武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

必死だな。「住む原発」は別に俺の造語ではなく、上で引用されてた雑誌の記事の言葉だよｗ　損切りは早めにな。

一度建てたら、簡単には修理することも壊すこともできないタワマン。その姿はさながら「住む原発」といえる。


ひとたびの建設ピークを迎えた'08年に建てられたタワマンが、15年目になるのは2022年。まさにこれからタワマンの問題は深刻化する。あなたは、それでもまだタワマンを買いますか？

>>53413 買い替え検討中さん
提灯記事ね
それはその方の業界で生き抜くためのツールのひとつ
キャッチなコピーで注目を集める
それに飛びつく読者がいる
うまくビジネスがまわっているね

タワマンなんぞがまさに情弱なサラリーマンを騙して搾り取ろうというあざといビジネスそのものだけどな。業者（や住人のフリをした業者の人間や、広告費稼ぎたいマスゴミ）がタワマンを褒め称えるのは経済行為としてわかるが、ローン組まないと買えないような貧乏人がありがたがって買うのは痛すぎるｗ　タワマンビジネス作ったやつは本当に頭がいいよ。

>>53399 匿名さん

これは本当にヤバイね。武蔵小杉が特に心配とのこと。無責任に開発して、東京24区とかの薄っぺらいキャッチコピーと住みたい街ランキング工作でタワマンを売りまくったデベの責任重い。

武蔵小杉なんて正直ロクなイメージがなかったから本当に不思議でしょうがなかったよ。１０年ぐらい前に後輩から武蔵小杉にマンション買いましたと聞いたとき。マスゴミが煽ってたんだろうな。マスゴミの洗脳は本当に怖い。後輩は田舎から出てきた苦労人で奥さんと二馬力のようだったな。二束三文の安土地を買い上げて容積率パンパン利益モリモリの割高価格で情弱にローン組ませてまで押し付けて、本当に悪質だよ。

そんな無責任で悪質なデベにまんまと乗せられて武蔵小杉のタワマンを買ってしまった住民の人たちが気の毒でなりません。情弱と切り捨ててしまうのは、あんまりだと思います。

10人の人がいます。
どちらが快適・安全ですか？

① 10人が横並びで座っています。
② 10人が肩車して座っています。一番下の人が9人を担いでいます。一番上の人がバランスを崩して落下して亡くなりました。

>>53416 買い替え検討中さん
情弱って何ですの？
情けが弱いの
対義語は情強？

>>53417 匿名さん
こうしてキャッチに別の意味で突っかかるのは
デベさんにとっては成功だと言えるね

>>53418 買い替え検討中さん
10年前なら先見の目があったと言うこと
なかなかできる後輩をお持ちで
もう越されてる？

>>53420 匿名さん
③みんな自宅でこのスレにレス！

あーもー、何も決まらん！
ちゃんとやることやってよ！

>>53425 えびけんさん
何ということでしょう
今、まさにエビせん食べとる！

>>53419 匿名さん

デベに乗せられたのでは無く、ちゃんと自分の判断で買ったよ。ただ、デベはタワマンを売り切ることだけ考えて、街づくりの計画的な開発をしなかった点は無責任だと思う。ここが二子玉川の開発と大きな差がついてしまった理由。またタワマンのリスクや長期的な大規模修繕の問題についての説明はほとんど無かった。その後の水没と風評被害は正直想定していなかった。

>>53427 匿名さん
私は最後の二行だけは分かっていました。
だから買いませんでした。
台風襲来でダクダクになることを目的に建てられたんだなと思ってましたから。

>>53427 匿名さん
二子玉川は東急が主体となってグループ企業の一致団結で創り上げた街。商業施設、娯楽施設、住居を含めた開発。
一方で武蔵小杉はいくつか事業所はあるもののタワマン住居の建物開発が主。ひとつのデベでは対応できないし融資先の銀行だって二の足を踏む。まぁ最初から東急は乗る気はなかったようだね。タワマンってゼネコン儲からないよ。

53427 匿名さん

東急は顧客・住民を大事にする。それは何十年も東急沿線に住んでいるから分る
沿線の開発主体だし、逃げられないからね。
（ただ路線内でもＪＲ乗入ターミナルには力をいれず、スーパーを置く程度）

それに比べ、大手デベのMとかSとかは全国区のジプシーだから
地域住民・沿線を大事にするという発想そのものがなく、商売最優先かつ多売型。
浦安の液状化はM、都筑区の傾いたマンションもM(当初はダンマリだった）
Sは目立った酷さはないが商売がやや強引かな　

>>53429 匿名さん
>>53430 周辺住民さん

さしずめ都市開発の素人旦那会議ですね。
面白く聞かせてもらいました。
ありがとうございました。

二子玉の失敗は都市開発の専門家では常識です。
動線しかり。抜けられない二子橋、まったく動かないふん詰まり玉堤通り。高島屋以外はマイルドヤンキー向けのライズやスポーツクラブ。街に溶け込むパチ屋。開発しようにも瀬田一丁目からは来るなと嫌悪される。東急の限界です。

もうおわかりですね。
武蔵小杉は実は二子玉や各地の失敗例から学んで三井、三菱、住友など超大手ががコンソーシアム方式で川崎市と造り上げてきた街です。住宅、商業、行政、交通の絶妙のバランス。これが武蔵小杉という街なんです。

二子玉川は田園調布・九品仏・尾山台・等々力・上野毛までは高台の高級邸宅街が続き
(上野毛は五島慶太の家があったから当然）二子玉川は国分寺崖上〔緑のある高台）までが
東急の開発した高級住宅街。

そこから駅に至るまで急な下りとなり、高島屋あたりはかつて人の住まなかった地域。
大井町線も玉川線どちらも地上か地下を走るところは安心だけど高架になったらヤバイ。
二子玉駅がすごく高い場所に感じるけど、上野毛駅や桜新町より標高低いことをお忘れなく。
電車というものはそう上り下りできないから低地は高架にするしかないのです。
ちなみに多摩川駅も二子新地も新丸子も同じです。

ただ、そんな二子多摩川のタワマンでも自治体が優れているのと地域住民の民度が小杉とは
比較にならないほど高いので、（そこは都民だしね）、自治組織もしっかり機能し
小杉のような将来不安（例えば管理費未納者とか○国人投資家とか）要素は少ない。
（ゼロではない）
だから小杉と違い、今でもニーズは沢山あります。

タワマン偏差値
　　　湯沢・苗場35　小杉40　
　　　湾岸（港　中央）50　　二子玉55　
　　　品川目黒65　港（山手線内）千代田70
ってとこかな

>>53435 販売関係者さん

ほう。

>>53431 匿名さん
そうそう自虐しないこと
二子玉川に憧れていたものの駅近のマンション、戸建てには届かずその周辺に。
たしかに遊園地があった頃から10年前までは駅南側は片田舎の地方風情でしたが見事に再生されました。
武蔵小杉が大手コンソーシアムにしてはバラバラ感があるのはどうしてだろう。
それがコスギ。オレは昔からの商店街で一杯引っ掛けて帰るのが好きなのよ

>>53432 匿名さん
もう飽きたよ

>>53433 都民さん
だから？
それなら溝の口の山なら安心だね

>>53434 都民さん
ニコたまマダームたちの多いこと
平日行くと駐車場は品評会だ！
その時だけは主人のポルポルで、

>>53435 販売関係者さん

その偏差値とやらはあてにならん
Fランクという数値に表せないところが、
平均が湾岸？
何とリーズナブルになったのね
コロナが収束したら行って見よ

>>53436 匿名さん

ケイ！

>>53438 名無しさん

そんなにも気になるってか
お主も悪よのぉー
匿名シニアとも言う

らしい

>>53443 匿名さん

昨年だったか少しチョツカイ出したら荒れた荒れた
地に落ちたという割には高値安定なのですが、、

>>53447 匿名さん
問い合わせがないから値下げ交渉もない。

>>53449 通りがかりさん

まさに塩漬け。しばらくは売れないだろうな。

>>53448 匿名さん
そうやって呼び戻してるの
さみしいのかなぁ？
それとも、、

>>53450 匿名さん

それなら他も同じだね

テレワークになってみんな暇なのか、
今日はアンチが元気だね。
そういうことなんだなあ…って思う。

>>53451 匿名さん

もういい歳なんですから、お身体に気を付けてくださいね。

>>53453 匿名さん
今日も
ですね

武蔵小杉のワイのタワマンなら停電でも大丈夫
ワイが自家発電したるわ

税金でタワマン改修しろとかどういう神経してるんだか
小杉タワマンの皆さんがクレクレ族とは驚き
汚水があふれないようまずは改修してください
台風一号発生しましたよ

>>53456 マンコミュファンさん
自己発電でしょ
事故しないようにね

>>53457 口コミ知りたいさん

税金で耐震補強が補助されますが、それはどのようにお考えですか？

>>53459 匿名さん
それは全国一律でしょ
つまり今回の改修の補助なんて認めたら、全国の自治体に同じ要求が押し寄せて破綻するわけ
そんな話飲むわけないじゃん

改修要求はデベロッパーにいえば？

>>53459 匿名さん
隣近所、道路に甚大な被害が想定されるからでは？

>>53450 匿名さん

売れなければ下げればいいと思いますよね。
下がらないのですよ。
坪350万って。
武蔵小杉ってやつはやっぱり武蔵小杉。

>>53461 口コミ知りたいさん
それがまず最初だろう。
丁重にお帰り願います。おわり

>>53457 口コミ知りたいさん

仕方ないじゃないですか。
下水道局の操作ミスが原因なんですから。
我々の税金が高値の花のタワマンに使われるのはすっきりしません。でも仕方ないか。

>>53465 匿名さん
地に落ちた
他も

>>53466 匿名さん

人のせいにしてはいけません
自身が率先して締めるお手伝いをしましょう！
鍛えなくっちゃ

>>53460 名無しさん
全国一律なら納得ということですね？

都民や他所者が川崎市の税金を心配してくれているのは驚きだわ。ｗ

>>53469 匿名さん
コロナで国も自治体もお金はありませーん
国債でお札すりすり

>>53470 匿名さん
だって川崎市民だからでしょ

国難の非常時のどさくさに紛れて28か条の要求するところがすごい神経してるよ

>>53466 匿名さん
下水道局の操作ミス？史上稀に見るレベルの自然災害を前にバルブを閉めるか開けるかなんて些末なことでは？水が低地に溜まり、元の川底のようになった。それだけのことです。

それとも、バルブを閉めると、竜のように水が低きから高きに昇る魔法でもかかるんですか？

>>53474 匿名さん
誰得の発言だよ。

>>53473 口コミ知りたいさん

どさくさに紛れる前の要望でしょう。
ところで28か条の内容はご存知なの？

>>53472 匿名さん
川崎市民なの？

>>53474 匿名さん

> 史上稀に見るレベルの自然災害を前にバルブを閉めるか開けるかなんて些末なことでは？

そうですよ。
だから下水道局はミスを認め謝罪したのです。
台風で多摩川増水して逆流してきてるんですよ。
閉めないかんでしょ。
小学生でもわかります。
ほんと些末でお粗末です。
こんなんで税金使うようになって。

>>53478 匿名さん

些末の意味がわかっててわざと言ってるんですよね？未曾有の自然災害が直撃してしまった川底マンション買った自己責任です。

>>53442 匿名さん

　子供の時二子玉川園のウルトラマンショー、その後アイススケート場なんかも通ったり。あとは富士観会館や兵庫島の鮎の塩焼が名物でした。川沿いのいすゞのお店で新車買ったり。ワンダーエッグには流石にいきませんが、まさかタワマンが出来るとは・・因みにボルボルは私も尾山台で買い下駄代わりに乗っています（笑）

田園調布の巨人グラウンドは近くだから良く通ったけど時々橋も渡りました。自転車で交通公園で遊んだり、学生時代はバイク買ってモトクロスごっこしたり、ラジコン飛ばしたり、その後センターロードで飲み歩いたりき、ザエルシィでお茶したり。結構中原区にも昔は世話になったものです。

共通しているのは、両方ともエキゾチック・場末のイメージ。(どん詰まり）
それが良かったのに、タワマンで街も随分つまらなくなりました（涙）

あれこれ言われても、この機を逃すとまた高値。

>>53479 匿名さん

自己責任という言葉で上下水道局の点検員さんだけに責任を押し付けるのはよくありません。マニュアル、指示などは組織としての問題です。住民説明会でも潔く上下水道局の組織としての責任を認めています。

>>53478 匿名さん
そうは左遷
コロナ対策をしっかりと

>>53482 匿名さん
と保健所がやっかみますよ

一度建てたら、簡単には修理することも壊すこともできないタワマン。
その姿はさながら「住む原発」といえる。

さて我が家は週末にでもペンキで外壁を塗り直すとしよう(笑）。

>>53485 匿名さん
壊す頃にはもういないだろう。
次世代の人に託しましょう。
おっと
跡継ぎいなかったな
ゴメンよ

>>53485 匿名さん

タワマンが「住む原発」という例えがまったくピンと来ないのですが、無くてはならないものという認識でしょうか？
古い記事の引用ですか？

ご自分で外壁を塗り直すのですね。
お疲れさまです。

>>53485 匿名さん
土曜は天気悪いってよ

>>53485 匿名さん
赤プリはいとも簡単にダルマ落としで
ホラ
建て替わったワン

>>53485 匿名さん
御用命お待ちしております。
代表テレまで

>>53485 匿名さん

修繕しているところは見たことある。
壊そうと思えば壊せるだろう。

マイルドヤンキー風子連れカップルとか、ちょっとキツイネ。
あの人たちはどこから来るのだろう？　さすがに、地元小杉住人じゃないでしょう。

早くコロナおさまれよー
僕の噂では死者の数も10倍ぐらい間違えていたと、川崎市は

>>53492 匿名さん

マイルドヤンキーなんて、川崎市なんだから
掃いて捨てるほどいるでしょ。

タワマンは住むクルーズ船です。
そして武蔵小杉タワマンは大型クルーズ船なのです。
私どもが住む武蔵小杉駅前のタワマンはダイアモンドプリンセスと同じです。
ですから住人に感染者が一人でも出れば数人は確実に死にます

現在、感染者は公には発生しておりません。公式にはの話です。
ですから感染源になり公表されるという事もありませんし、死者が出ても公表はされません

>>53492 匿名さん

二子玉からです。

>>53495 住人さん

住人なのに小杉タワマンのコロナ対策ご存じあげてないのですか。住民？

小杉タワマンのホテルライクなラウンジ。
カッシーナやベルサーチのソファは粋で豪華ですよ。でもコロナ対策なしの豪華な施設はなんですか。

抜かりありません。
小杉タワマンのラウンジ共用部はソーシャルデスタンス対策、アルコール消毒液、サーモ体温計など完璧です。「密」を憎む小杉タワマンは全国の模範となると思います。

コロナ、ずっと続いてほしいです。
街も電車も人がいないし、仕事楽だし、人口も減らせるし . . .
結構いいこともないですか？個人的には困ること何もないですよ。
収入も増えはしないけど、減りもしないし。

ただ、夜外出する｢理由｣を作れないので、彼女とのデートに手間取ります。笑
なので平日に休んでデートすることが多いですね。(-_^)

知らない人多いと思うけど、ラブホは普通に営業していますよ。笑

>>53489 匿名さん
お金があればいくらでも解体できますね。
紀尾井町計画は総事業費980億、そのうちの解体費用は不明ですが、滋賀県の廃墟マンションの費用は3階建て9部屋程度でも1億だそうです。

>>53497
形だけです。実際にはかなり厳しい状況です。
モデルルームを見るのと実物の部屋に住むのとでは差がありすぎるのと同じです。
広告や説明を宣伝するのは実際に住んでいない業者ですし、しょせんは他人事です
きれいな言葉文句は実際には役に立ちません
例えば、無症状で発熱なしの感染者もかなり多いコロナにはサーモ体温計対策なんて不十分すぎますし、ほとんど役立たずな対策ばかりです

>>53503 住人さん

ほほう
では、どのような対策が必要とお考えですか？
お示し下さいね！

>>53499 love pandemicさん
そう言ってるのも今のうちかもしれませんよ。
明日はわが身。

>>53505 評判気になるさん
まぁ、万が一収入が途絶えたとしても、私の場合は生きていけますから。ハイ！(-_^)

>>53506 love pandemicさん
誰も経験していませんので
楽観するのはどうでしょう
収入がなくなったらどうするの？
資産売却も収入ですよ

>>53503 住人さん
テレビのワイドショーのMC、タレントコメンテーターと同じですね。
批判はするがどうすれば良いのか私見を示さない。

コロナ、ご安心ください。
武蔵小杉には「三密」を憎む「三賢人」がいます。

1 住民
2 管理人
3 役人

三者が団結してサーモ、アルコール消毒だけてはなく、「密」も退治しています。無症状感染者も逃しません。逃げ惑う「密」に二度とコロナ(来るな)と追い払う武蔵小杉のタワマンが見えるようです。(笑)

>>53509 匿名さん
見えない。

>>53509 匿名さん
三馬鹿トリオ

マンションは10年でちらほら傷みが出て来て
メンテナンス費用が増え始める
15年すぎると少し古さが感じられるようになり出て行く人が目立ち始める
修繕費滞納世帯が増え次第にメンテナンスが滞る
20年で古臭くなり大規模メンテナンスや建て替えの話が出始める
修繕積立金はどんどん増額される
修繕費、管理費、税金など払う価値無いと感じる人は次々売りに出すが古いマンションは思うようには売れなくなる

最後は現実的な建て替えプランを作れない限り０円でも買い手が付かなくなる

タワマンは世帯が多く合意が難しい上に
世帯あたりの取り壊し費用は1000～2000万、土地の価値はせいぜい数百万しかない
老朽化して価値を維持するのはほぼ無理だろう
更には少子化による地価下落や人件費高騰を考えれば建て替えが検討される頃にはもっと厳しい現実があるだろう