武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

>>59036 セレブ民さん
運営はヨーカドーですが武蔵小杉の人達の為に作られたショッピングセンターです。
武蔵小杉という横浜に並ぶ神奈川県の中心、
交通の要衝にある特別なものなのでそこら辺のヨーカドーと一緒にされては困ります。

セレブ民さんはご存知なさそうなので是非遊びに来てください！

昔、｢川辺りドヤ｣という歌謡曲があったけど、もしかして . . .

>>59041 匿名さん
よく炊き出しとかしてる所ですか？

>>59024 匿名さん

課だ係りだとかそんな言い分する貴方は小役人ですか。聞かれたら、電話を取ったら、取った人が答えるんです。きちんと。公務員は全員が市民への公僕、お仕えする相手は市民です。

>>59044 匿名さん

担当でなければ返答せず伝言を残すか担当者不在と答えるでしょう。お役所とはそういうところです。
責任分担は明確に。

とうとうマンションクラスターが現実となりました。
また災害が発生したらどうなる？
もうないだろうはありません。
命を守る最善の行動をとってください。

>>59046 匿名さん
そうであれば会社勤めは壊滅ですか？

>>59042 匿名さん
知らないな

>>59043 匿名さん
してませんね

>>59046 匿名さん
そういうニュースは見てないな

>>59041 匿名さん

>運営はヨーカドーですが武蔵小杉の人達の為に作られたショッピングセンターです。
>武蔵小杉という横浜に並ぶ神奈川県の中心、
>交通の要衝にある特別なものなのでそこら辺のヨーカドーと一緒にされては困ります。

でもムサコ妻と称される方は「アリオは、ちょっと…」って言ってますけどw

>>59051 評判気になるさん
何を言ってらっしゃるのですか？
だからアリオではなく武蔵小杉に相応しいグランツリーになったのです。
でも、ムサコ妻という言い方は改善の余地がありますね。
もうちょっと何とかならなかったのでしょうか？

>>59052 匿名さん
＞武蔵小杉に相応しいグランツリーになったのです。
その通りだと思います。
アカチャンホンポやヨーカ堂やフードコート。本当に武蔵小杉に相応しいSCです。

>>59052 匿名さん
＞武蔵小杉に相応しいグランツリーになったのです。
なるほど、更に追記
フードコートには、餃子の王将、はなまるうどん
やっぱり、武蔵小杉に相応しいですね　　(笑)

>>59052 匿名さん
昔、団地妻
今、ムサコ妻

>>59055 マンション掲示板さん
名前ですか？

ほんと
ネタ切れ感半端ねぇな
またまたリピート

次は水害に話題チェンジか？

そしてコロナ。
ネタがリピートしてるだけ。
いじめっこは成長しない。

>>59054 評判気になるさん

君が大好きなサイゼリヤと松屋がなくて残念だね。

アリオでもグランツリーでも家の近くにあるのとないのとじゃ全然違う。
駐車場で都内からの来客が多いことも分かる。
セレブである必要性はまったくない。

>>59061 匿名さん
世田谷、品川、横浜もよく見る
多いなぁ

小杉の人ってチェーン店しか行かないの？？
レストランとか行けないのかな？
入店〇止とかなのかな？

グランツリーってイトーヨーカドーの廉価姉妹店ですよね？

>>59052 匿名さん
＞武蔵小杉に相応しいグランツリーになったのです。

上記が最近の決定打でしたね

イトーヨーカドーすらない街って逆にどうなの？
生活しやすいの？
高級スーパーは本当にあるの？

>>59016 匿名さん
タワマン解体費は世帯あたり1000～2000万だとよ

38005 匿名さん
2019/11/06 08:42:18

>>37922 マンション検討中さん
これ、三階建てなので直接重機で壊して一棟あたり500万です。
タワマンは重機では壊せず、屋上にクレーン設置して上から小型重機や人力で壊していくらしいです。
新しい資材は不要なももの建てるときと大差ない手間がかかり廃材処理も高額で50～100億はかかるだろとの事です(ゼネコン関係者)
これに新築時のようにデベが利益乗せたりすれば、ここで誰かが計算してる117億は超えそうです。（管理組合に即金が無いなら、デベ介在で建替えでしょう）
一棟あたり1000～2000万です。

法整備は既に国が検討を進めてるらしいです。
おそらく既存物件については管理費が増額され積み立てる事になるはずです。
受益者負担の原則です。

>>59051 評判気になるさん

確かに、典型的な勘違いぶりが恥ずかしい限りですが、顔の出た写真を晒されて、さすがに余りにも気の毒ではないですか。

グランツリーはすっかり期待外れに終わってしまった。シネコン誘致や蔦谷家電出店の噂があった頃はそれなりに期待もあったんだけどね。

>>59069 匿名さん

蔦谷家電出店の噂は微塵も見たことはありませんが。
そもそも蔦谷家電はグランツリー開店より後でしょ。
ほんと匿名掲示板って、てきとうなことばっかり言ってるなあ。

常日頃から常にマイナス思考の方達にとって期待外れが楽しいのかも
知れませんが、住んでるプラス思考の人には住み易く楽しい街ですよ。

>>59067 マンション掲示板さん

そんなにかかったら解体しないでしょ。
でも1000～2000万で新築になるなら美味しいな。
下手な修繕よりいっそ解体した方が良さそう、ってことにならないか？

>>59071 匿名さん

よほどのプラス思考か勘違い野朗でなければ武蔵小杉には住めないだろうよ。

>>59045 マンション掲示板さん

たらい回し。
あなたは典型的な小役人だね。
そんなことだから浸水被害の回復に税金で補償との結論になる。

>>59074 匿名さん

余程こたえたか？
役人じゃありませんよ

だから支援なんですよ

>>59073 マンション掲示板さん

住むのは簡単だ。
プラス思考なんて必要ないよ。

ネガは都合により住めないな。w

長く水面下(マイナス思考)だと、水面で光が屈折していることにも
気づかないままだから、実像の位置も見間違っているのかもね?。

>>59076 匿名さん

水没道路もプラス思考で屋外プールとして利用する。
素晴らしい。

>>59078 匿名さん
斜めに見えるということですか？

>>59079 マンション掲示板さん

ネガは水中から覗いているのですか？

>>59075 匿名さん

なんでこのスレで支援だとかの言葉遊びする小役人に反論されないといけないのか。税金をタワマン補修に投入するなんて許せない。

>>59079 マンション掲示板さん

バカッターの騒ぎに便乗する程度がヤバい。

>>59069 匿名さん

確かに。グランツリーから西武百貨店が撤退した後には、蔦谷家電に来て欲しかった。今から思えば客層が違い過ぎて無理筋だったかも知れないね。

>>59082 匿名さん

そもそも税金を投入した再開発なのだけど。

個人宅のローン減税もリフォーム減税も皆税金投入。

>>59085 匿名さん

それは国民に幅広く行き渡る税金の使いかたでそれには文句はありません。
文句言いたいのは>>59075さんのような小役人が声の大きいタワマン住民にへつらい、タワマンの浸水被害を税金で補償することになったことです。

>>59082 匿名さん
だからー
小役人じゃないってば
支援と補償の区別わかりますか？
税金は公平に使われなくてはなりません。

>>59084 匿名さん
あれは二子玉川だから成功したのですよ
渋谷でもダメなのです。

どんな物件でも購入した最初の頃はよく見えるものです。
不動産とくに分譲マンションについてですと、10年以内にトラブルが露呈するような物件は超不良物件です。
なかなかそういうものは ないです。

多くの不良物件は購入して10年を超えた頃から徐々に発覚します。
まあ、だんだんバレてくるわけです。
武蔵小杉の駅前タワーマンションも
こちらのパターンだと思います。
30年後になって、買って良かったと思えるような物件だけが本当に価値のある物件なのです。

>>59085 匿名さん
それは日本全国一律だろ

>>59089 専門家さん
それをどのように判別すればいいのでしょうか？
湾岸タワマンとの違いをお願いします。
あくまで建物単体のことですよ

>>59086 匿名さん

もう少しですね

武蔵小杉って小市民である庶民の皆さんが遊びに来ちゃいますよね？
そういうのはダメなんです
都内の高級な住宅街というのは小市民は出入り禁止なんです
もちろん物理的には入り込んで歩くことはできますよ。
でも現実的には気軽に近寄れません。
古くからある東京の伝統的な高級住宅街というのはそういう場所なんですよ

武蔵小杉にはそういうのとはかけ離れているんです。
庶民が休みの日に大勢遊びに来て近所をうろうろしているなんて考えられないんです。
とてもセレブが住むような場所じゃありません

>>59089 専門家さん
九州では完成当初からだんだんと傾斜がひどくなり長年悩み続けていて25年目にやっと謝罪。
そういう事例が先日ニュースになりました。
購入の時に何をもって判断するのか？
難しいことです。

武蔵小杉は残念ながら10年後以降はトラブル続発の模様ですね。
いい物件かそうでないかは、いろいろな物件を見て比べて感覚でつかむしかありません。
20年前や30年前に購入した人から話を聞くしかないんです。
今になってあの物件は購入して良かったとか、あんな物件は買うんじゃなかったとかの購入者のナマの声や感想です。

浦安を買った人はどうだったのでしょうか
多摩ニュータウンを買った人はどうだったのでしょうか
武蔵小杉や湾岸地区の物件などのいまどきの物件については、そういう過去の物件らと比べて判断していくのです。

湾岸地区の物件がダメなのはなぜかと聞かれても今の段階では明確な根拠みたいなものはまだ出ていません。
だからこそ商売になるわけですが。
もし今の段階で明確な欠点が露見してしまったら、商売にはなりませんからまあ当然ですが。
わからないうちだからこそ商売になるのですね。
ハズレ券だとわかっていたら宝くじを購入する人はいないのと同じです。
当たるかもしれないから購入するわけですね。
過去の東京の例から見て、湾岸地区に居住区をつくり家を建てて良い評価だった場所はありません
みな残念ながら低い評価に終わっています。
それが今までの東京の歴史なのです。
どんなに良さそうな居住区を作っても、年月がたてば価値が大きく落ちる
それが東京湾という場所です。

>>59093 都内セレブさん
意味がよく分からない。
武蔵小杉はそもそもセレブが住むわけないけど。

あなたは都内のどんな高級住宅地にお住まいで？

>>59096 専門家さん

そういうものだと思って買う分には問題ないってことかな？

>>59096 専門家さん
それが100年後なら問題ないね

>>59093 都内セレブさん
どこだい？
とうだいだろう

>>59097 匿名さん

イミフなんですよ

都心の高級ホテルにはやはり入館許可が下りないんでしょうね . . . 。
帝国ホテルでもダメなのかな？

>>59087 匿名さん

ごまかされてもだめです。
貴方が小役人なのはわかります。
支援だ補償だの言葉遊びで煙に巻くのは小役人の典型だからです。
何故民間のタワマン一棟の浸水被害に税金が投入されるのですか。下手な説明会やってあんたらが声の大きいタワマン住民に言い負かされたからでしょう。だらしがない。

>>59102 超個人主義さん

間違えてますよ
ここは都心のホテルスレじゃないよ

>>59103 匿名さん
役人がここを覗いてレスするかい？

補償とは言わず支援をするのです。
市役所に入らなかったの？

税金投入って？
被災されたら被害の状況に応じて支援金の支給があります。
わかりやすく説明がされてますのでホームページをご覧あそばせ

>>59103 匿名さん

小役人ってワード
お気に入りですね！

リニアの駅は橋本になりますが、リニア見学用地下駅を武蔵小杉に作ったらどうでしょうか。
実際は武蔵中原の地下ですが、横須賀線でも向河原駅を武蔵小杉駅と名乗ってる乗っ取り駅ですから
問題ないと思いますよ。

>>59107 匿名さん
速すぎてアットいう間
見る価値あんの？見学用の地下駅は想定にないな

>>59108 匿名さん

え、そこですか？
向河原駅も武蔵小杉駅だし、
武蔵中原駅も武蔵小杉駅でいいじゃんみたいなところで。

武蔵小杉駅あるあるネタですね！

>>59109 匿名さん

いっしょくたんで武蔵小杉！

>>59110 匿名さん
最強なんですよ

武蔵小杉は、全くの期待外ればかりで、すっかり残念な感じになってしまいましたね。

>>8410 匿名さん

残念と言い続けて、3年。
石の上にも3年間。
3年前と変わらない

>>31531 マンコミュファンさん

成長してますか？

>>59114 匿名さん

3年前と比べると変わってるでしょ
あなたは認めたくないだけ

>>7914 匿名さん

3年前から変わらないな

>>59118 匿名さん

成長してますかー！

>>59105 匿名さん

いつもストレートに答えない。
ホームページを見てとたらい回し。
小役人の典型です。

被害の状況に応じて水没した電源設備まで税金で払う、そんなことは補償であれ支援であれ我々の税金。税金を特定のマンションのために使う。ほんとに使えない小役人。

>>59117 マンション掲示板さん

出世できないオッサンって感じ。
オヤジギャグの何が楽しいのかさっぱり分からん。

>>59121 匿名さん
いちから教えていたら成長しませんから。
部下の能力を最大限に伸ばすことが喜びなんです

>>59122 匿名さん

これはオヤジギャグではない。
昭和を感じない
わたしは騙されんゾ

>>59123 匿名さん

部下の能力を最大限伸ばしてその結果がタワマンに税金投入する小役人ですかw

>>59125 匿名さん
もしかしてアス？

>>59125 匿名さん
引っ張るねー
おらも気が長い揉んで揉んで

電源を修理したところで、水門の手順変えたところで、
止水設備や電源移設を行わないと、
次の水害で堤防超えたら元の木阿弥です。

品川みたいな湾岸地区がはずれだってのは誰でもわかるよね、東京に生まれた人ならさ。
古くは八潮団地、そして今は品川シーサイドかな。これから高輪ゲートウェイの海側も売っていくんだろう？
もし住むのに良いところ、理想的な居住エリアだったらゴミ処理場や食肉処理場、火力発電所やエネルギー関連の事業者があんなにたくさんあるわけない
過去すべてのレースで最下位だった馬がダービーに出走しても勝てるわけがない。

もちろん馬券では勝つ馬券は買えるけどね。

>>59128 匿名さん
まずは今、できることからコツコツと
ね！

>>59129 名無しさん

それが分かっていだとしても勝つとは限らないのよ

>>59127 匿名さん

引っ張るもなにも貴方の納めた税金が武蔵小杉の一タワマンの補修に使われてしまうのですよ。それも住民説明会で>>59123さんのような小役人が下手を打ったために。納税者として納得できません。納得できないのはあたりまえだと思います。

公務の人災なんだから補償しろ、という例のう??こマンションの人たちの気持ちも、そんなことのために俺たちの税金を使うなという人たちの気持ちも、どちらも理解はできる。けど、後者の意見を通してしまうと、極端な話すべての公共事業が成立しませんよ。

>>59072 匿名さん
>そんなにかかったら解体しないでしょ。
>でも1000～2000万で新築になるなら美味しいな。

1000～2000万は解体費だけ。新築にするならプラス建築費が必要。
住民が建替えに必要な金は
取壊し費用＋新規分譲価格－土地価格

取壊し費用＜土地価格　なら
新規分譲より少し安い

取壊し費用＞土地価格　なら
新規分譲より高くなる

下のパターンなら組合の意見はまず纏まらずゴーストタウン化。ますます厳しくなる。
何年後にそうなるかがポイント。

土地価格が何倍にもなるなら良いが、
少子化などで中長期なら地価は下がると見るのが大勢。
解体費は人件費や廃材処理で年々値上がってる。

35年後か50年後かは知らないが将来修羅場になるのは目に見えてる。
ババ抜きみたいなもの。
値段が付くうちに売り抜けるのが利口。

>>59132 匿名さん
納税してんのかい？

>>59133 通りがかりさん

圧倒的に戸建ての方々

>>59134 匿名さん
そうでもないよ
少しずつではあるが団地の再開発が動き出している。

>>59137 匿名さん
ごく一部でしょ。
しかも今はまだ地価がそこそこ付くし、低層マンションなら解体費はタワマンほど高くない。

タワマンは解体費高く、世帯あたりの土地価格も安く、世帯数多いから一番厳しいだろうね。
まだ築年数が35年超えるようなタワマンは無く参考に出来る前例も無い。

実際、詳しい人たちは投資目的の短期所有や税金対策の法人購入ぐらいで、終の住処として個人で買った話は聞かない。

デベも建替えで破綻するの知ってて、
費用シュミレーションを40年メンテとか中途半端なところで打ち切ってるのだろう。

取り壊しは最後の所有者の責任。
組合が赤字であろうが、行政代執行で壊されようが最後の所有者は費用負担しなければならない。
古くなったら誰も費用負担したくないから誰も買わなくなるだろう。

>>59138 匿名さん

そういう意識を植え付けたい意図は伝わるけど、
何十年も先のことは誰も分からない。

武蔵小杉よりも古いタワマンやマンションの事例を見ていくしかないし、日々情勢は変化していくと思う。

買う人はいなくても借りる人はいるかもね。

「ムサコ妻」って新聞みたけど、あれは恥ずかしいよね？
2014年はノリノリだったんだなと思った
残酷な黒歴史ですね
また住みたい街の順位が上がると良いですね

>>59140 匿名さん
当時ノリノリ？
そう言った話題にならなかったよ

>>59140 匿名さん
ランキングを信じてるの
高級住宅地はランキングに入らないよ

ランキングなんて当てにしてないよ
品川に住みたいって、具体的に何処？って思っている
ただ、ムサコ妻達は、舞い上がっていたんだろうな

成り上がりの小金持ちというイメージが強いな。
箸にも棒にもかからないって例えがピッタリだよ。

メディアが作り出すイメージは、大きいよ
今は、武蔵小杉と言えば悪い記事ばっかりだからね
水害が、こんなに全国で起きているのだから仕方ないよね
毎年台風来るから

川崎が本気で、水害対策するようには見えないな
行政的に川崎は魅力がない
やはり地方都市だよ
都心5区とは比較にならない

>>59133 通りがかりさん

正当な理由なら税金使うのに反対はしません。
でも住民説明会で大きな声の住民に吊し上げられ、反論すらもできないような小役人>>59123のために税金が使われてしまうのですよ。税金をまっとうに払っている納税者として到底納得できません。納得しろというのが無理筋です。

武蔵小杉がダメなのは開発当初からわかっている
ただそれが露呈したのが10年後、そう今なのです
ダメな不動産の典型的パターンですね

>>59148 名無しさん

結局、なにがダメなの？

世の中にはタワマン買える人より、買えない人がよっぽど多いから、そういう人が内心喜びそうな記事を書いた方がメディアは儲かるんですよ。
その典型的な例として榊ちゃん。

特にコロナのような社会が混乱な状況にみんなの目を何処かに向けさせたいから、武蔵小杉を叩く。

結局、利用されるのはタワマン買えない人達。
いわゆるここでゾンビのようにネタキャンしたり、妄想を見たりしている貴方達。^^

>>59146 匿名さん

都心3区から5区に増えたww

>>59151 匿名
誰と間違えとんな？

＞＞59150 匿名

大丈夫ですか？
買えない人は、誰がどうなろうが関係ないよ
日経平均下がっても、株やってなければなんと思おまわないでしょ

>>59150 匿名さん
タワマン買えない人間なんかいないよ。笑笑笑

安心しろ、流されて死ぬことないし、山崩れで死ぬこともない。
災害で死者の出た地域をたたけるか？叩けないよな。
ここは死者でなくても叩かれてるわけ。

>>59154 超個人主義さん

1Kなら買えるよね？笑
可哀想

皆自分の判断が正しかったと思っているだけでしょ
凄くシンプルな話ですね

>>59155 住民板ユーザーさん1さん
タワマンが直下型地震をまともにくらったら殆ど死んでしまうが？？

>>59154 超個人主義さん
引きつってるのが目に浮かぶ

>>59159 口コミ知りたいさん
若葉マークが全てを物語っている

>>59158 匿名さん

そうだね！
自分のお金で自分の判断で買うから、
第三者がどのこの言う場合じゃないんだね^^
ここのスレの貧乏虫らの様に。

>>59157 タワマン欲しい貧乏人頑張れさん

あら、おじさん怒って削除依頼か。笑

＞＞59163

君妄想がひどいぞ
何にもしとらん

>>59162 タワマン欲しい貧乏人頑張れさん

まだいたのかな。
大月の高台に50坪の一軒家オーナさんでしたね。
すごいですね。

カマボコどうした？
アジふりゃーは

さっきもNHKでやっていたけど、今年は不動産市況が悪化するかと思いきや
意外と戸建とか郊外は、隔離志向で頑張って引き合いが増えているみたいだね。
（売れているとは言っていないけど）
その中でもタワマンだけは、一部の共用スペースが公園みたいになっている都内一部の
タワマンを例外として、引き合いすら殆どないらしい。

>>59168 匿名さん

> 一部の共用スペースが公園みたいになっている都内一部のタワマンを例外として

素人さんだね。
共用スペースが一番金食い虫。
公園みたいな庭があれば植栽維持管理が大変。
そうじゃなくタワマンは管理費、修繕積み立て金が高いからだめなんだよ。わかる？

こんな記事も
https://news.yahoo.co.jp/articles/938a1a04df0190457415c027ee6ec8abf0eb...

>>59169 匿名さん

あなたはもう少し国語力を理解した方がいいよ。

> 一部の共用スペースが公園みたいになっている都内一部のタワマンを例外として
といったのは、あくまでもNHKでの放送内容の事実をつたえただけであって、それを
肯定したとは一言も言っていないよ。
そもそも私は榊さんや牧野さんの言質をとるまでもなく、タワマン無用論者（寧ろ嫌悪施設とさえ思っている）だ。一応宅建も３か月で取得したから素人でもないしね。

>>59171 匿名さん

放送内容鵜呑みにするから間違うのです。
共用施設はガーデンだゲストルームだとか維持費がかかるのはマンション管理を少しでも勉強すればわかります。今からでも人の話の受売りではなく自分の頭でタワマンの弱点を理解するようにしましょう。

参考文献

「お買い得？買ってはいけない場所にはワケがある」
「武蔵小杉タワマンは身内ではなく　なぜ他人に売りつけようとするのか」
「武蔵小杉駅前開発の闇と陰謀」
「ムサコ妻という誘惑の落とし穴」
「だからあなたは騙される　不動産編」
「営業マンの笑顔には気をつけなさい！」
「武蔵小杉は　いつ崩壊するのか」
「不動産危険ＭＡＰ　その場所、浸水します」

今年は台風がほとんど発生してませんが、梅雨も開けて猛暑がやってきます。
海が暖まると台風ラッシュになりますよ。
武蔵小杉住民は洪水が怖くて夜も眠れない日々になりますな。

>>59146 匿名さん
都心は３区では？
まさか城東の江東区を都心に紛れ込ませてないですよね？笑われますよ。

>>59144 超個人主義さん
田舎から出てきて、不動産屋が作ったイメージにまんまと騙された成り上がりの勘違いさんが買うのが低湿地や埋立地のタワマン。
地元の人間はそんな卑しい土地は買わないよ。

川崎と比べるの渋谷、新宿でももったいないと思うけどね

>>59172 匿名さん
充実した共用施設が好きな人もいる。
高級外車乗を持ってるのと同じようなものですよ

>>59174 匿名さん
コロナの方が心配ですね
日本全国安心できるところは
ない

>>59176 匿名さん
地元民じゃないくせにね

小杉に家を購入した世帯のうち、何パーセントが避難を完了しているのでしょうか？
もう残された時間はほとんどないと思うのですが。
心配です。
対岸なのに、何もしてあげられない . . .

中原区職員の人がいたらおしえてください。
多摩川大氾濫祭りの会場はどこですか？

>>59178 匿名さん

そのとおりです。
充実した共用施設はマンションの魅力の一つです。但し、維持管理にはお金がかかります。そこを理解した上でマンションを選ぶべきです。

>>59171さんはそこを理解されなくて、必要以上に豪華な共用施設があるタワマンがいいんだと言われたため、マンション選びの基本を教えてあげたわけです。

>>59181 go to troubleさん

退屈。
やり直しな。

>>59184 匿名さん
お前は避難したの？ 心配してる . . .
濁流の中流されてゆく人間が必死に命乞いしても、何もしてやれない . . .(〇)

>>59181 go to troubleさん
ぜろー

>>59182 go to troubleさん
トラブルマーカーにはお仕置きを

>>59182 go to troubleさん

コロコロコミック
メチャメチャコミック

どっちが好き？

>>59185 go to troubleさん
災害の時は2次災害、3次災害に気をつけましょう。

何もしないだろう

>>59182 go to troubleさん

はい。
お問い合わせの件ですが
川崎市は関与していませんので主催者に確認してください。

>>59189 匿名さん

59185は大月の高台親父だから、洪水だいじゅぶみたいよ(笑)

>>59185 go to troubleさん

ほんと退屈ネタ。
やり直しな。

>>59185 go to troubleさん

匿名

>>59172 匿名さん

あなたは本当に日本語が分からないみたいですね。
人の受け売りかどうか文面でわからないかな？論点もずれているし。
言質を取るまでもなくと言っていますし、NHKの話も放送内容を述べただけすよね。
それを私の意見と思うところがKYなのです。

そもそも、マンションのような集合住宅では、各々特徴的な共用スペースをこれから買う人がどう評価すれば足りる話であって、無用な出費と思えば買わなければいいだけ。
普通の人は管理費、修繕積立金、管理・理事会の仕組位は調べて、購入するでしょう。

私が言いたいのは、コロナで、タワマンのような３密を避け、遠隔地・戸建というキーワードが再び注目されていますよということ。
因みに私は都内の戸建住民です。

>>59182 go to troubleさん

川崎市は知らぬ存ぜぬですので、代わりに〇田区広報からお答えします。

多摩川台公園の東屋から一望できます。
今シーズンは２回開催の予定です。（時期未定）
但し、当日は混雑が予想されますので、お早めにお越しください。
またお車でのお越しはご遠慮願います。
なお田園調布堰上ののライブカメラからも実況中継を行いますので、併せてご覧下さい。
ゲストは八千草薫さんをお招きしております。

>>59194 匿名さん
タワマンも戸建てもコロナリスクの本質
変わらないな
外に出歩くでしょ

>>59195 ご近所さん
ウソつきにもほどがある
訂正を求める

>>59194 匿名さん

59172です。
ご気分を害されたら申し訳ありません。
貴方の日本語を私が理解しているかはわかりませんが、少なくともマンションのイロハは理解されてください。受売りをそのまま信じるのはだめです。
共用施設が無駄に豪華なマンションは維持費がかかりすぎ、健全な維持管理には支障が出ます。そこを理解されずに都内の豪華なガーデンがあるタワマンはいいんだと言われる、もしくはその放送を信じて得意になられているから批判されるわけです。

もうこれ以上言いませんが是非もう少し勉強され、正しいマンションか戸建て選びをされていただければと思います。

>>59198 匿名さん
予算があって欲しいなと思ったら買えばいいだけ。
嫌なら買わない。
だからいろんなタイプの建物があるんだよ

>>59198 匿名さん

話が全くかみ合っていませんね。

別に放送を妄信していませんよ。基本的にNHKは好きではないし。
あんな子供だましの中庭を自然あふれるなんて宣伝するのはデベであって、NHKもそれを多少皮肉っぽく誇張した部分はあるにせよ、確信犯的に強調しているだけですよ。
タワマンを購入するような情弱者でもない限り、視聴者でそんな小手先に踊らされる人はいないでしょう。
おそらくNHKのディレクターもわかっていると思いますよ。番組の制作上仕方ないのです。
私はそのタワマンネタなど眼中になく、逗子や成田などの郊外戸建が再び注目されだしたということです。（これも母数がどれだけあるかもわからず誇張されてはいるけど）

八千草さんは最近物故されていましたね。
さすがにそれはまずいですね。大変失礼しました。

>>59195 ご近所さん
ありがとうございます。楽しみです！！

>>59200 匿名さん

59198です。
やっと話が通じました。

豪華な中庭がある都内のタワマンは子供だましのものだとやっとわかっていただきました。そのとおりです。最初だけそんな共用施設を喜びますが金食い虫でお荷物です。そんなタワマンを買ってはいけないことをわかっていただければ良かったです。放送内容に小手先で踊らされていたのは貴方だけではありません。悪いのは放送局です。

>>59215 匿名さん

もしかして試してる？

アホらし。。

武蔵小杉だけの問題ではありませんが、タワマンは今後資産価値の暴落は避けられないですね。確かに外出のたびに、エレベーター待ち数十分という生活は耐えられない。低層であれば階段という選択肢もありますが。。

https://article.yahoo.co.jp/detail/08d5c6a10f1110762433f89a8f27f6ee52a...

>>59219 匿名さん
そう言い続けて何年だい？
とうだい
買い？

>>59219 匿名さん

タワマンにとってエレベーター待ち問題は致命的だな。特に高層階はコロナとの共存は困難と言わざるを得ない。

>>59221 匿名さん
低層マンションは昇降スピードがとても遅いのがあるな
故障してるのかと思った

某一級河川が台風で大決壊して、川辺りのタワマンを
へし折り押し流してゆく夢を毎日観る。笑

私は川辺りに住んでいることが罪に問われ、有罪懲役となった人を夢に見たことがあります。
怖いなと思いました . . .

悪夢でうなされたことでしょう
現実はコロナ禍ですのでストレスからの逃避だと思います。

>>59223 更地再開発さん
今年の秋で全てが終わる . . .

今秋、対岸から大パノラマ見物させてもらいます！！
もう今からワクワクです！！＼(^O^)／

>>59178 匿名さん
高級外車の多くは車の作りも高級な物が多いですが、タワマンは安物鉄骨の貼りぼてですよ。
建物そのものがクソです。

>>59228 匿名さん

数千万かかるハリボテが存在していると思い込むのは自由です。

軽くする為に本当にハリボテ

隣との仕切りも石膏ボード
低層マンションでは考えられない

>>59230 マンコミュファンさん

やけに防音に優れたハリボテだなと実感。

現実逃避しないで、次の台風の時の対処を住民で話し合った方がいいのじゃないか？
50年何もないって、マインドコントロールでもしてるのか？
なんか呑気だよな

ずっと呑気ですまんな。
事前に水害が起きそうなら現実見るわ。

まあ行政が動かないだろうから、住まない方が早いというのが私の結論だけど
精神が楽になるよ

ムサコのタワマン頑張って買ったんだね、よしよし。
でも結果的には残念だったよ。
次は失敗しないよーにね。

今更部屋を潰して、電源設備を2階に上げるなんて、不可能だよね？
確率と移設費と修理費を考えるとどうなのかね
そら、自分をマインドコントロールするしかないわな

売って引っ越せばいいだろ。
どうせ地方出身だから武蔵小杉にはなんの義理もないんだよな。

工場があった場所だから地縁者いないか

皆んな何処から移り住んできたの？

>>59226 台風一過更地さん
終わらんがな

>>59227 世田谷区民さま
対岸じゃなくて同じ岸だべ

>>59228 匿名さんそれはさっきしたよ

>>59232 匿名さん

呑気最高！

>>59234 匿名さん
いえいえ
どうしてどうして
こうして批評してくれる小杉
素晴らしいじゃないか

>>59235 匿名さん
失敗としたいのね
住んでるひとはハッピー

>>59236 匿名さん
よっこいしょと持ち上げる
意外と軽いノォ

>>59238 匿名さん
港区

武蔵小杉は、三密回避でエレベーター長時間待ちのタワマン民が涙目で、ますます残念な感じになってしまいましたね。

>>59244 匿名さん
〇まみれになっても倖せなのですね。特殊な性癖がないと住めないという説明があったのですね。下品で汚染されてて危険な所には住みたくないなァ . . .

>>59247 匿名さん
ますます力が入ってるね
肩の力を抜いて
深呼吸を

>>59248 1986年東京大学法学部卒さん
愛知？
それとも
千葉の先っぽ？

>>59248 1986年東京大学法学部卒さん

あわわ、、

>>59248 1986年東京大学法学部卒さん

違うところでその才能？を発揮しないの？
残念です

>>59247 匿名さん

ウ○コ我慢している時にエレベーターに先に人が乗ってて、三密回避で乗れないとか地獄絵図だな。

>>59253 匿名さん
えっ
そんなことがあったのですね
それで大丈夫でしたか？
だから牛乳には注意しなって言ってたでしょ！

武蔵小杉スレで、ネガはコテンパンにやり込められ、ますます残念な感じになってしまいましたね。

>>59247 匿名さん
3蜜で、参考になるのも3。
サンサン玄人だな

新百合ヶ丘や二子玉川で審査通らなかった人達が流れ着いた土地 . . .

>>59247 匿名さん

タワマンあるあるですね。確かに、急いでいても先に乗ってる人が多いと、このご時世乗れないです。乗ろうとすると、三密禁止とか言われて揉めそうですし。これが続くと思うと耐えがたいストレスですね。

小杉タワマンが安全？
いつまでそんな営業トーク信じてるのだ？
自分の判断は正しかったと思うのは正常性バイアスで誰しもあり得る話。
だが、災害には通用しない。

ーーーーーーーーーーー
正常性バイアス（恒常性バイアス）

正常性バイアスとは、異常事態に直面していながら「自分は大丈夫だろう」「たいしたことにはならない」「きっと安全だろう」と正常の範囲内であると考えて、心の平静を保とうとする心理傾向、認知バイアスの一つ。「恒常性バイアス」「正常化の偏見」。

人間が生きていく上で必要な心の働きである一方で、災害や事故の発生時や危機的な状況に遭った際に、危険や脅威を軽視したり誤報だと捉えたり、安全だと判断してしまうことで、避難や初動対応の遅れの原因となる。

河川の氾濫や火山噴火、見えないところで発生した火災など、異常事態の発生から被害発生までに一定の時間がかかる場合に、正常性バイアスは強くかかるとされる。

>>59259 匿名さん
誰しもが遭遇するであろう災害において特定の建物だけを執拗にネガるのは異常性バイアスなんじゃね

>>59258 匿名さん

参考になりませぬ1

＜小杉　Ｐシティ武蔵小杉の場合＞
敷地面積全体 9,312.90 m2　　
総戸数 　　　794戸　（地上59階・地下3階　店舗あり）
構造形式 鉄筋コンクリート造、一部鉄骨造

ということは、上部を鉄筋にすると崩れるか倒れるから安普請で済むし
共有土地持分は一戸あたり僅か11.7平米、核家族なら1人1坪未満
土地も駅前なのにたったの115万円／平米

いいなあ　庶民は
相続税の心配もしないで済むから

>>59260 匿名さん
誰もが遭遇する訳ではありません。
物件ごとにリスクは異なり水害と無縁の土地も多くあります。

小杉タワマンは水害リスクが高い土地に建てられてます。

>>59262 都内戸建住民さん
>土地も駅前なのにたったの115万円／平米
そんなに安いのですか。。。
世帯あたりの土地は1350万弱

いまでも　取り壊し費用＞土地価格　じゃん
こりゃ将来もめるわ

>>59222 匿名さん

高級な低層マンション住民は、気軽に外に出られるから、誰もそんなこと思わないけどね。
速いエレベーターを自慢する発想自体が、高所を自慢するのと同様、田舎者の典型です。
というか慣性の法則が理解できていない。（スタートダッシュしたら死ぬでしょ）

まあ自分も、30年近い昔千代田区の勤め先で超高層ビルに建替えた当初は驚いたし
その早さに田舎者が驚くのも少しは理解します。
ただ災害時には高層はアウトだし、高層利用者に流産やうつが多い事実を知らないのかな。

>>59264 マンション掲示板さん

路線価格でも公示価格でもいいけど中原区で検索してみるといいです。
あと用途地域（商業地域かや容積率などを調べるのに必要）も確認できると思います。
まあこれらはマンション契約する前に必ず押さえておくべきですが。

因みに我家は一種低層住宅だけど、都内だし昨年度は75万円／平米でした。
（一寸上がってしまい、節税上悩みのタネ）

>>59261 匿名さん

お気持ちお察し致します。きっとそのうちに良いこともありますよ！

洪水でタワマンがへし折られ流された結果更地となった場合、取り壊し費用はどうなるのでしょうか？笑笑

武蔵小杉のタワマンは、やっぱりアフターコロナに今すぐ売るべき不動産ですね。買ってしまった方々が不憫でなりません。

https://news.yahoo.co.jp/articles/11d9d5948fba64f711fee8e3f84da897dec4...

>>59268 匿名さん
流石に「へし折られ流された」なら、既に敷地内に建物はありませんので国や自治体の災害復帰費で処理されるでしょうが、
そのような事態では殆どの方が亡くなってるでしょう。

>>59262 都内戸建住民さん
鉄筋だけで建つかいな

>>59263 マンション掲示板さん
そういうネガレスしなければならないなんて悲しいね

>>59264 マンション掲示板さん
根拠がないね
計算書式が知りたい
分母と、分子

>>59265 周辺住民さん
田舎者でタワマン買えなかったひと

>>59266 都内戸建住民さん
都内から中原区に
いらっしゃいました。

>>59268 匿名さん
話の続きは
へし折られたらね

>>59268 匿名さん

たられば
嫌い
現実を直視しましょう

>>59269 匿名さん
不憫と思ってないけど、

>>59270 匿名さん
その時は日本沈没だろう

>>59269 匿名さん

最近武蔵小杉のタワマンはさんざんだな。

この一生懸命に武蔵小杉のタワマン叩いている数名の人達って何者なの？w

>>59273 匿名さん

1マンション事例
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%...

2計算方法
https://www.reds.co.jp/real/p8665/

一々揚げ足取るけど
こんなのも、ササッと自分で計算できないから
言われるがままに
小杉タワマンなんかに手を出すのだろう。
仕事ぶりが目に浮かぶよ。

他人の持ち物みて、あれが悪いこれが悪いって言ってる人と変わらないな。

>>59282 匿名さん

武蔵小杉駅前のまとまった土地取引の参考価格でも見てみたら？

>>59282 匿名さん

仕事が雑すぎる。

>>59280 匿名さん
いやあー
たしたことないですよ

>>59281 匿名さん

愉快な人たち

>>59282 匿名さん

人の振り見て我が振り直せ

>>59282 匿名さん

信頼できるソース見たらw

>>59282 匿名さん
だから
計算の数値はどれを採用したのかって

不動産屋にヨイショされて、論理的思考能力に乏しい奥さんが眺望だけ見て「すてき～」とか言って、深く考えずに買っちゃったんだろうなw

半分以上がそんな人たちだと聞きました。

中には修繕積立金が値上げされたり、奥さんが産休したらローンも払えない人も居るらしいです。
チャレンジャーですな。

>>59291 匿名さん
どこから聞いたの？
立ち話でしょうか？

>>59291 匿名さん

ここにネガレスするのも
違う意味でチャレンジャーだな

>>59291 匿名さん

資金さえあれば、買う理由としては何の問題もない。

払えないのは別問題じゃないか？

>>59285 匿名さん

こんな情報も探せないのかよ


https://tochi-value.com/kanagawa/nakahara/rosenka/2020/

https://www.rosenka.nta.go.jp/main_r02/tokyo/kanagawa/prices/pdf/71110...

普通不動産買うなら、真先にソース見つけて計算するだろう
それに、雑もへったくれもないよ。
どうせ概算だし、俺はこんな所興味ないし、所詮他人事。
40数年で建物簿価ゼロところか、修繕費・解体費用でマイナスだしな
あ、その前に水没か（笑）

※ちなみに、都心の常識からすると余りに安いので
　誤植（路線価の単位が「万円」のミス）かと思ったよ

>>59295 匿名さん

興味ないわりにはガンバるね。

武蔵小杉は都心じゃないからなあ。
なんで都心と比較？
論点がよく分からない。

>>59295 匿名さん

路線価上がったなあ。。。

>>59295 匿名さん

わざわざご教示いただきありがとうございます。
ところでスポンサーはどちらで？

武蔵小杉と板橋区と練馬区どっちやすいの？

>>59299 通りがかりさん

うーん、
都民目線から見れば、どっこいどっこいだけど
練馬区には石神井公園とか高級な住宅地があるし
商業地も住宅地も用途地域が同じなら
ハザード上も安全な都内には実質歯が立たないだろう
石神井池に面した石神井公園6丁目の戸建には一度住んでみたい

>>59296 匿名さん

嘘を言う奴（デベもどき）を成敗し、弱きを助ける正義の味方と呼んで頂きたい（笑）
まあムキになる人にチャチャ入れるのが昔から趣味なんで
ちなみにスポンサーは公取委（ウソ）

>>59301 匿名さん

まったく受けないw

>>59294 匿名さん
「金払えない住民が居ても他人だから関係無い」なんて言ってられるのは今だけ。

金無い世帯は、想定外に金のかかる補修に合意しないから、満足なメンテナンスが出来なくなる。
古くなってきたら大変。
既に低層マンションでもある話だが、世帯数の多いタワマンは更に大変。
結局、補修出来ずに放置の可能性高い。

>>59303 匿名さん

金払えないから無関係なんて誰がいった？
払えない方は法の下に払ってもらうのですよ。

タワマンは○○があるともっとも美味しい。
管理費修繕費なんてどうでもいいわ。

>>59301 匿名さん

弱きをどうやって助けるので？

と、ムキになる人にチャチャを入れてみる。

>>59303 匿名さん
金なければそもそもタワマンには住めないだろ

>>59304 匿名さん
スーパーで買ったのはうまかった、

ネガのパワーを感じなくなった
今日この頃。

タワマンの低層階住人 . . .
なんでわざわざタワマン買ったの？安かったから？
確かに安いけど . . . . . .

車より安い家って、さすがに驚きました。

>>59310 匿名さん
低層階の何がいけないの？
わかんなーい
本人良ければ問題ないよ
買えない人が言うコメント
あるある

>>59311 匿名さん
家が買えないような車
イイネ

低層階って何で値段が安いんですかね。景色無いマンションだと高層階よりも良いけど。

かつてパワーカップルといわれたギリギリの購入層が軒並みコロナでリストラに逢い、
銀行に差し押さえられるケースが今後続出します。
でも既に担保価値が大幅下落し、銀行も不良債権化し大問題になります。
そこで銀行も物件を担保割れで大量放出し、一気にタワマン市況が暴落します。
前後して小杉に下水が再度押し寄せ、復旧予算もつかず川崎市は財政再建団体になります。
銀行も取り付け騒ぎが発生し、日本経済は大混乱に陥ります。
これを小杉タワマンショックといいます。
という夢を最近見ました。

>>59315 予言者さん

経済をまるで分かってない。

>>59315 予言者さん
残念ながら妄想ですよ
悪夢でうなされるのかな

>>59315 予言者さん
ふつうのマンションや戸建てなど
余裕のある購入はそれほど多くはないでしょう。
買う時は少しでもいいものを選ぶし予算も目一杯使う、借りるでしょう。
何故小杉だけなのか、さっぱりわからない。
同じ予備軍かい？

>>59315 予言者さん

予言者だから責任なくてイイネ
当たればオラオラ
外ればダンマリ

昔、祖父に言われた関わってはいけない・何の得にもならない人間のひとつに、
｢川・海・崖の近くに住んでいる人間｣というのがありました。
｢そういう人間の脳ミソには、手の付けやうもない悪瘍が育っている｣と顔を顰めていました。
当たっていました。笑

武蔵小杉だけの問題じゃない。
川崎の川沿いエリアは軒並み危険。

ちゃんと祖父の言いつけを守りこのスレには来ないでくださいね。w

>>59299 通りがかりさん
安いのは板橋区かな？
でも都民は湿地で成り上がりものの武蔵小杉なんか買いませんよ。
どんな厚化粧しても騙されません。
そんなもん、台風が一発くればドロドロに浸水してすぐ正体がばれます。

>>59323
実際、都内からの移住者も相当数いらっしゃいますが？
誹謗中傷はお断りです。

実際にこれだけ発展して、タワマンが乱立し、通勤ラッシュ大混乱になるほど人が増えたんだから、需要があったのは確かでしょう。
ただ、地盤の弱さや増水の危険性も承知の上での購入だったとはいえ、実際にこうなることは予想してなかった、という人がほとんどなんじゃないですか？
タワマンに限らず、極端な話『衣食住』は全てリスクを伴うので、リスク対効果のバランスが大事なんだと思いますけど、少なくとも武蔵小杉のタワマン郡は、費用対効果・リスク対効果のバランスが悪すぎる気がします。リスクがデカすぎる。
今話題の湾岸の某選手村マンションも別の意味で相当ハイリスクな物件だと思いますけど、あっちはあっちで結構売れてるんですよね？素朴な疑問として、不思議に思います。

>>59318 通りがかりさん
嫁さんの収入あてにしてローン組む人など少数派です。

サラリーマンの戸建て購入者の四割ぐらいは変動金利で10年で一括返済されてます。住宅ローン減税対策です。
マンションでこれをするのは一割も居ません。

>>59325 マンション検討中さん
あっちはなんだかんだ言っても東京アドレスなんですよね。
それとオリンピックプレミアムでしょうね。
開催されなければどうなるかわかりませんが。
小杉より少しは長く価格維持するかもしれません。

もちろん湾岸も買いませんが。
どちらも古くなればお荷物なのは同じでしょう。

湾岸も小杉も、東京生まれの人はまず目もくれません。
なぜなら元々土地があるし、マンションに移るにしても、陸地に住みたいから。

湾岸の場合、港南近辺は屠殺場や下水処理場、近くに下水処理場、墓､刑場跡しかない。
ましてやゴミでできた晴海や豊洲、有明など運河も臭うし、近寄ると頭痛がします。
　湾岸は昔は○９３が死体を埋める場所でその筋では有名。友人はゼネコン勤務時代
某埋立地で深夜車内仮眠中、黒服の連中が大勢で大きな黒袋を埋めているのを目撃し
「警察に通報しますか」と上司に相談したら「黙ってろ」と言われたそうです。

小杉は湾岸以上に忌避の場所ですから、東京モノが引越してきたならそれは偽物で
大概は大人になって上京した人。東京生まれがいたとすれば、訳ありの人だけです。
私は３つ隣の駅の住民でしたが親からも蒲田同様近づくなと言われ、１８歳まで
降りたこともありませんでした。まあ今も行かないけど。

中古でタワマンを売るなら都民にいくら声かけても無駄、騙すなら地方民です（笑）。