武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

>>66727 匿名さん

最後の一文は妄想ってもんです

昨日武蔵小杉タワマンでは、除菌マットを速足で通り過ぎたり、除菌ミストをかけない来客は管理人さんが厳しく叱咤すると話しました。多くの方から賞賛のコメントをいただきました。

嬉しくありません。
皆さんが武蔵小杉タワマンの対策を賞賛するというのは皆さんは自分のマンションでは除菌をやってないからです。それで社会がどうしてコロナが防げるのか。暗鬱になる自分がいます。

武蔵小杉タワマンの完全なコロナ対策に感心している暇があるなら自分たちもやってくださいよ。少し怒ってます。

>>66729 匿名さん
自分で調べてねーって言われてるよね
小杉の他のタワマンのスレのレスだよ
頭の悪い年寄りは、これだから厄介だよ
井の中の蛙大海を知らずだね

>>66734 匿名さん
えー、何処に賞賛のレスあるの？
妄想は、誰も評価してませんよ

>>66734 匿名さん
除菌ミストの画像アップしてね

ここのスレが面白いのは、ポジの妄想と老害のかまってちゃんが居る事です。

>>66734 匿名さん
どこに賞賛のコメントあんの？
都合のいい妄想だこと

怒ってなさい

>>66735 評判気になるさん

このスレの外に羽ばたかないの
オレはここという井の中にいるよ
じゃあね

>>66738 評判気になるさん
どうしてポジの妄想？
演じてるネガちゃんでし

>>66723 匿名さん

> 自宅内ならシュッシュするスプレーを用意しています。

だめです。
一軒家ならまだしもマンションでは部屋にたどりつくまでもエントランス、ラウンジ、エレベータ、コリドー、そこに菌が付着しているのが危険です。また住民全員が貴方のような鬼の除菌族とは限りません。不潔な住民がクラスターになると後悔仕切れません。

専門家によると一番効果があるのはマンション内を無菌にすることです。そこを徹底すれば安全なわけです。除菌マット、除菌ミスト、密防止、管理人さんの徹底的監視でマンション住民の安心が守られます。

>>66704 匿名さん
ちゃんとチェックしたのですか？？？
それなのに？？？？？

>>66737 評判気になるさん

甘すぎ。
今どき共用部であれマンション内の画像をアップするってあり得ない。
意識の低さにくらくらとめまいがします。

>>66739 評判気になるさん

そりゃ怒りますよ。
武蔵小杉のタワマンがいくら完璧なコロナ対策しても他の街のザル対策住民がコンビニにたむろしてたら気持ち悪いじゃないですか。ほんと怒りますよ。

>>66742 匿名さん さん
専門家とは誰ですか？

>>66743 匿名くん

今もちゃんと流れてるやん

>>66744 匿名さん さん

困ったちゃんです

>>66745 匿名さん さん
と
アパート住まいの人が言うとね

小杉のレベルを端的に示すスレで間違いないね

魔女の鍋の中って感じがピッタリですよ

モヒカンにしてヒャッハー

>>66750 マンション検討中さん
笑うカドには服は無い

>>66751 マンション検討中さん
あなたのようにネガレスが喚く限りね

>>66752 マンション検討中さん

マジょ？

>>66753 マンション検討中さん

コロコロコミックオモロイゾ

皆さんには引き続き活発に投稿を続けてもらいたいと思います。武蔵小杉タワマンの世界トップクラスのコロナ対策の話しに皆さん度肝抜かれたみたいです。理解や関心が高まったことはとても大切なことです。このスレあればこそですね。

ただ、感心するだけではなく自分のマンションでも真似をする(真似してもいいです)ことが投稿者への恩返しではないでしょうか。

>>66758 匿名さん さん
褒めて下げる作戦か？
ほどほどにせーよ
ベンジャミンくん

>>66758 匿名さん さん
ねえねえ
横浜には出張しないのね
恩返しするんでしょ

中原区民の共通アイテムって何かな？
尋常ではないものすごい｢個性｣があるよね？笑

>>66761 完全週休５日制さん
休んでないで働きな
てか
テレワークちゃんとしろっつうの

>>66761 完全週休５日制さん
あなたほどの個性はないんじゃないかな？

>>66742 匿名さん さん

はっきり言いますけど除菌マット除菌ミストなんて意味があると思われますか？
しっかり流水で手を洗いウィルスは100分の1になると言われています。石鹸を使えばこれが1万分の1です。

ミスト状に消毒液をかけるのでは意味ないのです。しっかり揉み込むことが大切です。
これは言わばトイレの後手を濡らしただけと言った状態です。
どれほど愚かな行いか理解していただけますか？

>>66763 eマンションさん
自分は〇ともではないという自覚がない。

男はセックスなしでも相手を愛することができる
女にとっては、セックスなしの恋愛はあり得ない

どうしてなの？？

>>66764 匿名さん

理解できません

>>66765 完全週休５日制さん

わかんなーい

>>66766 匿名さん

小杉だけに関係することでは

無い

今朝武蔵小杉に激震が走りました。
なんとアマゾン先輩ことベゾス社長がやめたとのことです。田舎の本屋店長だったベゾス先輩がその後世界の通販王となったのは皆さんご承知の通りです。

武蔵小杉のベンチャーを目指す者たちにとってアマゾン先輩がいなくなることは目標が無くなること、つまり悲しいことでしょうか。

違います。
アマゾン先輩がいなくなった穴をどう取るか、チャンスです。いま武蔵小杉のベンチャー連は挙止坦々とグローバルの戦場に目のつけどころです。

>>66764 匿名さん

手洗いだけは愚かかもしれません。

靴底についた菌はほこりと共に貴方の玄関から部屋に蔓延します。コートについた菌はクローゼットから部屋に蔓延します。飛沫感染です。貴方だけの失敗なら貴方だけの問題です。しかしマンションでは貴方の靴と服がそこいらじゅうに菌を撒き散らします。エントランス、ラウンジ、エレベータ、コリドー、貴方はスーパースプレッダーになりますよ。

マンション住民を代表して怒っていいですか。

>>66768 eマンションさん
わかりやすく簡単に言いますね^^
無駄な苦労を周りに強要しないで下さい^^

あなたが素晴らしいと思っている行為は無駄です。むしろ資源の浪費でしかありません。

あなたは所謂情弱です^^

そういえば、最近はタワマンからの落下物は無くなりましたか？

>>66770 匿名さん
昨夜テレビで報道してただろうが
それはニュースではなくてオールド記事

ベンチャーなのに情報入るの遅いわね

>>66770 匿名さん
ECコマース利用者は創業者が代わろうとも変化はない
早速今日もポチり

>>66771 匿名さん
うがい効果あるぞ
これほんと！

>>66772 匿名さん
情け弱い方なのですね
残念

>>66773 匿名さん

湾岸署にお問合せください

>>66771 匿名さん

どこのマンション？
マンション名を、、

>>66771 匿名さん

ねえねえ
横浜のとあるマンションなんですか？

>>66773 匿名さん
コロナ倒産で増えるんじゃないか？

>>66781 匿名さん
ネットニュースにあるよ
アレもコレも

>>66764さんの話を管理人さんに話しました。

烈火の如く怒ってました。
今どきそんな人がいるとは嘆かわしいと。多数の人が出入りするマンションでさは靴底の溝の中まで舐めるよう除菌することが今何より求められているのにと。除菌マットを軽足で通る来客や業者を管理人さんが叱るのは叱る意味があるからです。

そこまでやるのか武蔵小杉のタワマン、
やります。住民の安全のためです。
ルール無視は決して許さない。
鬼管理人が住民の誇りです。

おかしな人が多い . . .

>>66784 完全週休５日さん

今はおかしな人と思われても、半年後、一年後、武蔵小杉タワマンの徹底したコロナ対策が社会から賞賛嵐なんじゃないでしょうか。

やだ、何かここ臭う、、

>>66783 匿名さん
コンサルは何してんの？
フロントの顔でしよ

管理人がエントランスでウロチョロ
いやーね
都内のマンション？

>>66784 完全週休５日さん

人のことより自分は、、

>>66785 匿名さん
普通にしてるから別に賞賛されることではありませんよ

>>66786 ご近所さん
大田区がですか？

>>66786 ご近所さん
ご自身の洋服や室内をキレイにすれば
幾分かはマシになるでしょう

>>66785 匿名さん

都内のタワマンとの対策の違いは何ですか？

>>66783 匿名さん

で
どちらのタワマンですの？

>>66783 匿名さん

今、入試の真っ只中
試験会場に入る沢山の人をそんな対策をしていません
マスクをちゃんとつけているか
検温して高熱はないか
それくらいのチェックでした。
コロナ警察みたいな対応は長続きしません

医療ベンチャーもなんだかなあって
テレビ報道を見て思いました。

>>66781 匿名さん
えーひょっとして〇〇が落ちてくる？

落ちてくる〇〇は、ベンちゃん多数かな？

ペットボトル、皿、ガラス瓶、生卵、金網、ミカン

小杉の高層マンションから投げ落とされたものって過去レス見ると
こんなものですよね
慶応大生が絡んでるんでしたっけ
でコロナで増えると言われると、ゾクゾク寒気がします。

毎日、大量のジンプンが横の川に流れ込んでゆくところ、台風時には、一気に50階まで全室を巡り駆け上がるところは壮観と聞きました。凄い羨ましいです！！

武蔵小杉に住んでいる事しか人生のネタがない人にしてみたら冬の時代だね。

>>66796 匿名さん
木葉？
かな

>>66797 匿名さん

チリ

>>66798 匿名さん

どこのマンションでも考えられることでしょう
戸建てだってうかうかできません
変な人はどこにでもいるから怖いですよね

>>66799 名無しさん

変換ミスですよ
新聞って打ち込みたかったのですよね

>>66799 名無しさん

うちは45階までしかないから物理的に50階にはいかないんだわ

>>66800 匿名さん
小杉に住んでることを羨むことしか人生のタネにできない人にしてみたら春なんだね。

ベンチャー先輩
お呼びですよー

>>66797 匿名さん

笑がない

>>66805 匿名さん
45階でしたら、凄まじい噴き出し方なんでしょうね。
一昨年の秋の大洪水の時はやはり凄かったんですか？

ムサコって！（やばいどっちだろう汗、聞けないじゃん）

>>66806 匿名さん
羨むんじゃなくて不幸な境遇を憐れんでるのよ

>>66805 匿名さん
45階なら余裕ですね
5階分勢いがいいですよ

>>66807 匿名さん
慌てさせるとベランダから落ちますよ

>>66803 匿名さん
書かれてるのは小杉限定です

>>66804 匿名さん
人糞ですよね

>>66802 匿名さん
コロナ渦で増えるものですよ

>>66802 匿名さん
確かにベンちゃんは塵みたいな物かも

あの日、街に溢れた〇〇は今はどうなっているのでしょうか？まだ激しく〇いますか？？

>>66787 匿名さん

タワマンのような大規模高級マンションは今はジョブ型なんですよ。役割分担です。

フロントデスク: コンシェルジュ嬢
管理人室 : 管理人
警備室 :ガードマン
残念ながら口先で金儲けをたくらむコンサルには仕事はありません。

この中で理事長からコロナ対策を任されてるのが管理人です。理事長の代理ですからマンションでは一番偉い人になります。時々は荒ぶりますが、あくまでルールを守らない来客、業者、住民を叱るだけです。

>>66809 名無しさん

ぜーんぜん
いたって快適ザンス

>>66810 マンション比較中さん

武蔵小山に決まってる

>>66811 匿名さん
そんな人生なんですね
バチあたる

>>66815 匿名さん
シンブン

>>66812 匿名さん
下階も、問題ないよ

>>66813 匿名さん
1階だからベランダないよん

>>66816 匿名さん

マスク

>>66817 匿名さん

埃

>>66818 匿名くん

若者

食

>>66819 匿名さん

嬢じゃなく爺だったぞ
どうしてくれる！

>>66814 匿名さん

多すぎ

>>66819 匿名さん

裏でコンサルが絡んでいることを知らないのね

>>66819 匿名さん

叱って叱って
もっともっと
強くー

>>66818 匿名くん
ク〇
臭

>>66831 匿名さん

大丈夫です。
武蔵小杉タワマンなど意識の高い管理組合にコンサルが寄生する余地はまったくありません。コンサルに仕事頼むくらいならコンシェルジュ嬢にお手当て払って役員の手伝いやってもらう方がずっといいです。

>>66832 匿名さん

確かに毎回除菌マットを速足で駆け抜けて管理人さんにこっぴどく叱られている住民がいます。
いつも同じ中年で一流企業の社員然としています。靴底男と呼ばれています。わざと叱ってもらってるのかもしれません。変な人がいるもんです。

>>66835 匿名さん
テレビ神奈川報道部
【速報】神奈川県でコロナ変異株　初確認
厚生労働省は4日、神奈川県内在住の2人が、新型コロナの変異株に感染したことが確認されたと発表した。
変異株は南アフリカ共和国で報告されたもので、2人は50代女性と10代男性。
50代女性はアフリカ滞在歴があり、男性はこの女性の濃厚接触者という。
https://mobile.twitter.com/tvknews930/status/1357269812242649090?s=19

>>66835 匿名さん
最恐のが来ましたねー
さて、対策見直しね！

>>66833 匿名さん
サ

>>66834 匿名さん

だってコンサルしてるもんね

>>66834 匿名さん

肩揉みか？

>>66835 匿名さん
サンダルばきの管理人がいたから注意しといたよ
ちゃんと身だしなみの、指導、教育しとけってんだ

>>66837 マンション検討中さん
最恐かはわからない
コロナには違いない

>>66841 匿名さん

サンダルは除菌マットを歩かん来客に、だったらこれ履けよと渡すマンション用のサンダルです。

>>66843 匿名さん
ダメダメ
きったなー
キモス

>>66843 匿名さん

で
どちら？

>>66835 匿名さん

横浜に散歩しないの？

>>66840 匿名さん

ちゃんとした高級タワマンの役員ですよ。
そんなセクハラすれすれのマッサージとかお願いするわけはないです。マンションをより快適にするためにサービス業の頂点であるコンシェルジュさんに意見を聞くために話し合うものです。

>>66836 マンション検討中さん

そりゃあ感染するリスクは高いな

>>66829 匿名さん

爺がコンシェルジュやるのは管理費けちるからです。コンシェルジュ嬢を手配するには管理組合としてそれなりの費用ともてなしの気配りが必要です。

>>66847 匿名さん

賃貸低層マンションだろ
マンション名は蒲田チョメチョメかな

>>66844 匿名さん

使った後は毎回消毒するようになってます。
抜かりはありません。

>>66849 匿名さん

ケチると節約は違う
嬢はあたりさわりないが経験がない
経験がものいう世界だ
オレが言うから間違い

ない

>>66851 匿名さん

えっ
武蔵小杉そんなとこないよ
どこ？
湾岸？
ガーン！！

>>66851 匿名さん
あんた抜けてる

>>66851 匿名さん
あそこも消毒してくれやっていう
オヤジいないか？

>>66849 匿名さん
管理会社が募集して派遣する。
年齢、性別不問
時給1,000円
交通費は出ない

>>66848 匿名さん

正常株であれ変異株であれ、除菌マット、除菌ミスト、密防止、大声禁止の万全対策で防げます。変異株だなんだとマスコミに踊らされず着々とコロナ対策をやる。王道を歩みびくともしない武蔵小杉タワマンのコロナ対策です。真似されてもかまいません。

>>66851 匿名さん
オレに消毒液くれや
ちょうどなくなりかけたとこなんだ

>>66857 匿名さん

散歩しないのはコロナのせい？

>>66856 匿名さん

そんな条件だから来るのは爺さんになるのです乙

>>66857 匿名さん
そんなとこどこにもない
あるのなら
マンション名を
出さないのならフェイク確定

>>66847 匿名さん

公務員OBか？

>>66857 匿名さん

あなたが変異か？

>>66860 匿名さん
時給あげたら嬢がくるか？
甘いな

>>66860 匿名さん
どんな条件で募集されているのか
リンク出して

>>66857 匿名さん
どちらの管理会社でしょうか？

>>66860 匿名さん
婆さんかもしれんぞ
モリサンか？

うちの近所のコンビニ
平日昼で時給1,200円だが応募がないらしく
ずっと募集してる
リーダーのオジサンがいつもいる

>>66857 匿名さん
真似しようにも事例がなーぃ！

>>66857 匿名さん
まー、ウレタンや布のマスクで出入りしてる段階でザル同然

>>66870 マンション検討中さん
中高生はウレタン率高いし、普通の人はN95マスク手に入らないよ。布マスクしている人ほとんど見ないなぁ
不織布マスクでいいじゃん

>>66864 匿名さん

貴方なかなかよくわかってらっしゃいます。
ペラペラのコンサルとは違いますね。

おっしゃる通り時給上げたら上級の嬢来るかといったら難しいです。時給だけならクラブとかイメクラには勝てません。しかしコンシェルジュは職業のイメージが圧倒です。容姿に優れたインテリ嬢は時給よりも女のプライドです。武蔵小杉の高級タワマンのコンシェルジュが選ばれるには理由があったわけです。

>>66861 匿名さん

相手に聞くなら、先ず自分のマンション名出しませんか。戸建てなら住所。それなら武蔵小杉タワマンのマンション名教えてもらえるかも。

>>66862 匿名さん

コンシェルジュさんと役員の懇親会には公務員OBはいません。

コンシェルジュさんは、
言いにくいのですが公務員OBと話すのは嫌がります。話が面白くないのだそうです。朝から夕方まで毎日同じ仕事、工夫しようがないんだよ、まあ給料はもらえるからいいんだけどね、とか毎回同じ話しです。

コンシェルジュさんが聞きたい話しは
やはり大企業OBのグローバルビジネスやベンチャーの話しですね。

コロナ感染の30代主婦が自死　背景に「ママ友いじめ」か
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/19642541/
一瞬、小杉の事かと思った。

>>66872 匿名さん

これを妄想と言う。
現実は子育て終わった主婦や年配のご婦人、ITスキルに疎い高齢者が応募してきてからの選抜だろう。
あれこれマニュアル通りにやるのは大変だもんね
自分のペースで無理なく仕事ができるだろう。
エクセル、ワードできなくても手書き、ファックスで日報送信。2年前そうだった。
今は後任の先輩が引き継いでいる。

>>66873 マンコミファンさん

えっ
すんごい自慢しているけど肝心のどこのマンションかを書いてなかった。私はそういうマンション知らない。
だから教えて。
わかるー？

>>66873 マンコミファンさん

だからフェイクなんだよ

>>66874 匿名さん

やはり想定通りの回答ですね
ヨコハマいらっしゃーい

>>66875 マンション検討中さん

新聞では小さな記事でしょう
コロナ禍で悩める人は多いなぁ

>>66873 マンコミファンさん
ここで妄想をドヤ顔で語るからエビデンスを見せろと言われてるんだよ
マンション名とか画像をな！

>>66871 匿名さん
そう、不織布マスクなら、ok
手、靴、服とかの消毒してもウレタンマスクokとか呼気管理が杜撰では、駄目だね

>>66876 匿名さん

何の話ししてるのか勘違いされてませんか。

場外馬券の窓口係りの募集ではないですよ。
高級タワマンのコンシェルジュの話しです。コンシェルジュは高級マンションの住民の執事として働き、大企業で巧成し遂げた富裕層の紳士とのインテリな会話をしてしまう、今や女性にとっては憧れの職です。

>>66881 マンション検討中さん

どうしましょう。
もう少しお願いされたら教えてあげようかな。

>>66883 匿名さん
小杉で高級タワマンとはどれですか？
全てですか？

コスギならタワマン6棟はコンシェルズはいないのを知っている。
さてどこ？

>>66884 マンコミファンさん
教えないに1票

ちゃんと敬語使って頼んだらマンション教えてやるよ。

実際に無いものは、教えられんだろ
ぐるっと見たけど、無いわ

>>66883 匿名さん
転売目的の中国人富裕層にお似合いの派遣だな

>>66889 匿名さん

だめです。
そんなタメ口では教えてもらえませんよw

馬鹿だなw
フェイクだからエビデンス無しだよw

信用して欲しいならエビデンス出しな

>>66888 匿名さん

やーだよー

>>66888 匿名さん

教えないに2票

>>66890 匿名さん

よくわからない表現ですね

>>66891 匿名さん さん

おっとタメごろう

>>66891 匿名さん さん

笑ってるんだもん
そりゃないわ

武蔵小杉にはささやかな成功を収めた方向けのマンションはありますが、富裕層向けのマンションはありません。もちろん超富裕層向けのマンションなどあろうはずもありません。

下水溢れる川崎市

https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000206171.html

>>66893 マンション検討中さん

どうしましょう。
もう少し丁寧にお願いされたら教えましょうか。
w

一昨日から武蔵小杉タワマンのコンシェルジュ賞賛で皆さんが盛り上がるのを少し複雑な心境で拝見していました。
コンシェルジュさんは親切で、聡明で、美しい。そんな誉め言葉はコンシェルジュさんを「女性」として見ているのではないでしょうか。

コンシェルジュはプロフェッショナルです。美人だとか嬢とかではなくマンションの執事としてマンション住民は見ています。富裕層のたしなみでしょうか。

>>66899 匿名さん

わざわざ言うことか？
みんなわかってるよ
普通の街だもん
ただニョッキニョッキしてるがな

>>66900 匿名さん

りんく見ないオレ
オーレオれ

>>66901 匿名さん さん

ないのなら
もういいや

ハイ次の方

>>66902 匿名さん さん

横浜への散歩は3月7日以降ですか？

>>66902 匿名さん さん
男だけどコンシェルジュ
どうしてくれるんだ！

>>66905 匿名さん

知りたいのですか？
人に頼むのでしたら、もう少し丁寧にお願いされたら教えてもらえるかもしれませんよ。

>>66907 匿名さん

お願いがあります。
お立場はあるかと思いますが、男でコンシェルジュを名乗るのはご遠慮いただけますか。

なされているお仕事は大衆マンションの管理人さんかと思います。住民の皆さんから、仕事はしないが話しやすいいい管理人さんだわ、と慕われているとは思います。でも近頃このスレで話題の高級マンションのコンシェルジュとはまったく違います。コンシェルジュは妙齢で容姿端麗なインテリ嬢です。制服もあります。ご理解いただければと思います。

以前にもギャップやザラの旗艦店が小杉に有るとか偽情報流してた奴居るけど、タワマン民は、そんな奴らに騙されて買ってドヤ顔してたのが台風19号の後に化けの皮が次々剥がされて今や瀕死の状態
なんとかして誤魔化そうとしてるのが痛々しい。

ベンチャーやコンシェルジュの話題で必死になってるけど何もエビデンス無しでフェイク確定
もう騙しは、通用しないよ

まー小杉住みしか人生のネタが無いから誠に哀れだね

そもそも、タワーマンション(構造)がいけないのか、それとも、小杉(立)のタワマンだけがいけないのか、どっちなんですか？

そもそも、タワーマンション(構造)がいけないのか、それとも、小杉(立地)のタワマンだけがいけないのか、どっちなんですか？
立地なら、幕張とかのタワマンもまずいですよね？

15億円マンションも即成約　富裕層市場は不況知らず
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODJ299DQ0Z20C21A1000000/?n_cid=SNS...

富裕層ってのは、こういうのだよ
小杉にいるかなー？

>>66915 匿名希望さん
立地や構造では無く、住民の民度でしょ！

まー多摩川の旧河床という事で立地も疑問だね
元々、低湿地って事で

住宅建造物として極めて不適切
人間が住む地域として極めて不適切

２悪ということになるのでしょうか？
低所得層はなかなか抜け出せない・克服できないというのが現実なのでは？？

>>66916 マンション検討中さん
富裕層がわざわざ小杉に住むということはあり得ないのでは？

>>66916
そのレベルは超富裕層クラス
資産１億レベルなら小杉でも珍しくない

>>66908 匿名さん

未練がましいな

>>66909 匿名さん さん

制服もあるし、管理人とコンシェルジュの名札を使い分けるように指導されています。マニュアルどうりの対応を心がけています。

>>66910 マンション検討中さん
そんなお店いるか？
日本からどんどん脱退し始めてきているよ

>>66911 マンション検討中さん

ビシッと注意する

さすがせんばいです。

哀れな人がここには多いってことかな

>>66913 マンション検討中さん

オチないね
＊＊おおすぎ
のほうがチトオモロイ

>>66914 匿名希望さん
どっちでもないよ

>>66917 マンション検討中さん

えっ
コヤマが？！

>>66916 マンション検討中さん

そういったマンションないから話題になりません

>>66918 マンション検討中さん

コロコロコミック読んでるー？

>>66920 匿名さん
二桁億円の物件ないな

>>66921 匿名さん
おれも持ってるけど