武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

>>39456 匿名さん
マンション買いたかったんでしょうね！
あの時買えてたら、、、、

>>39454 匿名さん
自分の選択は間違えていない。
間違えた選択をしたにもかかわらず、いい気になっている奴等は正すか、鉄槌を喰らわせてやる。

>>39457 匿名さん
今となっては武蔵小杉＝恥ずかしいみたいになっちゃいました。
買わなくて良かったのでは？
逆に一番の勝ち組は、2008年の一次ラッシュで購入し、先日の事故の前に売り抜けた人。
センスあるよね。

>>39459 住民板ユーザーさん

確かに今となっては、武蔵小杉に住んでいるとは恥ずかしくて言えなくなってしまいましたね。

>>39460 匿名さん

素直で宜しい

すごく何か大きな勘違いしてるなと思うのは、
武蔵小杉のタワマン買える資金があればそこそこな戸建ても買えますよね?
どちらも買えるなら正解でも不正解でも良いのではないでしょうか?
人それぞれの選択でしかないと思うのだけど。
何かマンションを選択されると不都合でもあるのかな?
確かにご指摘の通り、マンションは戸建てよりもお金がかかるように見えます。
けれども、その分の生活利便性をお金で買ってるとも言えるのです。
どちらが高いか安いかは、なかなか計れないように思います。

普段からタワマン住民の態度や言動にイライラさせられてる人が多いんだよ。
台風被害からのここの書き込み読めばわかるだろ。
本音を普段口には出せないからここでタワマン批判して憂さ晴らしする。

>>39459 住民板ユーザーさん

何が恥ずかしいの?

武蔵小杉駅東の低地（新南口から東側）って今後どうなると予想しますか？

再開発の中心は駅北口（北西）へ移行。
NECがあるので近場はそんなに土地はありません。
タワマンの方は多摩川へ走りにでも行かないと通りませんよね？

駅の東西で発展の格差が出るのかなと思いまして。

>>39460 匿名さん

恥ずかしくないよ。

武蔵小杉のタワマンが4LDK9000万とすると、同じ価格で日吉駅徒歩圏の高台にある戸建が手に入るんだよなあ。
坪単価を130万、土地40坪、建蔽率50%、容積率100%とすると、土地代が5200万で建物代が3800万とすると床面積が最大の40坪でも結構良い注文住宅が立つ。
まあ、武蔵小杉の分譲当初10年前の価格じゃ日吉の戸建は到底手が届かなかったんだが。

>>39463 匿名さん

この掲示板の中の話しですよね？
どこの誰か書いたか分からない。
もっとおおらかな心で見ればいいのでは？

>>39467 匿名さん

日吉の高台に家建てるのも、武蔵小杉にマンション買うのも人それぞれの理由があるでしょう。

>>39465 匿名さん

南東側の再開発は終わりでしょう。

>>39466 匿名さん

気持ちは良く分かりますが、武蔵小杉に住んでいると聞いた時の周りの微妙な空気に耐えられません。なんだか聞いた方が後ろめたいような、気まずいような、憐みのような嫌な感じ。

まわりのやつらは自分の住む家を親の土地でとか親に買ってもらってとか甘ったれが多いなか武蔵小杉のタワマン民はローンで払っているなら自分で稼いだ金で自分で選択した場所に住んでるという事なんだろうか
だとしたら尊敬してしまう

>>39471 匿名さん

そうですか。
新たに自分の住んでいる場所を聞かれることが頻繁にありますか？

>>39473 匿名さん

出来るだけ聞かれないようにしてますが、やはりたまに話の流れで話題となってしまうことがあります。

>>39468 匿名さん
実生活でイライラさせられてる。
自分では気付いてないのかもしれないけどなんか偉そうというか上から目線。
武蔵小杉の元々の住民も武蔵小杉タワマン住民には嫌気が差してる。

>>39451 匿名さん

私は高所恐怖症だし、タワーリングインフェルノとダイハード１、それに９１１事件（生中継！）にグレンフェルタワー火災（イギリス）を見て、金はあっても、タワマンに住む勇気がありません。

今夜もコンプレックスの塊達が集ってるようですね。書いてはイライラ、読んではイライラの無限ループみたいですね。ほどほどにしないと早死にしますよ。もっと楽しく生きなきゃ

>>39477 タワマン民さん

武蔵小杉のタワマン住民の方々は本当に不憫でなりません。

武蔵小杉の朝の通勤風景って3.11の時の帰宅難民みたいだよな
あれを毎日我慢出来るメンタルの強さは尊敬するわ

>>39475 匿名さん

元々の住民がタワマンに移っているのですが。

スーモみると売却件数が尋常ではないね。
これ、似たようなマンション、似たような間取りがあまりに多いので売り抜くには価格勝負しかない。そうやって価格崩壊がはじまる。

>>39445 匿名さん
そのエビデンスは？
まさか思いつきではなしてる？

>>39481 匿名さん

なんだ価格下がってないですね。
浸水泥水の風評に加えて価格ダウンも風評ですね。

>>39445 匿名さん

実は本当に優秀な人がタワマンに住み出したのは武蔵小杉の功績です。
それ以前の単に巨大アパートだったタワマンのイメージを一新してしまったのが武蔵小杉のタワマン群です。ホテルライクな施設、コンシェルジュ、セキュリティ、住民、以降タワマンは富裕層の住まいとして定着しました。
いまいろいろ叩かれてますが、富裕層かつ優秀なビジネスマンの住まいとしてタワマンを定着させたのは武蔵小杉です。

>>39482 マンション掲示板さん

地元住民がタワマン買ったら都合が悪いのかな？w

>>39475 匿名さん

地元で以前からお仕事されている方でしょうか。
台風より後のここの書き込みに言及されていたので仮想空間の話しをされていると思いました。

>>39483 匿名さん
中古は売り主の言い値だから。
でもこんな勘違い価格ではもちろん売れない。
買いたいなら値引き要求は当然。

>>39487 匿名さん

だったら成約価格出さないと議論に負けてるよ。

>>39437 匿名さん
>6500万だと600戸で一棟辺りの売上が390億円ですね。儲かるのかな？

儲かるよ
一昔前はもっと安くで売ってた訳で、建築コストも大して上がってない
当時と今の価格の差はバーチャルなもの

価格は需要と供給で決まるため、需要を喚起するためプロモーション
通常より早いペースで値上がりするが、悪評付けば下がるのも早い
また売り切ればプロモーションはやめる

知った上で投資目的で買うのもありだろが、投資目的ならもっと早く買ってないとメリット少ないし、不動産は売却にも時間がかかるため災害リスクが高い場所は投資に向かない

ステーションフォレストタワーは余裕のある人は一斉に売却してスラム化一直線ですか？

>>39490 匿名さん

甘いなぁ。
売却物件まったく増えてない。

武蔵小杉の中古マンションを購入しようとしています。
築年数10以内で4500万円の物件に気に入って、いくらで値引き交渉をしたら良いででょうか

ネガは#クソ物件オブザイヤー2019にエントリーしないの？
武蔵小杉に関してはいいねもリツイートも一桁ばかりだよ。

事実で具体的じゃないと受賞できないからね。
「優勝して当たり前」とか意味無い。
複垢でも使ってツイート晒すのを見守っています。
自分のツイートをクソまみれにしないようにね。
あと浸水だけだと被災地全体が対象になるからね。

>>39490 匿名さん
いま売ったら買い叩かれるの目に見えてるから、しばらく様子見でしょ
ヤバいとなれば、本当に一気に売りが増える可能性たかいね

余裕ある人は、所有しているだけで既に住んでない人も多いのでは？
余裕あるなら風呂やトイレも満足に使えない場所に住まないでしょ

>>39477 タワマン民さん

あなたは、普段から同じタワマンの高層階住民や、都内のタワマン/戸建住民をみてイライラしていますよね？　このスレやマスコミ報道をみると余計イライラするだけですよ。

来年は多摩川決壊しますよね？
何階まで水没しますか？ 5～10階くらい？

>>39496 匿名さん

楽しい？
マンションの低層階が水没するくらいの洪水だと多くの戸建てが全壊状態になるよ。そっちの被害が甚大。
興味あるならハザードマップで確認したらいいでしょう。

39492 マンション検討中さん

前提条件不明だから、冷やかし質問としか思えんが、マジレスすると、同じ条件で、より安い物件と競合させるしかないね。
それか告知物件を買えばいい。あなたが次に売るときは告知義務が消えるし、夏もきっと涼しいでしょう。

>>39472 マンション検討中さん
実際は親からの贈与も多い。
あと武蔵小杉選ぶのは、大したことない地方出身、ちょっと有名な会社の係長クラス共働きがほとんど。
交通の便がメリットで選択してる時点でそういうことです。
大したことないのにデペロッパーに乗せられて高級マンションに住んでいるという勘違いに陥ってる人も多いですよね。
川崎の工場地帯なのに。

>>39496 さん
それは誰にもわからないですね。ならないように避難場所など確認しておく必要がありますね。死者を出してはいけませんので。

>>39499 さん
「係長」なんて死語だと思ってました。
そんな保守的な会社の方ならもう少し地味なエリアを選びそうですが
それだけデベの売り方やメディアでの取り上げ方が華やかだったのですね。

東京の金持ち資産家の親たちが子供が「武蔵小杉タワマンに住みたいからマンション買って」と言っても絶対に反対する
あんなとこダメだ！と確実に言いよね
住むなら東急沿線の東京都内にしなさいとね
だから武蔵小杉のタワマンをプレゼントされる資産家の息子たちはほとんどいないだろうね

臭いのは嫌だ、、、、、、

訂正
　
東京の金持ち資産家の親たちが子供に「武蔵小杉タワマンに住みたいからマンション買って」と言われても絶対に反対する
あんなとこダメだ！と確実に言うよね
住むなら東急沿線の東京都内にしなさいとね
だから武蔵小杉のタワマンをプレゼントされる資産家の息子たちはほとんどいないだろうね

パークシティガーデンタワーズウェスト・イーストが売り出しが多いから成約してます。
ここは被害が大きなマンション？それとも小さいから売れている？
それとも水害の影響は今のところ見られない？？

不動産会社は売主強気だから半年での値下がりはないらしい。
結局売主自身が値を崩さない限りは下がらないんですよね。
皆さんの話聞いてるとムサコ住民は相当ナナメウエのようだから、絶対に金額妥協しないでしょうね。
全員がプライド高いってのは不動産価格維持する上ではプラスかもしれないですね 笑

直近の武蔵小杉成約情報（60平米以上、2010年以降築、駅徒歩10分以内）

11/4 パークシティ武蔵小杉 ザ・ガーデン・タワーズイースト47F 7780万円（坪366）
11/3 パークシティ武蔵小杉 ザ・ガーデン・タワーズイースト14F 6990万円（坪328）
10/31 パークシティ武蔵小杉 ザ・ガーデン・タワーズイースト8F 6480 （坪338）
10/31エクラスタワー武蔵小杉 8F 7780（坪328）
10/29 パークシティ武蔵小杉 ザ・ガーデン・タワーズウエスト28F 8000（326）
10/19 パークシティ武蔵小杉 ザ・ガーデン・タワーズウエスト18F 6800（323）
10/19 シティタワー武蔵小杉 42F 7420（347）

年収450万円ですが、武蔵小杉マンションを買うことは無理でしょうか

タワーウンションは嫌です

>>39494 通りがかりさん
そうだね。雪崩打つように売りが殺到し始めたら終わりだね。
もう大損して手を切るしかない。

不動産屋さんが言ってました
振興住宅地は買ってはいけないと
所詮、工業地帯ですもんね

やはり東京都にはかなわないという事。
東京は世界で一番のタウンでありシティーでありトップオブトップのオンリーワンでもある

対して、

しょせん神奈川

しょせん川崎市

いざという時はこんなもの

みじめだが武蔵小杉住民としてはもうあきらめるしかない

あとよく知らないけど、２３区とそれ以外の場所でも
かなりの差があるみたいですよ

各自治体のレベルの差がどの程度違うのかまでは知りませんけど

>>39497 匿名さん
25階？？

武蔵小杉はあまりにも残念な感じになってしまいましたね。

>>39509 高級住宅地在住の都民（セレブ）さん

都内から見て武蔵小杉はマウンティングするほどの価値がありますか？

安くて手頃なのが武蔵小杉の良いところ。
所詮は武蔵小杉と思われるので肩肘張らずに暮らせます。

やだ、ここ何か臭い、どうしても漂うよね、、

マウンチング

>>39511 匿名さん

25階だと地上75mとかですね。後は自分で考えて。

>>39515 マンション検討中さん

蓄膿症の疑いがありますね。
病院へ行かれた方がよろしいかと思われます。

>>39504 買い替え検討中さん
サイトから消えてるものを記載されてるだけですね。
ちなみにそれは成約価格ではないですし、
実際は期限までに売れなかったものが大半ですよ。

臭いのはしょうがないよ

>>39507 匿名さん
値崩れしたら今後販売予定のある不動産屋も大損するから
1件、2件ぐらいなら不動産屋が何とかする事も考えられる
けど、さすがに100件単位で出てきたらどうしようもない

簡単に手放す投資目的の人も結構多いから、あり得る話だよね

ここで粘着している輩については、大きな勘違いしていたかもしれない。
ムサコの上級タワマン民への憧れや尊敬の念、上級タワマン民の金の循環で暮らせる事への感謝の念、
好きな娘が上級タワマン民なのかもしれない。
本当はそんなタワマン民と、交流したいんじゃないか。

そびえるタワマンを見上げる都度、下級で貧弱な己との不釣り合いに葛藤すれば、反動形成も仕方のないこと。
批判していればたまに相手をしてくれる。そんな些細な喜びなら、今一度自分を見直すことをお勧めしたい。
もっともっと努力して、憧れを着実に掴み取りにいく。リスクをとる男にならなければ、道は閉ざされたまま。
夢は現実にできるから、遣り甲斐があるんだ。生きているってそういうことだろ。

>>39522 通りがかりさん

こういうのを真に受けてタワマン住民を嫌ってるんだろうな。

>>39522 通りがかりさん

お気持ち良く分かりますよ。ドンマイ??
元気出していこう。

>>39522 通りがかりさん

マンハッタンおじさん頑張れ！

>>39522 通りがかりさん

貶し続けるモチベーションが解せなかったけど
腹落ちしたかも

必死だなーータワーウンションのひと、、

>>39526 匿名さん

え？
一人芝居？

階級

士 農 工 商 ? ? ﾀﾜﾏﾝ

イ〇シスギル

>>39522 通りがかりさん

> もっともっと努力して、憧れを着実に掴み取りにいく。リスクをとる男にならなければ、道は閉ざされたまま。?

武蔵小杉の男の生き様ですね。
ただ努力しても夢を掴めない男も多いです。武蔵小杉の男は別名ビジネス侍と呼ばれリスクを恐れずリスクを喰いにいきます。よくぞ言ってくださいました。

必死、笑、たかがタワーウンション。しかも田舎

ところで川崎市の説明会あったの？

武蔵小杉行ったけどやはり匂うな

>>39533 マンション掲示板さん

脳に異常がないか見てもらいなよ。悪いこと言わないからさ。

臭いのは勘弁です
公共の場所に行く前に消毒必須です

つまらんなあ

>>39522 通りがかりさん

> もっともっと努力して、憧れを着実に掴み取りにいく。リスクをとる男にならなければ、道は閉ざされたまま。?

武蔵小杉の男の生き様ですね。
ただ努力しても夢を掴めない男も多いです。武蔵小杉の男は別名ビジネス侍と呼ばれリスクを恐れずリスクを喰いにいきます。よくぞ言ってくださいました。

>>39530 匿名さん
武蔵小杉の男の生き様。良いですね。
ただ、今の時代女手一つでも買えなく無いと思うので、男って限定しなくても・・

ウンコに浸っても、へこたれない。
日本人はそうでなくちゃと思いますし、応援します！
(元々強い皆なので、応援なんて欲していないと思いますが、心の中で応援させてください)

サムライ、、頑張っても田舎暮らしかあ

39538　に補足ですが、
誇りに思っているということ。お伝えしたかったです。
被災され、良くないモノにまみれようとも、
(やはり大半の方はサラリーマンだと思うので)コンディションの悪い駅を使って時間通りに通勤する。
ラグビー日本代表同様、もしくはそれ以上、偉業ですし、世界にも知ってもらいたい。
海外メディアでも取り上げて欲しいです。
絶対に負けない！！

ムサコとは　　　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
日本の地名の略称。いずれも「武蔵」と「小」が語頭に付く地名の略称として用いられる。
１東京都品川区にある武蔵小山駅とその周辺地域の略称。
２東京都小金井市にある武蔵小金井駅とその周辺地域の略称。
※神奈川県川崎市中原区にある武蔵小杉駅付近にある再開発地区の愛称（MUSACO）であるが、地元では定着しておらず、古くから居住する住民では専ら「コスギ」と略されることが多い。

・・・とある。
つまり武蔵小杉をムサコと呼ぶのは単なる田舎モノである。
私ら都民も武蔵小杉をコスギと呼んでいるが、わざわざ行く用事もなく、正直地理的にピンと来ない（※）人も結構いたが、最近汚水の町として一躍有名にはなった。
（※　南武線の武蔵新城、武蔵中原、目黒線の武蔵新田とゴッチャにしている）

田舎は良くわからないよね

>>39541 匿名さん

用事が無い割には都内からの車をよく見る。
人によるということか。

結局、武蔵小杉の男はサムライなんですよ。行ってやろうじゃないか、仕掛けてやろうじゃないか、やらなくて後悔？、後悔なんて言葉はサムライにはないわけです。

サムライじゃなくてクサイ

>>39544 匿名さん
昔、ラストサムライという今となっては何が言いたかったのか良くわからない映画がありましたが、まさしくラストサムライなのかもしれません。
時代が違えば、天下を取れたのでしょう。
時代が～と書きましたが、今、天下取りを狙ってるかも。

>>39546 マンション検討中さん

う?ん。この一連の書き込み23点。

サムライジャパンがメキシコに勝ちましたよ。

武蔵小杉のビジネスサムライも憧れに向かってウインウインです。すごい折衝プレッシャーの中、リスクを掴み爆進します。普通の男なら胃潰瘍で脱落です。武蔵小杉がウ×コだとかクサイだとか泣き入れてる風評男なんぞ足元にも及ばないでしょう。

｢億ション｣の定義って？
そのマンションの全戸が分譲価格1億円以上のマンションということですか？

武蔵小杉で方言を話している方が多いのは何故ですか。お子さんを連れていらっしゃる３０代ぐらいのお母様方が皆さん方言を話していて、何故だろうと思いまして。たまたま耳に入ってきたので気になりました。
引っ越してこられたとかですか？

>>39548 匿名さん

マンハッタンおじさんは、普通の猿リーマンなんですか？
それともネットオタクなんですか？

事実と嘘をおりまぜて二桁まで頑張っているネガさんがいますよ。
複垢作って応援してあげては。

こんな＊＊まみれの場所、今さら何千万で買おうとする人なんかいないよ

武蔵小杉駅周辺のタワマン住居者はもう現実逃避するのはやめて現実を見なよ

特に旧工場側は壊滅的。

衛生的に見れば、多摩川河川敷のホームレス居住地域とほとんど変わらない
ビルがあるかないかだけの違いはある

>>39553 マンション購入検討者さん
見るべき現実はどんな所ですか？
壊滅的とはどんな何がですか？

>>39553 マンション購入検討者さん

そういう風評に流される人ってよくいます。思い込みが頭から離れない人、悪い人ではないがビジネスでは使えないです。得意なのはネットヨタ話しだけ。諦める必要ないです。ビジネスサムライの鞄持ちから始めましょう。

被害の出た二棟とそれ以外のマンションを一括りにするのは違和感あるな
あれだけの台風で被害が出なかったマンションは災害に強い優良物件だと思うし
自然の法則で水は1番低い場所に流れるから次の台風でも被害出ないぞ
被害が出なかったマンションに関しては価値が上がってもおかしくない

>>39550 匿名さん

それ武蔵野線で武蔵小杉に遊びに来た人だよ。八王子だけかと思ったら蒲田や二子玉からも来るみたいだから。

ここの掲示板では楽観的な見方をしてる人も多いけどしょせん他人事だからなのかな？
タワマンの住人たちのスレではかなり悲観的な見方ばかりだよ
現実に考えたらこんな汚らしい場所や建物が売れるわけないよ
他に買えるタワマンとかが国内にないのなら仕方なくここを買うんだろうけど、
今の世の中いくらでも魅力的な再開発エリアなんてあるんだし、魅力的なタワマンも無数にある
武蔵小杉の開発は今や前近代的なものになったともいえるし、汚らしく不衛生にもなったんだから
もはや買おうとする人なんてほとんどいないのも容易に想像できる

あ、売れるわけないっていっても、まともな値段で・・・ってことだよ
１００万、２００万なら速売れるとは思うけどね
まあ、自分的には２７５００円くらいまでかな・・買いなのは。

不動産購入と所有には維持費や諸経費もかなりかかるしね
一円で買っても総額一円で済むという事ではないよね

>>39543 匿名さん

人によるでしょうけど、私の周り（大田・世田谷・目黒・港・渋谷）も、小杉を避けるつもりも毛頭ありませんけど、休日に遭えて行く理由が見当たりません。
殆ど商用車か、個人が綱島・中原街道の通り道で立ち寄るくらい？
買物や公園、観光、ビジネスもピンとこないし、城南からもそんな具合だから、それ以外はもっと少ないのでは。

タワマンの人達が休日何をして楽しんでいるのかは興味深いですね。

なんか臭いよここ

>>39561
おまえの臭いだよ(怒)

ネガの中傷が幼稚なのはともかく現実との乖離が酷すぎてもはや哀れ。

>>39556
価値はともかく災害から命を守るにはタワマンはベストな選択だな。

>>39558 匿名さん

魅力的なタワマンが無数にあるとは思わないな。立地がよいところは小規模再開発しかありえず値は張るし、大規模再開発は今まで人が住めない地なことに変わりはない。ネガの要素は小杉に限らずどこも同じ。
小杉は一部2棟のタワマンを除いて価値が減る訳ではない。湾岸もいずれ来る大津波と大地震、それに伴う管理不全で壊滅的になると思うし。内陸高台の高層マンションも多世帯ならではの課題は共通している。浸水は川沿いならどこでもありえるし、たまたま小杉が運が悪かったに過ぎない。戸建だって、洪水はなくても台風や震災の被害はゼロではない。
確率の差はあるにせよ、明日はわが身です。

タワーウンションしか買えないんだからそっとしておいてあげようよ

田舎出身者ばかりだから本音を言われると苦しいの

都心のタワマンは地権者住戸が半分くらいあって、地権者が権力を持ってるから魅力ない。

この板のネガは浅知恵しかない。全くつまらん。

>>39550 匿名さん
それを気にされるのは何故だろうと思いまして。
東京は地方出身者ばかりでしょう？
外国人も。外国語が耳に入ってさそがし気になるでしょう？
或いはご存知ないとかですか？

武蔵小杉のタワマン。
もちろん経済学的に需要と供給でどうたらこうたら・・・という「きれいごと」はしょせん建前に過ぎない
リアルな話、普通のファミリー層が居住目的で武蔵小杉のタワマンとかを買うと、まあ笑われるよね
あと不潔に思われちゃう。世間の目ってそういうもんでしょ。
「いや、きちんと消毒してだね。あやしい大腸菌とかも皆無だと物理的に証明できるし・・・」なんてのはいちいち聞いてはもらえない

お笑い芸人とかがネタ目的でここ買いましたとか、そういうネタ目的の購入とかありそうかな

いずれにしても普通の人の感覚なら手を出さないよね、わざわざ

>>39558 匿名さん
部外者の素人が浅知恵で語っちゃう姿

>>39571 マンション検討中さん
そしてそんな感覚の人ならここには来ないよね、わざわざ

普通の感覚なら誰も手を出さない。

それはつまり、売り値価格はあってなきようなもの
普通に売るなら、まず誰も買わないよね
特殊な利用目的の少数者になんとかかろうじて売れるかも・・・な程度だろうね

>>39573
いや来ますよ。他人事とはいえ興味はあります
ワイドショー他、メディア報道などで悲惨な現実は報道されていますし、「どうすんだ、ここ？」みたいな野次馬精神はあります
怖いもの見たさというか、そういう異様な光景、状況（惨状）というのは人間の関心事なんですよ
事故現場とかそういうの、日本人は大好きでしょ？

直近の武蔵小杉成約情報（60平米以上、2010年以降築、駅徒歩10分以内）

11/4 パークシティ武蔵小杉 ザ・ガーデン・タワーズイースト47F 7780万円（坪366）
11/3 パークシティ武蔵小杉 ザ・ガーデン・タワーズイースト14F 6990万円（坪328）
10/31 パークシティ武蔵小杉 ザ・ガーデン・タワーズイースト8F 6480 （坪338）
10/31エクラスタワー武蔵小杉 8F 7780（坪328）
10/29 パークシティ武蔵小杉 ザ・ガーデン・タワーズウエスト28F 8000（326）
10/19 パークシティ武蔵小杉 ザ・ガーデン・タワーズウエスト18F 6800（323）
10/19 シティタワー武蔵小杉 42F 7420（347）

売れてはいるんだね。武蔵小杉…

問題はステーションフォレストタワーですね
中古の低層階だと１００円くらいでしょうか
あのトイレ込みですよ

市上下水道局の担当者は「原因は定かではないが、故障でないことは確認した。時間がかかったことで被害が拡大したとは思っていないが、検証したい」としている。

市は１４日から順次、排水管が逆流した地区の住民を対象に説明会を開く。

https://mainichi.jp/articles/20191112/ddl/k14/040/171000c

川崎市はミスだとは認めない方針みたいだね
説明会荒れそうな予感

来年の台風シーズン、多摩川氾濫はありますかね？危険エリアは、やはり武蔵小杉・二子玉川ですかね？ （*＾-＾*）

「笑われる」「きたない」「田舎者」
薄っぺらいセリフの繰り返し。
典型的ないじめ役お疲れ様です。

反面教師といいますか、こういうざんねんな人、世の中いるんだなと勉強になります。

>>39576 マンション検討中さん

良い感じに掃けてますね。これで皆さんも一安心でしょう。

武蔵小杉だーいすき！

>>39578 匿名さん
タダでも要らない
税金や管理費払う価値無し

>>39584 検討板ユーザーさん

タダで貰って6000万で売ればいいのに。
アホやね。

>>39579 匿名さん

多摩川から大量の水が逆流している事実を確認しても水門を閉めない選択があることに驚きしか感じない。

武蔵小杉はかえすがえすも残念な感じになってしまいましたね。

>>39586 匿名さん
文句だけなら誰でも言える。

>>39576 マンション検討中さん
掲載終わった物件の売り出し価格の一覧では無意味ですよ
このうち何件がいくらで成約したかがポイントです
更に特に問題の２棟の成約価格がどうなってるかです

>>39588 匿名さん

その発言にどんな意味があるのですか？

>>39585 匿名さん
手放した人から恨みをかい、仮に6000で売れても後で買った人からも恨みをかいます
私は双方がWinWinにならないような取り引きはしません
不動産取引はしますが、メインは別のビジネスですので基本このスタンスです

まあ競売物件に手出しするような方なら取り引きするとは思いますが

今日も通勤辛かった。

>> 39589
これがレインズの成約情報。
残念ながらムサコは売れ続けてるのよ。

被害マンションはさすがに売れないだろうけど、
蓋を開けてみればマンション二棟の問題という小さな話というのが現状。

川崎市のふるさと納税流出報道の件で、意外にふるさと納税やってる市民の納税額が大きいことが分かったのは面白いね。
おいそれと貧乏人扱いできないぞー。
ちなみに泣く子も黙る港区は桁違いだった。

まだ臭いな

武蔵小杉マンション築年数10年以下, 4000万円で購入したいけどな

>>39596
中原区は首都圏で年収中央値が１０番目らしいです。
それだけ所得の高い人が集まって来るらしいので少し下がるのなら買いかも知れません。

1位　千代田区1160.4万
6位　世田谷区855.3万
10位　川崎市中原区816.8万
11位　杉並区803.4万
14位　横浜市西区795.8万
15位　渋谷区784万

＞予想通り，東京の都心部で高年収のエリアになっています。核家族世帯の年収中央値が800万円を越えるのは12の自治体ですが，そのほとんどが都内23区です。
　川崎市の中原区も濃い色ですが，朝の超混雑で有名な武蔵小杉駅がある区ですね。タワマンが雨後の筍のごとく建っているエリアですが，お金のある世帯を引き寄せているのでしょう。
(教育社会学の専門家舞田氏のブログより)
http://tmaita77.blogspot.com/2019/10/211.html

>>39590 匿名さん

何の意味もありません。

未曾有の大水害が起きても少し泥水に浸かるだけで大したことないというのが分かってしまいましたね。

確かに臭いわ笑
住民の民度とか

>>39597 通りがかりさん
中原区の方が川向こうの大田区より遥かに上位ですね。

>>39600 マンション検討中さん

首都圏211市区町村のうちトップ10に入ってますね。残念ですなぁw

川崎市中原区には首都圏でもトップレベルの高収入世帯が集まっているようだね。

都内特別区の過半数、都内市部、横浜市の全てが川崎市中原区に負けてる。

やばいですね☆

街が、トイレ

中原区以外の川崎市もかなり頑張ってますね。昔のイメージとはだいぶ違う。
人口も150万人を突破して勢いがあります。

>>39575 マンション検討中さん
雑魚感ぱねえ

トイレが使えないお家は嫌だ

ここ臭い！！子育ては絶対出来ない

臭いは何年も取れない

10年前から全く成長しないネガや過剰ポジを尻目に街はこれからも発展を続けるよ

>>39603 匿名さん

高収入のくせに避難してる間のホテル代を出せみたいな乞食みたいなことを言うの？
なんかおかしくないか？

>39597
世帯年収ですね、中原区は共働きが多いからって考えらますね。

これからも臭い臭と発展を続けます！

武蔵小杉在住です
あ、、

せめて
住んでるところくらい清潔であってほしいですよね

街中＊＊まみれだった場所なんて嫌です。

ましてや来年以降も　時々　＊＊まみれ濃厚ですし

>>39612 匿名さん

おかしな住民１名の質問が全住民の総意と捉える悪意の変換はどこで教育を受けたのか？
むしろおかしくないか？

>>39617 匿名さん

ホテル代とかって、住民は言わないでしょ？自己責任だし。
賃貸だとホテル代まで出せとか、いうのか？
その期間の家賃無しくらいじゃないの？天災だし。

川崎はインフラ整備が遅れてることが明らかになった。
もともと工場が多い小杉はなおさら。
通勤時間帯に駅にも入場できないような住宅地なんてなかなかない。

>>39619 匿名さん

それだけ利用者が多く人気とも取れる。
まあ定期券の関係が最も大きい理由ではあるが。
都心の企業が社員に好きな通勤ルートを選ばせれば武蔵小杉の乗り換え組はかなり減ると思う。

実は武蔵小杉駅前エリアがインフラ整備が不十分で実質的に欠陥住宅だってことは知っていたことでしょ
このへんの旧住人はそんな事　みんな知っていたという事だし・・・

昔からよく水没していた場所だよ・・って昔から武蔵小杉に住んでいた地元の人たちはみんな笑ってたっていうじゃん
つまりタワマン開発業者は　めんどくさいからそのへんの事情は隠しておいて
上手く売り抜けたというのが本当の実態らしいよ

頑張ってもウンコかあ
平和な場所に住みたい

ネガの願望や妄想ばっかり

「令和元年台風19号」により富士通小杉ビルが閉鎖状態に、野村不動産武蔵小杉ビルは地下入館厳禁が続く　ってブログ読んだけど

未だに＊＊ネタで引っ張りますか

川崎市中原区の世帯収入が首都圏210市区町村で堂々の10位にランクイン！

東京特別区の過半数、都内市部と横浜市の全てに勝っています。

牽引してるのがタワマン住民であることは間違いないですね。

それと、旧河道で地盤云々って言われてるけど件のマンションの建築概要見たら直接基礎なんだね

子供って＊＊ネタ好きよね。
なんだか可愛い。

流石にザコいネタばかりだと飽きますよ。ネガさんももうホントは飽きてるんでしょう？せめて台風前のちょいザコぐらいの会話に戻ろうよ。それでもザコい！って言っちゃうけど。

もうすぐいいね100行きそうなんだけど、物件というより住民主体。それも出所はこの匿名掲示板というのが弱いですね。
ベー@金融監査人さん（？）武蔵小杉ネタ連投して頑張ってますね。

ザコ過ぎて

フェイクに右往左往してウ×コだウ×コだと騒ぐ人がまだいますが、武蔵小杉とはまったく関係ないことです。

正しい情報と向き合う勇気もないようです。川崎市上下水道局によると
「逆流した水に汚水が混じっているとしても、プールに子どもがお漏らしをした程度の薄さ。また、ネットなどで道に積もった泥がウンコなどと書かれていますがあれは多摩川から逆流した泥です」

>>39621 匿名さん
後出しジャンケンの感がする。
たしかに10数年前までは工場が多くタワマンもなく下水道も処理できる範囲であったのだろう。
昔は池やグラウンドがありタワマンの敷地は住宅地ではなかったのは過去の写真などで確認ができる。
人の言った言わないは後からどうにでも言い変えられる。
タワマン、周辺の住宅が欠陥だったかどうかは建設当時話題にならなかった。
当時はインフラが追いつかないということで交通、保育や教育施設を先行して住民の不満の低減に努めた。
タワマン建って以降に下水道問題がクローズアップしたことあったか。

ことでしょう、らしいなどは伝言ゲームみたいに誇張され伝わる。

中原区の世帯年収が１０位にランクインしたから何？
タワマン軍団が中原区を盛り上げてるということ？
地元民は、鼻で笑ってます。

>>39634 匿名さん
中原区の地元民が荒稼ぎしている可能性も。

フェイクに右往左往してウ×コだウ×コだと騒ぐ人がまだいますが、武蔵小杉とはまったく関係ないことです。

正しい情報と向き合う勇気もないようです。川崎市上下水道局によると
「逆流した水に汚水が混じっているとしても、プールに子どもがお漏らしをした程度の薄さ。また、ネットなどで道に積もった泥がウンコなどと書かれていますがあれは多摩川から逆流した泥です」

>>39636 マンハッタンさん

マンハッタンが何度も繰り返し同じことを言っていると、流石に根拠の無い嘘だとバレるよ。まあ根拠が示せないこともバレてるけど。

必死に臭い、、諦めが肝心でず

>>39630 名無しさん

本物のクズなのか、ただの脆弱かだね。
もしかしたら、成りすましの張本人かも。

タワーマンションのせいで低層マンションの価格も高くて買えないんだよ、最悪

>>39630 名無しさん

今さらながらだけど、やはり武蔵小杉のタワマン住民の民度は相当ひどいですね。

>>39634 匿名さん
歯を食いしばって

>>39640 マンション検討中さん
相場は周辺にも影響します。

>>39641 匿名さん
どうひどいの？

>>39643 匿名さん
はい、駅から10分以上でも5000万円以上で売り出されています。

>>39641 匿名さん

本気でこのサイトの書き込みを信じてるの？w

相変わらず臭いなああ

ネットでフェイクかどうかをチェックするのは簡単。そのソースをチェックすることです。武蔵小杉はウ×コ臭いと騒いでいるのは判断力のない子どもです。

信頼できる情報はソースをきちんと示された情報です。浸水泥水に関しては川崎市上下水道局発表です。それ以外ありません。

川崎市上下水道局発表
「逆流した水に汚水が混じっているとしても、プールに子どもがお漏らしをした程度の薄さ。また、ネットなどで道に積もった泥がウンコなどと書かれていますがあれは多摩川から逆流した泥です」

必死になればなるほど臭い

>>39649 マンション検討中さん

必死だなあ。

>>39645 マンション検討中さん
築年数、専有面積、階数がわからなければ判断のしようがありません

>>39649 マンション検討中さん
これで違うエリアのタワマン住まいなら

>>39651 口コミ知りたいさん
築年数8年, 65m2, 3階, 11分

>>39648 匿名さん
時代遅れの下水インフラを使ったタワマンが建つ地域です。
市当局は本当のことはいえないでしょう。

>>39651 口コミ知りたいさん

>>39648 匿名さん

水道局発表のネット記事は？
見つかりません。

>>39653 マンション検討中さん
そんなもんでしょ

>>39655 マンション検討中さん
適正な価格だと思います。
買い手がつくかはわかりません

>>39657 通りがかりさん
駅から5分以内なら納得です。
10分以上でこんな価格なんて

>>39659 マンション検討中さん
タワマンで5分以上のところあるある
昔から住んでいる小杉あたりもね
10分歩けるよ

>>39654 匿名さん
10年前に投稿して欲しかった。

>>39656 通りがかりさん

はい、その通りです。マンハッタンの戯言は根拠の全く無いガセです。

>>39660 匿名さん
マンションの利便性は駅から近いでしょう！
10分以上なら利便性がないです。

>>39663 マンション検討中さん
なら街は10分未満のコンパクトタウンになっちゃうね

駅から5分
改札まで30分

>>39665 マンション検討中さん
一般的な販売謳い文句は武蔵小杉には当てはまらないのかぁ

>>39665 マンション検討中さん

駅から10分なら
改札まで35分か
どんぐりの背比べだね

>>39665 マンション検討中さん

改札まで30分なんていう戯言をまだ信じてるんだ。

>>39626 匿名さん
>川崎市中原区の世帯収入が首都圏210市区町村で堂々の10位にランクイン！ですか？
>東京特別区の過半数、都内市部と横浜市の全てに勝っています。
>牽引してるのがタワマン住民であることは間違いないですね。

所得ランキングはあまり参考になりません。
高級住宅街は、お抱え運転手を持つようなお宅が多いですが、資産何十億の年金生活者、節税で自己の所得を少なくするオーナ社長なども多く所得としては少ないのです。
結果、高級住宅街が意外と下位にランクされます。
あとは同じ市町村区に住む低所得者と高所得者の比率です。

武蔵小杉はサラリーマンが多く、かつマンションで人数が多いので上位になりやすいだけです。

>>39669 マンコミュファンさん

社畜

ちなみに高級住宅街では駅からの距離を気にする人より、周辺の道路が混雑しないかの方が重要視されます。
出勤は車でお迎えの方が多数です。

そのような方々の事をセレブと言います。
駅に並んだ挙げ句、満員電車で通勤するセレブなど聞いたことありません。

>>39597 通りがかりさん

別の方も仰いましたが、世帯年収は富裕度とは関係ありません。
中原区も千代田区も上位で通勤優先なところは共稼ぎだらけということです。
６位の世田谷は中原より上だけど、旦那の稼ぎだけで悠々暮らししていますよ。二子タワマン民を除いて。
会社にも共稼ぎがいるけど、共通するのはタワマン住まい、地方出身、子供なし、土地勘なし。
なんか見ていて余裕がありませんし、子供が不憫です。

ところで、あなた自身の個人年収はどうなの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>39672 匿名さん
勝手な解釈ですね。
べつに共稼ぎでも地方出身でもいいじゃないですか。
そこデータから読み取れますか?

>>39668 匿名さん
26分くらい？

フェイクに惑わされる人って情報のソースに無頓着なようです。ネットの情報って屁です。
次にマスコミからの情報ですがこれもフェイクと誠はミックスしたつます。
一番信頼できる誠の情報は行政です。今回の浸水泥水の誠の情報知りたければ水道局です。あ、水道局って行政ですw

さすが電車通勤でトイレも出来ない、素晴らしい

>>39674 匿名さん

家から改札まで26分ということですか?

>>39675 匿名さん

水道局だって自分の責任問題を軽減したいから、バイアスがかかってませんか？
行政の長のM健作だって、ごまかしの答弁してますよね。

>>39654 匿名さん

適切な言葉が見つからないが、いい加減な書き込みだな。

>>39665 マンション検討中さん

これも間違った伝聞だな。自分で確認しよう！

>>39671 マンコミュファンさん

果たして武蔵小杉のタワーマンションの住人は自分のことをセレブだと思っているのか？
車で送り迎えがあるような人はそう思っているかも。
それはあながち間違いではないのでは？

>>39672 匿名さん

子供がいないのに子供が不憫とはこれいかに？

>>39672 匿名さん

なんで年収聞くんだ？
大体、武蔵小杉のタワーマンションの住人が富裕層だと自負してるのか？
そんなことないでしょう。
そんなことあるかな？

トイレが有る幸せ

>>39675 匿名さん

オレはマンハッタンには惑わされない自信がある。www

たわまんしゅごいねー(*´▽｀*)

豊洲と武蔵小杉は金持ちが貧乏人が住むべき土地に住んでいる所に滑稽さと面白さがある
セレブじゃないって叩き方はなんか違うわ

>>39678 匿名さん

行政マンのことを知るべきだと思いました。行政マンは決められたことをやる人です。それ以上のことはやりません。
下水弁であろうがマニュアル通りにやっただけです。やったことは決まったことをやってるだけですので責任は問われません。責任問われるのは県であり、負けたら結局税金で賠償します。

これでおわかりですよね。
つまり行政の発表は誠なんです。真実言うだけ。水道局の発表は真実そのもの。真実は一つ。浸水泥水は多摩川の泥でした。

>>39688 匿名さん

オレはマンハッタンには惑わされない自信がある。www

>>39689 検討板ユーザーさん

じゃあやっぱりウ×コだったと言われますか？

>>39690 匿名さん

あんた誰？
オレはマンハッタンには惑わされないと言ってるのである。

>>39687 マンション検討中さん
それにしては人気もあるし価格は下がらん

>>39688 匿名さん
疑わしきものには蓋をする
隠蔽や破棄という言葉がニュースでたびたび登場

>>39681 匿名さん
中にはそれをエリートと呼ぶ場合もある
金持ちとは限らない
セレブというのには無理があることもある

>>39669 マンコミュファンさん
講釈たれているけど自分を見つめ直すことが先だろう

やっぱりトイレが使えないのはねえ、、

せめてウンコだなんだとバカにされない場所に住みたいですよねえ、人間として。

ウンコに誇りは持てませんよね、どうです？　ここ見ている業者の皆さん

>>39694 匿名さん

ああ、これはダメだな。

>>39698 口コミ知りたいさん
災害用トイレキットあるよん

>>39695 匿名さん

だから、武蔵小杉のタワーマンションに住んでいる人にも色々ということ。

>>39699 都内在住セレブさん

セレブがウンコとはね
業者はおらんな
マウントするのは心理的にあせっているか気が弱いかのどちらか

武蔵小杉タワマンを買うような人はセレブなんじゃなくて「セレブになりたい人たち」なんじゃないのかな？
わびしくて廃れた地方の田舎から出てきた貧乏人たちが
都内高級住宅地在住のセレブたちに憧れて頑張って成り上がろうとして
とりあえずタワマンを買うみたいな感じなんでしょ？
地方のド田舎民が東京のセレブたちに対抗するためにとりあえずタワマンが必要なんだよね・・・
地方の田舎出身ってホントみじめだもんね。わかるよ

いや、でもまあ　
「地方の田舎のイメージ」は知らないから自分なりに勝手に作っているだけなんだけど
なんとなくみじめな境遇なのはよくわかる

>>39699 都内在住セレブさん

これじゃ本当のセレブがかわいそうだよ。

>>39704 都内在住セレブさん

違うんじゃない。

臭い、くさすぎる、トイレも使えないし汚泥は滞留するし
やっぱりセレブたちはすごいですねえ

>>39671 マンコミュファンさん
雑魚感ばねえ

>>39694 匿名さん
君糞

>>39704 都内在住セレブさん
雑魚感漂う自称セレブもいるんだ

川崎市中原区の世帯収入が首都圏210市区町村で堂々の10位にランクイン！

東京特別区の過半数、都内市部と横浜市の全てに勝っています。

ウンピーのGスポット

>>39703　匿名さん
アンチがウンコとはね
業者はおらな
マウントするのは心理的にあせっているか気が弱いかのどちらか


おまえさん、たまに鏡見たほうがいいぞ

来年の秋に、想いを馳せる

>>39707 口コミ知りたいさん

それ世田谷区や田園調布その他都内の被災地でも同じこと叫んで来てみなよ。
馬鹿にされて終わるからさ。

>>39704 都内在住セレブさん
田舎育ちの人は都会にコンプレックスがあるからな。
高層ビルに住むのが、最先端でオシャレだと勘違いしてる。
あと、田舎の人はマスコミに弱いね。
テレビで流れることを信じちゃうところがある。
だから、安っぽい広告にも簡単にひっかかる。

>>39716 匿名さん

だから東京23区は人気が高いのですね。

>>39715 匿名さん
田園調布あたりはエセセレブはここほど居ない
お金持ちでもひっそり暮らしてる人多いしね

それゆえここみたいに揶揄される事も無い

>>39718 eマンションさん

セレブというワードに敏感ですね。
気になるのですか？

台風の被災地でバカにされてるのはここだけw

>>39716 匿名さん

田舎ものは楽しいよ。
都会の人は大変だっぺよ。

>>39718 eマンションさん

セレブってなんだ？

>>39722 匿名さん

人々の勝手な妄想。

武蔵小杉はつくづく残念な感じになってしまいましたね。

ネガは真実とかマンション購入とかどうでもよくて、ここを含めたSNSかメディアから武蔵小杉の恥部が発信され広がればいいと思っているんでしょう。あとは反応して欲しい承認欲求。

噂の東京マガジンで武蔵小杉が出る模様。
果たしてネガが好きな餌はあるのか？
事実よりも近隣住民の失言を取り上げそう。

>>39718 eマンションさん

ムサコに負けた感が強い人ほど揶揄したくなりますね

武蔵小杉を貶めたい人は悪意に踊らされてるんだよ。
単純にこれ。

地方出身者が都内などに家を買おうとする際、マスコミとネット、不動産業界以外のソｰスがないので、情弱なのは仕方ない。小杉（ムサコとは決していわない）とか台場とか原宿・豊洲・（TDLのある）浦安とかどうしても目が行ってしまう。上記例でいうと原宿を除いて人が住むには何かと問題が多く最後まで手付かずだった場所だが、マスコミもデベをスポンサーにしているから持ち上げざるを得ず、ここに一番の問題がある。
デベも一等地は既に閑静な住宅が立ちつくしてあるため商売を続けられず、タワマンのように大規模再開発で一儲けするには、上記のような劣悪地しか残されていないのだ。
これは必要悪である。それを黙認し、建物の高度規制を緩めた政府も共犯だ。

だから、せめてこのスレでは、ある意味誤った価値観で洗脳された人に正しい情報を本音で知らせる貴重な場であり、（一部勘違いも確かにあるが）、周辺住民の意見は概ね正論だから素直に耳を傾けるべきだし、特にこれからタワマン買う人はネガネガといって無視すると絶対損するよ。
少なくとも生まれてからン十年その土地に家を構えている人の意見も多いので、（自分も含め）過去を見聞しているため、素直に聞いたほうがいいよ。別に貶めようとかマウントとるという魂胆はありませんから。勿論嫉妬なんて１２０％ありえません（Ｗ）。

参考までに旧住民以外には伝わりにくい情報を貼っておきます。（既出じゃないよね）
https://www.mlit.go.jp/river/toukei_chousa/kasen/jiten/nihon_kawa/0310...

>>39692 匿名さん
水害リスクが表面化してなくてタワマンの数も少なかった頃は優良物件だったんだから人気があって当然　
でも水害リスクが顕在化してタワマン乱立による問題が表面化したから今後は解らん
あと5棟もたったら朝なんて南武線しか乗れなくなりそうじゃん

ホントの金持ちは地味だよ。
流行り物に弱くて金遣いが荒いのは田舎から出てきた成金だよ。
育ちが悪いからカネが残らない。

臭いなあ

名前からして、臭う . . .

>>39728 周辺住民さん
浦安だけは別だな
あそこは全力でリスク伝えても
「ディズニー近いからここがいいー☆」
という層が一定数いる
資産価値に全く興味がない人達のおかげで資産価値が落ちない不思議な地域

>>39726 匿名さん

小杉をムサコっていうの、すげえ田舎くさい。

「人はなぜ＊＊まみれの街に住むことを選んでしまうのか」

今、話題の本。書店にて絶賛販売予定

武蔵小杉のマンション購入を検討中なのですが、未だに配管の除菌作業が行われておらず低層階の水道水は飲用に適さないと不動産会社から聞きましたが実際に住んでおられる方はいかがですか？
小さな子供が居るため気になっています

>>39735 匿名さん

劣等感ある人は風評に走ると言われています。

>>39736 マンション検討中さん

そんな情弱な個人経営の不動産会社とやり取りしてたらいけない。大手とは言わないがちゃんと宅建持った会社とやらないと。

>>39738 匿名さん
大手の不動産会社ですと入居審査が厳しかったり手数料が異様に高額なので、知り合いに依頼してます(もちろん宅建持ちの正規業者)
大手でも見積ってもらったのですが何かと理由つけて手数料を上乗せされて、知り合いの業者よりも1000万近く高額だったのでお断りさせてもらいました。
大手業者は水害については｢何も問題ないです。対策が打たれるので今後は一切水害は起きません｣と説明されましたが、色々な業者さんや知り合いのブローカーとかに聞くとやはり水道管と地下にキュービクルや配電盤があるマンションは充分に気をつけた方がいいと言われました。

>>39739 マンション検討中さん
今後は一切水害は起きませんと言い切るのは凄いね
無責任もここまで行くと逆に尊敬するわw

>>39715 匿名さん
世田谷（笑）田園調布（笑）
そこらへんと同じレベルに並んでるつもりなのがウケる
そもそもそのへんはウンコの被害受けてないしお門違い過ぎだろ
ウンコすぎがなんで馬鹿にされてるのかまるで解ってないんだな

トイレを使わないのがセレブ笑です

>>39728 周辺住民さん
そこそこの都市部で、工場跡地など昔人が住まなかった所にろくな場所ないよね

水害、地震、地盤、強風、豪雨、、
災害にあってから後悔しても手遅れ

>>39743 匿名さん

そうですか？