武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

>>46219 hitomi mamaさん
もしままさんが本気ならその考え方が危な過ぎな気がしますよ。煽りだとは思うけど。

>>46202 匿名さん

えーい　うるさいな。
質問があったから丁寧に答えただけで、あんたは引っ込んでろ。


>>46200 匿名さん
はいはい、
PDFは面倒だから、素人にわかりやすいこれでも見たら。既出だけど。

https://chikirin.hatenablog.com/entry/2019/10/17/%E6%9D%B1%E6%80%A5%E6...

>>46229 匿名さん
お疲れ様でした。
ごく僅かだとは思うけど、本気にする人が偶にいるんでクリーニング大事。
汚す方はテキトーでいいし自動コピペでもいいんだから楽でいいよなあ。

>>46232 匿名さん
冬の匿名さん祭

間違いを間違いと言える人になろう

>>46205 匿名さん
川の氾濫見込んでタワマン買うって、おかしくないですか？そもそも、洪水にやられる危険性のない所に家を買うのが人としてまともな生き方でしょう？？

>>46236 匿名さん

その通り。
ただ相手は防護隊。
まともな検討者ではないのでスルーしていい。

若葉のくせに偉そうなこと言うなw

多摩川が氾濫してもセーフだったのでオッケー

NHK夜7時のニュースで説明していた洪水地図はこれ。
https://disaportal.gsi.go.jp/maps/index.html?ll=35.406961,139.459076&z=9&base=pale&ls=seamless%7Ctameike_raster%2C0.8%7Cflood_list%2C0.8%7Cflood_list_l2%2C0.8%7Cdisaster1&disp=01010&vs=c1j0l0u0

>>46240 匿名さん

国土地理院地図だよね。
当たり前に見るよ。

>>46193 匿名さん
山手線の外側ではありません。
京浜東北線の東側です。

ムサコスギ、残念
ハザマしらべーろっつの。

災害リスクの高い土地を知らずに買う情弱。
車や家電製品を買うのと同じ感覚で営業マンの言葉を鵜呑みにして何も調べずに買う人が多いらしいからね。

一般的な不動産取引では有り得ない話。
なぜ重要事項説明が義務化されてるか考えればわかるだろうに。

「○○不動産だから大丈夫」とか意味不明な事言ってる人が多いのには驚く。
不動産屋ならヤバいだろと思ってしまうが。
本当に不動産屋のビジネス構造知ってるのか。。

>>46240 匿名さん

まずハザードマップを見て候補地をふるいにかける。住宅購入地選定はそこから始まる。

>>46245 口コミ知りたいさん
御意。

30年以内に７割の確率で火の海になる都内は100%なしですね。

>>46244 匿名さん
基本的に｢反社｣業界ですからね。笑

火焔ベルトの内側だけは絶対にやめておきましょう。

多摩川が火災津波の防波堤になってますね。

都民が侵入してこないように気をつけないと。

すべてのハザード気にしてたら首都圏で住むのは難しいね。
リスクはどこにでもあるってことかなあ。
治安の悪い都内も避けたいし。
何を選択するかは人それぞれかと。

タワマンの浸水被害は11棟のうち2棟だけ、居室への浸水はゼロ。

>>46252 匿名さん

武蔵小杉のタワマンの18%が浸水被害か。

>46253
はぁ、２割が浸水被害に見舞われたタワマンエリアですか。しかも浸水すると被害額は膨大。非常にリスクの高いエリアですね。

タカイタカーイw

よろこぶ赤ちゃん

>>46254 匿名さん

都内は30年以内に７割の確率で火災津波による壊滅的被害を受けるとされています。

お好きなほうで☆

>46256
これからは毎年のように大型台風が日本を襲うリスクが高いようです。
２割という高リスクとそれに伴う膨大な修繕費リスクを抱えながら毎年続く生活。
お好きなほうで☆

来年以降、しばらく冠水も浸水も洪水も無いと楽観的に予測しています。
それは火事に巻き込まれないと思うことと同じです。
台風は進路、規模の予測もできるのでね。

>>46254 匿名さん
被害額っていくらなんですか？
膨大って、分かってのかな？

台風の進路も規模も予測できていたので、誰も２割ものタワーマンションが浸水被害に遭うなどと悲観的に予測していた人がいなかったのに、実際は被害が発生した。
理由もなく楽観的に考えている人たちが被害に遭うのは世の常。

確かに楽観的でしたが、来年以降の浸水対策は万全ですね。もちろん多摩川の決壊も想定済みです。

＊＊汁の街ですから

>>46257 匿名さん

今回被害のなかったタワマンは０割ですね。

来秋、巨大台風が毎週のように東京を直撃します。間違いなく多摩川は至るところで決壊します。
どうなるんだろう？多摩川から溢れ出した水はどこまでのエリアを押し流すでしょう？

毎年のように常に水害の危機があります
おまけに　
ここの住人の田舎者気質が気持ち悪いので嫌いです

よって　ここに住むのは難しいでしょう

>>46260 匿名さん

確かに楽観的でしたが被害は免れました。
多分、来年も楽観的で、しかも川崎市が何らかの水害対策を進めるであろうでしょうから、さらに楽観視しています。
このように思えない人は住まない方が良いと思います。

地震の確率は78％だってよ
こりゃそのうち資産価値０だな

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/41697

たとえば、横浜市役所が78%(前回'13年版66%)、さいたま市役所が51%(同30%)、千葉市役所が73%(同67%)となっている。
冒頭に述べた東京都庁でも、46%(同26%)と、大幅増となった。

>46266
確かに過去から学ぶことのできないような人が住む場所かもしれません。

>>46268 匿名さん

過去から学べば、誰も買わないだろうと思っている時が最もタイミングの良い買場だったということが多いように思います。

>>46250 匿名さん

あんたもしつこい。
最近見ないタワマン写真どーんおじさん（反社業界勤め）だな。

この不動産屋がしつこく喧伝する焼失マップは、よく見ればタワマン１棟＝1軒で、単位面積当たり被害は人口密度の高いタワマンもヤバイ。下層階で出火ならエレベータも非常階段も（煙と暗闇の群集雪崩で）使えないし、結果は明らかですね。

戸建密集地は避難先はどこか、タワマンは屋外脱出できるかがポイントです。

>>46266 匿名さん

私は楽観視できませんが、どうしようもありません。
タワマン民が強いのは、皆それぞれ自分の田舎に戻って暮らせることです。
田舎があるって最強。

>>46247 匿名さん
都内でくくるんじゃない、山手線円内は安全地帯だろ。
金あれば真ん中に住めだ。
金なきゃ、水害、火災のない郊外高台に住め。
当たり前だがムサコはやめたほうが良い。

>46269
誰も買わないだろうと思っている時に買ったは良いが、それが最悪のタイミングだった事が直近の災害で判明したのを過去の教訓としましょう。

>46271　ご近所さん
＞私は楽観視できませんが、どうしようもありません。
それが過去から学べる方々の本心だと思います。
過去から学べる方と学べない方の違いが明白になりますね。

>>46266 匿名さん

本当に何も学ばない人だね。
しかも行政頼み。こう言う人が市役所や国に文句ばっか言うんだろうね。
自分に落ち度がある事を棚に上げてさ。
楽観さを発揮して、毎年蝋燭暮らしでも楽しんで下さいな。

>>46275 匿名さん

え？10年以上も前から住んでます。
学ぶも何も、今回たまたま住んでる場所が災害にあったのです。
結果論で上から目線で偉そうに何を言われても後出しジャンケンにしか聞こえません。
昔は都内も冠水だらけでしたよね？

>>46276 匿名さん
>昔は都内も冠水だらけでしたよね？

でも現在対策は、かなり進んでますよね
武蔵小杉は、旧河道の低湿地なのに10年の間になんも対策されてないんじゃないですか？

>>46277 匿名さん

何も対策をして来なかった訳じゃないけど、
対策を無駄にする失敗が今回問題になっているわけです。

>>46269 匿名さん
あかしな屁理屈言っても
まともな人は災害リスクが高い土地など買いません

本当の事を全部しゃべったら誰も買う人はいない

それが武蔵小杉の真実

だからそういう事を隠しながら無知な田舎者に売りつける

それだけの事でしょ。

不動産業界ってそういう世界だし。医療の世界とは逆だよね

>46276
＞今回たまたま住んでる場所が災害にあったのです。
そのたまたまが昨今の気候変動によりたびたびになる可能性があることは容易に想像がつきます。
なので過去から学ぶことの重要性を知っている多くの方々は>46271さんのように決して楽観視していないのです。
今の対策といえば水門の開閉と言われていますが、川の増水しか想定されていない片手落ちの対策でした。
川も排水路も共に大増水したときの対策は全く手付かずの状態なのが現在の武蔵小杉なのです。

武蔵小杉は、デベの無責任なタワマン売り切り戦略で、余りにも残念な感じになってしまいましたね。

田舎者をだまして売るという事は、結局は田舎もんをバカにしているという事だよね
不動産業者はさ。

無知だし都会の事何も知らないし、都合のいいイメージを作って勝手に作って
都会の右も左もわからない田舎の人間をだましている

田舎もんのあんたら住人は開発の不動産業者に騙されているんだよ、残念ながら

田舎者をだまして売っているという事は、結局は田舎もんをバカにしているという事でもある
つまり不動産業者は内心は田舎者をバカにしているわけ。

利口な都会人じゃ買ってくれないからね。都会人は騙されにくいわけね

田舎者は無知だし都会の事を何も知らないし、都合のいいイメージを勝手に作って
都会の右も左もわからない田舎の人間にしょうもない土地をだまして売りつけている

田舎もんのあんたら住人は　悪質な開発の不動産業者に騙されているんだよ、残念ながらね。

↑連投までして必死になる理由が分かりませんw

地方出身のエリートにこき使われる己が許せないのでしょう。
だからエリートの象徴である武蔵小杉のタワマンに牙を剥く、というわけw

うわぁ～田舎者だから騙されたーーー！！
と騒げば良いですか？
行政のせいはダメでデベロッパーのせいにするのはokですか？
武蔵小杉の再開発は川崎市主導ですが。
税金投入してますのでね。

>>46281 匿名さん

では、楽観視はしていません！と対外的には楽観的に言っておきますね。
ご忠告ありがとうございます。

誰に迷惑をかけているわけでもないし、武蔵小杉にタワマンの一つぐらい持っていても構わんでしょう。

>46288
＞ご忠告ありがとうございます。
どういたしまして。
過去から学ぶことの大切さを知る方が一人増えたことはとても喜ばしいことです。

10月もすでに過去となりましたが、
過去の教訓を忘れない事が、
防災ではとても大事な事です。
東北では津波の教訓を忘れないために
石碑を建てて、ここより下に家を建てるなと
碑文に記してあります。
武蔵小杉も浸水を教訓として残すべきではないでしょうか。

武蔵小杉的な街
タワーマンション

これらは既にダサくて時代遅れなんだよな。

>>46292 マンション掲示板さん

時代遅れなのか早すぎたのか判断が難しいです。

>>46270 匿名さん
タワマンの火災は悲劇でしょうね。

ビジネスビルでも高層ビルの火災は恐ろしいがタワマンはもっと恐ろしいですね。
ビジネスビルなら靴を履いてて常にすぐに動ける状態。

しかしタワマンは寝てたり風呂に入ってたり無防備な事も多い。
過去の火災でもホテルなどの火災は悲惨な事が多い。

>>46235 マンション掲示板さん
ご自分はどうでしょう

40年前のタワーリングインフェルノっていう映画をイメージしてる人もいましたねw

>>46236 匿名さん
おかしくありませんよ

>>46238 匿名さん
若葉がないくせにブツブツ言うな
笑う

家具や什器は燃えても、躯体は燃えないでしょう。

>>46241 マンション掲示板さん
見るだけでしょ

>>46243 匿名さん
ハザマ？
わかりません

>>46298 匿名さん

早く取れたらイイね、その恥ずかしいマーク

>>46301 匿名さん

いつの話をしてんの？w

>>46244 匿名さん
情けが弱いとはこれいかに？
わっかリマ千年級

若葉の独り言が目立ちますね☆

投稿マナーというものを知らないようだ。

>>46245 口コミ知りたいさん

で
ふるいに残ったのはどこ？

皆さん、災害に対する想像力が豊かですね。

>>46247 匿名さん
51回目のブルース

>>46248 匿名さん
ドラマの見過ぎ

水着じゃねー

日本は自由社会だし何でもかんでも行政のせいにするのは違うでしょう
違法か合法か・・・それで判断するべきなのは当然です

不動産会社が無知な田舎者をのせてぼったくりまがいの商品（不動産）を売りつける
これは合法なんですよ

田舎者が無知なのも違法ではありません。

田舎者は昔からだまされるような人種なんですし、悪いのは田舎者がそういうぼったくり商売に　まんまと乗せられてしまうという事です
これも違法ではありませんから無理にとめることもできませんね

>>46281 匿名さん
>川も排水路も共に大増水したときの対策は全く手付かずの状態なのが現在の武蔵小杉なのです。

この場所、
「川も排水路も増水したら、水没しろ」と言ってるのと同じようなものですね

切り捨てられるというか、見捨てざるえないエリア・・・

>>46250 匿名さん
コピっとぺッ
楽ちんチンかよ
69回目

いやダァーん

>>46252 匿名さん

これは事実

>>46256 匿名さん
田舎行けよ

>>46262 匿名さん
えっお前の街やべーな
何区？

都会人が田舎の人間をだますというのは昔からよくある定番の話なんだよ
上野や御徒町のぼったくりまがいの店はとうほぐから出てきた田舎もんをだますためにあそこにある
都会人とちがって　
いなかもんは単純だし、すれていないから素直に騙されてのせられちゃうらしいよ

>>46310 匿名さん

だからあなたの主張は間違ってると思います。

あなたの論理でいくと田舎者が全ていなくならない限り武蔵小杉の商売は成立し、結果今住んでいる住民は安泰です。
自ら策に溺れるとはこのことですね。

>>46264 匿名さん
決壊しないよ

>>46265 匿名さん
お前
早く引っ越さないと、、

>>46268 匿名さん
あんただけでよろし

>>46299 匿名さん
鉄骨は燃えるのではなく溶ける。
火事で鉄骨が一定の温度こえたら一気に強度が落ちる。
こうなると建物を支えられなくなり崩壊する。
9.11のビル崩壊もこの原因。

>>46272 匿名さん
まわりからジワジワと、、

>>46276 匿名さん
いつでしたっけ？

>>46279 匿名さん
で
どこがおすすめですか？

>>46280 匿名さん
もったいぶっちゃってー

>>46281 匿名さん
だから？

>>46282 匿名さん
進歩がないヤッ

>>46283 匿名さん
でたー
田舎最強男！

>>46286 匿名さん
アラート来たー！

>>46291 匿名さん
あんたのオカでどうぞよろしく

>>46294 マンション検討中さん
日本では無いな

>>46296 匿名さん
仮想現実

>>46321 匿名さん
コンクリは？

>>46305 匿名さん
なんのこと？
はてな？

>>46310 匿名さん
うん
田舎最高

>>46311 マンション検討中さん
もっとーポジティブに
良いことあるよ

本日の途中成果

第一弾の棚卸し作業をサクッとこなしました。
匿名シニアがいなかった

レスが伸びたw

>>46338 匿名さん
アレマ
こんなクリスマスプレゼントでよかったかしら、、

>>46331 匿名さん
日本は地震の火災だろうな

>>46333 匿名さん
鉄筋コンクリートも中の鉄筋が熱で強度低下するから一緒

>>46340 マンコミュファンさん
海外にでるか？どこだ

>>46341 マンコミュファンさん
それなら安心な建物はレンガ造か？

温暖化 進行中。 来年は多摩川の土手を越えるか？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191223-00000124-kyodonews-soci

>>46344 名無しさん
超えない

>>46344 名無しさん

すごいよね、こうやってさ、色々懸念するんだよね。

>>46346 匿名さん

地球規模の問題ですね

>>46347 匿名さん

地球規模で心配される武蔵小杉です。
もはや開き直った方が健全に思える。

>>46348 匿名さん

大きく出たもんだ
川崎のとある街。それも駅名だしね、、

>>46346 匿名さん

縄文時代は今より40m海面が上昇していた事を考えると
そこまでは行くだろうという予測がある。
武蔵小杉は海の底になる。

>>46350 匿名さん
それなら東京もね
どこ住むの？

武蔵小杉の新丸子東側だけ問題。
北口は下水も分流式で安泰。

>>46374 匿名さん
よかった
よかった！

>>46280 匿名さん
態々言いに来るとはカワイイね

>>46290 匿名さん
過去を学び過ぎて海底に住むことにしました

>>46376 住民さん
まぁいいジャンカ

>>46377 住民さん
新海ギョギョッ

>>46310 匿名さん
こう言うのに「参考になる！」する人ってどんなアホなんすかね。投稿者は言わずもがな。よっぽど田舎モンに騙されたり恨みがあるんだろうけど人を見る目がないのをしきりにアピールして何になります？

>>46377 住民さん
地歴を学ぶのがもっと早ければ買わずに済んだ。
水害にもあわなくて済んだのに。
失敗から学びとれるか？来年以降また同じ失敗を繰り返すのか？

>>46381 匿名さん

災害にあって転居した先でも別の災害にあった人の話をよく聞きますね。
地歴を学んだところで結局は人の運次第。
失敗があってこそ上がる安全性もあります。
行政は一刻も早く対策を公表するべき。

>>46380 住民さん
前すぎてもはや過去ですね

武蔵小杉は元湿地帯だと、一時期地歴を話題にしたが、
張り付き防衛隊が全面否定した。
結局は何を守ったのか聞いてみたい。

>>46382 匿名さん
インフラは個人ではできませんので行政にしっかりとしてもらいたいものです

>>46384 匿名さん
それが今どうか。
日本全国にそのようなところは多い
ちなみにお住まいは？
いろいろ調べてあげるよ

>>46380 住民さん

一種の選民思想みたいなものでしょうか？
都会が産み出す怖さを感じる一面です。

こんな偏見を持った人ばかりじゃないことをあえて伝えたいですけど…

>>46387 匿名さん

ここにいるから大丈夫！
ガンバロウ

>>46384 匿名さん

あなたは何を守ったつもりなのですか？
元湿地帯というのは何年程前のことでしょうか？

>>46389 匿名さん

いいぞ。フレーフレー

>>46276 匿名さん
こちらは都心に10年住んでるけど、全くないよ。もちろん、当たり前のようによく調べたけどね。
後出しジャンケンしてるのでなくで、そもそも初めから負けてるんだよ。
ハザードマップ含め問題ない所を買うんじゃないの？投資ならまだしも、全人生掛けた買い物なら尚更慎重になるべし。
これくらい言えば気付いてくれるのか。
（いや気付かないのだろうね）

>>46391 匿名さん
都心もいろいろあるある。
でどこだい？
まさか勤務地じゃないよね

>>46391 匿名さん
後出しジャンケン聞いてもいないのにわざわざ。。
ご苦労さまー

>>46391 匿名さん
全人生はかけていないでしょ
他に人生の楽しみないかな？

>>46391 匿名さん
気付きませんね

>>46391 匿名さん
ハザードマップ大流行りだな

>>46391 匿名さん

で？
何かを気付いてほしいの？
あなたは賢いね、偉かったね、とでも言ってもらいたいかい？
このスレに外から来てる時点で負けてないかい？

>>46397 匿名さん

先越された
お見事です。

今日の総括

本日はたくさんのレスがありましたが大した内容はありませんでした。
明日は火曜日。
寂しいレスになるでしょう。

>>46397 匿名さん
都心に10年住んで武蔵小杉を眺めてる。
いやーこれは、、

>>46391 匿名さん

ねっ。この反響でしょ。

都民高台住民に対するやっかみがすごいあるんだよ。
今回はタイミングちとまずったかな。

でも一寸時間ずらすと、小杉タワ民（地方民）も集中砲火で叩かれるから、気にしない。

>>46401 通りがかりさん
真夜中にしてね
明日夕刻にでも大掃除しますんでヨロ

生活のリズムを壊さぬように、

>>46401 通りがかりさん

おもしろい解釈ですね
ものはいいようとはこのことかと
もちろんタイミングは購入時にもあてはまりますがこの場合は単に時間をズラせば桶ということですね

気にしない
気にしない

色々と食い付いてきたな。あんがと。
都心ってキホンは3区しかないだろーよ。
あほなのかな、文章よめ。
少なくともレス書き込んだ10人くらいか？よりは仕事もプライベートも勝ってるんだから、冷静になって褒めてくれよな
（いやムリだろ。悔しくてなw）

>>46401 通りがかりさん

都心住民がこんな人ばかりだとは思いたくないな。
やっかみではないことに気付けるといいね。

>>46404 匿名さん
勝ってる奴が小杉にお出まししました。
ブッ、、

冷静に物事考えな
2、3人しかいないぞ

>>46401 通りがかりさん

どれだけ人数いると思う？

まだ起きてる
しばし待機を、

少なくとも書き込んだウン小杉達よりは勝ち組だよ、ごめんな。

人数は10人でないのね、カウントどーも。暇なんだなw
憐れな人を見に来るのも楽しみなーんです。
また遊んでな。

>>46409 匿名さん
だまざんす
まだ早いって！

我慢できないんだからもうー
そうろうか？

>>46409 匿名さん

あんたもヒマ人の
な
か
ま

>>46409 匿名さん
しぇんしぇいがいってたよ
かつとかまけるとかはすぽーつだけだよって
おおきくなったらおべんきょうでかとうねって
いまはわんちーむでがんば

>>46405 匿名さん

そりゃあ、やっかみもいれば、違う人もいるだろうね。
皆都心3区という点だけを意識している訳ではなく
お互い様だけど、問題は言い方だな。
それぞれ本質は分かっているはずだからね。

ちなみにオレは3区でも千代田は別格だが、港と中央は
ピンキリで、場所によっては小杉と同類項とは思うけどね。

武蔵小杉の問題は実は「田舎者と都会人の性格、そして能力の違い」にものすごく関係があります。
田舎者には決定的にある能力が欠けていてそれが原因で今回のような水害に悩まされてしまうのです。

昔は「都会ってのは怖い所だ。いなかもんは素朴で純粋で人を信じやすいから、都会に出るときはきをつけんといかん。東京さの人たちは善意でしゃべってくるとはかぎらん。モノを知らんいなかもんだから　すぐにだまされるぞ」と親から教えられたんじゃないかと思います

のどかな場所（ド田舎）で生まれたド田舎もんほど人を疑うという習慣がないそうです。

>>46356 匿名さん

頭悪すぎ。
川の決壊で50mの水位？しかもタワーマンションのエリアだけ？

>>46384 匿名さん

河原→田んぼ

>>46391 匿名さん

なんで勝ちなの？
そう言うと自分が偉くなった気がして気分がいいの？
良かったね、都心に住めて。

>>46414 匿名さん
だから何?
長文の割には何が言いたいのか分からない。

水害被災の確率が少しでもあるエリアに家を買おうと思う神経がマジで理解できない。
それどころか、来年秋の台風シーズンに大打撃を被ることが間違いないとまで言われているんですよ？小杉に家を買った｢本当の理由｣が知りたいです。

>>46419 匿名さん

リーズナブルで安いからです。
同じことを何回も言わせんなよw

>>46413 通りがかりさん
誰も聞いてはおらんよ
本人が納得してればそこが別格のところだよ

>>46414 匿名さん
関係ないねー

若葉が湧いてる☆

>>46419 匿名さん
そう思ってここでレスする神経こそ理解不能。

>>46423 匿名さん
日本語ヘン

若葉ウザ

>>46421 匿名さん
ンなわけない

>>46420 匿名さん

リスクオンされてなかったのでリーズナブルだと思ったからだよ。
同じことを何回も言わせんなよw

正直言って、終の住処のつもりで購入した。
でも、もうダメだなと思ってます。
平穏な心ではもう暮らせないです。
いくらで売れるか分からないですが、売ることになるんでしょう。ため息ばかり . . .

目の前に巨大な川が流れていてリスクを感じられないって、なんかスゴいな . . .
10年前、二子玉川と武蔵小杉に行って、

｢こんな所にマンション建てるの？？？｣

と愕然としたよ。笑

お金で命は買えません