武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

>>74172 e戸建てファンさん
逆に聞きたい。
なぜダメージがあると思うのか？
・原因は市の手順不備＋設備不備→既に対応済み
・マンションの価値→全く下がらずむしろ上がった
・冠水が臭かったという指摘→デマ、ほぼ多摩川の水
・古い動画ばかり→もう誰も気にしてない
強いて言うなら当該2マンションの修繕積立費が減ったことくらいだろうが、その事指摘してるウンコタワマン動画なんてないじゃん。
住民にとって何がダメージだと思ってるの？

ステー◯ョン◯ォレス◯タワーは事故物件に関して下記の情報がありました。

時期　2018年1月
発生した部屋　22F（場所不明）
内容　転落事故

こちらは「大島てる物件公示サイト」という物件の事故情報をまとめたサイトに投稿されていた情報です。

ウンコはただの象徴であって本質は住民の馬鹿さだからな
何千万円もする買い物するのに土地の確認もしないで水はけの悪い居住地として適さない所を買っておいて
問題が出たら騒ぎ出す愚かさ浅ましさを嘲笑しているだけ

もしかしてこの画像を見たくなくて連投してるのか？

マンハッタン、
いいんじゃないですか。
よく気づいてくれました。
武蔵小杉が学ぶのは二子玉や長津田ではないでしょう。マンハッタンであること、重要です。

国際ビジネスの戦士が英語で戦う場がマンハッタンです。大卒だからといっても日本語ではビジネスできないシビアな場所です。

マンハッタンから学ぶ武蔵小杉。最初の一歩、英語新聞でもいいです、ハロウィンでもいいです。やりましょう。

何より川崎市に住もうと思ったのがすごい
首都圏出身者、いや少なくとも東京か神奈川出身者なら
あそこはいろんな意味でヤバイって知ってるはずだが

神奈川県川崎市の土壌汚染された工場跡地である、武蔵小杉のタワマンを買って得意になるのは、まともな教育を受けていないからてすか？
伸びしたもんだから共働きでもローンの返済がきつくなる。
奥さんを風俗で働かせようともブサイクだからそれも無理。
なんという地獄でしょう。
武蔵小杉のタワマンに寄生し始めた、エゴ丸出しの小金持ち。無学無教養を具現化したバカ面。

かつてのいじめっ子は私を見て目を丸くしていました。「え、ここで何しているの？ 清掃員かなにか？ 仕事で掃除に来ているの？」などと言ってきました。「住んでいる」と正直に答えると、「えー、うそうそ。何階？」その質問にも正直に答えました。
「私より下か。良かった。それにしても、ここは庶民の住めるところじゃないのよ。無理してない？」浴びせられたその言葉に私はムッとしましたが、黙っていました。

>>74253 e戸建てファンさん
2019年の件で水はけ全く関係ないだろ、頭悪すぎ。
樋門のオペレーションなんて排出先の水位が判断条件になるのが当たり前なのに、雨が降ったら無条件で樋門を閉める以前の手順など全国的にも前代未聞。
このミスオペレーションの影響は低地だけでなく高台にも及ぶ。河川の水位の影響受けたら水はけの問題ではなく、下流の排圧が上がって全体が流れなくなる。
少し考えればわかんない？

水はけ云々は、樋門を正しくオペレーションしても内水氾濫が起こった時に言えや。

>>74172 e戸建てファンさん
逆に聞きたい。
なぜダメージがあると思うのか？
・原因は市の手順不備＋設備不備→既に対応済み
・マンションの価値→全く下がらずむしろ上がった
・冠水が臭かったという指摘→デマ、ほぼ多摩川の水
・古い動画ばかり→もう誰も気にしてない
強いて言うなら当該2マンションの修繕積立費が減ったことくらいだろうが、その事指摘してるウンコタワマン動画なんてないじゃん。
住民にとって何がダメージだと思ってるの？

答えてくれるまで連投するから早く答えた方がいいよ(笑)

>>74254 匿名さん
荒らしがタイムリープしてくる前の2019年以降も値上がりしてますね。

買えない 貧 乏 人 が騒いでるだけだということがよくわかるなー

ここはゴミ箱スレだからゴミが集まってきちゃうのも仕方ないんですよ

>>74259 匿名さん
樋門の操作を誤れば低地高地関係なく下水道の機能が麻痺するのは当然です

>>74253さんは蛇口を捻ったら上水がちゃんと出るか確認してから家を買えと言っているのと同じですから、問題の本質を見誤っていると思いますよ

>>74254 匿名さん

江東区埋立地の豊洲に抜かれちゃったね。

>>74255 e戸建てファンさん

ロレックスを袖からチラ見せするのと、3人の娘さんが居ながら、コンシェルジュのお姉さんを夜の湘南ドライブに誘って断られるのを生きがいにしている、地域の世話役万年理事の人ですねｗ

>>74266 匿名さん
チャイナマンション興味ないわ。

>>74268 マンコミュファンさん

チャイナマンションに抜かれたのがショックなんですよ。

>>74269 匿名さん
なんで？論理的に理由よろしく

>>74269 匿名さん

多摩川の氾濫が効いたね。

やっぱアホだわw 論理的に答えるのは無理そうだねw

>>74259　匿名さん
言おうとしてることは分かるが、間違ってるよ。
「雨が降ったら無条件で樋門を閉める」
ではなく
「雨が降ったら無条件で樋門を開ける」
だ。

>>74253 e戸建てファンさん
例えば君が標高33mの多摩川沿いに住んでいたとしよう。
ところがある台風の日、多摩川が増水しているのに国交省職員がうっかりミスで樋門を開けてしまった。
高台に住んでいるあなたは「うちは関係ないね」と気にせずトイレを使っていたところ、いつの間にか敷地内の曝気槽がオーバーフロー、キャベツの腐ったような下水の臭い（注：ウンコの臭いではない）が染みついてしまった。

武蔵小杉で起こった冠水はこれと同じ理屈。
水位に応じて樋門を適切に開閉しなきゃ下水は必ず逆流するし、高台でも流れが悪くなり最終的には溢れる。
これは「水はけの悪さ」「標高の低さ」によって発生したトラブルではない。
管理の不備が引き起こした人災だ。

君が「愚か」と非難すべきは、市民ではなく市の管理だぞ。

>>74271 匿名さん
氾濫してないし、効いてもいない。

事実から目を背けてはいけないよ。
住宅ジャーナリストは平気で嘘をつくけど、数字は嘘をつかないからね。

>>74274 口コミ知りたいさん

効いてるよ。今はどこでも上がってる。で、江東区埋立地の豊洲に抜かれちゃった。

>>74276 匿名さん

勝どき、晴海あたりにも負けてるのでは。

>>74276 匿名さん
都心から近いのに今まで何故神奈川より安かったのか。そういう土地なんだよ。
今湾岸は8割が外国人需要だそうだ。彼らはごみの山の記憶ないからね。

湾岸はオーシャンビュー大好きな中国人がブームで買い漁ってるから上がってて当たり前。
中華マネーの影響を受けていないところ同士で比較すべき。

武蔵小杉
https://lifullhomes-index.jp/info/areas/kanagawa-pref/00657-st/sale/ma...
2019.7→2024.1で +31%

川崎
https://lifullhomes-index.jp/info/areas/kanagawa-pref/00225-st/sale/ma...
2019.7→2024.1で +23%

二子玉川
https://lifullhomes-index.jp/info/areas/tokyo-pref/05090-st/sale/mansi...
2019.7→2024.1で +14%

田園調布
https://lifullhomes-index.jp/info/areas/tokyo-pref/05056-st/sale/mansi...
2019.7→2024.1で +18%

自由が丘
https://lifullhomes-index.jp/info/areas/tokyo-pref/05055-st/sale/mansi...
2019.7→2024.1で +14%

新宿
https://lifullhomes-index.jp/info/areas/tokyo-pref/00231-st/sale/mansi...
2019.7→2024.1で +6%

武蔵小山
https://lifullhomes-index.jp/info/areas/tokyo-pref/05069-st/sale/mansi...
2019.7→2024.1で +21%

2019.7→2024.1の比較で、武蔵小杉より上がっている内陸部の駅は自分は見つけられなかった。
よって2019年の冠水の影響はなし、で確定。
以下、参考までに湾岸。

豊洲
https://lifullhomes-index.jp/info/areas/tokyo-pref/06389-st/sale/mansi...
2019.7→2024.1で +34%

勝どき
https://lifullhomes-index.jp/info/areas/tokyo-pref/09701-st/sale/mansi...
2019.7→2024.1で +38%

月島
https://lifullhomes-index.jp/info/areas/tokyo-pref/06388-st/sale/mansi...
2019.7→2024.1で +39%

中華パワー圧倒的…

チャイナタウンより評価の低い武蔵小杉ってことかな。
横浜の中華街よりも、もしかして安い？

>>74279 マンション比較中さん

冠水の影響で中華パワーに負けたのでは。

>>74279 マンション比較中さん
こう見ると武蔵小杉もかなり強いんだな。
湾岸が強すぎなのか、、、、

冠水さえなければチャイナタウンに抜かれることなかったのに！

>>74281 匿名さん
じゃあ、武蔵小杉より伸び率低い他の駅が中華パワーに負けた理由もないとおかしいよね？
あの散々ニュースになった冠水よりもひどい何かがあったんだよね。
何があったの？ひとつひとつ教えて。

>>74284 マンション比較中さん

武蔵小杉も湾岸も再開発であがってるエリアでしょ。
その中でも小杉の伸びが低いのは冠水の影響でしょうね。

市場並みなら影響なしって言えるに決まってんだろ。
ましてや中華マネーも入らないのに他の駅より伸びてるんだからネガの言うことに説得力ゼロ。

>>74285 匿名さん
再開発してるのは武蔵小山も川崎も二子玉川も新宿もだけど？
それらの駅は何が影響して武蔵小杉や湾岸に負けたの？
冠水よりもひどい何かがあったの？

どちらも再開発で高くなってきたエリアだけど、豊洲より高かったのに抜かれたんだから冠水の影響ありって見る方が自然だよね。

>>74285 匿名さん
冠水がなくても中華が買ってくれなきゃ湾岸並は無理でしょ
逆に武蔵小杉の再開発を高く評価しすぎ

>>74288 匿名さん
中国マネーの存在を無視しないでね。
デベは買ってもらいたんだけど買ってもらえないんだよ、小杉じゃ。

>>74283 匿名さん
いや無理でしょ。
もし冠水の影響があったなら、グラフは2019年から2020年にかけて他の街よりも一旦右下がりのグラフになっているはず。
それがないんだから、武蔵小杉の実力では中国人に買ってもらえないんだよ。

>>74288 匿名さん
中国人が冠水を理由に武蔵小杉を避けているならその通りだが、そうではなく中国人はオーシャンビューや都心への近さで湾岸を選んでいるので、あなたの説明は成り立たない。

湾岸タワマンの｢中国ニューリッチ｣増殖の実像
https://toyokeizai.net/articles/-/696814

中国人富裕層が集う「豊洲チャイナタワマン」に潜入
https://www.news-postseven.com/archives/20230922_1905333.html

世帯年収1,700万円の40代勝ち組夫婦、1億円の「豊洲タワマン」に住んで大後悔…中国人の爆買いで中国系キッズがSAPIX上位クラスを席巻。日本人が受験戦争に完敗のワケ
https://news.yahoo.co.jp/articles/f5ac370cef4fc12843a383b54dea2c2919b5...

武蔵小杉は東京にも横浜にも近く、便利に暮らせるってだけで十分すぎるくらい発展しているし、豊洲に負けても別に問題ないのでは？
資産維持の側面で中華マネーは魅力的だが、住むにはどうかと思ってしまう。

資産価値=住みたい街
再開発による発展の足を引っ張った冠水→湾岸と比べると明らか。
真理はシンプルです。

>>74291 買い替え検討中さん

湾岸みたいにもっと上がるはずだったのに冠水で足を引っ張られたんでしょ。

>>74292 匿名さん

中華マネーって昔から入ってるでしょ。
で、冠水したから抜かれちゃった。
月島当たりは元々小杉より高いと思うが更に差を広げられた感じ。

さすがタイムリープしてきただけあって、支離滅裂だな。

>>74290 買い替え検討中さん
神奈川県民からの支持で日本人に売れる街なんだし、問題起こされたら困るんだからチャイに興味持たれない方がいいんだよwww

「台風による脆弱性」は当該マーケットに影響を及ぼさないと考えられます。
https://www.atpress.ne.jp/news/232204

冠水の影響はないってさ

バカアンチ
今日もお仕事
頑張ってw

こいつは一体何がしたいのだろうか
『嘘もつき続ければ真実になる』を実践しようとしてるのか??
こんな5人くらいしか見てないようなゴミ箱スレでやっても無意味だと思うんだが…

>>74299 マンション検討中さん
馬鹿が仕事が終わる夕方くらいからまた大量投稿して来そうで草w

>>74298 匿名さん
大衆には影響なくても金に困っていなければわざわざ武蔵小杉なんて住まないよね(笑)

>>74302 匿名さん
武蔵小杉はいまや下手な都内より高いのが現状なのに、これを書き込んで何がしたいんだろう？
怒る人もいないし、信じる人もいない。
目的が分からん。

>>74303 匿名さん

ただの馬鹿なんよ。

>>74303 匿名さん

>>74295 名無しさん
どれだけ客観データを見せてもあなたの中では冠水影響あり、なのね。
んじゃ百歩譲ってそうだとして、>>74279でいうところの数値影響はどの程度だと考えてるの？

武蔵小杉
2019.7→2024.1で +31%

豊洲
2019.7→2024.1で +34%

冠水影響がなければ同じ+34%だと思う？
それとも+50%くらいまで行くわけ？

ぜんぜん客観的なデータなんて出せてないじゃん。同じ再開発エリアなのに湾岸に完敗。しかも江東区埋立地の豊洲にまで抜かれてしまった失態。冠水による影響と考えるのが一番自然で、合理的です。

>>74307 マンション検討中さん
同じ再開発エリアってw 大雑把だな。
他にも再開発エリアは多数あるのだが、他の'同じ'再開発エリアとの比較は？数字出してよ。

こっちは別に湾岸がどうとかどうでもいいんだよ。興味なくて住む気ないんだから。

>>74303 匿名さん
コンプレックスまみれの人で、他者を攻撃して自分が偉くなった気分を味わいたいのでしょう。

客観的にはアホを露呈して逆効果なのに、本人はいたって真剣で顔真っ赤にして書き込みしてるw

>>74308 マンション検討中さん

自分で調べれば。
冠水の影響ないって示したいんでしょ。

>>74310 匿名さん
データは出してるけどあなたが理解できないだけ。
少し恥ずかしいと思った方がいいよ。

>>74307 マンション検討中さん
同じ再開発が売りの武蔵小山や二子玉川よりも、武蔵小杉の伸び率が高い理由を教えて？

どうせ無視するんだろうけど。

>>74311 匿名さん
詳しくは知りませんが、どうやらそのようですね。
理屈は>>74273に書かれている通りで、排水管理が悪ければどんな土地でも起こるようですが。

>>74307 マンション検討中さん
はい、2019.7から2024.1にかけての中古マンション価格高騰率の客観的データ。
あなたが理解できるまで何度でも書いてあげるよ。
詳細は>>74279見てね。

月島 +39%
勝どき +38%
豊洲 +34%
武蔵小杉 +31%
川崎 +23%
武蔵小山 +21%
田園調布 +18%
二子玉川 +14%
自由が丘 +14%
新宿 +6%

「再開発でもっと上がるはずだったのに、冠水のせいで湾岸に負けた」というあなたの主張が正しいなら、同じく再開発で価格を上げた武蔵小山や川崎や新宿や二子玉川にも同じことが言える。
武蔵小山や川崎や新宿や二子玉川が湾岸どころか武蔵小杉よりも伸び率が低い理由は何？

あなたがちゃんと答えてくれるまで何度でも聞くからね。

生粋の江戸っ子と言われる家に育ったならば、隅田川対岸の埋め立て地域は好んで住まないし買わないです。近年までずっと再開発されなかった理由も何となくわかりますし。投資経済が一段落したときに結論は出ますよ。

>>74315 匿名さん

二子玉川って冠水しましたっけ？
そもそも新しいタワマン建ってないでしょ。
分析が雑すぎて冠水の影響ないなんてまったく証明できてませんよ。

>>74316 匿名さん

そんなところに武蔵小杉が負けてるのが情けないんです。冠水のせいかと。

>>74317 名無しさん
再開発は新しいマンションだけじゃなくて駅や病院などの公共施設も含むんだから、あなたの答えこそ雑すぎるよ。
二子玉川以外については？
こちらの雑さを指摘する前にあなたがまず見解を述べるべきでしょ。

>>74318 マンコミュファンさん
「情けない」があなたの主張の根拠ですね。理解しました。
あなたの中では冠水の影響ありでいいと思いますが、>>74298でも報告された通り、世間の認識は冠水の影響なしです。
以降はあなたの主観として受け入れますので、ご承知おきを。

これ以上冠水の影響ありと主張したいなら、>>74298を否定できるだけの根拠となるデータを数字で提示してください。
数字を伴わない客観性に欠ける言説は受け入れられませんので、そのつもりで。

二子玉川　台風１９号

ネガに数字のデータなんて出せるわけないでしょがｗｗｗ

>>74321 名無しさん

結局、冠水の影響を否定するデータは提示できないんですね。
冠水の影響を否定できない、が結論ですかね。

>>74324 eマンションさん
>>74298読んでる？
https://www.atpress.ne.jp/news/232204
数字付きでしっかり「影響なし」って書いてるでしょ。
読むと認めなきゃならないから読みたくないの？

>>74324 eマンションさん
まず影響があるデータを提示するのが先ですよね？
出来ないなら冠水の影響は肯定できない、ってことです。

>>74315 匿名さん

もう少しデータの意味を理解した方がよいと思います。それでは解析になりません。
再開発で上がるはずだったのに上がってないのは事実そうかもしれませんが、冠水のせいで湾岸には負けてません。むしろ治水工事のおかげで勝ったのが実態です。それと武蔵小山や二子玉を一緒に論じるのはナンセンスです。武蔵小杉の価格の延びは武蔵小杉の街自体の魅力であり武蔵小山や二子玉とは何の関係もありません。

>>74327 匿名さん
言ってることがめちゃくちゃ(笑)
湾岸には勝ってないでしょ、グロスも伸びも。
どこ見てるの？

武蔵小山や二子玉川と関係ないのは自分も同意、ただネガが湾岸に負けたのは冠水のせいだっていうから、じゃあ武蔵小杉に負けたところは何が悪いのさって聞いてるだけ。

湾岸の勝因は主に2つ、大きなインフラ投資と地歴を全く気にしない中華マネーであり、武蔵小杉は健闘するも決め手に欠けたというところでしょう。
冠水の影響はあったとしてもデータが示す通り非常に限定的で、市の対応不備がなくても湾岸には勝てなかったと思う。
それくらい今は湾岸が強い。

>>74326 匿名さん

冠水の影響を肯定も否定もできない、が結論で良い？
で、個人的には影響ありと考えてます。

いま武蔵小杉は湾岸の次に強い、でもういいじゃん。
興味もない湾岸が弱かろうが強かろうがどうでもいいよ。

>>74329 口コミ知りたいさん
>>74298読んでる？
https://www.atpress.ne.jp/news/232204
数字付きでしっかり「影響なし」って書いてるでしょ。
読むと認めなきゃならないから読みたくないの？

>>74330 匿名さん
あれは低地だから起こった災害ではなく、市の管理不備だから再発防止は容易（しかも設備強化済み）、という事実は購入者ならみんな検討して理解している。
あなたのようにものを知らない人ばかりではないのよ。
理解できないなら>>74273読んで勉強してね。

当該マンション2棟もちゃんと流通してるし、普通に値上がりしてる。
あなたの感想より、客観的な数字の方が正しいでしょ。

とうせ三流ジャーナリストの記事やウンコタワマン動画見てるような買えない層でしょ。
頭が悪いやつにいくら言って聞かせても無駄だよ。

>>74333 評判気になるさん

裁判になってたよね？
どっちが勝ったの？？
住民？？市？？？

>>74335 通りがかりさん
等々力ミュージアムの美術品水没の方は市民グループが負けたけど、戸建てへ浸水被害への損害賠償はまだやってるみたいだね。

> 冠水の影響はあったとしてもデータが示す通り非常に限定的で、市の対応不備がなくても湾岸には勝てなかったと思う。

データをよく見ましょう。
冠水の影響は限定的ではなく、データは冠水の影響はないと示しています。
また市の対応に不備はなく、治水インフラ整備は完璧で皆さん感謝していることは区民なら常識です。

>>74335 通りがかりさん
誤解してるみたいだけど、この裁判は戸建て民が起こしたもので、タワマン民が市に提出した要望書とは直接関係ないみたいだよ。
いずれにしても裁判で行政の不備を認めさせるには長い時間がかかるようで、5年10年かかるケースも珍しくないので、気長に結果を待とう。

>>74337 匿名さん
対応が完璧だったら裁判いくつも起こされないだろｗｗｗ

>>74337 匿名さん
他の自治体や国交省の手順いろいろ見たけど、雨が降ったら無条件に樋門開けろなんてクソ手順他にないよ。
非が全くなかったら速攻で手順直して、ネットワーク改善の予算組まないでしょ。

美術品の裁判の方は下水道管理ではなく美術品の管理の是非が争われたから市が勝ったけど、住宅浸水の方は下水道管理そのものを争ってるから市の分が悪そうだね。

裁判裁判は素人。
裁判するまでもないです。
武蔵小杉住民と中原区役所は共に大人です。

浸水騒動あった後に中原区住民説明会が行われ、タワマン住民の前で川崎上下水道局幹部が真摯に謝罪しました。住民も温かな心で受け入れました。その後は躊躇なく税金投入し、スピード感を持って治水インフラ整備に奔走していただいたわけです。働き方改革の前でしたので馬車馬仕事の結果、暴れる下水をコントロールする山王系水門バルブの治水対策をやり遂げたわけです。

裁判する暇があるなら整備してしまう。残ったのは治水インフラと信頼です。それが武蔵小杉のやり方です。

>>74341 匿名さん
ハローミスターヤマダサンは黙ってて。
裁判続いてるのは事実なんだから。

>>74342 匿名さん

そうなんだ。
ぜんぜんダメじゃん。

>>74344 評判気になるさん
あんたが馬鹿にしたいだけでしょ
今さらどうでもいい

今日も今日とて

武蔵小杉は平和でしたよ笑

チー牛どもがここで騒いでることなんて誰も知らないんだよなぁ。笑

裁判、えっ裁判、裁判って、今どきするの、裁判する？
武蔵小杉の住民が高笑いしているのが聞こえてきます。私はよくないと思いますが。
でも裁判って時間はかかるはお金はかかるは。裁判は誰のため？そうか弁護士さんのためですか。

武蔵小杉では裁判する時間があれば自己啓発に充てますね。裁判する金があればNISAですね、ニートじゃないですよw

裁判の前に膝付き合わせて話し合う。罵倒せずに理詰で役所を説得する。後に残るのは治水インフラと信頼感。それが武蔵小杉ウエイ(way)