武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

>>43213 匿名さん

川崎市がなぜ水門を開けたままにしたのか謎過ぎる。
多摩川の濁流が逆流してきたら堤防越水と同じことのように思う。

>>43213 匿名さん

常に開きっぱなしの水門に意味はないな。
何のために水門があるのか分からない。

>>43213 匿名さん
人災と天災だと思いました。残念な街です。

>>43207 匿名さん

どの不動産サイトにも武蔵小杉のタワマン価格が下がった物件ないのだが。
三流不動産屋や三流雑誌に踊らされない方が良い。

川辺りに好きで住む人間はいない。他で住むことができないから仕方なく住んでるんです。分かっていて聞くなんて、本当に意地悪ですね！

むなしい
さびしい
しつぼう
こうかい
すいがい
ぎりぎり

>>43219 匿名さん
需要がなくなれば下げるんじゃないですか？

>>43213 匿名さん

家賃が下がるなら嬉しい。

人災なら防ぎようがあるのでは？

>>43213 匿名さん

4000万が1500万ならすぐにでも買いたい。
具体的な物件を探しに行ってみよう。

>>43224 匿名さん

根本原因は膨大な台風、川から近いなどでしょう。
川決壊、越水だと、人災関係なく武蔵小杉は終りだよ。

同じ人の投稿
ご苦労なことです

ここで日経・プレジデント・その他の取材記事を読んでそれらを三流雑誌とか三流不動産屋とか必ず言う奴いるけど、もう武蔵小杉を持ち上げる記事が皆無だよね
それが現実だよ！
直視しようね！

>>43226 マンション検討中さん

確かに被害は大きいだろうね。
しかし、その時は武蔵小杉に限らず川崎市や大田区や世田谷区も甚大な被害が出ると思うのだけれど、武蔵小杉ことだけが気になるの？

>>43229 匿名さん
川崎市に住んでいるからです。

>>43142 マンション検討中さん
武蔵小杉駅まで徒歩15分～20分って
こんな物件買ったやつらはアホなのか？

本来タワマンというのは駅近が大前提だろ。

>>43202 マンション検討中さん
単純に駅から離れ過ぎ。
玄関からエントランスを出るまで５分。
そこから徒歩20分とか正気の沙汰とは思えない。
タワマンは駅直結か駅前であることが最低条件。駅から離れたタワマンを買った人は騙された人たち。
駅から離れていいのなら土地買って広々戸建に住むわ。

それ、タワマンと違うやろ

>>43232 マンションさん
完璧な解釈です。理解出来ない人は騙される人間ですね。

タワマンのタダマン妻

>>43232
>>43234
いやいや、>>43202の示してる物件はタワマンではないよ
全く、低能ばかりだな

>>43235 マンション掲示板さん
美人ばかりだよ。

>>43236 匿名さん
いずれししろ、マンションは駅から10分以上はマンションの利便性のメリット無し

武蔵小杉の駅前マンション1500万なら購入するけど、ないよね？

>>43228 匿名さん

武蔵小杉を持ち上げたら読者層の反感を買うだけなのでそんなことできません。
それが現実だと思う。

>>43239 マンション検討中さん

う～ん、無いですねえ。
多分、本当に川沿いの駅から離れた戸建てとか狭小マンションの1階なのかな。

>43232
タワマンは駅直結か駅前であることが最低条件。
その駅直結のタワマンのメインテナントがパチンコ屋のような街は最悪条件。

>>43242 匿名さん
リスクばかりということですね。

>>43237 マンション検討中さん
下半身デブが多いのは、ウンコ溜めてるから？

ネガレスをスルーとか言われてもねえ…
実際、子供たちが排泄物みたいなアダ名付けられたり、もう武蔵小杉ってだけでそういうイメージなのだから、
臭いものに蓋じゃあ建設的な議論はもう不可能だよ

概算らしいけど
4000万→1500万かほんとなら、63％OFFでほぼ1/3か

子どもがかわいそう

>>43207 匿名さん
バカはバカ記事を好む法則ね

トイレレスと言う日本で唯一の街を作ろうじゃないか

>>43228 匿名さん
三流は三流。バカはバカ。持ち上げる必要は元々ない

また業者モドキがまた頑張ってる感じですね。ご苦労様です。仕事がなくて困ってるんでしょうが生産性のない仕事続けても次に繋がらないですよ

不動産の売却価格は売り手が自由に決められるし、そんなにすぐに数字は下げられないでしょう。

でも、この1ヶ月で販売物件は増えるばかりで、ほとんど減ってないんですよね。

それってつまり成約してないってことでしょう？

これまでは武蔵小杉のタワマンは、売りに出されたら結構すぐに成約していたように思います。

>>43213 匿名さん
全く生産性のないバカ記事でもバカには需要があること、それを遠くから伝えに来る伝書鳩もバカみたいに多くいることを学びました。

>>43252 マンション検討中さん
8200万で浸水被害履歴あり、購入者はいるか

物件名：パークシティ武蔵小杉ステーションフォレストタワー

物件種目：中古マンション
価格：8,280万円
交通：東急東横線 武蔵小杉駅 徒歩2分
その他の交通：ＪＲ横須賀線 武蔵小杉駅 徒歩3分
所在地：神奈川県川崎市中原区新丸子東３丁目

詳細を見る
https://www.athome.co.jp/u?s=1CKUe7C

まだまだ、うん小杉のスレは熱いな
完全にウンチ扱い

浸水停電トイレレスマンションって新しい価値で売れないかな？

>>43256 マンション比較中さん

便秘の人とからならおすすめ物件でしょう？少し高いけど

ここのカスには絶対に届かない価格設定だよね。

>>43238 マンション検討中さん
武蔵小杉駅から徒歩20分のマンション買うぐらいなら南越谷駅近のタワマン買いますわ

>>43254 マンション検討中さん
もちろん売り手が決めるもんだけど、
実態相場は買い手が作るものだからな。
売れなければ価格を下げるしかないだろう。

>>43245 マンション検討中さん

あんたの子供はどんな渾名なの？

>>43249 デベにお勤めさん

ちょっと用を足せば、そこがもう貴方の武蔵小杉です。

子どもは何て呼ばれるんだろう
ナガレネーゼ？

>>43232 マンションさん
これはタワマンではないけど、
多摩川から徒歩1分の元々河川敷だった場所に建つマンションですね。
このリッチなら都内でも2500万円で買えるよ

>>43230 マンション検討中さん

川崎市在住で何故に武蔵小杉だけ？
前回の台風だと広く浸水してて、タワーマンション周辺の冠水どころの話しじゃない被害がでたのだけれど。高津区では死者も出てるし、2mを越える浸水地域もあった。
武蔵小杉は被害エリアの一部。
川崎市がおしまいというならまだ理解出来る。

今週もセンスゼロの人々から占領されるこの板の不幸

騙しちゃって本当にすみません

>>43252 マンション検討中さん
増えてないよ

武蔵小杉はとことん残念な感じになってしまいましたね。

>>43269 匿名さん
おお、コピペ屋また来たね。自動化してんのかな

まあ８０００万だったとこも今は２０００万くらいでしょ
そんくらいじゃないと売れないよ

来秋、10階まで水没することが決まっているマンションを買おうとする人と、売るのを躊躇っている人、どちらが残念な人間となりますか？笑

>>43271 通りがかりさん

近くの不動産会社に行き
「武蔵小杉のタワマン、８０００万だったとこ今は２０００万くらいでしょ 、買いたいんだけど。」
と聞いてみてください。

「子供かよ、遊びなら公園行きなよ、ぼうず」
と言われて（泣）

>>43273 匿名さん

今後の武蔵小杉の成約情報を見ましょう。
タワーマンションはいくらで売れるか分かる

>>43273 匿名さん
8000万円は妥当だったら買ってあげてよ、馬鹿め！

>>43264 マンションさん
堤防からこのマンションの一階を見た時、地価一階と見えます。
不動産を購入する時に真剣に考えないといかんだよね！

>>43276 匿名さん
地価は見えんよ

>>43273 匿名さん
聞く勇気半端ないね

買う買う>>43275 匿名さん

>>43272 匿名さん
関東水没

>>43265 匿名さん

働いてる場所は武蔵小杉です。
台風直後にどれだけ大変だったか分かったからです。
タワーマンションの停電だけじゃないです。他の低層マンションも浸水だったよ。復旧出来ない所もありました。

>>43264 マンションさん
教えて！

>>43259 マンションさん
はい。
さようなら

>>43273 匿名さん

>>43273 匿名さん
どこかの中古ショップでiPhone Xは10万で販売中としたら、お前は値引き交渉する？それとも他の店で5万円販売中のiphoneXを買う？

バカな価格設定に巻き込まれる暇はないだろう？

>>43254 マンション検討中さん

アピールポイントは、トイレ使えます。

>>43239 マンション検討中さん
あるわけないやろ

>>43284 匿名さん
アップルストアで買う

使えます
但し流れません、、ほんとすいません

>>43269 匿名さん
ハム太郎だね

>>43259 マンションさん
南越
微妙

>>43260 マンションさん
売り急がなければ下がらんよ

>>43244 マンション掲示板さん
それはあなた

>>43246 検討板ユーザーさん
なわけないやろ

>>43247 周辺住民さん
あなたの？

>>43286 マンション掲示板さん
あんたの家の共同トイレ？
臭くてたまらん

>>43249 デベにお勤めさん
おう
あんたの部屋のことじゃないか
おめで

まあ、多くの物件は何も被害を受けてないので、慌てて売り急ぐこともないだろうね。
どんなに売り煽られようとも生活は何も変わってない。

>>43251 住民さん
仕事がない。
これが現実

>>43200 匿名さん
五輪ね

五輪真弓じゃないからね

>>43205 匿名さん
60ミリだとどうなるんだろう

>>43207 匿名さん
既出

>>43286 マンション掲示板さん
ありがとう！今日の仕事は疲れたけど、このコメントを読んだ時面白すぎて笑いました。元気になりました。

>>43303 匿名さん

テンションがヤバイですね
ぽっくり逝きそう

4000万→1500万の情報が独り歩きしてるけど川そば浸水エリアの戸建てかな？何にせよタワマンは関係なし。

概算の根拠も無いし全く参考にならん記事だな。

いずれにせよ、武蔵小杉の資産価値の暴落は不可避だな。

武蔵小杉はやっぱり残念な感じになってしまいましたね。

心配するな

タワマンは取り壊し費用が莫大だから
遠かれ遅かれ二束三文

マンション内覧時、トイレが使えるか聞くべきになりますね^_^

住みたい街ランキングが出るのはいつですか？
衝撃の圏外でしょうか?

>>43303 匿名さん
コンビニみたいだね
良かったね

>>43304 匿名さん

でしょうね

>>43305 匿名さん
実際の販売広告ないと信じられませんね

>>43306 匿名さん
回避でしょ

>>43307 匿名さん
ますます逆戻り
どうした？

>>43308 匿名さん
って思い続けてはや何年だい？

>>43309 マンション検討中さん

あなたはダメですって言われたら

>>43310 匿名さん
別にー

>>43310 匿名さん

間違いなく圏外だよ！
ざまあ。

>>43319 匿名さん

ランキングがどうした？
おまえのところはあるかなー
あった
782位

>>43274 匿名さん

今の成約情報出さんと。
タワマン二千万の成約あるんかな（笑）

>>43320 匿名さん
ランキング圏外。暴落必至。住みたくない街ランキングニューカマー。
ざまあ！

>>43308 匿名さん

> タワマンは取り壊し費用が莫大だから遠かれ遅かれ二束三文

取り壊し費用莫大というの皆さんわかっているなら、もうタワマン二束三文になってないとおかしいのではないですか。まだ武蔵小杉のタワマン価格下がってないのです。おかしいですね。

>>43322 匿名さん
あっ
間違えた
872位だったよ
めんご！

>>43323 匿名さん
ナイス！

幼稚なアンチしか残ってないんだな、ここ

どうしてもさ
人が住む場所じゃないところを不動産屋が売るために開拓したからさ
ほんとすまん

｢オクトパスガーデン武蔵小杉｣という名のマンションがあると聞いたのですが。

>>43327 販売関係者さん

なんか相変わらず八千万とかして価格下がらずほんとすまん。

武蔵小杉から来ましたーー
やばい、なんて返事しよう

>>43326 周辺住民さん
あんたもな

>>43327 販売関係者さん
おぅ
派遣頑張ってるかい！

>>43329 匿名さん
いい返しだ

>>43330 マンション比較中さん
消防署の方から来ましたと同じなの？

やはい、必死、笑
そんなに泥水が出たことが気になるのか
大丈夫だよみんな知ってるから

タワマン知人が言ってました。
アンチの気持ちわからないことはないと。自分も以前はそうだったと。
仕事がうまくいかず、ネットに閉じこもっていた自分。不満のはけ口としてアンチの投稿。内容ないのはわかっていたが止まらなかったと。

自分が変わったのはプータローから脱出したいという強い気持ちだったと。今は曲がりなりにも成功した自分だが、あの時は恥ずかしい思い出ですと。

華やかに見える武蔵小杉の男ですが、みんなそんな影を背負っているのかもしれません。

>>43281 匿名さん

なんで武蔵小杉だけ終わりなの？

>>43336 匿名さん
なかなか良くできたフィクションだ。
長編小説に

>>43335 周辺住民さん
やはい、だからね
ウフッ

>>43337 匿名さん
他も同じですよ

>>43322 匿名さん

住みたくない街一位でもちっとも悔しくないな。

>>43341 匿名さん

嫌いな芸能人ランキングと一緒で、売れてない芸能人は入らない。

武蔵小杉はそろそろ許される
民の怒りと憎しみは横須賀線から相鉄線に移りつつある

>>43343 名無しさん
はやく経路変更しよっと

武蔵小杉というとずいぶん売りにくくなりました。これまで、実力以上に持ち上げられてた感があっただけになおさらそう感じるのかもだけど。台風被害の影響は、思った以上に大きかったようですね。。

つい最近までは日刊ゲンダイとかほんの一部がタワマンの問題を取り上げていたけど、今やプレジデントや日経など一流のマスコミもこぞってネガ基調です。
子供も成長し次の棲家としてタワマンを視野に入れている私達としては、それでもタワマンが良いという主張がでてこないかと期待したのですが、本スレもずっと見てきたけど、タワマン擁護者の主張には悪意と矛盾と無知に満ち溢れているし（不動産屋のなりすましは更に悪質）、何よりまともなマスコミも否定論が大勢を占めるとなれば、方針は最早決まったも同然。やはり高台・戸建で検討せざるをえません。駅近だろうが乗換え便利だろうがタワマンはやめときます。だって停電したら身動きがとれませんから。
値段の問題ではありません。下水・トイレ問題はまあ偶発事故ですが、それよりも立地と自治体選びが重要だと気づきました。被害に遭われた方は申し訳ないけど例の台風で踏切りもつきました。

>>43345 匿名さん
そうでもないと思う

>>43346 匿名さん
結論の最後の文章しか読まんかった。
ご苦労

>>43341 匿名さん

そうですか。
実は住みたくないランキングには
すでにエントリーしてたんです。
教えてあげなければと思いました。

>>43349 匿名さん
よかったね

>>43349 匿名さん

ランクインでしょ？エントリーじゃなくて。

立地は言うほど悪くないけど自治体は最悪だよね
噂の真相で見たけど杉並区が全自動のハイテク施設で完璧な治水対策してるのに
川崎は古臭い水門を職員が根性で開けるってレベルだもんな
令和と昭和の違いを感じたわw

魔法から冷めた後が大事です。
ちゃんと目覚めましょう。

>>43346 匿名さん

良きにつけ悪しきにつけ話題になるのは有名税みたいなものだな。
停電したらエレベーター動かないのは自明の理としてタワーマンションは設計されている。

アップル川崎が誕生。
限定グッズも配布か。。

＞＞アップルはウェブサイトで以下のようなメッセージを表明。神奈川県初の直営店として、周辺住民の利便性を上げるだけではなく、ラゾーナ川崎プラザに訪れる親子連れをターゲットに顧客獲得を狙っていく。

新しい創造力のために。次は川崎です。

家族が集まる広場に、新しいApple Storeが生まれます。ここは子どもから大人まで、誰もが好きなことを見つけて夢中になれる遊び場。毎日無料で参加できるクリエイティブなセッションをたっぷり用意しました。

みんなで一緒に楽しみながら、創造力を大きく育てましょう。

アップルは2018年から新宿、京都に直営店をオープン、渋谷もリニューアルを行った。さらに、2019年には丸の内、福岡をオープン、表参道もリニューアルするなど、日本での直営店事業に注力している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191202-00000006-binsiderl-sci

今夜はいつにも増してバカが集まりましたね。因みに皆さん、これ、ぜーんぶ頼まれてネガッてるんでしょう？大変でしょう。でも皆さんコピペ職人だから本業なのか。対してカネにならんでしょう。もっと真面目でいい仕事あるんだから、ちゃんと将来のこと考えた方がいいよ。

>>43353 匿名さん
あなた目開いてないけど。息もしてないけど

>>43346 匿名さん
あなたも浅知恵のなりすましでしょ

止まらぬ住民撤退と不動産下落。武蔵小杉の浸水は"人災"だった？
https://wpb.shueisha.co.jp/news/society/2019/12/03/110247/

人災ならぬ糞災

>>43354 マンション検討中さん
いいえ。
そのために非常用電源があるのです。

「タワマンか、タワマン以外か」

>>43310 匿名さん

実態はデベの売りたい街ランキングなので、むしろ上がったりして。

>>43362 匿名さん

でも、売りたい街ランキング工作に騙されて武蔵小杉のタワマンを買ってしまう人はもはやいないのでは。

>>43359 通りがかりさん
既出3回目。

>>43360 マンション検討中さん
何日、動くの？
専有部も供給してくれるの？

>>43362 匿名さん
だれが何のためにするランキングかを考えたらわかります

>>43346 匿名さん

> 値段の問題ではありません。

なんだ、武蔵小杉のタワマンの値段は下がらないと認められたのですか。長々と書かれてますが。

>>43360 マンション検討中さん
前回の台風で停電したタワマンも非常用ディーゼル発電機あったけど、それを設置してた地下区画が浸水して使い物にならなかったじゃん
それにマンション設備に据付けされるディーゼル発電機なんて容量限られてるから住居区画に容量回してエレベーターは極力動かさなくするよ
インバーター駆動だとしても始動電流で容量オーバーしてトリップするの防ぎたいだろうし
とにかくインフラ死んだ時の高層マンションなんか脆弱すぎてアウト

>>43368 通りがかりさん
それはない。節電しない輩はきっといる

>>43368 通りがかりさん
おまけぐらいに考えておかないと、、

耐震1 、軟弱地盤、浸水想定区域、地下に配電設備

んーこんなんで良く買おうと思ったよね。

>>43346 匿名さん

マスゴミに踊らされてるね。
まあ、あなたの選択ならそれで良いんじゃない？
他人事なのでどうでもいいけど。

いつの時代も、過ちを犯す人間がいる。
命を掛けてまでして犯す価値があるとは思えない、過ち。

>>43368 通りがかりさん

インフラ死んだらどこもアウトだよ。

>>43368 通りがかりさん

インフラ死んだらどこもアウトだよ。

>>43375
より悲惨なのがタワマン
トイレ禁止、水飲めず、階段上り下り、孤立

>>43368 通りがかりさん

非常用の発電機だからね。停電のときにマンション全体に電気を供給する運用じゃない。エレベータだって全機動かす訳じゃない。

>>43323 匿名さん
当たり前じゃん
いくら取り壊し費用が巨額でも築5年ぐらいで二束三文になる訳なかろ

マンションは10年でちらほら傷みが出て来て
メンテナンス費用が増え始める
15年すぎると少し古さが感じられるようになり出て行く人が目立ち始める
修繕費滞納世帯が増え次第にメンテナンスが滞る
20年で古臭くなり大規模メンテナンスや建て替えの話が出始める
修繕積立金はどんどん増額される
修繕費、管理費、税金など払う価値無いと感じる人は次々売りに出すが古いマンションは思うようには売れなくなる

最後は現実的な建て替えプランを作れない限り０円でも買い手が付かなくなる
タワマンは世帯が多く合意が難しい上に
世帯あたりの取り壊し費用は1000～2000万、土地の価値はせいぜい数百万しかない
老朽化して価値を維持するのはほぼ無理だろう
更には少子化による地価下落や人件費高騰を考えれば建て替えが検討される頃にはもっと厳しい現実があるだろう

多摩川沿い なぜ“浸水エリア”に新築が… 徹底分析しました

NHK NEWS WEB 2019年12月3日 19時51分台風19号 検証

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191203/k10012200031000.html

抜粋

（地元の男性）
「昔はとても人が住める場所ではなく、畑や工場ばかりだったのです。しかし、最近は大きな氾濫もなく、水害の記憶はどんどんと薄れていってしまった。昔から住む私たちですらそうですから、ましてや、新しく移り住んだ人たちは知らないでしょう」

>>43376 匿名さん

より悲惨ってなんだ？
その程度のことも想定して対象できない人はタワマン住んじゃいけないよ。
普段の生活はその分快適なのだから。

戸建てでも火災にあったり浸水したり断水したらその程度の苦労では済まないよ。

>>43378 通りがかりさん

何年後の想定で語ってる？

資産下落で笑ってるそこのあなた！
まさか賃貸暮らしってことはないよね？w

>>43380
>普段の生活はその分快適なのだから。
えっ、快適って何処が？

>>43382 匿名さん
新川崎のバブル期物件は今でも高値で取引されていますね。

とにかくなんで他のマンションは1900万円で武蔵小杉のマンションは6000万円以上なんだよ？

バブルだなw
1900万の商品に6000万出すうっかり八兵衛可愛い

>>43379 匿名さん

みんな、人が住める場所じゃないっていうのが好きだね？
勝った気がするんだろうか？

ニュースの場所は溝の口だけどね。

>>43383 匿名さん
ウンコ我慢して快適らしい
マゾだなw

>>43386 名無しさん

普通は立地が高いからと思い込みますね。
しかし、マンションって土地持分は少ないです。ですから、場所によって5000万円以上の差があるとは騙されてるよね。

>>43378 通りがかりさん

> 少子化による地価下落や人件費高騰を考えれば建て替えが検討される頃にはもっと厳しい現実があるだろう

ぼやいていてもあんたの老後までには武蔵小杉のタワマンは二千万にはならないんだから。ヤフー不動産でもどこでもいいから現実見たら。

>>43389 マンション検討中さん

それならそれでいいじゃないか。

>>43391 匿名さん
どこがいいですか

>>43371 匿名さん
まともな人は買わないと思います。

武蔵小杉に限ったことではない。
大きな川の近くに住むなんてまともな人間には考えられない。仕方なく川辺りに住まなければならない理由って一体何なんだろう？？

>>43371 匿名さん
まともな人は買わないと思います。

>>43394 匿名さん
デベに騙されたからです。
リスク説明なし、いつも利便性、日当たり良好、収納豊富、ローン返済は賃貸料以下、トイレが使えます

誰か今現在販売されている8000万前後の物件の10年後、20年後、30年後の取引価格の予測をお願いします。

>>43388 匿名さん
出た時の爽快感は他では味わえないよ

>>43389 マンション検討中さん
武蔵小杉のタワマンで試算してみてよ

>>43390 匿名さん
根拠は？それがわかってりゃ苦労しないよ

>>43391 匿名さん
マンションは同じ間取りでも高層階にいくほど高くなる。

>>43393 匿名さん
まともな人は多い。変な人どこにいるの

>>43396 マンション検討中さん
重要事項説明じゃあるまいし、最初にリスクの説明するかいな

>>43394 匿名さん
海はどうだ、山はどうだ。

>>43390 匿名さん
タワマン2千でありませんでした。
嘘

>>43396 マンション検討中さん
普通が一番。

>>43398 匿名さん
さすが小杉
ウンコ爽快プレミアム物件w

>>43407 匿名さん
違うとこですが何か？

>>43397 評判気になるさん
10年後、3500万
20年後、1000万
30年後、10円
ぐらいじゃないか？

>>43399 匿名さん
50階と仮定
共有部を含めて150平米
50階で割ると, 持ち分3平米
3平米って600万円くらい？

>>43410 マンション検討中さん

どういう理屈での計算か知らないけど、もう少し勉強したら？
あと、賃貸と比較したらゼロになっても問題ないとも考えられる。

>>43411 匿名さん
頭が悪い！理解できないの？

>>43395 匿名さん

まともな人はこんな書き込みをしないと思います。

マンショん2000万円程度は適正価格です
http://sc-nishihachioji.jp/?gclid=CjwKCAiArJjvBRACEiwA-Wiqq2vIg8GsmQFg...

まっ、いずれにしても毎年の台風・大雨でタワマン民はペットボトル詰めた疑似土嚢を積み
後で使ったペットボトルを洗う作業が恒例となるわけだ。
来年は道路やオープンスペースの汚泥も片づけて下さい。

>>43415 匿名さん

ボランティアでやってあげてくださいよ