横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「武蔵小杉地区の今後について・・・【92】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2025-01-16 16:47:14
【地域スレ】武蔵小杉の住環境| 全画像 関連スレ まとめ RSS

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ:
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ :
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[スレ作成日時]2016-01-22 19:41:09

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武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

  1. 49406 匿名さん

    >>49399 匿名さん

    時にはフェイントやクイック、時間差が必要ですね

  2. 49407 匿名さん

    >>49405 匿名さん

    お前のオタ芸にはもうウンザリ。

  3. 49408 匿名さん

    >>49407 匿名さん

    アレアレ
    イタイとこ触りましたかね

  4. 49409 匿名さん

    >>49407 匿名さん

    見えない相手をお間違え
    わからないのかな?


  5. 49410 匿名さん

    >>49401 評判気になるさん
    まだ水引かないのですか?

  6. 49411 匿名さん

    >>49410 匿名さん

    手の込んだことしないこと

  7. 49412 匿名さん

    武蔵小杉「いつかは」シリーズ好評でしたため、ご覧になってなかった方のためにもう一度。

    武蔵小杉は「いつかは」の似合う街です。

    いつかは大学(できれば国立)
    いつかは大企業
    いつかはコンサル
    いつかは武蔵小杉タワマン
    いつかはクラウン

  8. 49413 匿名さん

    >>49412 匿名さん

    山田勉さん、いつもご苦労さま。

  9. 49414 匿名さん

    このスレ、数人しかいないでしょ☆

  10. 49415 匿名さん

    >>49414 匿名さん

    2~3人です。
    昨年10月になりすまし住民ネタのいたずらで瞬間的に世間をバズらせましたが今はもう遠い昔です。
    過去の栄光にしがみつく残党だけが虚しい戦いの日々です。

  11. 49416 匿名さん

    実名出す人ヤバイ。
    本人代理人弁護士からマンコミにIPアドレスの開示請求、プロバイダーに登録者情報開示請求され、内容証明郵便が本人に届き、後は民事訴訟での支払請求。

  12. 49417 匿名さん

    実名アウトくらい理解しとかないと。
    名誉毀損のプライバシー侵害。ネットの掲示板に、氏名などのプライバシー情報が暴露された場合。名前出すことも該当。既に四時間経っていればだめかもね。

  13. 49418 通りがかりさん

    そうなんだ。
    歳恰好はほぼイメージ通りで、驚くに価しないが
    人違いなら実害有無はともかく当人は大迷惑でしょう。
    繰り返しアップもヤバい。

  14. 49419 匿名さん

    武蔵小杉「いつかは」シリーズ好評でしたため、ご覧になってなかった方のためにもう二度

    武蔵小杉は「いつかは」の似合う街です

    いつかは大学(できれば国立)
    いつかは大企業
    いつかはウンサル
    いつかは武蔵小杉タワウン
    いつかはクラウンコ

  15. 49420 匿名さん

    未だ値が着く気配が全くない . . .
    どうなってしまうのだろう . . . . .

  16. 49421 匿名さん


    売りに出ている物件はたくさんありますよ

    あなたの知らないところで売買は成立しています

  17. 49422 匿名さん

    >>49412 匿名さん

    コピー アンド ペースト
    省エネですね
    こんなところにも働き方改革が、、

  18. 49423 匿名さん

    >>49419 匿名さん

    素晴らしい。
    アメリカンジョークに通じるウィットに富んでます。
    貴方は仕事できる男だと思います。

  19. 49424 匿名さん

    >>49392 匿名さん

    武蔵小杉のエリマネには、確かにヤマダさんって一人しかいないようだね。ギラロレシニア自身がヤマダって名乗っちゃってるからな。

  20. 49425 匿名さん

    >>49424 匿名さん

    危ない

  21. 49426 匿名さん

    >>49421 匿名さん
    どうして嘘をつくのですか?

  22. 49427

    今年も水没しますかね??

  23. 49428 匿名さん

    >>49427 おさん
    楽しみで眠れませんッ!!笑笑

  24. 49429 匿名さん

    川崎市に謝罪と賠償(自分らのマンションの改修費用の一部負担)を求めてるらしいですね。
    なぜ公費で特定のマンションの設備改修をしてもらおうって考えになるんでしょうか?
    彼の国の方々なんでしょうか?

  25. 49430 匿名さん

    >>49429 匿名さん

    個人宅のローン減税や耐震リフォームの補助金も税金では?


  26. 49431 匿名さん

    >>49429 匿名さん
    でも川崎市は払うと思うよ
    住民税がふるさと納税で逃げていくからね

    結局資産価値は変わらず、返礼品の山ができて、さらにお金まで貰えそう!

  27. 49432 匿名

    >>49429 匿名さん

    市の上下水道局が水門弁の操作が間違っていたと認めてますから、被害補償はあたりまえで、公式謝罪と見舞金も当然だと思います。武蔵小杉だからこそ住民が常識的な穏やかな態度ですが、このようなケース他の街だとすごく荒れると思います。

  28. 49433 匿名さん

    >>49430 匿名さん
    個人と共有を一緒くたに語るのが、武蔵小杉住人の特性なのかな?

  29. 49434 匿名さん

    >>49432 匿名さん
    川崎市の台風被災者支援は57項目ありますが、それのどの項目での支援となりますか?

  30. 49435 マンコミュファンさん

    >>49427 おさん

    対岸の多摩川台公園から(そうならないことを祈りつつ)高みの見物させてもらいます。
    ライブカメラもあるけど、実物の迫力は五輪の比ではない。
    住民vs自治体バトルも去年以上に盛り上がることでしょう。

  31. 49436 匿名さん

    デベは責任逃れでサイナラ、タワ民は自己中で矛先間違える、市も腰が重く街づくりも苦手、

    やはり小杉タワマンには只でも住めないな。

  32. 49437 匿名さん

    >>49436 匿名さん

    そう思うなら住まなくていいんじゃないの?

  33. 49438 匿名さん

    >>49433 匿名さん

    そういうことじゃない。
    耐震基準にせよ時代と共に建築基準の見直しで不足を国や行政が補ってきているわけで、高層建築の水害に対する建築基準の見直しについて考慮されることがあっても良いとは思う。
    別にタワマンだけについて考えている訳じゃないし、目くじら立ててタワマンを否定しようとも思ってないから客観的な課題とし注目してるだけだよ。タワマンに限らず高層オフィスビルだって同じ課題を抱えてる。

  34. 49439 匿名さん

    >>49435 マンコミュファンさん
    よく見えそうですか?
    私も行きます!!
    楽しみですッ!!!

  35. 49440 匿名

    >>49434 匿名さん

    どこかのアホ野党みたいな質問

  36. 49441 匿名さん

    今からここ買うヤツなんて居るのか?

    もはや事故物件でしょ
    買うヤツはすごいチャレンジャーだな

  37. 49442 匿名

    >>49441 匿名さん

    武蔵小杉タワマン住民はチャレンジャーです。そこは否定しません。
    ただ、チャレンジするのはビジネスです。国際ビジネス、海外出張、英語デベイト、チャレンジの場は世界です。

    持ち家ではチャレンジしません。武蔵小杉のように確実に上がる物件しか買いません。そこにチャレンジして負債抱えてらっしゃる常敗チャレンジャーとは違います。貴方がとか言ってませんよ。。。

  38. 49443 匿名さん

    >>49442 匿名さん

    ハロー ミスター ヤマダ サン!

  39. 49444 匿名さん

    >>49424 匿名さん

    ギラロレシニアって、マンハッタンさんのことですよね。

  40. 49445 匿名さん

    >>49438 匿名さん

    建築基準の見直しについて考慮するのはそのとおり。でも補償はちと違う。
    タワマン住民は、建築を許可した建築主事(自治体)に文句をいう前に、欠陥設計を行った施工主(企業)側に責任を問うべきで、水門開閉の次元ではない。
    そもそも、かつて東横水郷と呼ばれた中原地区の地下に、市水板もつけず電機水道設備を設置する発想は、プロの仕事ではない。事実、他のタワマンは2階以上に設置している。
    都筑区で建直しを余儀なくされた傾斜マンションも設計不良が原因。
    (この時は施主三井と設計下請の旭化成子会社等がマスコミに叩かれた挙句責任をとった)

  41. 49446 通りがかりさん

    >>49444 匿名さん

    シニアというより古稀を既に迎え、後期高齢直前ですね。

  42. 49447 匿名さん

    >>49441 匿名さん
    ここってどこなんでしょう

  43. 49448 匿名さん

    >>49445 匿名さん
    建築主事が自治体とは限りません。
    審査機関というものがあります

  44. 49449 匿名さん

    >>49448 匿名さん

    再開発は税金を投入して市が先導しています。
    タワマンを建てられるようにした規制緩和は国の政策。

  45. 49450 匿名さん

    >>49449 匿名さん

    質問に対しての答えとしては誤りではありませんよ

  46. 49451 匿名さん

    >>49445 匿名さん

    多摩川増水時に水門の適切な開閉が重要な焦点になっていることと、将来へ向けて恒久的な水害対策も川崎市へ求められている。
    タワマンの補償ネタに外野が飛び付きすぎて重要な要望の焦点がボケていることが残念だな。
    今回の事例が水害に対する高層建築基準見直しのきっかけになったのであれば、もっとマスコミの対応は建設的であるべきだと思うが、タワマンの問題点を指摘するばかりで素人同然の記事が多く目につく。
    本当に知りたいことは問題点をどのように解決するのか?ではないかなあ。

  47. 49452 匿名さん

    今年の秋に中原区で多摩川が大決壊するけど、その時に謝られても困るんだよね . . .

  48. 49453 名無しさん

    >>49452 匿名さん
    予言者か?

  49. 49454 匿名

    >>49451 匿名さん

    問題点の解決にはエビデンスベースで考えるべきです。事実は
    武蔵小杉地域の浸水被害発生
    下水道局の排水門操作ミスの存在
    です。事実にもとずき民事では先ず原状回復、それに伴う費用負担です。その上で迷惑料、慰謝料の算出となります。問題点の解決である今後の再発防止のためのインフラ整備は最後の作業となります。

  50. 49455 匿名さん

    >>49454 匿名さん

    操作ミスってどうすれば正しい操作なの?
    そもそも正しいとされるマニュアルがなかったからでは?
    違う操作したら防げたの?

    検証は難しいでしょう

  51. 49456 匿名さん

    >>49451 匿名さん

    水門開閉は、首都圏の他の自治体のように遠隔監視できる自動制御式に早急に変えるべきなのは当然。これを川崎市がいつまでも放置していい筈がない。
    ただ「わかっちゃいるけど金がない。時間もない。他にやることも一杯」ということ。

    尤も今回は裁判ではなく要請。
    他のタワマンが無傷だったのに2棟だけ被害を受けたのかは、当事者が一番よくわかっているし、訴訟だと勝ち目がないことも知っている。だからこれまで市が説明した各種支援に+アルファを求めるに過ぎない。

    なお天災地変被害は、区分所有者に対する売主からの補償は売買契約上免責事項になっている。よって瑕疵担保責任以外、デベは金を出す義務がない。
    不思議なのは、災害保険適用がどうなっているかということ。管理組合は間違いなく加入しているはず。
    まあ水面下では、進めているんだろうけど、補償額算定に時間がかかっているんだろうな。

  52. 49457 匿名さん

    >>49456 匿名さん
    遠隔操作はいいとして
    どのような時にどのような操作をするのか?
    これを住民に公開してほしい。
    みんな好き勝手なことを言って操作が正しいのかわかりません。
    おかしいと思ったらここじゃなく直接言えばいいのに

    ここじゃ解決すらしないよ

  53. 49458 匿名さん

    >>49455 匿名さん

    正しい操作とは、その機能の目的を達成するための操作であり、極めてシンプル。


  54. 49459 住民

    >>49452 匿名さん
    命だけは助けてほしいです

  55. 49460 口コミ知りたいさん

    間違いなく水没する。

  56. 49461 匿名さん

    >49454
    >事実にもとずき民事では先ず原状回復、それに伴う費用負担です。その上で迷惑料、慰謝料の算出となります。
    民事で考えているのですね。
    タワマン住民以外の皆さんは民事では無理とわかっているので、そんな無駄なことはしません。
    川崎市の支援策にゆだねましょう、但しタワマンは対象外のようですが。

  57. 49462 マンション検討中さん

    >>49459 住民さん

    ローン破綻は先ず銀行に相談すること。
    債務返済プラン一緒に考えてくれるから。

  58. 49463 匿名さん

    >>49457 匿名さん

    この水門は設計も古く、マニュアルが存在したとしても計算とおりにいくとは限らない。但しマニュアルの有無や内容、どんな判断で操作したか等の説明が十分ではない。

    ただ土手の上端まで数十センチの位置まで水が溢れていたし、水門には流木も引掛っていた(河川敷は国交省の管轄)。例えすぐに閉めても川からは土手をオーバーフローする可能性や、逆に市内の雨水も内側から溢れだし、閉めた途端にまだ水位の低い多摩川にも吐き出せなくなり、どの道水浸しにはなる。
    恒久対策として、土手を乗り越えないよう、より高く長いスーパー堤防にするか、或いは水門以外に貯水池と下水路網などと一体化した再構築が必要。先行事例の埼玉や江東5区、杉並などいずれも被害を免れているが、なぜ川崎市は手をこまねいていたのか。問われるとしたらそこか。

    まあこんなことに巨額の税金を投じるなら、先人の教訓通り、低湿地には住宅を建てないこと。地歴的にも開発を禁止すべき場所だったのだ。

  59. 49464 匿名さん

    私、川崎に住んでますが、小杉のタワマンに税金投入なんてあり得ません。
    なぜ市税が特定のマンションにだけ投入されるのでしょうか?
    低湿地であったことを了承して購入してるわけで、川崎市も今回の操作をしなかったら他のエリアが水没した可能性を示唆しています。
    市にマンションの補修を負担させるなんて言語道断です。再発が心配なら自力で対策してくだつぁい。

  60. 49465 マンコミュファンさん

    >>49464 匿名さん
    武蔵小杉は川崎市となっていますが、
    実質東京24区と言っても過言ではないので、
    その他川崎市の地域と一緒にされては困ります。
    中原区、中でも武蔵小杉地域は準東京と言われていますので。

  61. 49466 匿名さん

    水門閉めたら今度は内水氾濫になるかもしれない。

    閉めるが吉か閉めないのが吉かはそのときの川の水位やどこでどれだけの雨が降ってるかに依存する。

    何をした所で増水した川の水位より低い土地は浸水リスクがつきまとう。
    小杉はそんな場所。

  62. 49467 都民

    >>49465 マンコミュファンさん

    君たちが勝手に言っているだけです。
    武蔵小杉は神奈川県川崎市です。

    神奈川県で欲しいのは引退後に暮らす目的で鎌倉や箱根ぐらいかな

  63. 49468 匿名さん

    >>49465 マンコミュファンさん

    東京24区って、都内の仲間に入れて欲しい感が痛すぎて、激しく恥ずかしいですね。

  64. 49469 匿名さん

    >>49463 匿名さん

    長文の割には結論にがっかり。

  65. 49470 匿名さん

    >>49431 匿名さん
    払わないよ
    もの言う市民が大勢います

  66. 49471 匿名さん

    >>49464 匿名さん

    前提が違います。
    川崎市は税金を投入して武蔵小杉地区の再開発を行っており、タワマンエリアは行政が深く関与して出来上がったという経緯があります。

    >川崎市も今回の操作をしなかったら他のエリアが水没した可能性を示唆しています。

    初耳です。説明会でもそのような説明は一切ありませんでした。

  67. 49472 匿名さん

    >>49432 匿名さん
    操作が誤りかどうかはグレー
    マニュアルを明らかにしてそれと対比すればわかるけどそもそもそのマニュアルも正しいのかどうか怪しい

  68. 49473 匿名さん

    >>49465 マンコミュファンさん
    それは不動産業者の売り文句。
    うっかり乗っかってるね

  69. 49474 匿名さん

    >>49468 匿名さん
    いつになったら東京都武蔵小杉区ってできるのでしょうね

  70. 49475 匿名さん

    >>49469 匿名さん
    いつものことですよ

  71. 49476 匿名さん

    つまんないの

  72. 49477 匿名さん

    >>49465 マンコミュファンさん
    東京にも入れてもらえず、川崎市からも忌避される孤立した町という印象。
    東京都に救済を求めれば良いのではないですか?

  73. 49478 匿名さん

    >>49471 匿名さん

    川崎市に自分で聞いてご覧なさい。
    手順のミスは認めていません。

  74. 49479 匿名さん

    >>49466 匿名さん

    少しでも物理の知識があれば閉めた方が吉であることは簡単に想像できますよ。

  75. 49480 口コミ知りたいさん

    川崎市って、国レベルで the last city と呼ばれて久しい。個人的には、川崎市中原区に住んでるなんて死んでも言えない . . .

  76. 49481 名無しさん

    今年の秋は、ク〇塗れか〇ワ底か、どちらでしょうかね?

  77. 49482 匿名

    私も麻生区に住んでいますが、周囲から「どういう理由で、何が悲しくて川崎市になんか住んでるの?」とさんざん聞かれました。^_^;
    中原区じゃないことだけが救いです。

  78. 49483 匿名さん

    >>49482 匿名さん

    どういう理由で川崎市に住めないのか真面目に質問してみると良いかと。
    大概つまらん答えだと思う。

  79. 49484 匿名さん

    >>49479 匿名さん
    そんな簡単なら小杉浸水してませんよね。

  80. 49485 匿名さん

    >>49480 口コミ知りたいさん

    中原区に住んでいるが、生きてる。

  81. 49486 匿名さん

    >>49478 匿名さん

    川崎市はミスを認めていないが、
    >今回の操作をしなかったら他のエリアが水没した可能性を示唆しています。

    という解釈はおかしいと思う。

  82. 49487 匿名さん

    >>49484 匿名さん

    ええ、そんな簡単なことも出来なかったために大きな被害になりました。

  83. 49488 匿名さん

    あれ、この地域ってなんか臭うよ
    工業地帯だからか

  84. 49489 匿名さん

    >>49481 名無しさん
    どうして丸なの?

  85. 49490 匿名さん

    >>49482 匿名さん
    ウソだね

  86. 49491 匿名さん

    >>49485 匿名さん

    だからレスしてるんでしょう。

  87. 49492 匿名さん

    >>49486 匿名さん

    おかしくないと思います。

  88. 49493 匿名さん

    >>49487 匿名さん

    それが簡単ならいいのだけどね

  89. 49494 匿名さん

    >>49460 口コミ知りたいさん
    水没しないにかける。

  90. 49495 匿名さん

    >>49463 匿名さん
    後からなら言えること。
    開発が進めばもう後には引けない。
    これはタワマン以前からのこと。、

  91. 49496 匿名さん

    >>49471 匿名さん
    どれくらいの税金投入したのかなあ

  92. 49497 匿名さん

    >>49477 匿名さん
    武蔵小杉は首都圏でも人口増加率は極めて高いし、人口減少もかなり緩いペースで進むという自治体の試算があります。

  93. 49498 匿名さん

    >>49488 匿名さん
    工業地帯じゃなく工業地域もある。
    これが正解。

  94. 49499 都民

    >>49477 匿名さん

    断る。
    一緒にされては大迷惑。近寄らないで。

  95. 49500 匿名

    恥ずかしい街

  96. 49501 匿名

    ~じゃなくてよかった . . .
    と思うことよくありますよね?

    私大卒じゃなくてよかった . . .
    中小企業勤務じゃなくてよかった . . .
    お金があってよかった . . .
    付き合ってる女性が醜女じゃなくてよかった . . .
    中原区民じゃなくて本当によかった . . .

  97. 49502 匿名さん

    >>49501 匿名さん
    他の区って、そんなにすごいのかよwww

  98. 49503 匿名

    >>49501 匿名さん

    貴方は仕事もできる男だと思いました。ウィットが豊かです。

    「~じゃなくてよかった」シリーズですね。いぜん「いつかは」シリーズもありました。他の皆さんも何とかシリーズで参加されたらこの掲示板も素晴らしいと思いました。

  99. 49504 匿名さん

    >>49492 匿名さん
    おかしくないと思う理由は?

  100. 49505 マンション掲示板さん

    もう一度浸水したらムサコは終わるって論調が多数あるね。
    特にタワーは修繕費が嵩む傾向があるから。

  101. 49506 匿名さん

    >>49505 マンション掲示板さん

    浸水しなかったら武蔵小杉は復活するという論調も多数あるね。
    タワーが被害にあうとは限らないから。

  102. 49507 マンション掲示板さん

    今回の被害額の総額が確定していくらになるか。
    それを誰に擦り付けるのか。川崎市?デベロッパー?
    住民が全て被るのか。
    これからも武蔵小杉からは目が離せないですよ。

  103. 49508 マンション検討中さん

    武蔵小杉は気持ち悪い街ですね。

  104. 49509 匿名さん

    水門を閉めると言うことは付近の排水も出来なくなると言う事。
    長時間水門を閉めれば行き場を失った水が溢れかえるため、閉めれる時間にも限度がある。

    川の水位が高く排水が少ないなら閉め、川の水位が低く排水が多いなら開けるのが基本だが、
    川の水位は降り始めからの雨量の影響を受け、排水量は該当地区の雨量の影響を受け変化する。
    閉めれる時間に限度があり、今後の雨量予測も必要なので閉めるタイミングが難しい。

    地球温暖化の影響かどうかは知らないが、ここ数年雨は激しくなる一方。
    ますます水門操作は難しくなるだろう。

    浸水がいやなら、増水した川の水位より低い場所には住まない事。

  105. 49510 匿名さん

    >>49501 匿名さん
    そうですね。
    話題の駅周辺の住人のように後ろ指さされるような恥ずかしい思いはしたくないですね。

  106. 49511 匿名さん

    未だ復旧できてないのは知らなかった。。修繕費はどこまで膨れ上がるのだろうか。。
    https://gendai.ismedia.jp/articles/-/70025

  107. 49512 匿名さん

    >>49509 匿名さん

    当日の雨量は公開されてますよ。

  108. 49513 匿名さん

    >>49511 匿名さん

    まだまだPV稼ぎに躍起ですね。

  109. 49514 口コミ知りたいさん

    >>49500 匿名さん
    それはどこなの

  110. 49515 匿名さん

    >>49511 匿名さん

    また榊氏かよ。
    この人のタワマン叩きは有名。

  111. 49516 匿名さん

    >>49511 匿名さん

    これは、、、本当に酷い。武蔵小杉のタワマンはこれから悲惨な状況になりそうですね。

  112. 49517 口コミ知りたいさん

    >>49507 マンション掲示板さん
    もちろん人件費など対応したところの持ち出し。
    役所は住民の税金だけどね

  113. 49518 口コミ知りたいさん

    >>49508 マンション検討中さん
    気持ち良い街はどこですか?

  114. 49519 匿名さん

    >>49509 匿名さん
    東京ゼロメートル地域はどうなるの?
    人が多く小杉の比ではない

  115. 49520 匿名さん

    >>49503 匿名さん


    元気のないシニアさんが申しております

  116. 49521 匿名さん

    >>49505 マンション掲示板さん
    そうそう浸水するものでもなかろう。

  117. 49522 匿名さん

    >>49512 匿名さん

    武蔵小杉の雨量ですか?
    違うでしょ

  118. 49523 匿名さん

    >>49513 匿名さん

    あなたもカウントされてますよ

  119. 49524 匿名さん

    >>49515 匿名さん

    あの方は、それがお仕事です。
    みんなが興味の湧く記事でなくてはならないのです。

  120. 49525 匿名さん

    >>49520 匿名さん

    シニアも素性がバレてしまったから、しばらくは大人しくなるだろう。

  121. 49526 匿名さん

    >>49516 匿名さん

    大丈夫だよ

  122. 49527 通りがかりさん

    >>49503 匿名さん

    マンハッタンは、オタ芸である事がバレたので、
    持ちネタの海外出張ビジネスマンは出来なくなりました。
    なんせ海外行った事ないのに国際ビジネスマンだなんて
    ウソもほどほどにしないと恥ずかし過ぎますよね。

  123. 49528 買い替え検討中さん

    コロナの陽性、武蔵小杉の総合病院らしい。いくつかあるけどどれか分かる人いますか、関係者の方とか。隠蔽しないできちんと公表して欲しい。

  124. 49529 匿名さん

    >>49502 匿名さん
    普通ですよ。笑
    中原区が極端に、ね . . . ^_^;

  125. 49530 匿名さん

    事件の収束まで長いですな
    10年ぐらいかかると思う

    武蔵小杉タワマン住民の「本当の悲劇」がこれから始まる
    https://gendai.ismedia.jp/articles/-/70025

  126. 49531 匿名さん

    伝染病が似合う街と云えばどこですか?

  127. 49532 匿名

    >>49507 マンション掲示板さん

    水門弁の操作ミスの瑕疵賠償ベースに逸失負担を反映するとこのような負担割合となるようです。

    市 8割
    デベ 1割
    住民(管理組合)1割

  128. 49533 匿名さん

    >>49512 匿名さん
    当日の雨量だけではどうにもならない。
    山は水蓄えて長時間にわたって吐き出すから川の水位は単純に連動しない。

    川の水位を予測するには、複数の上流エリアの降雨地域、降雨パターン、降雨量、時間と水位のデータを大量に集め統計学的に解析しないと無理。
    川崎市がそんな事やってる訳なかろう。
    まさにAIが使えそうな領域。

  129. 49534 匿名さん

    >>49530 匿名さん

    結局、なにが悲劇なの?
    具体的な内容がよく分からない。

  130. 49535 匿名さん

    >>49533 匿名さん

    当日の多摩川最高水位、排水口の大きさ、雨量、時間、浸水面積、浸水水位、大体データは出揃ってますね。

  131. 49536 匿名さん

    日経新聞から

    要望書は、逆流を検知するシステムを設置し、浸水を起こさない適切な水門の開閉を要求。マンションの予備電源増設の費用補助も訴えた。タワマン付近の避難所についても「水害時を想定した環境整備がなく、総点検してほしい」と指摘した。

    こういうところだと承知して買ったんですよね?
    自分たちで整備すればいいんじゃないんですか?

  132. 49537 マソコミュファソさん

    >>49536 匿名さん
    全部他人任せです。
    エレベーターが使えなければアマゾンに50階まで階段使って配達させ、
    武蔵小杉にボランティアが来ればマンションの上からうるさいと苦情を言う。

    悪いのは全て他人で自分は被害者。
    ただひたすら謝罪と賠償を求めて大騒ぎ。
    彼の国の国民のようです。
    自分たちの手を汚して汗水垂らして何かするという考えは毛頭ありません。

  133. 49538 匿名さん

    >>49537 マソコミュファソさん

    真偽の分からない情報で踊らされない方が良いですよ。
    既に出所は削除されたネタばかりですね。

    あなたの判断はどうなのですか?
    本当にそんなことがあったと思いますか?

  134. 49539 口コミ知りたいさん

    >>49519 匿名さん
    東京は全域ではないにしろ地下に貯水池あるからね。
    小杉より長時間水門閉める事が出来る。

  135. 49540 口コミ知りたいさん

    >>49535 匿名さん
    過去じゃ駄目でしょ
    リアルタイムで予測を含めて算出するシステムが無いと無意味。

  136. 49541 匿名さん

    >>49540 口コミ知りたいさん

    過去のデータが無いと算出と検証ができないと思う。

  137. 49542 匿名

    >>49536 匿名さん
    > 自分たちで整備すればいいんじゃないんですか?

    お金はありますから出そうと思えば出します。タワマン住民は皆さんそう思ってます。
    ただしそうはいかないです。水門は地域を守る公共施設です。その整備に一タワマンが金を出すことはできないのです。税金でしかできません。

  138. 49543 匿名さん

    >>49542 匿名さん

    避難所もそうですね。
    公共の場を勝手に整備する方法があれば知りたい。

  139. 49544 匿名

    >>49537 マソコミュファソさん

    > 悪いのは全て他人で自分は被害者。?

    正確には
    悪いのは市ですが瑕疵賠償の逸失負担により、費用負担は市が8割、デベロッパー1割、住民1割となります。

  140. 49545 匿名さん

    >>49530 匿名さん

    で、本当の悲劇って何?
    タワマンに限った話じゃないことだし、不安を煽るばかりで具体的な費用などはまったく数字で示せてないない。
    こんな記事、誰でも書けるわ。

  141. 49546 ご近所さん

    >>49542 匿名さん

    もしそんなことに金をつかうなら川崎のほかの地区のオンブズマンが黙っていない。
    少なくとも俺は川崎市に文句を言います。
    マスコミにも袋だたきに逢うでしょう。
    市は払う必要なし。デベも契約上は免責だからタワ民が全額払えばよい。
    それが嫌なら、金もあるんだろう?引越せば?

  142. 49547 匿名さん

    >49545
    的を射ているだけに不安になるのは理解できます。

  143. 49548 評判気になるさん

    >>49542 匿名さん
    >お金はありますから出そうと思えば出します。タワマン住民は皆さんそう思ってます。

    えー、じゃ何故
    マンション予備電源の高層階移設への支援を市に要望してるんですか?
    お金あるなら、さっさと自分たちでやればいいのに

  144. 49549 通りがかりさん

    >>49544 匿名 さん

    あなたはとてもタワ民とは思えないけど、法律やルールに詳しくないことだけは確かですね。

    水門については、再発防止とインフラ老朽化のため、他の自治体に倣い数年以内には設備更新はするでしょう。
    だけどことタワマンのわがまま(浸水被害)は別問題。
    タワマン管理組合も市には要請しかしていませんから区分所有者が裁判手続を取ることは相当高いハードルがあるし、99.9%勝ち目もないでしょう。
    あくまでも管理組合とデベの問題です。デベが世論の空気を読みながら考えるでしょう。
    しかし世論の9割はタワ民ざまあなので、都筑(これは設計偽装)とは違い期待薄です。

    自分だったら、小杉のタワマンはいくら安くても遠慮しますが、もしそこに戸建を建てるなら、火災保険に地震水害特約をつけます。

  145. 49550 匿名さん

    >>49546 ご近所さん

    え?
    多摩川の水門をタワマンと関係ある施設か何かと勘違いしてるのかな?

  146. 49551 匿名さん

    >>49549 通りがかりさん

    世論の9割とは大きく出ましたね。

    世論の9割がこの件に無関心ということなら分かりますが。
    ネット民の思い込み怖いです。

  147. 49552 匿名さん

    川崎市に修理費や賠償金を払えと要求して裁判なんか起こしたら、そのタワマン住民は日本国民全員に袋叩きにあって、罵倒されるのは確実。
    もう売ることは絶対無理になります。

  148. 49553 匿名さん

    今年の10月に更地になってスッキリします。

  149. 49554 匿名さん

    今年の秋はネガさんたちの落胆が楽しみです。

  150. 49555 匿名さん

    >>49552 匿名さん

    理屈がおかしい。
    そもそも水害マンションは売れない前提なんじゃないの?

    >もう売ることは絶対無理になります。
    べつにそれならそれで良いんじゃない?
    みんな売りたいと思ってる訳じゃないからさ。

    あ、安く買いたいのか。w

  151. 49556 匿名さん

    住んでる人ほど武蔵小杉の価値を理解してるからね。

  152. 49557 匿名さん

    川辺りに住むことに何の疑問も持たない、常識を理解できない人間とは、そもそも話にならない。二子玉川、武蔵小杉のような特級災害危険区域に誰が住むんだろう?と思っていたら、いたよ!ホントビックリした。

  153. 49558 匿名さん

    >>49555 匿名さん
    買いたい人は一人もいないと思います。
    普通の人は〇にたくないからね。笑笑

  154. 49559 匿名さん

    >>49554 匿名さん
    今のうちに謝っておかないと、当日助けてもらえないよ!笑笑

  155. 49560 マンコミュファンさん

    >>49541 匿名さん
    過去データが必要なのは当たり前。
    さらに、リアルタイム計測データをあわせて
    水位予測を算出する必要がある。

    小杉専用の高精度天気予報システムを自力で作るのと大差ない話。
    1億や2億じゃどうにもならない。

    川崎市はこれがわかってるから、マニュアルに明確な水門の開け閉め基準を明記してないのだろう。
    変なこと書いたら責任問われるからね。

    もちろん水位予測はハズレる事もあるわけで、その場合はご愁傷様。
    いやなら、川の近くには住まないのが懸命。

  156. 49561 匿名さん

    >>49545 匿名さん

    ハイ、確かに素人の私でも書けます(w)。実際買う前に私はその将来を考え、思い止まりました。
    1 地下だけでなく足場を組めない外側の老朽化と補修不全(劣化で雨漏するも直せず)が一部顕在化
    2 管理費修繕費は、デベの詐取(足元見た高値吹っかけ)であっという間に使い果たし
    3 相次ぐ値上げで管理修繕費未納率も増え、投資家も撤退し持主不明の空家も増加
    4 気が付けば単身年寄だらけ、孤独死も目立ち始め
    5  建替えるにも8割議決得られず、管理不全で廃墟寸前
    6  減価償却で50年後建物は無価値、償却のない土地は猫の額、それも取壊費でパー

    バブルもはじけ、少子化で郊外は淘汰が始まる予想もあります。人口の急減はないけど、国交省のマンション総合調査2018年度版にはこれらの現実化が見て取れ、私は悲観的になりました。

  157. 49562 匿名さん

    >>49554 匿名さん

    政府も繰り返し警告している地球温暖化のせいか、今年の冬は暖かいよね。
    地上だけじゃなくて、気象庁によると今年の赤道から北太平洋の海水温もかなり高いみたいだね。
    ということは・・

  158. 49563 匿名さん

    >>49560 マンコミュファンさん

    そんなに難しい話じゃない。
    逆流を防げば良いだけなので。

  159. 49564 匿名さん

    >>49561 匿名さん

    買えなかった理由を長文で表現。

  160. 49565 匿名さん

    >>49562 匿名さん

    ビールがうまい!

  161. 49566 匿名

    >>49546 ご近所さん

    オンブズマンがそんなん取りあげるわけないです。二名でやっているんですよ。災害対応の公共施設改善関係で市の正式な意思決定で予算が承認されるケースへのぼやきクレームにいちいちオンブズマンも付き合ってられないです。

    マスコミはまったく叩きませんよ。正論に反論すると自分が危ういことマスコミは一番知ってます。

  162. 49567 匿名

    >>49558 匿名さん

    笑笑しているうちに武蔵小杉タワマンまた値上がりしますよw

  163. 49568 匿名さん

    値上がりは妄想だけにしとけ
    言ったら恥かくぞw

    https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200205-00070025-gendaibiz-so...

  164. 49569 匿名さん

    >>49568 匿名さん

    値上がったら恥かきますよ。w

  165. 49570 住人

    >>49567 匿名さん
    7000万円が7000円になっても買ってくれる人がイマセンッ!!。゚゚(´□`。)°゚。

  166. 49571 評判気になるさん

    >49561
    決してあなたは買えなかったんじゃない
    買わなかったんだ
    買わなくて良かったんだ、、、、
    涙ぐましい

  167. 49572 匿名さん

    >>49566 匿名さん

    もちろん逆立ちしたって、市の予算で一部タワマンの地下浸水補償なんか出す訳がありません。(水門の話と混同してはいけません)
    万一あったとしたらオンブズマンに言うか議員に文句をいいます。門前払はないでしょう。
    マスコミも今やタワマン懐疑派ばかりだし、その逆風の中で、一部のわがままなタワ民の戯言などに味方しようものなら、結果は火を見るより明らかですね。

  168. 49573 匿名さん

    >>49568 匿名さん

    >この物件は少なくとも2~3年は、台風前の金額で買い手がつかないでしょう。

    タワマン嫌いで知られる榊敦司氏さえも上記の通り、2~3年後にはまた台風前の金額で買い手が付くと言っているのだから、今のうちに買っておいた方が良いね。

  169. 49574 匿名さん

    >>49529 匿名さん
    ありきたりのボカした回答。
    やはりね

  170. 49575 匿名さん

    >>49530 匿名さん
    違う災害があればどうなるの?
    忘れ去られるってこと?

  171. 49576 匿名さん

    >>49531 匿名さん
    大陸のとある街

  172. 49577 匿名さん

    >>49532 匿名さん
    あなたのお見立てではね。
    負担してくれるっていわれましたか?

  173. 49578 匿名さん

    >>49535 匿名さん

    それを示してくださいよ

  174. 49579 匿名さん

    >>49536 匿名さん
    新聞の記事の押し売りですか?
    新聞が正しいとは限りません

  175. 49580 匿名さん

    >>49537 マソコミュファソさん

    賠償を求めているのって
    戸建ての皆々様。

  176. 49581 匿名さん

    「本当の悲劇」は武蔵小杉に実は住みたかったけど、ネガティブな報道で武蔵小杉を諦めて、なんだか希望の条件とはズレたボンやりとした街で住まいを買うことになる人々かもね。
    住みたいと思った街に住むのが一番だと思う。

  177. 49582 匿名さん

    >>49539 口コミ知りたいさん
    どことどこにあるかリストので指示を
    少なくとも葛飾にはない。
    江戸川区もないと思う

  178. 49583 匿名さん

    >>49542 匿名さん
    出さないね
    自分自身には金出すけど
    ごっちゃになったらやる意味ない。
    そもそもマンション内の合意すらない

  179. 49584 匿名さん

    >>49544 匿名さん
    既出
    あなたでしょ


  180. 49585 匿名さん

    >>49571 評判気になるさん

    私の妄想と高をくくっておられるようですね。
    まあこんなスレに書き込む暇な私ですが、一応投資家の端くれ。メインは株・投信ですが、不動産も都内の戸建自宅以外で賃貸アパートを経営しています。
    小杉の駅近タワマンは、まだ建つ前から投資兼賃貸案件として注目はしていました。
    ただ昔から町の影の部分を知っていたことや親戚からも止められ、二の足を踏んだ次第です。
    投資やっているとわかりますが、大胆な決断の影で、涙ぐましい事前調査が必須なんですよ。

  181. 49586 匿名さん

    >>49549 通りがかりさん
    それは事象があったから言えることですね。
    昨年、いや数年前に何故言わなかったの

  182. 49587 匿名さん

    >>49585 匿名さん
    空売りでもしてな

  183. 49588 匿名さん

    >>49585 匿名さん

    二の足を踏んで買いそびれた話ですか?

  184. 49589 匿名さん

    >>49588 匿名さん
    一喜一憂、大胆なことしなくてもデイならわりとハードルは低い。

  185. 49590 マンション検討中さん

    武蔵小杉タワマン住みの奥さんとエッチしました。
    お金に困ってるみたい。

  186. 49591 匿名

    >>49572 匿名さん

    > もちろん逆立ちしたって、市の予算で一部タワマンの地下浸水補償なんか出す訳がありません

    逆立ちする必要はありません。
    無理難題なら逆立ち必要ありますが、今回は下水道局の水門弁の操作ミスによる被害の弁済と治水インフラ整備ですからいたってまっとうな予算案です。議員さんはタワマンなど多数で影響力ある住民の味方です。

  187. 49592 匿名

    >>49588 匿名さん

    その通りですが
    >>49585さんは真っ当な方だと思いました。責められません。巷にはよくいらっしゃるリスクを取れないタイプです。

    > ただ昔から町の影の部分を知っていたことや親戚からも止められ、二の足を踏んだ次第です。?

    この自虐にあるように、周りの声に影響されつい弱気になり、武蔵小杉などの不動産上昇の波に乗れなかったわけです。

  188. 49593 住民

    ジャーナリストごっこ。ガセネタ遊び。これで稼げるんだからやらない手はないね。くそが。

  189. 49594 マンション掲示板さん

    羨望の武蔵小杉に住まう
    マンションから駅までの通勤路を歩いていると、こみ上げる優越感。
    東京に近い場所に住まう利便性は生活や通勤に余裕をもたらす。

  190. 49595 匿名

    >>49594 マンション掲示板さん

    > マンションから駅までの通勤路を歩いていると、こみ上げる優越感。

    勘違いコメント。
    だったら尻手の駅近マンションに住めば良い。
    武蔵小杉のメリットは何といっても住民のクラスの高さ。

  191. 49596 なんぶー

    >>49595 匿名さん

    キモいよ

  192. 49597 通りがかりさん

    >>49594 マンション掲示板さん

    東京に住めなかった後悔を電車に乗って
    周りに押しつぶされながら
    感じてるのでは?

  193. 49598 匿名さん

    普通は、武蔵小杉駅近隣に積極的に住みたいとは思わないよ。

  194. 49599 匿名さん

    住まう
    とか
    最高層を住む
    とか
    不動産のキャッチコピーって日本語が変なのは何故?

  195. 49600 マンション掲示板さん

    >>49599 匿名さん
    頭悪いからだろw

  196. 49601 匿名

    >>49599 匿名さん

    そうですか。
    武蔵小杉に住む
    よりも
    武蔵小杉に住まう
    の方がピタッときますが。

    確かに
    蒲田に住まう
    は可笑しいから
    蒲田に住む
    ですね。

    やはり街によりますね。

  197. 49602 匿名さん

    >>49600 マンション掲示板さん
    日本人じゃないのでは?笑

  198. 49603 匿名さん

    >>49597 通りがかりさん

    東京に住んでいる方も押しつぶされてます。
    利用する時間帯次第では?
    時差通勤は快適です。

  199. 49604 マンション掲示板さん

    武蔵小杉に住まう
     
    「住まう」がよく似合う街、武蔵小杉。

    武蔵小杉に住まう選ばれた民。

    まさに日本国特別区、武蔵小杉。

  200. 49605 匿名さん

    >>49601 匿名さん

    それはあなたの勝手な妄想です。
    武蔵小杉も蒲田も似たようなもんです。

  201. 49606 匿名さん

    >>49561 匿名さん
    この人の書込みが購入前に少し調べた人の普通の感覚だろう。

    更に、
    取り壊し費用は土地代や積立金では賄えずローン払い終わってても負債が残る。
    高層マンションの免震は震度7の実績が無く部品は性能偽装事件まであり信用に値しない。
    など
    調べれば調べるほどデメリットが出てくる。

    今住んでる人は何も調べなかった人か、
    リスク承知で8000万がはした金と思える命知らずのどちらかだろう。
    どっちであれ自己責任。

  202. 49607 匿名さん

    >>49604 マンション掲示板さん

    去年の台風以来、そんな事を思う人は誰もいなくなりました。
    すぐにでも売れるものなら売って脱出したい。
    武蔵小杉に住まう人々はそう思っています。

  203. 49608 匿名さん

    >>49606 匿名さん

    で、なに?

  204. 49609 匿名さん

    >>49607 匿名さん

    それは人それぞれだなあ。
    武蔵小杉以外に自分にとって都合の良い街は見当たらないから住み続けるよ。

  205. 49610 マンション掲示板さん

    武蔵小杉タワマン
    ババ抜きが始まっています
    最後にババを?まされるのは誰だ?

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総戸数 32戸

ソルフィエスタ ヴェルデ

神奈川県相模原市中央区南橋本2丁目

3700万円台~4700万円台(予定)

2LDK+S(納戸)~3LDK

65.01m2~73.49m2

総戸数 36戸

ミオカステーロ新杉田フロンティア

神奈川県横浜市磯子区中原1-2021-20

4100万円台~6300万円台(予定)

2LDK+S(納戸)~3LDK+S(納戸)

60.9m2~76.98m2

総戸数 32戸

リビオ宮崎台レジデンス

神奈川県川崎市宮前区宮前平3丁目

4968万円~8298万円

2LDK~4LDK

44.91m2~81.4m2

総戸数 30戸

ガーラ・レジデンス桜ヶ丘

神奈川県大和市福田3-9-1ほか

3600万円台~4500万円台(予定)

3LDK

58.79m2~65.64m2

総戸数 60戸

リーフィアタワー海老名クロノスコート

神奈川県海老名市めぐみ町512-13

未定

1LDK~4LDK

46.56m2~121.04m2

総戸数 304戸

ブランシエラ横浜瀬谷

神奈川県横浜市瀬谷区瀬谷4-8-1他

未定

2LDK+S(納戸)~3LDK

62.17m2~73.94m2

総戸数 65戸

リビオ新横浜

神奈川県横浜市港北区新横浜二丁目

4,498万円~8,998万円

1LDK~3LDK

35.28m²~72.89m²

総戸数 70戸

サンクレイドル小田急相模原

神奈川県座間市相模が丘5丁目

未定

3LDK

65.54m²~70.06m²

総戸数 42戸

ヴェレーナブリエ港南中央

神奈川県横浜市港南区港南中央通2080番1

未定

1LDK

34.32m²~42.98m²

総戸数 37戸

クレストプライムレジデンス

神奈川県川崎市幸区新小倉545-52、他

5,798万円~7,598万円

3LDK

63.05m²~75.02m²

総戸数 2517戸

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ガーラ・レジデンス横濱富岡

神奈川県横浜市金沢区富岡東6-126-65

4400万円台~5700万円台(予定)

3LDK

58.05m2~62.35m2

総戸数 37戸

ガーラ・レジデンス橋本

神奈川県相模原市緑区西橋本3-2171-1

3900万円台~6200万円台(予定)

3LDK

58.57m2~68.67m2

総戸数 140戸

ヴェレーナ湘南藤沢

神奈川県藤沢市高谷132-5他

5,388万円~7,498万円

3LDK

67.37m²~75.40m²

総戸数 36戸

ミオカステーロ鵠沼海岸

神奈川県藤沢市鵠沼海岸2-5217-8

6458万円~8098万円

3LDK・3LDK+S(納戸)

72.5m2~80.5m2

総戸数 23戸