武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

>>62599 匿名さん

そっくりお返しします。

>>62600 マンション掲示板さん

その理屈だと根拠原因はスーパー堤防の高さということになります。

>>62602 匿名さん
増水した川の水面より高い場所の殆どは、
水害の心配など最初からありません。

もちろんハザードマップで水害危険地域に指定される事もありません。

>>62603 名無しさん
リスクを許容出来る人が住めば良い。至極単純。
低地など全国至る所に有るし、物件によってもリスクはまちまち。

東京に住めばいいのに何故武蔵小杉？

>>62583 匿名さん
誰でも書き込めますから、部外者が面白おかしく書いたのではないでしょうか。初心者マークついてますし。
エレベーター動いてないのに水を配達させられたというYahoo知恵袋も、本人が作り話と申告してました。
わざわざスクショ取ってあるなんて、あなたが書き込んだのですか？

>>62605 匿名さん
同じくらい交通・生活便利な東京の駅を教えて。予算7000万で。

>>62605 匿名さん
東京スレにレスすればいいのに何故コスギ？

>>62607 匿名さん

小岩

>>62608 マンション掲示板さん
上から目線で心配してやってるんだよ！
今度、台風が来てもトイレ貸してやんないぞ！

>>62610 うんコまみれの少女像さん

それはマウントってことですか？
山だけに
武蔵小山がお似合いかもよ

>>62603 名無しさん

ゲリラ豪雨では高台でも冠水することありますよ。

自分が購入し住んでいる都内の某マンションにも東北から出てきた田舎の人が住んでいるんだけど、
とにかく必死なんだよね

マナーが悪いというか、東京の人に敵意を持っているというか。

何かと都会の人間に対抗心をもっていて
ひがみっぽい。

何か気にさわるような事をいったつもりはなくても、ときどき
どうせ田舎者だと思ってるんでしょ みたいな感じでいじけたりもする。

困ったものだよ

>>62612 匿名さん
排水のよほどおかしな場所でないかぎりまず無いね。

私が住んでる高台は記録がある明治以降で一度も冠水被害無し。
まあ、水は低い所に流れる物理の法則上、当たり前だが。
ここが冠水するなら小杉は水中都市だな。

>>62613 匿名さん
なんか東北とかの地方出身者って余裕が無い感じするよね。
自分で田舎オーラ出してる。

逆に余裕すぎる関西人もどうかと思うけど。

>>62606 匿名さん
>誰でも書き込めますから、部外者が面白おかしく書いたのではないでしょうか。
都合の悪いレスには必ず出てくる反論だね、この辺がポジのご都合主義ってところかな

>わざわざスクショ取ってあるなんて
1年前は色んなサイトに様々な画像満載だったから
記憶を風化させないためにも種々の画像を保存してますよ
武蔵小杉のデジタルタトゥーって奴かな

>ゲリラ豪雨では高台でも冠水することありますよ。

普通の戸建都民は撮影場所のような高台で普段暮らしてますが（我家は標高７０ｍ）
ここまで水が来たら小杉タワマンの１階は水深６０ｍくらいにはなりますかね

>>62613 匿名さん
地方をネガるのどうなのかなぁ
地方があるから都会があるわけだし

農産物も地方によるもの
海外頼りでいいわけ？

>>62617 匿名さん
住んでないだろ
公園でか？

>>62614 匿名さん

富士吉田の高台で水が溢れてた
テレビ見た？

>>62620 匿名さん

周囲との相対的な高低の問題です
富士吉田や忍野は富士山麓の湧水が出る盆地だし、特に川沿いは逃げ場がないからね
また川面より相対的に高くても、崖地の場合その縁は土砂崩れするし、
千曲川も標高は数百ｍだけど、堤防頼みで川面と大して変らない高さで家を建てるからまずい
都内の高台は絶対的標高はないけど、マンションを除き戸建は川面よりなだらかに高いところに建てるから
問題ありません

>>62619 匿名さん

宝来公園と併せて、お散歩コースですよ　悪いけど

冠水云々もさることながら浸水によって上水供給不能や汚水の排出が不能になる電源喪失が問題なんだよねー

どこかのタワマンは、雨水桝から地下の雨水貯留槽への配管に止水弁を付けたみたいだけど、そこで雨水の貯留を止めれば地表で溢れた水の行き場が無くなって冠水を助長すると思うけどね

>>62617 匿名さん

大田区民がここでマウント取ってるんですね。
まあ、港区とか、渋谷区とかには相手されないもんね。

>>62624 匿名さん
まー、自称24区の武蔵小杉と田園調布は比較以前の問題ですけどw

>>62623 匿名さん
貯留槽が一杯になればどちらにせよそれ以上蓄えられないから問題ないね

>>62626 デベにお勤めさん
地下の貯留槽は、いわゆる調整池だよね
調整池の役割を知らない素人かな？

>>62626 デベにお勤めさん
これも読んどくといいよ！

武蔵小杉のタワマン、氾濫対策で浮上する新たな懸念
停電防ぐバルブ新設で別の「水害」の可能性も
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61533290V10C20A7000000/

>まあ、港区とか、渋谷区とかには相手されないもんね。

高級住宅スレや山手線スレ見てごらん
港区民（港南だからか）も池田山もボロカスだよ。
都心は集合住宅しかないしね　

川崎市もその気になれば等々力緑地でも生田緑地でも地下に巨大貯水池を作ろうと思えば作れる
でも川崎市は他力本願で、財政出動がケチ臭く、自らやる気もない
俺なら引越す

>>62628 匿名さん
マンション地下貯留槽は調整池とイコールではない。
溢れさせないよう制御が必要。
市の担当局と取り決めて運用法を確立すれば良いだけの話。

>>62631 匿名さん

いつのことだ？

>>62632 匿名さん
それが何か？

>>62631 匿名さん

本日の初笑いだったのかな！？
よかったよかった。

>>62628 匿名さん
付け焼刃の対策で結局はリスク付け替えにしかなってませんね。
本質的な問題解決策をしない限り心配は無くならない。

>>62638 匿名さん
テレビのコメンテーターみたいですね
具体的に抜本的な対策と費用面のことなどもセットで自論しなくっちゃ

>>62638
まあタワマン住人は心配してないでしょうね。住戸で溺れる事も無いんだから。
むしろ低地戸建こそ抜本的対策が必要になるね。

>>62641 匿名さん
そんな事言ってたら、対策予算は全部戸建てに持っていかれるぞ

>>62640 匿名さん
当たり前だが具体的対策を考えるのは住民の仕事。
住民が主体的に動かない限り誰も動かない。
言っても他人の資産。

こんなのなら不可能な話でも無いと思うが。
行政と調整必要だけどね。
------------------------------
60897 匿名さん
2020/08/27 10:37:12

>>60881 匿名さん
何で囲うと言うんだよ。
何も対策しないよりマシだが、ちょっと水位が上がったら簡単に水圧で潰される。

耐震構造の関係で二階に電気設備を上げれないはず。
建物の近くに高さ10mぐらいの基礎組んでその上に電気設備、車は保険でカバーするのが現実解。
世帯あたり150～300万ほどあれば出来るだろう。

まだ分譲数年でたった数百万の合意も出来ないなら、この先どうすると言うんだ。
将来の大規模メンテや取り壊しの合意なんて不可能と言ってるようなもの。
「マンションは古くなれば組合で合意形成出来ないことが原因で破綻する」とのセオリーを自分たちで証明したいのか。

>>62643 匿名さん
数年すれば大規模修繕で3桁いくだろうし
おいそれと出せるもんではない

>>62642 eマンションさん
戸建ては世帯別
共同住宅は世帯の集合体
の違い

管理組合を私物化し割高な親族経営の管理会社に特命発注するような理事長が出現しても、
罷免のするにも集会開催に必要な定数（区分所有者+議決権の1／５）すら確保できない。建替決議は80％賛同必要で規約変更もダメだから実現不可能で、法改正も別の問題が発生する。
タワマンは定期借地権付建物と同じです。

>>62646 匿名さん
去年、江東区のマンションで役員が2000万円横領して逮捕されたと報道されていた。

そう言えば、刑事7人の第7話でタワマンを舞台にどろどろした人間関係や理事長の使い込みを暴くストーリーをやってたね
川向うに映ってたタワマンは、ひょっとして、ここかな？

>>62644 評判気になるさん
自分が住民なら300万で対策出来るなら金出すけどね。
受電設備が水没して売却が１割以上下がってる訳だろ？
8000万として－800万以上。
設備を上げれば、受電設備の水没問題は解決済みと言い切れて、購入検討者も設備を見れば信用するだろう。
マスコミも面白いから報道するだろうし、小杉の他のタワマンより評価は上がるだろう。

売値が－５％ぐらいまでは回復できれば400万の損失回避。元値まで戻ればウハウハじゃん。

そして何より便所や風呂の心配が無くなる。

>>62649 匿名さん

1戸あたり300万かかるって、いったいどんなボラれ方すればそんな見積りになるの？

>>62649 匿名さん

マスコミは武蔵小杉の下げネタじゃないと報道しないよ。
視聴率取れないし、PVも稼げない、雑誌も売れない。

>>62651 匿名さん

なぜ三流雑誌の運営の心配してんだ？？

もうすぐ、ですね。

ありがとうございました。

>>62649 匿名さん
お金に余裕のある人はいい
余裕のない人は一定数いる
それがマンション

こんなんじゃ武蔵小杉は永遠に東京様には対抗できないってこと？
念願の東京24区入りは無理ってことなの？

やはり川崎はしょせん川崎のままなの？

武蔵小杉は東京様には永遠に勝てないってことなのかい

>>62662 匿名さん
勝ち負けつける意味って、なに？？

どうして削除依頼するんだろう？
削除しないと都合が悪いのかしら？
いろいろ大変ですね。でも、いざお別れとなるとやはり寂しいです。

>>62652 匿名さん

心配はしていないけど、三流雑誌だって必死なんだと思う。
武蔵小杉の下げネタはそういうところを救えるネタだということは間違いないだろう。

>>62665 匿名さん
書き込んでいるのは数人だけど救えてるのかなあ

タワマンなのに台風が来る度に一喜一憂する生活ってどうなの？

>>62667 匿名さん
それはみんな同じだろう
マスコミが騒いでる

台風が上陸し続けるかぎり、武蔵小杉は永遠に負け続けるということか

あの時以来　人生が変わった
あの時以来　この町は暗くなった
あの時以来　住所を書くのが怖い

あの時以来　離婚した

あの時以来　ちょっとだけネガがポジティブになれた。

>>62669 匿名さん

どうしてコスギだけなんですか？
世田谷区、大田区は
どうなんでしょう
気象的には同じエリアです

>>62670 匿名さん
そうですね
コロナで一変しましたもんね

>>62675 高台戸建住民さん

こんな街は嫌ですよね

瀬田から鵜の木あたりまで多摩川とほぼ併走する環八の標高は、多摩川土手沿いを走る玉堤通りと比べ
標高が3,40ｍ位は高いですね。
でも川崎側の同じ区間は川岸から数百メートル離れても多摩川と殆ど標高が変りません。
結果、川崎市中南部は元々工場ばかり建ち未だに住居として敬遠され地価も安く、高級住宅地がありません。
なので、いくら横須賀線が繋がったとはいえ、大金だしてタワマンをババつかみする人がいるのか謎です。

>>62676 うんコまみれの少女像さん

ここはまさに崖下地ですね。おそらく崖下の玉川か玉堤の河川際で、東京生まれの人は住んでいないでしょう。
武蔵小杉や新丸子、高津と同じですね。

まあ川崎市北部、新百合ヶ丘あたりも土砂崩れレッドゾーン指定区域ばかりだから
どっちもどっちだな。

浸水が予想されているエリアでのマンション購入…障害のある恋愛で盛り上がってしまうタイプなのかな？

飯塚まじ腹立つ、胸糞悪い

>>62681 検討板ユーザーさん

まあこれまでの名声が地に落ちて、実生活では相当な嫌がらせをうけているだろうから
既に制裁は受けているようなものだろう。
家族はお気の毒ではある。

>>62677 匿名さん

生活が便利だからね。

>>62676 うんコまみれの少女像さん

江戸川区や江東区はどうでしょう

>>62677 匿名さん

海を埋め立てたところはどうなんだ。
明治、大正の頃は海だろっ

>>62678 高台戸建住民さん

東京生まれ？親はどうでしょう

>>62680 うんコまみれの少女像さん

こうしてマウントとりたい人が出る
気になってしょうがないようだ

街が、消える. . .

日本中の堤防が全てなくなっても平気な所じゃないと普通の感覚では住めないと思うんだけどな。
災害無縁地区しか考えられないというのが常識人なんじゃないの？

堤防沿いに住むという選択肢って、全く理解ができない。選択せざるを得なかった特別な事情があったということなんですよね？

>>62690 完全週休３日さん
大田区世田谷区にも堤防はあるのだが....。

>>62688 完全週休３日さん

怯え過ぎな人を見てると
なんだか笑けてくる（＾∇＾）

>>62689 完全週休３日さん

堤防が無くなることはありません。

日々の不便な生活と年寄りばかりに過疎った高台で地震で家が倒壊しない自信がどこから涌き出てるのか理解できない。
人それぞれの価値観だから。

>>62686 匿名さん

勿論親が地方出身じゃ東京都民を名乗るには無理があるから、知らずに崖下を選ぶ情弱も居るでしょう。
うちの両親は共に戦前からの目黒や世田谷区内の土地持ちですので、当然高台です。
但し自由が丘地主さんとは別人ですよ

武蔵小杉より自由が丘の方が暮らしやすいし通勤先にも近いなあ。

結局、東京は偉大ということだね
武蔵小杉なんかじゃとても太刀打ちできないよ
武蔵小杉は田舎だね

東京の街のライフラインは神のようなもの

武蔵小杉の醜さを見て実感したよ

>>62687 匿名さん

武蔵小杉も二子玉川も似たり寄ったりって言いたかっただけ。どれだけ綺麗に取り繕っても土地の品質は変えることが出来ない。

>>62696 匿名さん

偉大というか、だから昔から人間が住んでいたんでしょ。現代になって危ない所にわざわざ住むようになったのは皮肉ですね。

都民の一部が騒ぐスレになりつつある。

>日々の不便な生活と年寄りばかりに過疎った高台で地震で家が倒壊しない自信がどこから涌き出てるのか理解できない。

タワマンみたいに敷地共有地込みで一人あたり所有土地面積が数平米の人口密集地に比べりゃ、過疎地ですｗ
うちは都内だけど家族人数で割ると一人７０平米ですが、それは過疎というより余裕といいます　
年寄が目立つのは、借家もマンションもない広めの戸建ばかりで新参者の若者には敷居が高く、それも当然。
でも代替わりで私みたいに都心低層マンションからいずれ戻ってきます。
因みに我家は鉄筋２階建て。建物代だけでタワマン最上階２戸分の費用が掛かったかな
ま、人それぞれの価値観ですからｗ

言っとくけどマウントをとるのではなく、僻みを交えた誤解を訂正しただけだからねｗ

江戸川役所は区自体がここにいては危ないと宣言しているよね。
埋立地は幸区や江東区江戸川区デルタ地帯に比べると、相当高く盛り上げて埋立るので意外と浸水しない

そのかわり液状化と高潮があるし、埋立て材料に廃材や瓦礫、海砂、ヘドロ、建設残土、産業廃棄物など
何でもありだから、地盤沈下や有害物質の流出も心配
なので、同じく山の手住民は、湾岸のマンションなど見向きもしません
因みに私の母は埋立地、特に羽田、川崎駅以南、小杉の歓楽街、品川の港南側、あと蒲田周辺だけは
いろんな意味で危ないから近づくなと言っていました。

俺は都民だけど、神奈川県民にマウントとってはいないよ
神奈川だって山手とか港北ニュータウン（例えば都築区中川５丁目とか）青葉区新石川、港北区も日吉や菊名
川崎市だって鷺沼や宮前平、百合ヶ丘や王禅寺など優良な宅地はあるからね
交通便利なら都内、横浜に行くなら、横浜市内に高台なんていくらでも安くあるのだから
いつ転勤になるか分らないのに何で中途半端な危険な場所を大枚はたいてわざわざ選ぶのか不思議なだけ

>>62700 匿名さん

都民の全員があなたのような暮らしとはとても思えない。
あなたの価値観は尊重できるが、あなたは武蔵小杉住民の価値観は尊重できない。
ただそれだけのこと。

>>62703 匿名さん

なんたって便利だから。

>>62703 匿名さん

日本全土が中途半端に危険という考え方もある。
リスクは水害だけじゃないですよ。

>>62697 うんコまみれの少女像さん

そのわりには二子玉川は高過ぎやしないか？
十分取り繕えてるのでは？

阪神淡路、東日本、熊本、北海道地震でヘドロ、産業廃棄物が出てきて駄目になった場所ってあるの？東日本の時、地盤沈下して水没した住宅街はあったみたいだけど、その土地を放棄した場所聞いたことない。浦安も復活したしね。

スレタイに従えば、武蔵小杉の住環境は、？

武蔵小杉タワマンに住んでいる住民の判断は全く悪くない。
悪いのはマンション。
そしてそれを販売しているメーカーであり、そういう街作りをしている川崎市。

もっと不動産購入者に優しい不動産業界になって欲しいし、不備のないタワマンというものを販売して欲しい

今後嵩上げしたタワマンって出来るのか？

>>62724 自称成城在住者さん
わざわざ遠い地域スレまで中傷書き込みご苦労さまです

>>62725 匿名さん
今回も命拾いできそうですね。良かったです！！笑

去年の台風から一戸も販売・借受ないらしいですね。

タワマン高層階にリスクあり「眺望以外のメリットはほとんどない」

https://www.moneypost.jp/707191

>>62729 通りがかりさん

都内高級住宅地スレはもっとすごいよ

>>62730 匿名さん

私は高所恐怖症なので、メリットゼロです

武蔵小杉のタワマン住人には何ら過失はありません。
タワマンを購入した住人たちの判断は妥当であり的確でした。落ち度は全くありません。

問題なのはタワマン販売業者のほう。
そしてタワマン自体に重大な欠陥があったことです。
タワマン住人は知らないうちに災害に巻き込まれていたのです。

>>62729
いえいえ、住所は、はなから誇れる物ではありませんよ！

また台風だよ
気をつけなよ

>>62735 匿名さん

お前もな

>>62734 匿名さん

住んでないけど、、。

>>62728 完全週休３日さん

らしいじゃあね

>>62729 通りがかりさん

すごいところにレスするのもどうかと、、

>>62730 匿名さん

だから？

>>62732 匿名さん

克服しましょう

>>62733 匿名さん
それを今更？
完成前になぜ言わない。

>>62734 匿名さん
ねえねえ
住所表示では武蔵小杉はないよね

>>62735 匿名さん
関東は大丈夫だと思います。

好きで住んでいる人はいないんじゃないかな？
何か住まざるを得ない理由があるんだよね？？

>>62742 匿名さん
でも、別に説明してもらわなくても分かることだよね？笑

>>62745 完全週休３日さん
嫌いでわざわざお金出してまで住むか？
立地に納得して支払うお金があったからだろう
いやいやものを買いますか？

>>62746 完全週休３日さん
何がわかんの？

新百合ヶ丘にマンション買ったときに、二子玉川と小杉にも行ったけど、どうしてこんな危険なところにマンション建てるのって聞きましたもん。笑
因みに、普段は成城で暮らしてます。

>>62747 匿名さん
多摩川沿岸で納得できる立地なのですか？
モロに危〇エリアですよね？？

>>62748 匿名さん
多摩川沿岸て危ないですよね？危なくないの？？

>>62749 完全週休３日さん
田舎の雰囲気漂う小田急沿線逃げ出したくて東急物色ですか?分かります。

多摩川・荒川沿岸に住んでいる人に質問です。
怖くないですか？危ないですよね？？

>>62752 匿名さん
東急の方がずっとカントリーですよね？？
｢田園｣ですもの。笑笑笑笑笑笑笑笑笑

>>62724 完全週休３日さん
本当は違うでしょ?

>>62754 完全週休３日さん
ああ、やっぱり残念な人だ。

どうして嫉妬されちゃうんだろう . . .

>>62749 完全週休３日さん

それはね
こうして小杉スレにレスしているからだよ

>>62750 完全週休３日さん

わかんなーい

>>62751 完全週休３日さん
危なくないよ

>>62753 完全週休３日さん
住んでないけど
怖くも危なくもないな

>>62754 完全週休３日さん
わかった
安全な地帯だもんな

>>62757 完全週休３日さん
付き合ってあげようか

>>62760 匿名さん
釣りするのかい？
川釣りイイぞ

マスコミは関東に台風が来るたびに武蔵小杉の停電マンションを取り上げて遊ぶつもりみたいですね。
これで人々の記憶から武蔵小杉の汚水浸水事件が忘れ去られることはなさそうです。

>>62768 匿名さん
人々の記憶から忘れ去る必要はない。
未来への教訓にすべきでしょう。
そしてマスコミは遊んでる訳ではない。

どうしてなんだろう？スリルを楽しんでいる？

>>62770 完全週休３日さん
多種多様な価値観を認め合う社会では、何をどう捉えるかはその人次第ですよ。 もっと想像力を働かせて答えを導き出して下さいね。

>>62771 匿名さん
多種多様な価値観の存在は認識できるけど、謝った価値観を肯定することはできない。

>>62771 匿名さん
カルトアンチには何言っても無駄ですね。
相手にせず削除、が正解です。

>>62757 完全週休３日さん
だってかまってチャンだからでしょ

>>62773 検討板ユーザーさん
プールは大陸では？

>>62776 匿名さん

あなたがこうして心配しているうちは安泰だと思います。
気にもかけなくなった時こそ心配なんです

>>62779 匿名さん
いやいや
固着したのはあなただけかも知れません
皆さんはそう言ったことを考えていません

>>62781 マンション検討中さん

50年前のニュースも気になるかい？

>>62782 匿名さん
関東大震災も根拠のある事実