武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

８千万のタワマンを３０年維持すると１１０００万の戸建を買うのとほぼコストが拮抗します。
次にマンションは日常生活には狭くて不便なのに、交通利便性だけを再優先するという感覚が
常人には理解できないし、しかもマンションが概して駅近というのも眉唾という事です
何故なら交通利便性もターミナル駅徒歩５分のタワマンと、普通の私鉄駅徒歩１５分の戸建では
時間的には後者の方が早いからです。
つまり玄関を出て電車に乗り込める時間が重要で、敷地出口から駅の入口の間の時間では無意味。
尚グリーンラインは泥酔客は少ないけど南武線や横須賀線等JRはいかに多いか、毎日乗れば分かります
（ホームの汚さも全然違う）
未だにそんな実態を知らずに業者にマンションを掴まされる情弱人がいかに多いか、不思議です
結論はマンションより環境がよく広くて自由かつ土地の残る戸建の方がより立地がよく便利ということ
そこまで言わないとわからないかなｗ

>>71217 匿名さん
10分

>>71219 野村建直さん
しません

>>71222 匿名さん
拮抗しないと思いますよ。
タワマンで築30年って
実績あるのかしら、、

横浜線と南武線、どちらかの沿線に住まなければならないとなったらどうしますか？

>>71226 匿名さん
南武線でしょ

創価学会と統一教会、どちらかに入るよう命令されたらどますか？

>>71227 通りがかりさん

横浜線の方が民度は上でしょ。

>>71226 匿名さん
どちらも廃線にします。

>>71230 匿名さん
出来るもんなら、やってみてください。
あなたでは絶対出来ないでしょ！（笑）

どういう人が住んでいるのかというのには興味があります。(^^)

>>71228 匿名さん
どちらも潰します。ヽ(´▽｀)/

>>71231 通りがかりさん
もしかして、お前どちらかを利用してるの？？？(°_°)

>>71222 匿名さん
時間は知らないけど待ち時間が長い？5分と必死に歩く15分は違うでしょう。グリーンラインが泥酔客少ないって、郊外まで行ったら酔いも覚めるor遠くて辿り着けないだけでしょう。

今秋、中原区に線状降水帯が発生しませんように！！

>>71233 匿名さん
で、いつやるの？
出来るもんなら、やってみてください。
あなたでは絶対出来ないでしょ！（笑）

>>71235 匿名さん

環境を考えなよ
まずタワマンエレベータの待つ時間。ジッと待つのは歩くより苦行。やっと敷地外に出られても、道中も構内も人混と行列、信号や階段上り下りと3密オンパレード。
特に小杉は東急と横須賀線の間が４００ｍあるし上り下り数度、通路は狭く暑苦しく汚い。

方や一種低層住宅街の15分は、車も人も通らず閑静な住宅街で平坦だから楽だし、運動になる
家は都内だけど、玄関出て6分から10分で東横線や目黒線に乗車可能。
どれも信号無く、すれ違う人はほぼゼロ、同方向に向かう人も駅近くでようやく数名。
駅入口から改札へ１０ｍ、更に15ｍ先のエスカレーターで降りればそこがホーム。
ホーム上は最前部から最後部まで朝でも２、３０人程度。どの駅もそれは同じで、近所が低層住宅街だから人口密度が緩いおかげだよ。
とはいえ都内だし小杉より都心に近い。駅にも飲屋は一杯あるけど上品だから酔客もいないよｗ

>>71238 匿名さん
それは良かったね。
ご自分で買われた土地ですか？
頑張りましたね。
とでも言ってほしいのかな？
偏見や価値観の押し付けほど見苦しいものはないね。
田舎ならどこにでもある風景。
都内である必要性もない。

>>71222 匿名さん

仮に都内である多摩川駅から品川までは乗り換え含めて３０分はかかる。
戸建てから多摩川駅まで１５分で品川駅に到着は早くても４５分後。
一方、武蔵小杉の駅近タワマンから乗車までは１０分として乗車時間１１分で計２１分。
片道２４分差、往復４８分×1ヶ月約20日×12ヶ月×何年？
時間をお金で買うとはこういうことかと。

利便性を私は重視しています。

>>71238 匿名さん

武蔵小杉駅を乗り換えで利用するとそんなイメージなんだろうね。
しかも行きも帰りも苦痛の通勤ラッシュの道中なら尚更イメージも悪くなるだろう。
だから武蔵小杉の駅近に住めば良いのにって本気で思う。

>>71222 匿名さん

仮に都内である自由が丘駅から東京までは乗り換え含めてどんなに早くても４０分はかかる。
戸建てから自由が丘駅まで徒歩１５分で東京駅に到着は早くても５５分後。
一方、武蔵小杉の駅近タワマンから乗車までは１０分として乗車時間２０分で計３０分。
片道２５分差、往復５０分×1ヶ月約20日×12ヶ月×何年？
時間をお金で買うとはこういうことかと。

利便性を私は重視しています。

>>71238 匿名さん
15分って運動にはならない中途半端な距離ですね、無駄に汗かくだけかな。
あなたの一種低層住宅街は良いとこらなのかも知れませんがか、世田谷辺りの住宅街は密集感が凄いですよね。家もびっちり、道も狭くて歩いてて息が詰まるというか。一種低層って言っても上記のような風呂場のカビにみたいにびっちりこびりついてるみたいや景観は憧れないですね。

秋の台風・線状降水帯で大洪水になる可能性あるよね？
今年はマジでヤバそう。

世田谷区側の場所取り完了しました！＼(^o^)／

>>71240 匿名さん

それなら港南にマンション買えば良いのでは？
自慢する意図は無いけど勤め先は以前は東京駅だったけど今は日比谷線。品川方面に近い必要は無い
異動で品川勤務の懸念もあるけど20分で駅には着ける（港南口に出るのは更に7分かかるが）
余りに職場に近いとニュースも見れないし仮眠もとれない。寸暇を惜しむ程多忙でもないｗ
でも駅から恵比寿や目黒、渋谷まで10分位で着くし子供達も神奈川方面とか城北方面だからバラバラ
今はテレワークで日常生活と子供優先。仕事で遅いときはタクシーを使うけど県外は金がかかる
家族はガーデニングとピアノ、車いじり、犬も猫飼育、週末ドライブも多いからマンションは無理
意外に思うだろうけど都内の戸建は車をよく使う。第三京浜川崎ＩＣは出口渋滞し道路事情が悪い

言いたいのは利便性も立地も人それぞれ。私には小杉のような郊外のターミナル駅は、住みにくく不便
何がつらいって、ＪＲの駅構内の移動は疲れるし車内混雑は勘弁ｗ　特に今は第七波だしね。

>>71245 岸辺のアルバムさん

多摩川台公園と浅間神社の前がお勧めだけど、大田区だよ。

武蔵小杉地区とは武蔵小杉駅付近とどのあたりを指すのですか？

>>71246 匿名さん
いやいや、ターミナル駅近に住むことと、乗り換えで利用することを一緒に語らないでほしいな。
混雑している時間帯に利用することも必然だったのだろうし。なにも好き好んでラッシュに巻き込まれた訳じゃないでしょう？
結局、あなたは自分の視点でしか物事を見ていないだけだと思う。
都内で不便な場所は勘弁、という判断もあるよ。

>>71246 匿名さん
都内の戸建てで車を使うことが意外？
どういう意外性なのかさっぱりわからない。
都内の戸建ては駅から距離があることも多いし、
近くにスーパーがなく買い出しに車を必要とするところも多い。
都内だから良いという価値観こそ、無駄にコストがかかる原因でもあることに気が付かないのかなあ？

>>71246 匿名さん

なんでわざわざ人混みの中、都心へ向かって働きに行かなきゃいけないのか理由が分かりません。
そんなに都心が好きですか？
都心へ向かわないと稼げないとか？

求めている理想の価値観が地方の田舎そのものだと思うのですが、地方では満足できないのでしょうか？

車はうちの近所の戸建は皆持っているかな。うちも２台だし駅近だけど買物袋をぶら下げて歩く気がしないから。
ただ一般には都内は保有率は少ないとされている。世田谷の一部を除き都内は鉄道網が発達し、大概の家は徒歩で駅に行けるからね。駐車料金が３万から５万するし給料が上がらないからね。

わざわざ都心に働きに行くという程、大げさな話じゃないよ。実家が都内だし仕事するのは当然でしょ。
たまたま上場企業の本社企画部門に勤務しているというだけ。金融資産も増やしたし副業でも暮らせるけど、それじゃあ只のドラ息子、ニート、プー太郎と同じ。

ただ個人的にはアウトドア志向なので、別荘も一応あるけど遠いし女房が反対するから。
完全リタイヤした暁には今の家を賃貸し、港北ニュータウンの公園近くに土地買って女房の設計で家を建て、湘南のマリーナに小さな船を置く算段です。今既にリモートワークだし人生どうにでもなるよ。

タワマンも最上階まで水没するのかな？笑

>>71246 匿名さん
>言いたいのは利便性も立地も人それぞれ。
散々語って、煽ってこのまとめは無いわ。これ以上書き込む必要も無いし、何を言っても刺さらない。がっかりだ。

じゃあ、はっきり言おうか。

不動産屋が盛んにアピールするマンションの利便性も立地の良さも全部デタラメだ。
都内の高台に建つ広々とした戸建に住み、時折郊外の別荘でいい空気を吸える人には、都心のマンションでセレブの振りをする奴なんか貧乏人同然。逆立ちしても勝てない。
ましてや、小杉のような田舎者が集結し水没するハリボテの町なんか論外。
特に集合住宅暮らしで車もない奴は人生半分無駄にしているし、監獄暮らし同然。

これでいいか。これが都内戸建民の本音だよｗ

ここは神奈川県民が多そうだから、県内の高級住宅についても触れようか。
高級住宅地というのはマンションなど集合住宅がほとんど存在しない地域。横浜や川崎でこの特徴に当てはまる街（町名）は自分の知ってる限り以下が該当する。

【横浜】
・青葉区：あざみ野、あざみ野南、みすずが丘、大場町、美しが丘、荏田西 、荏田北
・中区：山手町
・都筑区：茅ケ崎、中川（６丁目以外）、牛久保、荏田南、すみれが丘、あゆみが丘

【川崎】
・宮前区：鷺沼、土橋、宮崎、宮前平
・麻生区：上麻生、王禅寺

>>71253 　ハリボテの街が安っぽくて嫌いさん

タワマン最上階まで水没したら麻生区まで全部水没しちゃうよ

>>71255 匿名さん
ご記載されていたとおり人それぞれなので、都内の戸建てもいいですし郊外のマンションも住めば都なのかなと思ってます。

ただ、都内信者のわりにリタイア後は港北ニュータウンなんですね。個人的には港北ニュータウンもいいところだと思いますが、都内信者キャラはぜひ貫き通してほしかったので残念です。

ちなみに、自慢する意図じゃないけど勤務地は東京って話、別に都民以外もわんさか東京に通っていて自慢にもならないです。大企業勤務キャラももう少しおもしろい設定でお願いします。

>>71258 名無しさん
キャラ設定じゃなくて事実を語っているだけだよ。只土が過ぎると白けるし、別の方がここの主のようなサイコパスの人に、あること無いこと話をでっち上げられた例があるようだしね。
まあ只丸の内や霞ヶ関に通うだけならバカでもＦラン大卒でもそりゃ大勢いるでしょう。
自慢のポイントはそこ（勤務地だけ）じゃないんだけど、仕事の話も大人げないし関係無い。

ただ都内も十分満足していいけど、現役でもないのにずっと居続けるのは疲れるのも事実。
リタイヤしたら、世界放浪の旅に出たいとか、ガテン系の仕事を一度はしたいとか、
誰もがこれまでと違った世界を味わいたい、というのはあるでしょう。

>>71259 匿名さん
「土が過ぎる」って「度が過ぎる」ってことですか？であれば都内広々戸建ての車2台持ち、別荘持ち、副業で暮らせるほどの稼ぎ、リタイア後は湘南のマリーナに船を持つのフルコンボで既に白けてるのでどうかお気になさらないでください。

仕事の話も頼んでないにもかかわらず上場企業勤めと自分語りしだしたので、突然大人げないと言わずもっとエリートキャラを徹底してほしいところでした。

ちなみにリタイア後に都内で疲れるなら、わりと開発が進んで日も経って人口も多い港北ニュータウンも似た感じなのでは？(もしくは、定年後にガテン系の仕事なんて体がもたないので私はしたくないですが、そういう選択肢を思いつく方はやっぱりパワフルで港北ニュータウンなら疲れ知らずなんでしょうか)

三年前の台風。
人って忘れる生き物なんだね・・・

麻生区万福寺でよかった。

>>71259 匿名さん
マルベリー～マルベリー～
笑かす（笑）

>>71260 通りがかりさん

個々は匿名スレだから自分語りしたもんがちだよ。覆面だから本音で言えるからね。
誇張やウソは時間の無駄だし得るものも無い。お世辞を言う必要も無い。
只これらの事実も職場や同窓など自分に近しい人にはある程度周知だから、そういった人達が陰ではどんな目で自分を見て何を思うか、あなたの意見は比較的参考になるよ。
白けるというのは平均的な事実だろうし（勿論世渡りのため積極的に自慢する程オバカじゃないが）、当然俺も自覚している。

あなたも正直で面白いが、慇懃無礼なキャラは一寸？だな。それより自分を曝け出しなよｗ
今はこのスレも淋しいけど、見事に釣られた連中の人間の嫌な部分が見られるから勉強になるよ。

>>71263 通りがかりさん

マルベリーがお気に入りなら借りたら良いじゃん。シロブサ君まだ置いてあるかなｗ

>>71264 匿名さん
うーん、なんか返しがおもしろくないのでこれまでにしますね。絡んでいただいてありがとうございました！

>>71256 匿名さん
県内の高級住宅地としてあげられているのが、山手町以外は今となってはマンション主体の比較的時間の経ったいかにもなニュータウン系なのが県民としては違和感なのですが。美しが丘や宮前平なんてほとんど存在しないどころか、ほとんどがマンションですよ…。あげられているのは、高級という訳ではなく整った住宅地です。

県内の高級といえる戸建住宅地なら北鎌倉～鎌倉、葉山、大磯～小田原の旧東海道沿いの別荘地の住宅街をあげると思います。

>>71255 匿名さん

都内戸建て民の本音はそこらの不動産屋と言ってることが同じという事実。
都内の戸建てで車があると人生が２倍無駄じゃない、らしい。
そんなこと感じたこともないので、某オープンなハウスの売り文句を思い出す。



地方の戸建ては屋敷とか広大な庭や農地とかもっと壮大に羨ましい環境がある。
あなたはどんな幻想に取り憑かれたのかな？

>>71264 匿名さん

分かりやすい価値観の持ち主だな。
勉強になるよと言いつつ、勉強の成果がまるでない大人の書き込みに思える。

>>71255 匿名さん

あなたの土地もあと何十年かしたらマンションになってるかもしれないんだから、
あまりマンションをバカにするのも間違った論法なのでは？

この土地売るべからず、というご先祖様の遺言をあっさり裏切り高級マンションへ住まう輝かしい後継者たちがいたからこその今。

>>71259 匿名さん

ああ、やっぱり都内って疲れるんだね。

>>71256
山手町以外全部嫌だ

>>71270 匿名さん

いや、マンション借りたこともあるし温泉付リゾマンもあるから、否定はしない。
只子供が3人もいるので、庭も個室もなく自由に改築できない狭い箱の中は2，3日滞在するのが限界だね。他人と同じ建物は苦痛だし規約縛りもつらい。今はパンデミックだから尚更不安。

田舎の広大な土地はいい。登山やスキーもダイビングも好きだから、地方に仕事で転勤した際は、用意された社宅を避け追金を払い広い戸建を借りたし、帰京後も信州に山小屋風の別荘も建てた。
田舎に生まれてたら大学は別として地元で仕事をしていたと思うが、東京生まれだから長くいると飽きてくる。人との付合いもあるので月に1回は車で里帰りした。

移動に電車は疲れるし車は必須。10分以上歩くのは仕事や登山の時だけで十分。
だから都内に家をもつ矜持は捨てないが、適度な郊外の戸建を拠点に暮らすというのが意外と多い。
近所の年寄は逗子や鎌倉に隠居している人も数名いて、同じ理由。
人の価値観の多様性は否定はしない。でも田舎出身のマンション営業には知り得ない世界があるよｗ

郊外は勘弁だなあ。
不便じゃん。

コンビニ、スーパーは2分以内。駅は5分以内。これが限界。

>>71271 匿名さん
　
今既に900万戸の空き家があるし、その半分が集合住宅だからね。
うちは好立地だからどうなっても心配ないけど、都内でもビルも老朽化で建替もできない手つかずの古い建物が増えている。
マンションも老朽化まっしぐらで修繕積立金も軒並み不足しがち。
中国も不動産激余りの時代、東京に投資する時代では無くなっている。
高齢化社会の後は人口減少が来るから、うちの子供達は皆戸建に楽して住める時代になる。
勿論子供が複数居たらそのまま住み続ける訳にも行かず腐動産になりかねない。
そういうことを見越して今あるマンションをどうするか、早めに決断すべきだよ。

戸建でもマンションでも構わないけど、郊外は立地が悪いからダメだねえ。

武蔵小杉も神奈川県だから郊外でしょ

>>71279 匿名さん

そのとおり！

>>71276 匿名さん

独身者はそれでいいよね。車乗っても勿体ないし淋しいし。
でもコンビニとスーパーだけじゃ生活できないよ。
土日ずっとマンション引きこもって一人で同じ景色眺めていて人生楽しい？

小杉の住民って、休日何してんの？　
グランツリーで同じ店で食事ばかりしてるの？毎日セブンの弁当食ってんの？）
それともギャンブル路線だから、競輪競馬？パチンコ？

>>71274 匿名さん

人の価値観の多様性は否定しないと言いつつ、
文章には大いに矛盾を感じる。

>>71282 匿名さん
休日は電車に乗ってはいけないルールでもあるのか…？

逗子鎌倉、横浜、都心方面いずれにも気軽に出掛けやすい選択肢が多いことが休日でも利点だよ。電車も空いてるし15～30分も乗れば大概の目的地つくし。街から出るのが億劫なときは気晴らしに商業施設で買い物や外食で気分転換する感じかな。

>>71277 匿名さん

空き家の半分が集合住宅で、半分は戸建てか？

人口が減ったところで過疎るのは立地の悪い場所。
都内でも立地が悪ければ住まないという選択になるだけ。

都心勤務じゃなければもっと皆さん快適な生活になるのにね。
通勤時間ほど勿体ない時間はなかなか無いだろうな。

より文化的な生活したいなら都心。

>>71274 匿名さん
超個人的な話は刺さらないです。金持ち自慢ならもっと凄いのがネットでみれるので。
先祖から貰った家と財産でお気楽サラリーマンをやってますで合ってますか。それでこのスレで超個人的な環境自慢をして他人をdisる。この遺伝子は3人のお子さんにもコピーされているでしょう。争いにならないように、ご先祖様に感謝しカルマを勉強するのも良いと思います。

まあ、他スレで都心とはいえ賃貸マンション住まいのくせに似非セレブを発揮してはコテンパンに逆襲にあうする粘着さんに比べれば、小杉マンションは正直で宜しい(笑)

>>71288 匿名さん

小姑みたいだな
男の妬みはみっともないよ　もっとビッグになりなよｗ

>>71290 匿名さん

いやいや、自己顕示欲の強い都民の一人がみっともない書き込みを披露しているだけだと思う。
本当にビッグならこんな掲示板には来ないだろうしね。

私の経験上、マンション否定派は良く言えば堅実、悪く言えば貧乏性が多いと思う。
自分が少し賢いと思っている、あるいはマンション住民はデベに騙されて無駄金を使っているなど、
お決まりな発言や思想をお持ちだ。
一方マンション住民はそんなこと重々承知のうえであえてそこに住んでいるので、
戸建て派の一方的な意見をスッポリ吸収できてしまう。別に反論しても意味がないことを知っている。
どちらの選択が良いかなんて、答え合わせをしても答えは出ない。
結局は人それぞれの選択でしかないのだし、どちらもそれで幸せならそれ以上の理想も本来はない。

>>71282 匿名さん

ギャンブル路線というステレオタイプも飽きたな。
本当にギャンブルをしたことがない人はギャンブルという言葉を言いたいだけの人も多い気がする。
大人になって競輪競馬、パチンコなんて可愛い娯楽でしかないと思うけどな。

パチンコや競輪・競馬、宝くじは賃貸アパート民がやるもの
投資（投信や株）は規模の違いはあるにせよ中流以上の一般人は普通にやるでしょ
まあこれはマンション戸建関係ないけどね

>>71291 匿名さん

全然まともだよ。この嘘つき爺さんに比べれば（通称３億臭、別名粘着マンション）

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%E8%BB%BD%E4%BA%95%E6...

しかしてその実態はこれ↓
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/602360/res/424-447/

>>71281 匿名さん
うん。楽しいし便利なんです。

>>71282 匿名さん
こことかネットして楽しんでいます。

>>71290 匿名さん
ハンバーガー食べたいなぁと思います

>>71292 匿名さん
長年住み続けるのなら戸建てでしょう。
な　マンションは共同住宅ってことですから
共同ならではのことがいろいろあるでしょう

少なくとも洪水でクソ塗れになったという悪いイメージの払拭が出来てない地域
インパクト強すぎて少し調べればクソ塗れ情報が出てくる
武蔵小杉に住む→ウンコまみれになるマンションに住む
ってことだから、そう思われるのが嫌な人は住みたくはないかも
武蔵小杉に良いところってあるの？

安かろう悪かろうの街

>>71300 評判気になるさん
まだネガってんの
好きだね

>>71301 匿名さん
にコメントしなくては気がすまないのですね
人気あるんだなあ

>>71300 評判気になるさん

むしろあなたのようにイメージで物事を判断する人が減って良かったようにも思います。
当時の暴落論者はいったいどこへ消えたのでしょうか？

わざわざ今でもこのスレへいらしてるのですから、武蔵小杉の良いところは、ご自身で気付いてらっしゃいますよね？

評論家のいうことが正解とは限らないことが証明されましたね。今のところ暴落の予兆は見られません

武蔵小杉駅から直通で行ける主要駅、行楽地、空港など
直通→渋谷、明治神宮（原宿、表参道）、新宿（新宿3丁目伊勢丹下）、池袋
新橋、品川、東京、成田空港、横浜、みなとみらい、元町中華街、新横浜（2023年3月）、鎌倉
土日限定直通→熱海、伊東、伊豆下田
準直通→恵比寿、六本木、銀座
直通バス→羽田空港、ディズニーリゾート
観光バス発着→クラブツーリズムなど

こうして見るとぶっちゃけライフスタイル面でもかなりなものなのね

まるで地方から越してきたばかりの人（都内じゃないから上京とはいわない）か不動産屋の発想だねｗ
車に比べ電車自体面倒だし、乗換がなくても疲れるのは同じだけどな。
普通の人はこれらの場所は子供の頃から行き尽くしているし、今更あちこち出かけない。
たまの用事で仕方なく電車に乗るにしても１，２回乗換えればいい。
うちから小杉まで直通で５分だけど、神奈川方面でも小杉乗換の必要はない。

それより在宅や近所がいかに快適か、という視点が、欠落している。
マンションも町自体も自慢できるものがないということかな。
普通の家は、水害の心配もなく、近所も家の中も十分寛いで過ごせるし、室内外の時間を優雅に楽しむものだよ。

小杉のタワマンから電車に乗り込むまで労力と時間は
都内ターミナル駅で電車や地下鉄を２回乗換えるそれに匹敵する。
これ本当の話。

>>71307 匿名さん
でも、車は赤の古いポロで目の前が線路って
どうなのかな？

なんか戸建て&自動車バンザイの人が湧いてるw
たまに来ると面白いなここは。

うちは駅近とか交通利便性とか興味はないし、車使うにも今日みたいな暑くて外出自粛のご時勢に無理して出かけることもない
こんな日は庭木に水を遣り、花を眺めながらビールと枝豆を味わい、ハンモックで昼寝するのがいい。

戸建て、マイカーに価値を感じる人間がまだ存在するということが面白いです。

>>71311 匿名さん
庭いじりがお好きなんですね、田舎ならもっと大きな庭が持てますよ。

>>71312 匿名さん
この人はテレビや冷蔵庫を持つのにも価値を感じる人間なのかな。普通はそんな事考えずに持ってるのでは？
マイカーも同じ。
っていうかマイカーなんて今時言う？
マイテレビ？マイ冷蔵庫？（笑）

４流私大卒・低所得者が釣れました。^o^
マイカーで簡単に釣れました。
私大卒って「前科」ですよね？笑笑

私＊＊ってだけでもうまともじゃないよね？(^O^)

お花と掲示板がお友達なんですね。とっても楽しそうで羨ましいです。

>>71317 名無しさん
ハンモックでねw

悔しがってばかりいないで、自分の庭や車は無理でも、マンションの玄関でもエントランスでも紹介すればいいじゃん。
あれ、それも無いの？

ベランダ並みの小庭付き一軒家に住んでいい気になっている奴がいたので懲らしめてやりました。笑笑