね
武蔵小杉のランドマークとして牽引して欲しいです
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8239
匿名さん
>>8235 匿名さん
田舎では目にすることのないことばかりですものね。
驚くのも無理はないです。
珍走団はたまに田舎でもいるかもしれませんね。
-
8240
匿名さん
>8231
こいつには何か病的なものを感じる。
歪んだ街には歪んだ人がいるし育つのだろうね。
-
8241
匿名さん
>>8228 匿名さん
まったくその通りですね。
ネガの方がメディアの武蔵小杉情報にまんまと踊らされて、
武蔵小杉がそんなに上質で人気な訳がないだろ!とムキになって反感を抱いている図式だよね。
哀れだ。
-
8242
匿名さん
-
8243
匿名さん
-
8244
匿名さん
-
8245
匿名さん
よくこんな地盤悪い所のタワーに住む気になるな。
みんな気にしないのかな?
-
8246
匿名さん
-
8247
匿名さん
-
8248
匿名さん
武蔵小杉タワマンなんかで育つ子供は
将来歪んだ人間になるんだろうね。
性格悪くなりそうだし、
人を平気で傷つけそう。
-
8249
匿名さん
>8248
事実、武蔵小杉では落下物事件多発(笑)
あんなに窮屈な街では頭もおかしくなるわ。
-
8250
匿名さん
-
8251
匿名さん
-
8252
匿名さん
>>8248 匿名さん
性格悪くなりそうだし、
人を平気で傷つけそう。
とのことですが、まさにあなたの事ですね。お得意のブーメランです。性格悪いし人を平気で傷付けていますね。
-
8253
匿名さん
>>8248 匿名さん
君はどこで育ってそこまで歪んで、
人を平気で傷つけるようになったんだ?
-
8254
匿名さん
>>8252 匿名さん
単に推量しているだけですが、
ブーメランで断定とは、
失礼な輩ですね。
-
8255
匿名さん
民度と所得にはある程度の相関関係があると思うので、これから武蔵小杉に年収1000万超の世帯がもっと増えていけば良い方向に流れていくはず。少なくともタワマンの価格の高さがここのネガさんのような連中の流入を阻止してくれているのは明らか。だから買えないネガさんがますますいきり立つのも分かりますがね。
-
8256
匿名さん
「元々、厳しいとは思っていたが……」。
大手アパレルの役員は「読みが甘かった」とため息をつく。
「グランツリー武蔵小杉」に出した婦人服店の売り上げが、目標を下回り続けている。
デベロッパーは各テナントに世帯年収1000万円、感度が高い30代の女性たちが集まると説明してきた。
ところが最初の書き入れ時である
12月第1~第2週には、ファストファッションやゴルフウエアなど予算未達の店が続出。
「多くは世帯年収の7倍近いマンションを 購入したばかりで生活に余裕がない」。
高感度の女性が多いといわれたが
「普段着で店の前を通り過ぎる人が目立つ」。
施設はにぎわっているものの、肝心の購買意欲は想定を大きく下回る。
日経MJより
-
8257
匿名さん
>>8254
推量することも失礼だし
輩という言葉でまた人を傷つけている
-
8258
匿名さん
世帯年収1000万は普通の会社に勤めてれば珍しくもなんともないが、
世帯年収の7倍近いマンションを購入する勇気はすごい。
-
8259
匿名さん
>>8257 匿名さん
傷つけているのではなく、
馬鹿にしているだけですが。
フェスタなどで子供連れてる親みて
感じませんか?子供が悪いわけではない。躾も緩いし、
周りに気は使わないし。
武蔵小杉に限ったことでもないけど。
-
8260
匿名さん
>8256
グランツリーを見ていると悪循環を感じます。
手が届くからと武蔵小杉を住まいに選んでしまうセンスとリテラシーの無い客達。
そんな人達に合わせようと三流店を増やした結果、
ますます購買意欲が上がらない店内環境。
それを見たマスコミが事実を広める事で普通の人は武蔵小杉を敬遠。
広告に引っかかる武蔵小杉のB層が流入する割合はさらに高まる。
このまま武蔵小杉を掃き溜めにするしかないのでしょうか。
-
8261
匿名さん
>>8260 匿名さん
根本的なことが間違っています
まずグランツリーには人数は入っているのだから、購買意欲がないという前にマーケティングを疑うべきです
グランツリーの様なショッピングモールは武蔵小杉住民のみならず、外からも来店するはずで、グランツリーに入る世田谷、品川ナンバーの車もよく目にします
では、グランツリー客の目的を想定すると、
武蔵小杉住民は地元のため、アパレルなんかで日常的に買い物することは考えにくく、生活必需品のスーパーなどの利用に偏りがあるのは自然です
一方、他地域から来店する方はどうでしょうか
わざわざ、車や電車に乗ってグランツリーまできて、スーパーには行きませんよね、個々のテナントでショッピングをするでしょう
つまりは、グランツリーを建てて武蔵小杉住民だけをターゲットにし、感度が高いだとか、勝手なコンセプトを作った方が失敗だと思います
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8262
匿名さん
>>8261 匿名さん
明らかに人が多い場所は屋上庭園と客単価の低いフードコートです
つまり無料で遊べる場所を提供しただけで、客単価の高いファッション、インテリア系フロアはガラガラなんですよね
最近は更に混んでいた一階のレストランフロアも平日は人気店を除いて空席が見られます
車でくる人も屋上庭園フードコート&スーパー目当てが多いはずです
都内はこういう安価で子供を遊ばせる場所のあるSCやイトーヨーカ堂みたいな総合スーパー少ないですからね
逆に都内で高級アパレルインテリア系は二子玉、自由が丘、都立大学、中目黒、代官山、原宿と格段に種類が豊富ですから、わざわざ貧弱な武蔵小杉で買う意味がないんですね
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8263
匿名さん
>>8262 匿名さん
あんた理解力がないね
だからマーケティングが欠けているってことでしょ
仮に屋上庭園を目的に来店したとしてもマーケティングが良ければ、帰るまでにお金を落としていくわけです
それに、無料庭園で過ごし安価なフードコートで食事してるのは、都内様からもいらっしゃるのです
つまり、あなたの書き込みであっているのはグランツリーのアパレル、そごうの撤退という事実だけで、それ以外はデタラメということです
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8264
匿名さん
-
8265
匿名さん
フーディアムにドラキッズがオープンするようですが、当面のニーズにフィットするのはこのような教育施設だとおもうので、西武そごう後にはキッザニアとか来てくれないかな、と思う。
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8266
匿名さん
>>8263 匿名さん
要は無料庭園で過ごそうとする人たちがそこで単価の高いものを買わないでしょう
駐車料金満たす為にフードコート、総合スーパー利用がメイン
これがデパ地下、電気屋や映画館などが主目的なら変わったでしょうが
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8267
匿名さん
-
8268
匿名さん
それも全部含めてヨーカドーのセブン&アイですからね
そんなもんです
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8269
匿名さん
-
8270
匿名さん
トイザらスとゲームコーナーと映画館。
これがあったらもっと武蔵小杉に行きますね。
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8271
匿名さん
>>8266 匿名さん
いやだから、別に武蔵小杉住民だけでなく
川を渡っていらっしゃる都民様も同じということです
それに客単価というのはトータルで高くなれば良いわけで、何もひとつあたりの売上が高い高級品ではなくても良いわけです
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8272
匿名さん
>>8269 匿名さん
どう異質なのですか?
異質な目をお持ちなのでしょうか?
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8273
匿名さん
>>8271 匿名さん
単に武蔵小杉をディスりたいだけの連中にマーケティングの話をしても無駄かと思われます。
もしくは本当に知識が欠落しているかのどちらかでしょうね。
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8274
匿名さん
>>8271 匿名さん
でしたら、武蔵小杉のプチ高級路線は失敗したと認識してるってことですね
西武そごうの跡地に100円ショップとかguとかの方がよっぽど今の客層にあってますよ
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8275
匿名さん
>>8274 匿名さん
「武蔵小杉の」ではありません。
小型百貨店というビジネスモデルの失敗です。
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8276
匿名さん
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8277
匿名さん
>>8275 匿名さん
それもあるが、大型であっても失敗する。
高級路線はいずれにしても失敗する。
武蔵小杉は日常小売レベル。
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8278
匿名さん
西武そごう跡は家電かホームセンターが入ってくれると、地元民としては助かる。そうすると駐車場が混んで渋滞になるリスクはあるかな。
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8279
匿名さん
>>8270さん、
映画館って古い呼び方やめましょう。
いまはシネコンと言います。
武蔵小杉へのシネコン誘致大丈夫だと思います。
南武線沿線住民はわさわざ川崎まで行くのはためらっていますし、東横線住民もあの人、人、人の横浜駅に降りることを嫌がってます。シネコン、時間の問題です。
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8280
匿名さん
>>8274 匿名さん
高級路線の次は100円ショップしかないの
あなたのお店の知識はそれしかないんですね
何を書かれても自身の知見や教養のなさを露呈するだけですよ
書けば書くほど、まわりから冷ややかな目で見られてるのを気付かないんだね、お疲れ様 笑
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8281
匿名さん
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8282
匿名さん
-
8283
匿名さん
-
8284
匿名さん
>>8280 匿名さん
横から割り込みますが、キミはズレてる。
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8285
匿名さん
ホームセンターはあるかもね。
住人は多いわけだし、地元民も待望でしょう。
間違いなく需要はある。
ただ、やや狭いかな、。
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8286
匿名さん
>>8280 匿名さん
武蔵小杉のグランツリーには100円ショップはお似合いでしょう
解りやすい例えをあげないと、日本語があまり読めない方がおられるようなので示しただけですよ
あなたは揚げ足とるばかりで、提案もできないノイズなので相手にするつもりはないです
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8287
匿名さん
>>8285 匿名さん
西武そごう跡だとホムセンには結構狭くるしいと思います
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8288
匿名さん
100円ショップはないかな。
店舗面積が大きすぎるのでは。
いずれにしても、使わないそごうに変わって他の店が入るのだから、うれしい限りだね。
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8289
匿名さん
>>8288 匿名さん
あの規模の100円ショップもありますよ
港北東急とかに近いんじゃないでしょうか
種類が揃っていて使い勝手いいです
まあロフトを配置してもいいのですがね
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8290
匿名さん
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8291
匿名さん
>>8290 匿名さん
スポーツオーソリティは、イオン系なので無理だと思います
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8292
匿名さん
>>8286 匿名さん
へえ〜、単なるネガもひとつの提案に含まれるんですね、新しい日本語を学びました
御苦労さまです
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8293
匿名さん
-
8294
匿名さん
-
8295
匿名さん
日曜からこんな真剣に議論しちゃって。
こりゃ武蔵小杉安心だな。
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8296
匿名さん
-
8297
匿名さん
-
8298
匿名さん
>>8297 匿名さん
理解してないな。高級路線では駄目なんだよ。
高級路線求めるのはバブル期過ごした世代か段階世代。
武蔵小杉は日常系かプチ路線しかない。
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8299
匿名さん
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8300
匿名さん
-
8301
匿名さん
美容関係も日常使いとプチという点では需要がある。
ミュゼとかTBC、ヘアサロン。
武蔵小杉には美容室が少ないのでタワマン需要を取り込める余地がある。
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8302
匿名さん
QBハウスを増やしてほしい
同時に10人くらいさばけるキャパがほしい
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8303
マンション掲示板さん
>>8279 匿名さん
シネコン、武蔵小杉の計画は全くあがってません。
イオン、東宝、東急、松竹など、大手は武蔵小杉は考えてまへんよ。私、この業界関係の仕事してんので、確実だよ。
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8304
匿名さん
グランツリー完成をピークに廃れていってるのが悲しい。
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8305
匿名さん
グランツリーはPBやグッデイエリアを早々にやめて、
ニトリや家電量販店に譲った方がいい。
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8306
匿名さん
バブル期の方にはわからないが
いまどきアパレルにお金をかける人は少ないよ
武蔵小杉では住まいと子どもの教育には投資するが散財はしません
いわばコスト感度が高いと言ってもよい
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8307
匿名さん
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8308
匿名さん
>>8307 匿名さん
金持ちの基準がわからなが
いわゆる高級志向の方はタワマン上層階に住む一部じゃないかな
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8309
匿名さん
>>8307 匿名さん
富裕層が少ないのは事実だろうけど。
客層のニーズは高級路線ではないということだね。
主要百貨店の多くは、富裕層と外人観光客で持っているようなもの。
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8310
匿名さん
その割りにはプライド高い人が多そうだから、ムサコマダムの自尊心くすぐるようなマーケティング打てばいいんじゃない?
ムサコ24区とかね。。。
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8311
匿名さん
プライドが高いというか
単にネガり方が失礼なだけでは
まず自身の書き込みに問題ありませんか
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8312
匿名さん
>>8310 匿名さん
ここにもメディアに踊らされているだけの人。
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8313
匿名さん
>>8308 匿名さん
金持ちの基準は人それぞれ。
野村総研の基準だと富裕層からでは?
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8314
匿名さん
>>8303マンション掲示板さん
イオン、東宝、東急、松竹って古くさい映画館の話をしてるのではなくシネコンの話です。古くさい映画館は武蔵小杉にはいりません。武蔵小杉の新シネコンでジブリ映画祭とかどうでしょう。
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8315
匿名さん
ここの人達って金持ちかどうかを収入で判断しようとするからねズレるんだよ。
資産で考えなければ。
資産で考えれば武蔵小杉に住んでいる人で金持ちと言える人がほとんどいないと言う事が分かると思うけど。
それがお隣の田園調布や世田谷との違い。
多分武蔵小杉に住んでいる人のほとんどはラットレース参加者だし、
ラットレースから抜け出た人は武蔵小杉に住もうとは思わない。
グランツリーや西武の失敗もそこを見誤ったのだと思う。
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8316
匿名さん
蔦屋があれば十分だし、もし映画見たければ
品川、川崎、横浜、二子玉川にすぐいけるから
それでOK
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8317
マンション検討中さん
このスレのある程度はほんと馬鹿ばっかだな。
北口購入者の半数以上が年収世帯年収1000万以上で、商業側のマーケティング視点からしたら、北口&南口の商業にお金を落とす生活者が集まっている、という見方が出来ていないのが残念。
JRはそこを見て、北口買っているし、他の企業も共働き世帯、3〜4人家族世帯のマーケットを狙って、集積してくるでしょ。
北口は高値高みと言われるが、そこまで家計的にダメージない人が購入しているから、心配ないと思うよ、おせっかいさん達だね、買えないの残念だね。
もう少し 武蔵小杉のポテンシャル上げてこうよ。悲観者多すぎなのは、しょうたいは誰かな?買えない人?他の地域を売るデベ?明らかなのはマンハッタンくんみたいな痛いキャラ。こいつは無視ですね。
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8318
匿名さん
>>8315 匿名さん
一言でいうと、億まで出さないが、利便性がよくタワマンに住みたい人ってことだよ
また、利便性に価値を求めてきた人が多いので、モノよりコトの価値を重んじるため
モノへの投資は必要最低限になり、散財となる高級品には目もくれないというのが実態だと思う
そもそも高級品を買う買わないで、お金持ちか否かを判断するのも短絡的過ぎる、知見なさ過ぎで笑える
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8319
マンション掲示板さん
>>8314 匿名さん
古くさい?そういった会社がシネコンをオペレーションしているんですが。
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8320
匿名さん
いずれにせよシネコンの話は無い。既に決着している。
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8321
匿名さん
>>8317 マンション検討中さん
逆に楽観視なあなたは誰なの?
今、皆悲観的なのはセブン&アイが西武そごうを撤退する判断したから。
あなたより余程、武蔵小杉に関してデータ収集はしてるはず。
勿論北口、これから完成する再開発地域のも勘案して、西武そごうの撤退を結論づけたに間違いない。
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8322
匿名さん
>>8315 匿名さん
違います。純金融資産で判断するのが一般的です。
客層のお金の使い道がアパレルやブランド品ではないということですし、
武蔵小杉住民だけが客層ではありません。
グランツリーの客層は、都内や横浜市からもやって来ています。
団塊世代はもうすぐ世代交代です。
その時、高級路線を維持できている場所は果たしてどの程度残るのか?
富豪も2世代で大概の家は庶民化すると言われています。
日本の借金が減らない理由のひとつ。
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8323
匿名さん
>>8321 匿名さん
西武そごうに客が入っていなかったのは誰の目にも明らか。
セブン&アイがデータ収集するまでもなく客にそっぽ向かれてる店舗では商売に成らないことぐらい素人でも分かる。
西武そごうの小型百貨店は全13ヶ所のうち11ヶ所の撤退を決めており、
武蔵小杉はそのうちの1ヶ所でしかない。
つまり客にとってもグランツリーにとっても撤退は朗報なのだが、
メディアの餌食にされて本題が誤魔化されているだけ。
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8324
匿名さん
>>8323 匿名さん
メディアにイメージ操作される街。
を計らずも証明した。
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8325
匿名さん
>>8318 匿名さん
東京や横浜というブランドより川崎であっても利便性とった合理的な人たちですよね
だから、あまりブランドに興味を示さない、実用性が重視される
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8326
匿名さん
>>8323 匿名さん
西武そごうだけでなく、アパレルインテリア関係も全然人がいないのは誰の目にも明らか
西武そごうだけの問題じゃないのにも関わらず、多数の一つでしかないとは誤魔化しですよ
混雑してるのは屋上公園フードコート含む4階エリアぐらい
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8327
匿名さん
>>8324 匿名さん
違います。
メディアにイメージ操作されるのは知識のない者だけであり、武蔵小杉の街ではありません。
あなたのコメントそのものがイメージ操作の類いです。
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8328
匿名さん
>>8325 匿名さん
共感できます。
合理的であるが故に堅実。散財とは程遠く、必要な時にこそ不自由なく投資できるように備える訳ですね。
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8329
マンション検討中さん
>>8321 匿名さん
あのね、西武そごうはビジネスモデル的にやばいのであって、武蔵小杉の消費が落ち込んでいる、というわけではないのですよ。人口増は間違いないエリアで消費は活性化します。その流れについていけないブランドは撤退、というわけです。どこかの記事にもビジネスモデルの観点で戦略的撤退と位置づけています。武蔵小杉には百貨店が重要ターゲットと捉える富裕層なんていないんですよ。現象に対する見方が甘いですよ、あなたこそ。
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8330
匿名さん
>>8319
イオン、東宝、東急、松竹なんかは所謂「映画館」しか造れない。
そんなのは蒲田か浅草に造ればいいのでモダンな街武蔵小杉にはコンセプト的に合わない。ジブリやエグザイルツアーライブなどヤングからシニアまでパホォーマと観客がアクティブに楽しめるシネコン、そんなシネコンは武蔵小杉には来ると思います。
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8331
匿名さん
>>8325 匿名さん
>>8328 匿名さん
何いってんだか
合理的で堅実なら日経に下のようなコメント書かれないよ
「多くは世帯年収の7倍近いマンションを
購入したばかりで生活に余裕がない」。
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8332
匿名さん
>>8326 匿名さん
一連の流れからは論点がややずれていると思いますが、
休日でも客がいない店舗は同様に問題があることは確かですね。
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8333
匿名さん
>>8331 匿名さん
客が来ない店舗やブランド店主の言い訳、
と捉える読解力は無いのですか?
世帯収入の7倍と決めつけている記事を鵜呑みにするのは何故ですか?
低金利でフルローンが有利なのであえて7倍になるという事実をご存知ですか?
頑張りましょう。
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8334
マンコミュファンさん
>>8330 匿名さん
あまり期待ばかりしてしまうと、また期待外れに終わって残念な感じだけ残ってしまいますよ。今までの繰り返しです。
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8335
匿名さん
>>8334 マンコミュファンさん
8330はこのスレでは有名な荒らしなので真面目なレス付けると火傷しますよ。w
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8336
匿名さん
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8337
匿名さん
ポジもネガも百貨店のような高級路線は武蔵小杉には受け入れられないと一致してるのね~
はい、終わり
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8338
マンコミュファンさん
>>8329 マンション検討中さん
武蔵小杉には富裕層がいないのは事実ですが、周辺の富裕層を誘致することは出来ないものでしょうか。交通の利便性があるのであれば周辺の街から集まってくるのではないでしょうか。結局は、武蔵小杉の街に人が集まるだけの魅力が無いというのがやはり根本的な問題ですかね。
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8339
匿名さん
>>8338 マンコミュファンさん
富裕層が散財するとは限りません。
富裕層を誘致とは新しい発送かもしれませんが、グランツリーにも可愛い孫と共に富裕層が来店している可能性もありますよね。
ニーズにマッチすれば良いだけなのでは?
ちなみに武蔵小杉周辺は年々人口が増えているので人が集まる魅力はある方だと思いますが、大丈夫ですか?
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8340
匿名さん
>>8337 匿名さん
高級路線は全国的に不調です。
武蔵小杉に限った話ではありません。
その分析力がネガとの不一致です。
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8341
匿名さん
>>8339 匿名さん
武蔵小杉は賃貸相場もそこそこ高いので結果的にそれなりの収入がないと住めない街になりつつありますね。
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8342
匿名さん
>>8340 匿名さん
ネガはグランツリー開業前から武蔵小杉に高級路線は無理だと訴えてきました。
その分析力がポジとの不一致です。
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8343
匿名さん
世帯年収1000万程度でタワマン買ったらお金使えないのは当然。車も乗れない。
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8344
匿名さん
>>8340 匿名さん
武蔵小杉は地方分類だから、まあそうかもしれないな。
ただ銀座には殺到する施設もあるから、一概には言えない。
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8345
マンコミュファンさん
>>8338 マンコミュファンさん
確かに武蔵小杉は鉄道の利便性を売りにしているが、その割には街としての集客力が全く無いな。だから商業施設側からも全く評価されず二流以下の商業施設しか入らないし、シネコンも誘致できなかったんだな。
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8346
匿名さん
>>8342 匿名さん
ネガは単にいつでも武蔵小杉をディスってるだけで、分析ではないな。
しかも百貨店が不調なのと高級路線とは論点が違う。
これもネガのイメージ操作です。
新宿高島屋も、もはや高級路線とは思えない店舗ラインナップで集客を図っています。
新宿ですら、です。
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8347
マンコミュファンさん
>>8345 マンコミュファンさん
まあ、わざわざ電車に乗って武蔵小杉に来る人は確かにいないよね。
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8348
匿名さん
武蔵小杉はグランツリー完成から悲しいニュースばかり
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8349
マンコミュファンさん
>>8345 マンコミュファンさん
それじゃ、武蔵小杉はいつまでたっても二流以下の街から抜け出せない。
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8350
匿名さん
>>8349 マンコミュファンさん
ベッドタウンがメインになる事はないでしょう。
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8351
匿名さん
>>8348 匿名さん
暇人ばかりだな
前にも書いたけどインターネットウィルスと
同じで魅力がないところには害虫はつかない
ものですね
つまりdisればするほど、この街を評価してい
ることになるのです
それをわからず、日曜にお疲れ様だね
バイトだから仕方ないか
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8352
匿名さん
>>8351 匿名さん
うーと、良く分からん。街の魅力の具体論は?
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8353
匿名さん
ネガは具体的な話が多いけど、ポジは具体的でなかったり反論できない事が多いね。
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8354
匿名さん
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8355
匿名さん
>>8343 匿名さん
世帯収入なんて不動産屋に全て馬鹿正直に伝える人なんていないでしょ。
武蔵小杉の物件であれば買えれば良いんだから1000万と言っておけばそれでいい。
銀行へは源泉徴収表などでそれ以上に収入があることがバレますが、こちらも借りられればそれでいい。
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8356
匿名さん
>>8354 匿名さん
そうですね、あちこちにあるニュータウンと同じ位置付けですね。
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8357
匿名さん
-
8358
匿名さん
>>8352 匿名さん
いやいや、一般論として
害虫がつくのは、そこに何かの甘い汁を
害虫自身が感じているからという話です
その意味で魅力という言葉を使いました
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8359
匿名さん
>>8346 匿名さん
ポジは単にいつでも武蔵小杉の大発展を妄想してるだけで、パークおばちゃんマンハッタンくんはじめ、分析ではないな。
しかも百貨店の不調とグランツリーの不調は論点が異なる。
これもポジのイメージ操作です。
百貨店のこの最近の不調は中国の爆買いの不調で武蔵小杉は関係ありません。
グランツリーの失敗は日経にて深く分析されて、セブンは一帯が高所得の余裕のある世帯、高感度でファッションに気を使う顧客層を提示したが、実態はそういう高級路線はマッチしてなかっただけです。
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8360
匿名さん
ネガというより一般世論です。
ポジは1人しかいないようだし。
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8361
匿名さん
なんとなく
野党がネガしているのに、首相は余裕の笑みを
もつ構図と似ているなあと思いました
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8362
匿名さん
-
8363
匿名さん
>>8359 匿名さん
え?
結局日経の情報を鵜呑みにしろと?
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8364
匿名さん
-
8365
匿名さん
>>8363 匿名さん
あなたの妄言よりは信頼できます。
反論資料があればどうぞ。
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8366
匿名さん
>>8364 匿名さん
1人でアホポジご苦労。世論だから色々あるわな。
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8367
匿名さん
-
8368
匿名さん
武蔵小杉の空虚な所は鳩山にも安倍にも通じるところがあるな。
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8369
匿名さん
>>8367 匿名さん
アフィをリンクしないでください、それもnaverまとめ
反論以前の問題です。
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8370
匿名さん
-
8371
匿名さん
-
8372
匿名さん
気にはしてなかったが、
日経新聞 でたらめ
で試しに検索してみたら結構ヒットするんだな。
知らなかった。
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8373
匿名さん
>>8335 匿名さん
マンハッタンとか言う狂人でしたね。
妄想ですね。
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8374
匿名さん
アホポジには分析力も賛同者もない。自作自演で自分で自分に賛同しているだけ。
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8375
匿名さん
-
8376
匿名さん
>>8375 匿名さん
武蔵小杉の今後は結局アホポジがキャラを変えて居座り続ける事は確か。
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8377
匿名さん
>>8375 匿名さん
百貨店で一人勝ち状態の横浜そごう
同じそごうなのに武蔵小杉のそごうは超絶売り上げ不振
これらの事実から武蔵小杉の衰退も確実です
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8378
匿名さん
-
8379
匿名さん
>>8377 匿名さん
こういうのがいるからネガってバカにされるんだよなあ。
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8380
匿名さん
武蔵小杉にしか手の届かなかった奴にとって、
武蔵小杉をdisられるのは自分の存在価値を否定される様なもの。
ポジの悲しいまでの必死さの由来です。
グランツリーに都内からも客が来ているとか、
他の人からすれば完全に意味不明でどうでもいい事も
話にあがってしまうのはとにかく認めて欲しいから。
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8381
匿名さん
-
8382
匿名さん
>>8380 匿名さん
グランツリーは都内からも客が来てるのは事実ですよ。
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8383
匿名さん
>>8379 匿名さん
世論だから色々あるわな。
アホポジは一人で食いついてくるから分かりやすい。
すぐに反応する粘着性が証拠。
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8384
マンション掲示板さん
客観的に捉えれば、武蔵小杉には田園調布などの周辺の購買層を取り込む力はなかった。更に、タワマン購入者層は、日常的に高額商品を買う余裕はない、もしくは武蔵小杉では高額品は買わない。
ってことがわかったに過ぎない。
これからは、これを踏まえた商業施設や街づくりがされていくだろう。
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8385
匿名さん
今後
相鉄との直通運転
小学校新設
北側タワマン増加
デッキ新設
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8386
匿名さん
>>8380 匿名さん
買えない者はディスりたくなる気持ちも分かる。
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8387
匿名さん
横浜駅そごうを持ち上げるリテイルの素人につける薬はグランツリーの客層でしょう。武蔵小杉で、グランツリーで売れ始めるものがブームになるんですよ。だからショップです。グランツリーの店員さんはブランドショップからも最高のカリスマが送られてきます。何故そのファションに時代を表現するか、客と一緒にファションを引っ張るからです。武蔵小杉が女性誌に一番取り上げられるのはそこに訳があります。
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8388
匿名さん
-
8389
匿名さん
>>8386 匿名さん
二子玉買えなくて二子玉をディスりまくりだからな。
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8390
匿名さん
>>8380 匿名さん
というか、あなた自身がdisして存在を認めて
ほしいのじゃないですか…
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8391
匿名さん
-
8392
匿名さん
普通の勤め人で6〜8000万の物件はかなりキツイですね。
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8393
匿名さん
>>8388匿名さん
> グランツリーでファッションの買い物するのはバスや電車でやって来る幸区と中原区の住民。
それは勉強不足と言われて仕方ないでしょう。
グランツリー客のマーケット調査は明らかに違います。都内、横浜西区、中区ですよ。驚かれてもかまいません。貴方も素人さんなんですから。アパレルって水ではなく風って良く業界では言います。流れが読めないんですよ。
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8394
匿名さん
売上目標300億のグランツリーは半分くらいはいったのかな?
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8395
匿名さん
-
8396
匿名さん
>>8392 匿名さん
だからどちらも買えないネガさんがここでストレス発散してるのですね
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8397
口コミ知りたいさん
>>8393 匿名さん
そんなに近隣都市から来ているなら、西武そごうの撤退もなかったのでは?
交通経路で武蔵小杉経由する人か、とりあえず新施設だから行くって人でしょう?
それなら、どこの商業施設でもあるよ。
具体的ソースがあるなら教えてください
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8398
匿名さん
-
8399
匿名さん
-
8400
匿名さん
>>8397 口コミ知りたいさん
ソースはありません。希望に基づく妄想です。実態は、武蔵小杉にわざわざ都内や横浜から電車に乗って来る人はほとんどいないというのが実情です。
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8401
匿名さん
>>8397
> 西武そごうの撤退もなかったのでは?
西武は池袋があるからアンテナショップいらなかっただけ。
他のショップは武蔵小杉をアンテナとして重要な街としてリスペクトしている。アパレル業界の常識。
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8402
口コミ知りたいさん
>>8399 匿名さん
平日の夕方。武蔵小杉駅から歩いて3分ほどの駅近立地にもかかわらず、1階の食品フロアを除く2階以上のフロアは、お客が少なく閑散としていた。ショッピングモールは休日型の業態ということもあるが、店前でお客に複数ヒアリングすると、平日は昼間も同様の状況のようだ。
店舗の客数をウォッチすると、店員のほうが数が多い店舗があるなど大変厳しい運営が見てとれた。特にイトーヨーカドーや西武そごうの売り場が顕著で、ロフト、タワーレコード、GAP、ZARAなどのテナントもお客が10人前後だった。売り場面積が広いが故に、より店内が閑散として見え、スペースに見合った売り上げを上げられていない可能性がある。
モール通路にある専門店はより深刻のようで、調査時にはお客が入っていない店舗も多く、テナント専門店本部関係者に話を聞くと当初の集客数の当てがはずれており、モール運営側との議論が活発化しているようだ。
-
8403
匿名さん
ネガの目的はここでdisすることで
ポジ派の反論を誘導し、書き込み回数を
稼いで、武蔵小杉のキーワードでネット検索
したときのランキングの上位に持っていくこと
そして、disした内容をできるだけたくさんの
人に見せること、それが目的なんでしょ
ウィルスと一緒だな
-
8404
口コミ知りたいさん
少し心配になる光景も目にする。木曜日の19時30分の惣菜売り場はお客でごった返していたが、理由は惣菜の割引の大半が50%引きで、豊富な品揃えがあるためだった。
近隣の食品スーパーを回ってみると、駅直結の『ららテラス』で惣菜を売っているテナントは売り切れ、もしくは30%前後の割引率で、ダイエーのフーディアムも同じく30・40%の割引率だった。2店とも販売スペースが『グランツリー武蔵小杉』内のヨーカドーと比べて狭く、適正な売り場スペースとなっているように感じる。食品売り場は近隣の有職女性をターゲットにしているのはわかるが、売り場が広いため品揃え量が多く、売れる量と売り場のバランスで、割引率も50%引きと高くなっていると思われる。そのため、他の2店と比べて、駅から遠くてもお客の支持はある反面、定価販売では買わないお客が日を追うごとにどんどん増えていっている気がする。
フランチャイズという特性はあるが、セブン-イレブンが定価販売にこだわりを見せているのとは対照的な光景であった。また、50%引きの惣菜に群がる近隣住民を見ると、100円ショップや家電量販などの大衆テナントの早期導入の必要性も感じた。
2階部分にある西武・そごうは、客層の違いもあり、店内への誘客に苦戦しているようで、タイムセールなどを店先で行い、店内にお客を呼び込んでいるようだ。
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8405
匿名さん
-
8406
匿名さん
>>8403 匿名さん
そうでもしないと、他の街へお客を誘導できない。
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8407
匿名さん
>>8399 匿名さん
やばい、実態がバレてしまった。やっぱり、マンハッタンくんは嘘つきでしたね。
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8408
匿名さん
>>8399 匿名さん
武蔵小杉はやっぱり残念な街ということですね。こんな状況だと主要な商業施設は皆んな撤退して、B級の店だけが残ってしまうかも知れないですね。
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8409
匿名さん
-
8410
匿名さん
>>8409 匿名さん
確かに武蔵小杉の街がこんなにも期待外れに終わってしまって、本当に残念です。
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8411
匿名さん
-
8412
匿名さん
百貨店のファッションフロアのタイムセールって斬新だね♪
武蔵小杉ならではだね♪
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8413
匿名さん
-
8414
eマンションさん
>>8408 匿名さん
>>8408 匿名さん
本音を言えば生活必需品がすぐに揃う店が、一番嬉しいかな。
大手薬局、家電コーナー、スポーツ用品店等々。
正直A級って必要ないと思うし、あったらあったで、週末に人がごった返す街になるのも嫌だし。
見栄より利便性追求がこの街に課された宿命と生き残る武器だと思うのだけどね。
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8415
匿名さん
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8416
匿名さん
>>8399 匿名さん
武蔵小杉って、こんな状況なんですか。思っていたよりずっと深刻なんですね。
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8417
匿名さん
そろそろムサコマダムが家族の為に50%匹の惣菜に群がるんですね
頑張って
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8418
匿名さん
>>8414 eマンションさん
別に生き残りって言うほど大げさなものでもないし、三菱が売り切るまでは安泰なわけだしまだまだ先は長いよ。
利便性の追求は同意。
新規マンションが売れようが売れまいが住民にとってはどうでもいいことだしね。
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8419
匿名さん
>>8416 匿名さん
そうです、深刻なので近寄らないで下さい。w
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8420
匿名さん
>>8417 匿名さん
どこでも50%引きなら群がるでしょ。
50%引きは見たこと無いけどね。
せいぜい30%まで。
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8421
匿名さん
このスレってずっと同じネガネタが何度も出てくるのに
北口タワーイーストはほぼ完売なんだね。
ネガの努力が足りないのかな?
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8422
匿名さん
>>8384 マンション掲示板さん
確かに武蔵小杉には他の街からの集客力は全く無いので、商業施設にとっては位置付けが低い街ということなんでしょうね、
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8423
匿名さん
>>8422 匿名さん
いやいや、だからこそこれからシネコンや蔦屋家電が進出するんですよ。武蔵小杉はこれからです。
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8424
匿名さん
>>8423 匿名さん
こんな位置付けの低い街に本当に来てくれるのですか?
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8425
匿名さん
東京、横浜からの通勤距離だけなら川崎駅って手もあるんだけど、率直に言って武蔵小杉には手が出ずに川崎西口を買いました。映画館や買い物は便利なんだけど夏になるにつれ工業地帯の臭いが…
それに街を走り回ってあちこち傷つけるスケボー軍団やそこらじゅうにあるマーキングなど見るとやっぱり武蔵小杉が羨ましく感じるよ。
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8426
匿名さん
-
8427
匿名さん
>>8425 匿名さん
武蔵小杉も川崎の一部ですから同じ匂いですよ。何故か武蔵小杉の住民はそれを必死に否定しようとしますが。まあ、都内に仲間入りしたい気持ちの現れでしょうが。
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8428
匿名さん
北朝鮮からまたミサイルが発射されたのに
武蔵小杉の話題でここまで盛り上がるのだから
ここは今日も平和だな
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8429
匿名さん
>>川崎駅って手もあるんだけど、
自演はよくないよ
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8430
匿名さん
グランツリーでよくここまでディスれるよね。w
暇なのか。
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8431
匿名さん
そう。すぐ噛み付いて来るアホポジって暇なんだろうね。
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8432
匿名さん
>>8431 匿名さん
アンチ?ネガ?の方が現実を反映していない書き込みが多い気がする。
マンハッタンのようなアホポジ?は分かりやすいけど、
さすがに武蔵小杉に実際行ってみると、若いファミリーが多くて本当に活気を感じるし、
高級ではないかも知れないけど、駅周辺は生活するには本当に便利なんだろうなあって思いますよ。
再開発前とは印象が大きく変わりましたね。
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8433
匿名さん
川崎の予算じゃムサコは届かないですよ
東横線特急停車駅だしこれからも値上がりします
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8434
匿名さん
横須賀線が開通後の武蔵小杉にとって、商業施設はただのおまけに過ぎない。
おまけがハズレれても残念な気持ちにはならない。
おまけだから。
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8435
匿名さん
先日、二子玉川を訪れたけど
庶民向けのマックには大行列だったけど、それ以外はパラパラ程度、蔦屋家電もあまり人が入って
なかったよ
楽天の就職活動の学生がたくさんいた程度
二子玉川、単体をdisるつもりじゃないけど
若い層はどこもコスパ重視で無駄な散財なんて
しないよ
高級路線とか言っちゃっているのはバブル世代
のオヤジでしょ
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8436
匿名さん
>>8399 匿名さん
東横線南口改札から出てららテラスを通って行く人の流れは明らかに南部線降車客ではありませんね。
近所に住んでいる感覚?は正しい情報ですか?
もちろん南部線からも客は流れてますよ。
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8437
匿名さん
>>8434 匿名さん
あれれ、商業施設がハズレであったことをとうとう認めてしまってますね。まあ、現状を認識することが次のステップのためには重要ですね。ガンバ‼︎
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8438
匿名さん
>>8421 匿名さん
そうです
ネガの努力がまったく足りないのです
いくらネガが必死になっても意味が無いのです
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8439
匿名さん
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8440
匿名さん
>>8431 匿名さん
わざわざ書き込んでる
あほネガってずいぶん暇なんだね
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8441
匿名さん
周辺地元民ですが、ヨーカドーしか無かった街に
こんなショッピングプラザが出来て素直に喜んでます。
女性誌のトレンド発信とか言ってる人がいますが、それはウソだとしても
我々にとっては十分高級です。
毎日のように行きますが、ファッションはなかなか手が出ないので、
ぐるっと見てセールまでガマンしてます。
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8442
匿名さん
>>8437 匿名さん
なんか子どものケンカだね
いい大人がみっともない
ハズレかどうかは撤退を決めたテナントが
判断することであり、第三者が認めてもなん
の効力もないし、意味もない
それくらいもわからないのね
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8443
匿名さん
やっぱりポジが散々いっていたムサコセレブは存在しないんですね。
ムサコマダムは50%引きの惣菜の取り合いが日課。
あまり、揚げ物ばかりだと毒だから体に気を付けてね。
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8444
匿名さん
>>8437 匿名さん
このスレでは散々武蔵小杉の商業施設は失敗だと書かれているじゃないですか。
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8445
匿名さん
>>8442
> ハズレかどうかは撤退を決めたテナントが判断することであり、
違います。
ハズレかどうかはテナントが判断するのではなくお客様です。
お客様を横に置いてテナントがどうのかとかナンセンスです。
お客様がそっぽ向いているテナントをずっと続ける判断は誤りです。
グランツリーのショップはコアなお客様を掴んでいるため
安泰という事実がアパレル業界の常識です。
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8446
匿名さん
>>8442 匿名さん
撤退を決めた時点でテナント側はハズレでしょう。
早期撤退を考えて入居するテナントなんて、あるのでしょうか?
少なくとも日経やその他の複数の記事で想定の売上よりかなり下と裏付けがあるのは間違いないですしね。
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8447
匿名さん
>>8423 匿名さん
するわけないだろ。もういいよその話は。
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8448
匿名さん
そろそろコメ兵とか質屋が出店すると思いますね。
金策に走る武蔵小杉住民は増えてくると思うから。
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8449
匿名さん
>>8445 匿名さん
ゴタクを並べられるのも今のうち。そごうの後に何が入るか楽しみだな。
これまでの反省がそこで分かるはずだ。
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8450
匿名さん
>>8449 匿名さん
今からネガネタの準備でワクワクか?
性格悪いな。
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8451
匿名さん
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8452
匿名さん
>>8404 口コミ知りたいさん
結局、武蔵小杉の底浅い購買層の質の低さが露呈した形ですね。これは、武蔵小杉はもう持たないかも知れないですね。そごうの後には、やはりそれなりの商業施設しか入らないでしょうね。
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8453
匿名さん
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8454
匿名さん
>>8451 匿名さん
武蔵小杉のスレがあって良かったな。w
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8455
匿名さん
そのdisる労力と執念があるなら
もっと他に使った方が社会のためになるかもね
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8456
匿名さん
ネガの分析なんて何の数値も示せてないイメージ操作ばかりじゃないか?。
こっちはポジでもなんでもないが、商業施設だけで武蔵小杉という街を見ていない。
物件を検討している身としては、生活しやすいかどうかが重要だよ。商業施設は二の次。
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8457
匿名さん
武蔵小杉は飲食店が足りない印象だね。
ちょっとまともな店はどこも混んでる。
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8458
匿名さん
-
8459
匿名さん
>>8458 匿名さん
高級路線である必要はない。
コスパが高い店だと嬉しいな。
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8460
匿名さん
>>8455 匿名さん
それは無理だろうw
そんな能力無い。
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8461
匿名さん
>>8459 匿名さん
選ぶ自由の問題だ。チェーン店で満足する者はそこに行けばいい。
ところが武蔵小杉には選択肢が無い。不自由な街。
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8462
匿名さん
ところで高級路線ってどういうの?
いつも気になってた。
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8463
匿名さん
>>8460 匿名さん
そうなんだけど、一応皮肉のつもりで
書きました w
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8464
匿名さん
>>8461 匿名さん
選択肢が少ないから混んでいるということだと思っていたが、昔は殆ど客が入っていなかった店までが繁盛し始めたところが凄い。
少しずつ飲食店は増えてるが追い付いていない様子。
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8465
匿名さん
そもそもだけど
いまどき高級品とか、高級路線といった言葉は使わないね、バブル世代のオジさんくらいでしょ
同じ品質のものが安く買えるなら、敢えて高いものを買う神経が理解できないし、ブランドそのものに価値も感じないね、だから高級品なんて散財なんですよ、わかりますかオジさん…w
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8466
匿名さん
>>8464 匿名さん
トリクルダウンってことですか。
人口増えればどうでも良い店にも客が入るようになる。
もっとも一定条件は満たされているのが前提でしょうが。
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8467
匿名さん
>>8465 匿名さん
そうなんですよね。
ここのスレを読んでいていつも疑問に思う高級路線至上主義的な価値観。
何が重要なのかさっぱり分からない。
むしろ最近は所謂高級ブランド商品を敢えて避けてる人の方が多いように思います。
身に付けているとお年寄り扱いの冷ややかな目で見られて恥ずかしいことになるので。w
飲食店だってコスパを求める人はいても高価な店を好む人は少ないように思います。
何でしょうね?この違和感。
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8468
匿名さん
>>8467 匿名さん
いや、そんな事有りません。高級品市場は確実にあるし、需要もある。
武蔵小杉の人だって買うでしょう。ただそれを武蔵小杉で買いたいとは思わない。買うなら銀座や日本橋、横浜やみなとみらいに出て買うのです。
武蔵小杉はあくまで住む場所であって、買い物の場所ではない。買い物はあらゆる物がそろってて、買い物以外でも楽しい非日常を感じられる場所でしたいのです。
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8469
匿名さん
和食は世界遺産です。食は文化なのです。
ミシュランが星をつけるお店は武蔵小杉にありますか?
無いでしょう。
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8470
匿名さん
>>8466 匿名さん
トリクルダウンとはちょっと違うと思うけど、目的のお店に入れなかったから他の店でという流れでしょうか。
でもここ数年で武蔵小杉もそこそこ使える飲食店が増えてきましたね。
この前友達に連れていってもらったお店は今までの武蔵小杉とは思えない程のクオリティでやや驚きましたよ。
お店に迷惑がかかると嫌なのであえて何処とは言いませんけど。
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8471
匿名さん
>>8469 匿名さん
武蔵小杉にミシュランの星つき店がある必要性はあるのですか?
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8472
匿名さん
>>8469 匿名さん
そんなのなくていいよ、住むところなんだから
美味しいものはお出かけして食べにいくのも醍醐味です
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8473
匿名さん
>>8468 匿名さん
高級品って何処からが高級品なんでしょうね?曖昧な基準のように思います。
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8474
匿名さん
武蔵小杉には何もないって言うアホがいるが、住む場所になんでも揃っている方が異常。
むしろ、なんでも揃うようになると繁華街につきものの酔っぱらいや諍いごとが増える。
今の武蔵小杉が一番バランスいい。
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8475
匿名さん
武蔵小杉は帰って寝るだけの街と割り切れば良い。自分の街に魅力が無くとも、他の魅力がある街に電車で通えば良い。買い物にしても友達と食事にしても、他の街に電車で行けば良い。従って、武蔵小杉にはヨーカドーさえあれば十分。
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8476
匿名さん
>>8475 匿名さん
でも、それってやっぱり何だか残念じゃないですか。結局、わざわざ電車に乗って他の魅力的な街に通うってやっぱり面倒臭くないですか。
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8477
匿名さん
>>8476 匿名さん
全て住む街で完結したらメタボオヤジになっちゃうよ
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8478
匿名さん
>>8476 匿名さん
一つの街で完結したら人生つまらんぞ。ただでさえ狭い日本、どんどんあちこち行かずどうすんだ。
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8479
eマンションさん
>>8476 匿名さん
全然。
便がいいから。
それが自慢の街だったはず。
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8480
匿名さん
>>8476 匿名さん
大田区の多摩川駅や田園調布駅周辺を
知ってるか、何もないぞ
あんたの理屈からすれば、田園調布もNGと
言ってるんだよ
だけど、田園調布は住まいが充実しているから、それで住民の満足度があるんでしょ
武蔵小杉は大規模マンションという住まいと利便性を持ち、住民は満足しているのです
短絡的な内容はすぐに一蹴されて終わるだけだよ
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8481
匿名さん
そうですね、何事も割り切りが大事ですね。どなたかも言ってましたが要はあちこちにあるベッドタウンと同じ位置付けですね。武蔵小杉の街にあれこれ期待してしまった私が間違っていました。
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8482
匿名さん
>>8481 匿名さん
そうですよ、何をそんなに期待していたんですか。
武蔵小杉は、横浜品川10分川崎12分東京新宿18分で到着できて、始発便もあり、N'EXが停車し、羽田直行バスが出ていて、24時間営業含め周辺にスーパーが6つあって、駅徒歩5分以内の物件が希少でも何でもなくいつでも選び放題の、あちこちにあるベッドタウンと同じ位置づけですよ。
どこにでもありますよ、この程度の街は。
あなたの今住んでいる街もそうなんでしょう?
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8483
匿名さん
月曜日の武蔵小杉駅が好きですね。。
土日のプライベイトに充実した男たちが次々とビジネスの戦場に向かいます。できる男オーラが格好いいです。
土日は多摩川ジョガーでしょうか、SNS仲間とBBQでしょうか、湘南でヨットでしょうか、それとも静かにタワマンで英語本読破でしょうか。武蔵小杉ならではのライフスタイルです。今にもリストラされそうな疲れたリーマンのいる街とは違いますね、あ、溝口とかたまプラとか言ってないですよw
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8484
匿名さん
>>8481 匿名さん
そうだよ、普通の街だよ
ただちょっと高いだけだよ
何もムキになって日曜日にネガするほど
じゃないよ
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8485
匿名さん
蒲田や日吉辺りから嫉妬心だけで毎日書き込みに来てるアンチの相手したら同罪です
ムサコは住みたい街上位常連なんですから吉祥寺、恵比寿がライバルです
そんな労務者みたいな奴ら相手にしちゃダメです
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8486
匿名さん
>>8345
結局武蔵小杉という街の評価は武蔵小杉の外の人からはおろか
今住んでいる人からも極めて低い。大半の住民は武蔵小杉なんかで買い物はしたくない。
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8487
匿名さん
>>8486 匿名さん
いったい、あなたのゴールはなんですか
したくないなら、それでいいよ、来なくて
日本の経済のために、別のエリアでどうぞ
散財してくださいな
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8488
匿名さん
武蔵小杉は「最強のベッドタウン」ということで誰も異論はなさそうだね。
商業施設はベッドタウンの自給自足のためだけど、電車でぞろぞろとグランツリーにやってくる非地元民の方々にもお使いいただけていると言うことで、今の時点でも快適過ぎ武蔵小杉。
しかも、まだまだ商業施設が出来ちゃうのはどういうことだろうね。いやー参ったなあ。
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8489
匿名さん
今日のZIPでも特集してたように武蔵小杉をメディアが煽って金の成る木にしたい
企業がたくさんいるからこうしてゴリ押しが生じて武蔵小杉に反感を持つ人も一杯いるんだよ
単にタワマンがあって生活利便性重視のテナントが入るってだけなら
新川崎がそうなってるけど、誰も話題にしないし
住んでいる人も自分の街がいいといえるレベルではない
結局川崎市というだけでどこの街も大きなマイナスから始まってるから
それを払拭できるような期待が出来る街が武蔵小杉しか存在しない、ってことなんじゃないの
今の批判の嵐や炎上状態は期待への裏返しである部分も大きいと思うけど
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8490
匿名さん
>>8489 匿名さん
メディアが意味もなく煽っているわけではないよ。
観光資源も何もない街に、実際に現金がガンガン注ぎ込まれてれば、そりゃ目立ちもするわけで。
現に、住居供給では国内大手デベ揃い踏み、そこに加えて鉄道会社も次々に巨額の投資を実行。
東急は言うに及ばず、当初あまりやる気がなかったJRも(横須賀線新駅は市の請願駅でほとんど金出してない)、とうとう北口開発に数百億円規模の投資を開始する。
延期にはなったが、相鉄念願の神奈川東部方面線による新横浜直通化や、目黒線8両編成化の恩恵も受ける見通し。
そういうことでやっかみ勢が増えるのは仕方ない事だが、武蔵小杉の本質は何度も書かれている通り、ベッドタウン。
分を弁え、富裕層向けの都心環境のステータス性や、巨大繁華街の商業利便性までは欲しがらず、ベッドタウンとしての最強の位置付けで満足しようじゃないか。
-
8491
匿名さん
南東側に住んでいれば、武蔵小杉が得ている評価をすべて堪能できる、坪単価に見合った生活ができるということです。
それ以外は、何か条件で劣ってしまいます。
-
8492
匿名さん
>>8490 匿名さん
その通りですね。帰って寝るだけのベッドタウンという割り切りが大事だと思います。寝るだけなんですから、別に都内じゃなくても、商業施設がしょぼくても、シネコン無くても、川崎ナンバーであっても、全く問題ないんです。治安の問題と民度が低いのが気にはなりますが、寝るだけならあまり問題ありません。
-
8493
周辺住民さん
富裕層向けの都心環境のステータス性や巨大繁華街の商業利便性なんて周りで誰も欲しがってません
この掲示板でそれを煽るのはネガ・荒らしだけでしょ
一昔前に小杉に来た人たちはお金がなくてここを選んだのかもしれないけれど
今この街を選ぶ人たちはどこにでも住める人たちですから敢えてこの環境を選んでるんですよ
-
8494
匿名さん
>>8493
それを言い出したら今の状況は日本国民全体がネガ・荒らしだということになってしまう
今や武蔵小杉に対する反感や非難の声はこの掲示板だけに留まるどころか
ヤフーや2chなどの大手掲示板にまで広がっている
そうなった最大の原因は横須賀線や東横線・目黒線の通勤事情の悪化の原因が
武蔵小杉だと考えている人の多さ(それによって影響を受ける人の多さ)に起因しているのでは
さらにそれに付随するメディア報道の多さやゴリ押しも武蔵小杉に対する反感に拍車を駆けている
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8495
匿名さん
>>8494 匿名さん
通勤事情の悪化に加えて、特に東横線は武蔵小杉に住民が入ってきたことによる民度の低下、イメージの悪化という事態に見舞われている。その一方で、武蔵小杉の住民が小杉最強とか、東京24区だとか、グランツリーは西海岸も注目しているとか、勘違いのコメントをしていることから、さらに反感と揶揄いを生んでいる状況。
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8496
匿名さん
>>8492 匿名さん
そうそう、武蔵小杉に本当の富裕層なんているわけないんだから、全員社畜。
平日は帰って寝るだけ。
世帯年収1千万~2千万程度の庶民にゃベッドタウンがお似合いよ。
そのベッドタウンの中で、最上級の街に住めるだけでもありがたいと思わなきゃね。
まあ、おかげで休日は快適で豊かな生活を送れてるし、自分は大いに満足してるよ。
怒らせたくて治安が悪いとか書いてるんだろうけど、残念ながら事実とは異なるから(笑)
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8497
匿名さん
世帯年収1千万~2千万程度の庶民とか書くとまた顔真っ赤にする人がいるんだろうか。
でも実感として、本当に金持ったなって感じるのは世帯年収3千万からだって言うよねえ。
うちも年収2千万弱だけど、車はそこいら中に走っているBMWやメルセデスがせいぜいだし、富裕層なら躊躇もないフェラーリだのランボルギーニだのにはとても手が出ない。
結局、BMWも武蔵小杉も、庶民が背伸びせずに買える範囲の最上級って位置付けなのよね。
決して富裕層向けではない。残念だが、これが現実。
-
8498
匿名さん
-
8499
匿名さん
>>8497 匿名さん
確かに、本当は都内の一等地に住みたかったんだけど、妥協して川崎だけどそこそこ便利の良い場所ということで武蔵小杉を選んでいる人が多いみたいですね。これが、都内に対する劣等感と中途半端な自意識に繋がっているんですね。
-
8500
匿名さん
新住民の自尊心を満たす唯一の方法は武蔵小杉からの脱出だけだと思う
元々からの住民のドンキが欲しいとかセリアが欲しい、とかいう書き込みを
見るたびにイライラするだろうし、新住民が望むほど街の価値が上がらなかったから
他からの中傷でまたイライラしている部分もあるのではないのかな
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