武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

>>7242さん、

女性の方でしたら女性誌読んでもっとエレガントな大人の女性になってください。エスカワイイ、アネアゲハ、チョキチョキガールズとか読まれてください。「ファッションを光らせる小杉の街」よく取り上げられています。

そもそめネガ派は検討者とは到底思えない
そんな人が客観的かつ建設的な比較なんてできるはずがなく、武蔵小杉に限った話ではない
住まいに単一の正解も不正解もなく、人それぞれ
でその時のライフスタイルに合った住まいを選択するだけの話
もし比較するからば、その前提条件や具体性がないとまったく噛み合わない
それができないのがここのネガさん

買えないんだから仕方がない。

>>7248 マンション検討中さん
掲示板の情報だけで比較検討することが最も危険ですからね。
ご自分の優先される条件が何なのかを考えながら、
現地へ実際に行ってみてご自分の目で確かめることが重要ですね。
特に通勤時の判断は人それぞれの状況や時間帯でも感じ方も変化するので、
しっかりと住んだ時を想定してシミュレーションする必要がありますよ。
それが出来ていないと後から後悔することに成りかねませんので。

私個人は武蔵小杉を大変気に入ってるので、
少しでも後々後悔することが無い方に住んでもらいたいと思っています。
ご自分に合わない街に住むことはできれば避けるべきですね。

>>7247匿名さんに賛成です。

> リスペクトし合える意見交換が理想ですね

これです。こうでなければと思いました。
ちなみにリスペクトとは「褒め称える」という意味です。>>7252さんもどうせ誰も読まないようなレス書かれるより、まず相手の言い分を褒めるとこから始めましょう。レスペクトが正しい発音です。

>>7255 匿名さん
そう言うおたくは7252さんをけなしてるじゃないですかwまず自分が相手の言い分を褒めるとこから始めよう。因みに、英語の発音をカタカナで言い表すのは正しくないと思いますよ。

>>7255 匿名さん
カタカナで英語の発音を正しく表すのは難しいですね。

ンレェス（Suではなくθに近い）ぺク（カとクの中間）ト（Toのoは発音しない）
のほうが近いですかね？

武蔵小杉は南のタワマンが建ちきった時点でオワコン。
北なんて武蔵小杉の利点を半分くらいしか享受できない。

三角タワーは評価以上の値になるだろうし、武蔵小杉はこれからは南の中古の時代。

>>7258 匿名さん
値下がりした中古を狙ってちゃっかりコスギ住人に仲間入りしたいと目論んでる方は何十年も待たないといけませんね。

>>7250 匿名さん

こんなところでムキにならずにもっと他の事に青春しなよ。

>>7244 周辺住民さん 悔しいのー

>>7259 匿名さん

中古出てるじゃん（笑）
何言っちゃってくれてるの。

平日の13時〜17時までの間は一切書き込みがなかったところを見ると、みなさん真っ当な仕事をされているのだろうとホッとしました

>>7260 匿名さん

論破されるとお決まりのパターン

>>7264 匿名さん 論破したつもりになって、リアルな世の中で論破できない恨みをここで晴らした気になっているんですか？

>>7264 匿名さん こんなところでカッコ悪いぞ。早くリアルな仲間作りなよ。

>>7263 匿名さん
おかしいな、マンハッタンくんとかリストラ候補だから暇なはずだ。

どうでも良いけど、武蔵小杉って全く良い材料が無くなってしまったな。スレタイは、武蔵小杉地区の今後についてだけど、全く語れるネタが無い。蔦屋家電やシネコンが本当に来てくれると武蔵小杉の街の活性化につながると思うけど、正直その可能性は疑わしい。これまでさんざん期待して裏切られた経緯もあるしな。

>>7268さん、

高島屋や昭和のシネコンはいりません。でも蔦谷家電は来ますよ。

珈琲だけ飲めればいい、本読めればいい、そんな人こそ蔦屋家電で一度抹茶ラテでも飲まれてください。自分を見つめ直す時間が求められているのが現代です。武蔵小杉に是非来て欲しいと思います。

>>7269 匿名さん

まず英作文の宿題を提出しましょうね。

馬鹿なやり取りだ。
武蔵小杉は明日も平和だろう。

>>7269 匿名さん

この人、蔦屋家電やシネコンなんて必要ないと繰り返し主張してたのに。
ネタが無いんだね。笑。

武蔵小杉というネタがある。
名言だな。

二子玉の蔦屋家電では洋書を読まれる方もいます。ただ格好だけの方もいらっしゃるようです。自分が読みたい本を読むのであって格好のために洋書ってどうかしてます。武蔵小杉に蔦屋家電が来たら無理なく洋書を読む方々でいっぱいになるのではと思っています。

>>7269 匿名さん
来るわけねーだろ、アホ。
商売になんねえよ。

うーん、武蔵小杉に蔦屋家電が出店するイメージがどうしても湧かない。客筋が違い過ぎるということか。

>>7262 匿名さん

中古でもまだ高いのでは？

>>7268 匿名さん

シネコンはあっても良いと思いますね。無いのが不思議。

>>7276 匿名さん
確かみなとみらいには有りますよね。
みなとみらいならなるほどと思いますが、武蔵小杉にはそういったイメージはないですね。
イメージアップのためにデベロッパーの力で赤字覚悟で誘致しても良いとは思いますが、ちょっと違うんだよな〜っていうイメージは抜けないです。

>>7276匿名さん、

蔦屋家電の客筋は

自分の時間を大切にする
自分のライフスタイルを持っている
いつも自分を磨く

このような人がターゲットです。
二子玉にもこのような方はいますがいかんせん百貨店や雑居ビル(ライズ)巡りや今どきシネコン行くかといった郊外からの方々が多いです。武蔵小杉こそ相応しいと思います。

商業の街になれる要素がなく、それに駅周辺の道路は狭いし北側は綱島街道ともまともにアクセスできないのに、シネコンや蔦屋家電なんて来るわけないだろ。

商業の街になりたいなら、駅近にタワマンなんて建ててる場合ではない。
駅周辺は、全部商業ビルや商業施設になっていないと。
それに周辺には、渋谷、横浜、川崎があり、二子玉や自由が丘もあり、溝の口もあり。
仮に駅近にタワマンがなくても、これだけ周囲に競合がひしめいていれば店が来にくい。

結果、人が寝に帰ってくる住の街で十分。
グランツリーやららテラスが逆に異色。

>>7281 匿名さん

異色でもないと思います。人が集まりやすい条件はあるのだし、住宅地だけだと逆に勿体無い。そこの住人からすれば外からやってくるのがうっとおしいというのがあるかも知れませんね。

>>7280 匿名さん

二子玉川ネガめ。大したことない。
金持ち喧嘩せず。

武蔵小杉は住めばわかるが、南側が圧倒的に便利。
北側に無理やりタワマン４棟建てようとしているけど、あんなのを高額で買ってしまう情弱購入者に呆れる。
デベさんたちもよくもあんな高額で売れるなと感心してしまう。

武蔵小杉は南と北が分断されてることを北の新規購入者は知らないんだろうね
ベルリンの壁がある

>>7284 匿名さん
確かに高いですね。70平米弱で8000万ぐらい？そこから都内に入っても充分買える値段のように思います。

北はルミネ武蔵小杉できないと現状ではイマイチ感がぬぐえない

北口はアドレスは小杉だし、植栽に囲まれて自然と調和したエリアになると思うが。

うん、北は北で良さがある。等々力公園までも北側からなら気軽に行けるし、区役所へのアクセスもいい。

区役所は南側なんだけどね（笑）
三角タワーの脇道が完成したら、区役所へのアクセス優劣は解消。

駅の利便性と商業施設も飲み屋も南側がいい、という南北格差はこれからも解消しないだろう。
さらには、綱島街道へのアクセスも悪い４棟タワーは、鉄道以外に車でも苦労。

いずれにしても、武蔵小杉住民は北側でマンション買うのは超割高だと知っている（笑）

>>7290 匿名さん
それは知りませんでした、ありがとう

いずれにしても人口密集地帯で中国みたいになるな。ボトルネックになるのは仕方がないか。

>>7285 匿名さん
南北統一されないだろうか
どちらも三井が牛耳っているし

>>7292 匿名さん

人口密集地って中層の上から下層の上くらいのグレードの大衆が集まるんだよな。上層は思いきり都心か郊外に住むからな。

韓国の大統領に興味はないですがあの応援ダンスはいいですね。ムン ジェイン♫ ムン ジェイン♫ ピッピ、Kポップの乗りで思わず尻が動きます。武蔵小杉もKポップ風のコスギダンスをタウンソングに決めたらいいかもしれません。個性ある武蔵小杉、今年のコスギフェスタで発表したいですね。

>>7295 匿名さん

お前そんなだから、みんなに嫌われるんだよ。

JR駅ビル大手家電メインで入るみたいです

>>7297 匿名さん
ヤマダかな。

>>7298 マンション掲示板さん
いや、Nojimaだと思うな。

>>7295 匿名さん
どこがいいんだよ。
お前の感性は最悪だな。
だから小杉フェスタはへなちょこなんだよ。

>>7281 匿名さん

あれぐらいの商業施設では商業の街とは言われないので正解です。

庶民的で安い物販しかないので小杉に ピッタリ。
小杉は高層団地に貧乏人が住む街なので。

>>7299 匿名さん

電器のセキドが来るのじゃ無いかと思うが。他のは周辺にたくさんあるし。

>>7290 匿名さん
どうでもいいが、区役所は南というより西で、やはり北からの方が近いのでは。
綱島街道押しって(笑)営業お疲れ様です。

>>7297 匿名さん
JR駅ビルにはビックカメラが多いのでビックかな。
新横浜みたいに。

ビッグだノジマだってそんなん新宿行きなさい。量販店いやっちゅうほどありますよ。湘南新宿ライン、乗り換えなしで20分で行けますよ。

これだから都市計画わかっちゃいない。武蔵小杉のエリアマネジメントを勉強しろよと言いたい。北ゾーニングにはショッパーと多摩川爽風が出会う場所。量販店などそぐわない。まあどうしても家電であるなら蔦屋家電なら候補にはなり得る。

>>7297 匿名さん

ネタ元は？
大手家電だから、ビックかヨドバシかヤマダクラスですか？

>>7305 匿名さん

蔦屋家電に来て欲しいというのは全く同感ですが、武蔵小杉にはやはり無理ではないでしょうか。蔦屋家電が対象としている客層がかなり違うように思います。

>>7305 匿名さん
バカのひとつ覚えみたいに蔦屋家電とか言ってるんじゃないよ。

家電が入るというのはデマじゃないのか？

家電はデマだろうね。盛り上がると思ったんでしょ、乗ったら負け。

あと、北から綱島街道へのアクセスが悪いって言ってる人はなんなの？
南武沿線道路から陸橋の手前を左折して綱島街道に出るまでの道は、基本的に1箇所除いて信号は全て優先で基本的に青、かかる時間は1～2分。
南にも綱島街道に直接出れるマンションなんてないから、南北の差なんてないよ。（あったとしたら逆に出れないからむしろ不便だし）

（7310の補足）
優先じゃない信号＝綱島街道への出口ね。
ここ以外は基本引っかからない。

家電ではなくパチ屋がもっと増えて欲しい。

>>7312 住民さん
ごめんね。
その話題、かつては、「所詮、川崎」って盛り上がったんだけどネ。
今は、もう飽きられちゃってるから、他の話題考えてみて。

>>7312 住民さん

「所詮、川崎！」ネタなら、
等々力競技場を競馬場に！多摩川をボートレース場に！とか、
どうせスルーネタなんだから、でっかくいこうよ！

>>7309 匿名さん

蔦屋家電は川崎駅だ世ね。

>>7301 住民板ユーザーさん6さん

あなたは、その貧乏人が住む小杉にすら住めない人だよねw

>>7310 匿名さん

それが面倒なの。
南側は、パークもレジもすぐ出れる、リエトもコスタもすぐ出れる。
シティタワーに至っては目の前。

車の利便性がよくない武蔵小杉において、綱島街道はキモになる幹線。

あんな細道で、しかも、道が長くないから大して待機列も長くできない。
あの道を使う生活は残念だね（笑）

だから北側が色々な意味で住みにくいことを南側の住民は知っている。
そして、繰り返すけど、北側のタワマンは超割高であることも。

>>7317 匿名さん

そしてあなたが不動産屋であることも。

>>7318 匿名さん

残念ながら、南側の一般住民。
かれこれ10年くらいの。

住民の意見は貴重でしょ、この板では。

蔦屋家電云々いっている愉快犯に比べたら、
武蔵小杉を検討したくてこの板に来ている人の役に立てていると思うが。


ということで、この板に来ている方々へ。
もし、住民の武蔵小杉に対しての意見が聞きたい人は、
こういうこと知りたい、ということを言ってもらえれば答えますよ。
10年くらい住んでいれば、たいがいのことは答えられると思うので。

>>7319 匿名さん

ま、そりゃ、北口憎しにはなるわね。

がんばれ、応援してるよ。

>>7320 匿名さん

憎し？
なぜそう感じるのか不思議。

率直な意見なだけ（笑）

アドレスは新丸子東vs小杉。
どっちも川崎ではあるが、新丸子東より小杉の方が武蔵小杉らしい。

>>7319 匿名さん

何階ですか？
騒音は？
換気口の汚れは？
エレベーターの待ち時間は？
311地震の時の被害は？
修繕積立金は？
多摩川からの虫は？
風切音に悩まされる事は？
以上

>>7323 匿名さん

人にものを尋ねる態度でないね。
やり直し。

武蔵小杉に住むのなら、最低限南側ってことは理解すべきだね。

マンション買った後後悔しないためにもね。

エクラス、GWTの二強は認めるよ。
ただ、駅と屋根付きデッキでつながる北口は傘なしで買い物や駅にいけるようになるねぇ。

中古が売れなくて困ってるようだな。
欲張り過ぎた価格設定を見直すべきじゃないのか。

中古がはけないんだったら、超割高な北側新築なんて余計売れないだろ（笑）

どこに中古が？

まあ、なんやかんやで、
東京駅まで玄関から30分以内で着いちゃうって、
都内でもなかなか難しいですからね。

品川駅に至っては玄関から15分ですよ。
そりゃ高くなりますよね。

あ、横浜駅へも玄関から15分でした。

それは武蔵小杉でも限られた地域で
東横線と横須賀線の間に位置するマンション

>>7332 匿名さん

そうそうこの武蔵小杉の地理を理解していない検討者が多過ぎから、無駄に高いマンションを買うことになる。

新築はわかりませんが
リセール時の成約率、もしくは価格設定としては東横線と横須賀線の間にあるか否かで雲泥の差があると仲介業者の方から聞きました

>>7333 匿名さん
北口でも+10分で同様では？
それほど大差ないと思う。

JR駅ビルが完成すれば北口も十分魅力的になり得る。

間というよりは、武蔵小杉の価値を実質押し上げた横須賀線に近いかどうかだと思うけど。
実は北側からでもJR連絡通路があるので意外に雨にも濡れず横須賀線ホームへは近く感じる。
暑さ寒さ雨風は心理的に距離を感じる要因になる。

結局、お金を持っているのは東京、品川方面に向かう方であって、その方が住みたいエリアは横須賀線に近いマンションという構図なんだと思います。特にリセールとなると、築年数というより立地が最重要視されるので、その様な結論になると思います。

>>7328 匿名さん

分かっていないな。笑。

>>7323
住民版を見れば答えが有りますよ。
これが住民の現実です。

ツタヤはいつまで営業続けるんだろ・・・
ツタヤが開発閉店されるとけっこう困る・・・

日本人は一定の新築需要があるので、北側でも新築マンションとしては売れるはず。
ただし、リセールとなると話は違う。
複数の中古マンションの中で弱肉強食となり、立地が良いものほど高値で成約率も高いはず。
一度、中古扱いになってしまえば、築年数はさほど変わりない。

リセールしなきゃ良いんじゃね？
今から買っても転売には向かないとなれば、
それでも売れるなら実需ということだよね？
賃貸用でも成り立つし。

>>7341

> 日本人は一定の新築需要があるので、北側でも新築マンションとしては売れるはず。ただし、リセールとなると話は違う。

古い考えです。
需要を新築、中古に分けて考えるのは昔の不動産屋でした。今は顧客ニーズと供給サイドの二面で考え、顧客ニーズを新築、中古と単純化するのはマーケットわかってないやり方です。

北側がどんなにいいと言われようと立地が悪いのだからどうしようもない。

東横線使うためには、駅上ったり下りたり地下道くぐったりで結局時間がかかる。
横須賀線に至っては目も当てられない。

そして、道路の事情も良くない。
武蔵小杉のメイン道路の綱島街道へも出にくい。

お慰みは、いつ繋がるかわからない駅へのペデストリアンデッキと小杉ビルディングの後釜。
夢があってよろしいことで。

北側はさらには、周辺を歩けばわかるけど、タマワン反対住民が住んでいる。
未だに反対ののぼりも出ている。
周辺住民と軋轢を生みながら住むことになる。

武蔵小杉は、事前に街を知らないと後悔することが多々。
ということで、南側に住んでいる住民は北側を冷ややかに見るわけですよ。

>>7344 匿名さん
北、納得。
南で中古探しても、
盛り盛り価格で完全西向とか東向。
どう見ても、安い時に仕入て、今売るぞ！満々住居。
見学行っても、ガッカリなんです。
やはり選べる北ですね。
私は、実需です。

実際ガーデンも南からの住み替えの人いますしね。

なんか北の４棟が高いだの、金額モリモリだの言ってるけど、それがどうしました？

北の特にガーデン、三角ビルなど、買える人には買えます。
多少立地面や今の市況面で値下がりリスクはありますが、それでも所得的に耐えられるので、別に心配してないですね～。

交通利便性という最大の強みがあり、武蔵小杉のポテンシャルはあると思うよ。

小杉周辺タワマンの今の坪単価260～300いかないあたりの維持（築年数10年ぐらい）は余裕でしょ。
（さすがに坪単330超は中古売り手の盛り盛り出しなので、多少強気と受け取れるが、それでもレインズで成約してるし）

もう少し、皆さん 武蔵小杉に自信を持ってください。

北が使い勝手が悪いことを地元民は理解しているから教えているのです。

北買うくらいなら、三角タワーを待てばよろしい。
ただ、三角タワーでさえも駅の利便性では東側に劣る。

わかりますか。
もう出がらししかないのです。

南の東側＞＞＞三角タワー＞＞＞北の４棟

こういう図式です。
あとは自分で見て確かめてみはなれ。

>>7348 匿名さん

東にある中古で、好条件70平米6500万、条件悪い70平米6000万、なら検討しますよ。
そんな中古無いから、割高と東口の方に言われても、好条件選べる北新築にしたいと思うのです。
割高って、東口の時代は、安いですもん。あの時代に買っておいて、今の新築に合わせた中古価格設定されてもねー。

>>7343 匿名さん
いやだから、一定の新築需要があると書いた
だけで、それが全てとは言っていない
ちゃんと日本語を理解しましょう

例えば、南側のマンションオーナーが
新築の北側を買っているのも事実だし、
小杉アドレスであれば多少歩いても北側新築
を選択する人もいるわけで
別に単純にマーケットを二分したわけでないが
比較マトリックスのひとつになると申したわけです