武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

>>52999 通りがかりさん

資産もプライドも地位も名声も何にもない人はいいね。
何にも失う心配も人を憐れむ必要もないし、
貧乏人最強！

>>53000 なんjさん

すみません、昔から何をやっても中途半端でした。

>>52994 匿名さん

都内は大変ですね。

>>52997 匿名さん

天災で顕になった元沼地という街としての物理的な弱さと、その災害で顕になった住民の民度の低さ。
過去から見られていた駅の混雑などの利便性の悪さに加えて、この2点が追加されたことが致命傷でしたね。

>>53004 通りがかりさん

元沼地とはどこの部分でしょうか？
民度の低さとはどこで計っているのですか？

今は駅の混雑が見事に解消されてますね。
なかなかイメージはアップデートされないようですが。

>>52997 匿名さん
幕張と新都市？新都心？
それらの何の坪単価と武蔵小杉の何の坪単価を比較してるのか教えて下さい。
戸建？マンション？新築？中古？

街が排泄物で汚染され、今後も大雨のたびに排泄物まみれでトイレも使えなくなる可能性が高い街のマンションなんて誰が買うのでしょうか？
東京都なら自治体に金がありますけど、所詮神奈川ですからね。補償する資力にも疑念を持たざるを得ませんよね。
何かあったときにも自治体には金が無いで終わり。チーン。
タワーマンションの住民が、川崎市長宛に『電源やポンプ設備を高層階へ移設
するための費用補助』を請願しているようですが、なぜマンション自体の瑕疵を税金で
負担しないといけないのかと思いますね。要望を出した管理組合も　ア　ホ　ですね。
当然管理組合で負担すべきで、自治体の所為にするなんて、住民の民度の低さに呆れます。
まあ、これからコロナ禍も併せてマンションの資産価値は暴落するでしょうね。
南無～　チーン。

>>53007 購入経験者さん

武蔵小杉のマンション誰が買うのでしょうね。

あれ、スーモ見たら築13年で坪単価319万で出しましたよ。全然価格落ちてませんよ。
やはりお金持ちで利便性、設備、環境、全てをクールに見る人が買って行くんですね。武蔵小杉ってやつは。

>>53007 購入経験者さん

チーンですね。

売るほうがいくらで出すかなんて自由なんだよ…頭悪すぎるよ…

>>53007 購入経験者さん

どういうお立場の方ですか？
あなたも瑕疵と表現しているのに住民を馬鹿にするのは妙な話ですね。

>>53008 匿名さん
小杉で坪単価319万円は有り得ない。3.19万円の間違いですか？

>>53012 マンション検討中さん

有り得ないなら買わなきゃいいじゃないですか。
単純なことですよー。

>>53013 匿名さん
もちろん、買いません。

条件の良い物件だけど坪250万切ってます。
他の物件も現状は大体こんなもんに落ち着いているけど、もっと下がっていくのは確実。
どんどん空き物件は増えてきているし心配ですね。

https://suumo.jp/chukomansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1011z2ncz193...

>>53015 匿名さん

坪単価の計算方法からですね。

>>53015 匿名さん
管理運営が間もなく行き詰まること間違いなし。

実は不動産屋さんという東急が東横線駅でありながら開発に乗り出さなかったという事実。ここら辺にすべての答えがあるような気がします。

>>53018 口コミ知りたいさん
賢明というか、当然だったね。

>>53001 ご近所さん
全てを失ったのですね . . . . . . .

>>53012 マンション検討中さん

以前坪319円で小杉物件はありませんかと不動産屋に行き、病院紹介された方がいたそうです。
坪3.19万だと店長暇なら茶飲み話二時間くらいしてくれるかもしれませんね(大笑)

>>53018 口コミ知りたいさん

東急は出遅れて慌てて参入し、昨年の水害でネガが元気になっただけ。
結局、水害も川崎市の不手際みたいなものだし。

今の状況みたいな時代が来るとわかっていたら　そもそもこんな所（武蔵小杉タワマン群）なんて買わなかったですよ！

皆さんもそうでしょう？

こんなとこ買うんじゃなかったと。

本音で行きましょうよ、もうこうなってしまった以上は

売るにしても安く買いたたかれますし、ホントもう終わりですよね

>>53023 住人さん

本音は売る気もないですよ。
メディアとそれを鵜呑みにする周囲が静かになってくれることを願うばかりです。
便利な街には違いないですから。

たしかに
幕張、新都心>>>>>>川崎
ですね。

幕張新都心って意外に人口は少ないですよね
土地が広いから広々と感じて圧迫感を感じないのかな？
いずれにしてもコロナの集団感染などの心配はないようです

感覚がおかしいと思うわ
自意識過剰の自己中だろうと思う
タワマンを税金で補修なら他の他の集合住宅や個人の家も税金で補修しないといけないだろ

タワマンもアパートも同じ括り、同じ集合住宅だろ

武蔵小杉の駅前がもし感染源になっちゃったら地獄だね～

タワマンクラスターっていうの？そういうの
ここの住人　何千人、いや何万人規模で感染しちゃうのかな？

台風被害の武蔵小杉タワマン住民が市へ「28か条要求」の行方
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200504-00000009-pseven-soci

「『駅周辺の冠水対策の実施』など28項目を求める内容なのですが、中には『電源やポンプ設備を高層階へ移設するための費用補助』といった項目もある。つまり“税金でタワマンを改修してくれ”と要求しているわけです」

>>53027 住民板ユーザーさん1さん

中原区の上下水道局の住民説明会にご出席されてないようですね。
水門の排水弁の操作ミスを真摯に謝罪されました。ミスはミスとして認め、再発防止対策を約束し住民と上下水道局の信頼が築かれました。
「28か条要求」要望書は確認の文書になります。役所は住民からの要望で動くのが動きやすいからです。

>>53030 匿名さん

川崎市は、「28か条要求」全てを税金で賄うって約束したの？

『電源やポンプ設備を高層階へ移設するための費用補助』

こんなのに税金使うのか？

住民説明会で資料を読ませて頂きましたが、資料を読む限りに於いて
問題点と原因の一端が垣間見えました。水門の排水弁の開閉は手段の
筈が、「開ける」事と「閉める」事が目的として併記されていました。
目的が「住民の安全」と明記されていれば、担当者も英断できたかも
知れません。
開閉が目的とされると、緊急時の二者択一の事態では現場では判断が
できず、命に係る対応が難しくなると思いました。ヒューマンエラー
かと思っていましたが、権限委譲がされていない限り現場での判断は
任されておらず、市の上部責任者の決断と指示が遅れた事が原因だと
感じました。ご想像の通り、責任の所在は不明瞭のままでやり過ごす
事が役所の常だと個人的には思っていて、最近は諦めに近い心境です。

金持ちなんだろう？自分たちでさっさと改修工事すればいいじゃないか
町内会にも入らず地元にお金おとすわけでもなくタワマンの子だけの小学校つくれとかさんざん地元とはお付き合いお断りしておいて税金で補修しろとか面の皮厚すぎじゃないの？

金持ちと自称しつつ
止水版ごときの設置も未だに進んでないんじゃないの？

>>53029 住民板ユーザーさん1さん

まだこんな古いネタで煽ってるんだ。
ほんと、ゲスいなあ。

>>53029 住民板ユーザーさん1さん

他の27項目はどこへいった？

>>53034 口コミ知りたいさん

お金持ちであれ貧乏人であれ
役所の排水弁操作ミスにより生じた被害については行政に責任があり、改修に必要な必要を役所が負担するのはあたりまえのことです。

責任を認めたことはいさぎよく、操作ミスがあったことを住民はいまさらとやかく言うつもりはありません。

>>53034
53034さんの言い方はどうかと思うところはあるけど、自治会やら学区の問題やら思っているところは私もほぼ同じです。

>>53027 住民板ユーザーさん1さん

実際は、建て替え、耐震補強もリフォームも税金で補助されてますよ。住宅購入時の減税措置も税金ですね。

糞が最上階まで逆流って、なんのことですか？！

>>53034 口コミ知りたいさん

あなた、地元の人じゃないでしょう。
悪意の又聞きは良くないですよ。

>>53035 評判気になるさん

金持ちと自称、とはどこの情報ですか？

なんだかこのスレいちいちツッコミどころ満載のコメントが多いですね。
わざとでしょうけど。w
と油を注いでみる。

>>53043 匿名さん

確かにつっこみどころ満載ですねwww
こういう人は相手にしないで放置が一番ですよwww
ただのなんj民でしょうからwww

これだけ巷にタワマン終わりって書かれりゃ、今まで騙せた地方民すら見向きもしなくなる。
そこがこれからのマンション問題だ。
ウンコ水もすごいけど、水没したら完全復旧は1年はかかるというのも痛い。
大規模修繕も今の積立額じゃ不可能。
思ったより生活は不便だし通勤も都内とくらべりゃ遠い。
売ろうにも誰も怖くて手を出さない。子供も相続放棄だ。
洪水・コロナ・五輪延期でますますそれが確定的に。

都民は皆最初から分っていたのだ。

>>53045 匿名さん

また都民かよ。
武蔵小杉を笑ってられないと思うのだが…
その前に積立金額知ってるのかな？

>>53046 匿名さん

積立金額っていくらなん？実際家計への影響は大丈夫？タワマンの購入を考えてるけど、現実を知りたい。

>>53038 匿名さん
自治体は今回のコロナお金はなくなり国からの補助金頼み。
河川の弁についても、喫緊のコロナの次でしょう

>>53012 マンション検討中さん
ありえないと思っているようですが
それが現実。
現実を直視する心のゆとりを持ちましょう

>>53021 匿名さん
普通に紹介してくれますよ
今はコロナで営業していないところがありますが
落ち着いたらどうぞ
今時分、不要不急の病院往訪は控えましょう

設備の問題じゃなくて、大河川の堤防沿いという立地が致命的なんですよ？駅自体を多摩川から安全な場所まで遠く離さなければ問題は何一つ解決しない。

武蔵小杉のタワマン住宅を上手く売りぬけられたのが勝ち組・・・

売れなくて仕方なくここに住み続けているのが負O組・・・

だと言われているのが　今の世の中である以上

ここであれこれと議論する意味も　もうないんだろうと思います。

コロナや水害の被害　そして今後もずっと続くそれらのリスクがない場所へ移り住むことこそが
唯一の成功プランだという事です。

時代が変われば価値観も変わる。石田氏が述べていた
諸行無常ですよね

>>53045 匿名さん
都民は皆、って都内のタワマン住みは都民じゃないんだ

>>53049 匿名さん
あの坪319万円は無いでしょ
ましてやSFT…

>>53049 匿名さん

仲介業者も売主の希望価格をそのまま広告に出す。
売れないと分っていてもそうせざるを得ない。
ただ売れないだけ。勿論業者もそれはわかっている。

そもそも手放したいのは、
やっぱりこわいから？
それか、生活カツカツだし、住まいとして魅力も感じなくなったからでしょ。
正直に言いなよ。すっきりするよ。

>>53053 匿名さん

都内、特にに湾岸のような劣後地に建つタワマンに住む人々に都民はいません。
タワマンを持つ人がいたとしても、自分の知る限りセカンド、それも山手線内か
目黒区位です。

都民とは親子代々都内に土地を持つ人達です。
18歳から上京して住みついた人は地方民です。

>>53051 匿名さん
だから川や海近くのマンションは極端に安いんですね。水害時のコストが予め引いてあるということか。

>>53055 匿名さん

認めます。
もう武蔵小杉、手放したいと思ってます。

大手不動産に相談しましたら、
築13年ですので坪単価330万で出しましょうって。そんな価値ないんじゃないんですかと聞いたら、何言ってるんですか、腐っても武蔵小杉ですよ。これは貴方の希望価格でなく我々プロの査定価格ですと。坪400は無理でも300位なら即決ですよ、って。

なんかいいんでしょうか、
武蔵小杉ってやつは。

>>53051 匿名さん

そういう意味では都内の川縁はもっと高額な設定でリスクを抱えていることになります。
結局はどこで決壊するか、のような議論になり建設的な話ではありませんね。

>>53052 元住人さん

勝ち組＊＊＊という表現は嫌いですが、
武蔵小杉から都内へ引っ越して生活不便を強いられている知人がいます。
今はさらにコロナに怯えているようです。

地方再生には良いきっかけになるかもしれませんね。
どんな状況でも幸せな人ほど最強でしょう。

>>53054 匿名さん
新築ならともかく、
人様の所有物を値踏みしても無意味でしょう。

>>53060 匿名さん
中原区と多摩川の関係が日本では最も危険です！

東京という大都市での首都型都市型生活スタイルと
武蔵小杉という一地方のマイナーな地方型生活スタイル
とではかなりの違いがあります。
東京には東京に生まれずっと東京だけしか知らない東京都民がたくさんいますが
都内という場所は
田舎から出てきた田舎者たちがたくさん集まっている武蔵小杉のような環境とは全然違うからです。
都内に生まれた都民たちは田舎から出てきた武蔵小杉の住人なんか内心バカにしているでしょうし、そのへんの精神的な疎外感はあると思います
田舎生まれというのはまあリスク要因ですよね

今秋の巨大台風襲来、陣〇堤防大決壊、その日までの倖せとその日に喪失するもの . . .

>>53056 通りがかりさん

こういう選民意識がある人って苦手です。

港区には70棟以上のタワマンが建ってますね。

川を挟んで、天国(東側)と地獄 (西側) . . .
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>>53064 都民世田谷区民さん

よく理解できます。
そんなご自身は周囲からどのように見られているのか気付いていないのかもしれませんね。
東京ほど地方出身者が多い都市もないと思いますので。

>>53064 都民世田谷区民さん

良い歳してそんな考え方って恥ずかしくないですか(汗)

>>53066 匿名さん

港区でも山手線の外（つまり昔の海）は皆平成時代に漂着した田舎民族です。
同じ区民とは思いません。

それに自然をなめてはいけません。
いくら埋め立てても、いつかは波にさらわれ、 いずれ干潟に戻ります。
小杉や新丸子が河川床に戻るのと同じことです。

>>53067 匿名さん
方向オンチか？

>>53063 匿名さん
それにしては全国たいへんな災害が起きたところがあります
そういったところから対策を

>>53064 都民世田谷区民さん
東京は地方の憧れ
大学も都心回帰して学生も増えました

>>53065 匿名さん
今はコロナと地震

>>53070 匿名さん
いつの時代のことやら

正直、昭和の時代に東京に住んでいなかった人たちって東京の事を語る権利なんてないし、東京の事なんてまるで知らない「部外者」のようなものだよ。
平成の時代に東京に生まれたというなら仕方ないけど、昭和の時代に田舎に生まれて平成の時代に東京や武蔵小杉にやって来た（移住してきた）のならそれは東京をまるで知らないようなもの

>>53069 都民1さん

貴方の考えは正しい。
でも都心の連中（特に番町や麻布永坂町、神山町とか大和郷など）は心の中で
戦前からの田園調布や成城住民すら田舎者扱いです。
ましてや港南も小杉も十把一絡げで、あたかもバーソロミューディアスやリビングストンが
命を張るような地域と考えているようです。
そんなもんです。

>>53076 匿名さん
俺なんか数日住めば都会人ズラ

>>53077 都民２さん
都民がコスギにおいでませ

>>53045 匿名さん
と
コスギに憧れを抱いているの
ね

>>53057 匿名さん
親子代々ってナンダイ？

>>53077 都民２さん
小杉も都内の仲間入り
パチパチ

>>53076 匿名さん

元を辿れば皆田舎者。

>>53047 マンション掲示板さん

物件によって違うので詳細は個々に調べた方が良いけど、タワマンに限らずマンションの維持費はローン以外に月1000円/平米くらい見ておくことが一般的だろう。もちろん固定資産税や駐車場費用によっても異なるけど、これら費用も含めて最初から物件価格として考えるから、あとから払えないなんて言う人はさすがに少ないと思うし、危うい人はそもそもローン審査も通り難いだろう。

>>53084 匿名さん
今回のコロナのように
順調にいっていても
まさか！
の事態になることがあることが証明されましたので
これからローン組む人は慎重になるでしょう

小杉にマンション建てたデベの立場に立てば、どんな手を使ってでも住人流出は止めたいでしょうね。
大手デベでも破綻するかしら？＼(^O^)／

>>53086 匿名さん
大手デベが破綻するときは
中小はすでに存在していないと思われ

地方出身者がどうのじゃなくて小杉については開発前の小杉を知ってる人がたくさんいて当時の小杉を忘れてない、でもタワマン住民が勝ち組とか言い出してたくさんの人が小杉は小杉だろっていいたかっただけじゃないかな

そして元々こういう土地だから工場用地になった
こういう土地だから東急が開発に乗り出さなかった
こういう土地でもタワマンたくさん建てちゃった
そうしたら巨大台風きちゃったよ
タワマン住民そんなのきいてない！
って話ですよね

>>53088 口コミ知りたいさん

>タワマン住民が勝ち組とか言い出して

あの～。。。どのような状況があってタワマン住民が勝ち組と言い出したと解釈したのでしょうか？

>>53056 通りがかりさん
あーなるほど。
辞書通りの都民じゃなく貴方定義の都民の話してたんですね。
湾岸タワマン掲示板へのご登場もお待ちしてます。

本当の勝ち組になりたいのなら目黒区や渋谷区、あるいは文京区とかに住みなさい。
こういう所が本当の価値のある住宅街（閑静な住宅エリア）なんですよ

武蔵小杉なんて　まやかしなんです　　虚像なんです

頑張って　「本物」だけを知る男になりなさい

そうすれば小杉なんて　その他大勢の存在に過ぎないと気がつくはずです

>>53089 匿名さん

あなた、情報弱者ですね。
もちろん、MSTの勝ち組宣言ブログですよ笑
https://www.midskytower.com/news/p=6884

武蔵小杉のブランドイメージがオシャレで最先端な富裕層の街から、映画シンゴジラの中の自衛隊のゴジラ攻撃で巻き添えくらってボコボコにされた街になり、そこからさらにウンコな街ブリリアにあっという間に暴落したのほんと草。

>>53091 渋谷区民さん
小杉にしか住めない階級がある。
そういう厳しい現実に寄り添ってほしい . . .
判断力を喪失して迷走している人たちに、優しい眼差しを向けてほしいです。

中原区民を責めないでほしいです！！

>>53092 口コミ知りたいさん

情報ありがとうございます。

疾風怒濤の中で「勝ち組」を維持していくとマンションとして宣言したMSTブログ、はじめて見ました。身の引き締まる名文だと思います。

タワマン火災
死者出なくて良かったが建物は粗大ゴミ

https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000183344.html

千葉の地震もヤバそう

水害、コロナ、火災、地震
タワマンにとってろくな話無い

>>53097 匿名さん
どの建物にも言えますね

>>53091 渋谷区民さん
と
外出？イヤ出張してまで
来たいところなんだな
期待している

>>53092 口コミ知りたいさん
それを称して
情弱という