武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

>>39149 匿名さん
説明も何もそう思うってだけだよ
別にタワマン限定で書いてるわけでもないんだから、何でもかんでも噛みつくな
あなたみたいな人とは同じマンションの住民にはなりたくないなとは思う

>>39150 匿名さん
古くからあるところに新たな地名をつける場所は何かを隠す、もしくはイメージを良くしたい思いを感じます。

>>39152 匿名さん
賢いね
その通りです

>>39151 マンション検討中さん
マンションはいろんな人がいますから
人のことを悪く言うのは感心しません

>>39151 マンション検討中さん

決め台詞！

>>39152 匿名さん
そういう印象を持ってしまいますよね。
自由ヶ丘の旧地名は沼があった名残りで、多摩川の災害とは関係ないのに現代ビジネスにより災害と紐付けされて、ネタにされています。

>>39155 匿名さん
平穏に暮らしたいと言っただけなのに
なんでもかんでも敵だと見なしてほんとバカみたい
やだやだ

水害被害者になることが分かっていて買うってどういうことなんだろう？
私は18年前、マンションを探していた時、二子玉川と武蔵小杉は間違いなく水害に見舞われると分かってましたけどね。30 年間無事な河川なんて聞いたことない。

戸建てでもマンションでもンコ臭いのはnoです

臭くてもそれが特徴じゃん！

>>39158 (o^^o)さん

だから馬鹿ってことなんでしょ。
馬鹿でごめんね。

ここってまるで金魚鉢を眺めてるみたい
貧相でみすぼらしい金魚ときったない金魚が目をギラギラさせて痛々しいけどね
沈んで窒息しちゃわないようにもっとガンバレー　笑

へた、、

武蔵小杉は香港をモデルにしている。
だからこれからもどんどんタワマンを建て続ける。
人口密度増加も想定内。香港に比べればマシと思っている。

だから駄目じゃんね、洪水地帯は変えられない
じゃなくて工業地帯か

>>39164 匿名さん
香港は土地がないからタワマンは仕方ない。
しかし関東平野には農地を潰せばいくらでも平地はあるし、空き家を潰して建て替えれば、市街地にもマンションを建てる場所はいくらでもある。
それなのに武蔵小杉みたいな郊外にタワマンを乱立させたのは地方からでてきた田舎者にボッタクリ価格にしたマンションを買わせるため。

金魚ですか。だいぶ可愛らしい物言いですね。
私は下水の臭いを嗅ぎつけてやってきたゴキブリだと思っていますよ。

内水氾濫は武蔵小杉だけじゃないし風評被害は時期におさまるけど通勤地獄はどうにもならんよな
あと５棟たったら世界一通勤しにくい駅になりそう

>>39166
渋谷、横浜に10分で行けて、都心の3割引きくらいだから割安感で買っていると思う。

これからは、人口減なので
不動産価格は、下落していくことでしょう

>>39169 匿名さん
電車はいろいろあるけど
車だとあまり便はよくないよね

>>39169 匿名さん
正解でしょう

>>39170 匿名さん
地方の田舎から地方の都市にきて地方の大都市、そして首都圏に
首都圏の旅客数が多い地域はすぐには下がらないと思います。

>>39171 匿名さん
高速などが遠いからかな

>>39169 匿名さん

横浜なんて用事ないからなあ。

>>39170 匿名さん
日本全体の事をここで言われても。

>>39175 検討板ユーザーさん
ここなら横浜に用事のある人はいる
神奈川県ですよ

>>39168 マンション掲示板さん
だから内部氾濫ではない、川崎市が多摩川の水門を閉め忘れた。

>>39170 匿名さん
便利な場所に一局集中するみたいですよ。

>>39170
東京は2026年まで増えるらしいよ。
港区は2045年まで増えると言われている。

うちは平和で良かった、ンコ出来るもん

>>39178 マンコミュファンさん
確かに今回はその要因が大きいけど、閉めてたら内部氾濫が起きてなかった証拠にはならないけどな
もし閉めてたら内部氾濫起きてなかったということなら、マニュアルの見直しはしてもインフラ整備は不要になるからあまり言わない方が良いと思う

>>39182 マンション検討中さん
そこのジレンマはどうしてもあるよな
人災扱いにして市の補償を求めたい気持ちは分かるが、下手するとやぶ蛇になる

大雨が降ったら、汚水まみれになる街に
住みたいと思いますか？

>>39184 匿名さん
もうそういうつまらない煽りしか書けないなら止めとけばいいと思うんだよね

>>39150 匿名さん

私も自由ケ丘徒歩圏の戸建暮らしですが、ゲンダイの話は概ね正しいです。
田園調布駅（２，３丁目）から田園調布４，５丁目方面、あるいは自由ヶ丘や九品仏駅方面（奥沢７丁目）にかけては下り坂ですが、田園調布駅から自由ヶ丘に行く途中の世田谷区玉川田園調布や隣の奥沢駅（奥沢４丁目）まではほぼ平坦。奥沢から緑が丘へは下り坂といった具合です。　普通「丘（岡）」とか「台」と名がつけば高台を連想しますが自由ヶ丘駅も田園調布駅よりは低いということです。でも今回浸水した多摩川べりの田園調布５丁目（ここは元々田園調布ではなかった）よりはかなり高台です。ただ自由ヶ丘南口は今は遊歩道沿いにお店が並んでいますが、つい最近まで呑川が露出した、いわゆる川沿いです。また自由ヶ丘駅から目黒通り・駒沢方面にかけても上り坂。緑が丘方面はほぼ呑川沿いのため平坦です。　まあ呑川や目黒川沿いは多摩川ほどの暴れ川ではありませんが、何十年かに１度はどこかで氾濫します。そのような川沿いには中目黒駅前のようにマンションや商業ビルなどをよく建てます。
とはいえ、そんなこと言いだしたらきりがなく、都内も神奈川も実は凹凸だらけで同じ町でも丁番でかなりの高低差があるので、やはりハザードマップと川の有無は重要ですね。
武蔵小杉とは関係ありませんが、ご参考まで。

>>39182 マンション検討中さん

開閉それぞれでどうなっていたのか？
本来それくらいシミュレーションで明らかになっていないといけないレベルの話だと思う。
そういうところが甘かったから今回のような被害が発生した訳ですから。
いずれにせよインフラ整備が不要という判断は無いように思う。

>>39140
本物のセレブ発見

やだ、臭い！！必死になるほど臭い！！

確かに東横線のブランド価値が下がるっていうのは一理ある
オシャレで清潔な「品のある」路線というイメージだったしね

高度経済成長期に似たようなイケイケドンドンで大規模集合住宅が増えて、今は「集合住宅の限界＊＊」と呼ばれる物件がどんどん増えてきている。

タワマンも設備や建物の形状は異なるものの本質的には似たような状況。

違うのは当時よりも相対的には収入高めの層が購入しており、そのほとんどがリセールも視野に入れていること。高い維持費も相まってタワマンの限界＊＊化は、高度経済成長期の大規模集合住宅よりは格段に早くやってくると思う。

社会の問題でもあるけど、個人としてはそうなる前に売り抜ければ良いわけで、タイミングを逃さないことが大事だけどね。後は知らん。限界＊＊は行政が対応を考える責任を取るべき範疇だし。

>>39187 匿名さん
反発覚悟で書くね。すみません。

甘いというのは武蔵小杉の住民の方に限定すればそう思えるのは当たり前だと思う。
だけど、川崎市全体でみたら閉門して河川氾濫の方が被害が大きくなるシミュレーションだったのでは。そのシミュレーションを否定することは難しい。

だとすれば、閉門しても大丈夫なように対策するのは武蔵小杉地域じゃなくて他地域の堤防などが優先されることに。（閉門したら内部氾濫が起きないという前提で）

開門の判断に間違いなかったけど、開門のままでもここまで酷くならないように武蔵小杉地区をインフラ整備してくれというなら話は通る

相手は市なのだから、開閉の是非を武蔵小杉地域だけのこととして捉えてはいけないのではと思う

あくまで私見だけど、開門はミスだ人災だって言ってしまうのは、武蔵小杉地区のためには損な結果になってしまう気がする

勘違いしないで欲しいけど二子玉川は単なる水による浸水被害だけど、武蔵小杉はゲリ便濃度の高い下水による汚染だからね
高濃度の糞尿により汚染された武蔵小杉は単なる浸水とは全然違います！

なんだか根本的な考えがズレている人がたくさん全国から覗きに来てる感じですね。
武蔵小杉は駅前に工場があったから再開発できただけでごく普通に昔から人が住んでる駅ですよ。

武蔵小杉のピークは過ぎたらしい。
https://biz-journal.jp/2019/10/post_125942.html

神奈川って埼玉と大差ないよ。

やだ、臭い！！必死になるほど臭い！！

>>39192 マンション検討中さん
反発などない
正論だろ

>>39192 マンション検討中さん
まとめると、

閉門しても問題ないようにする
→他地域のインフラ整備必要

開門でも問題ないようにする
→武蔵小杉のインフラ整備必要

だから、閉門しなかった市のミスだってアピールは損ってことか

>>39193 エセにこたまさん
きれいな浸水被害なんて無いから。二子玉川の歯科医院とかどれだけ重い被害受けたか見てないの？ジャイアントストアなんて今月やっと再開できたんだよ。

>>39192 マンション検討中さん

水門の大きさ見たことありますか？
閉じて内水氾濫が起きないならそれで良いと思うし、閉じても水害が起きる想定ならインフラ整備が必要でしょう。
水門開いているとそもそも多摩川の膨大な濁流が流れ出て来ます。
逆流というよりは放流に近い。

>>39195 匿名さん
＞10.30
記事古い・・・

>>39140　匿名さん

私も東横線（と目黒線）を昔に戻してほしいに賛成。東横線は桜木町～渋谷と日吉～営団北千住、目黒線は目黒～蒲田間で十分だと思います。埼玉、千葉方面なんか本当迷惑。

横須賀線の武蔵小杉駅はたまにしか使わないから、どうでもいいけど、実際使う身になればお気の毒としか言えません（ｗ）
今は空いている西大井駅も新しいタワマン新住民で溢れるって噂あるし。本当JRどうすんだろう。

>>39201 匿名さん
なんかズレてない？
閉じてたら氾濫起きなかったって言ってる人へのレスからはじまってる話だぞ
だから、あんたが自分で言ってる「それでいい」って結論になるけどそれだと損じゃね？って指摘だと思うんだか。

お前らいったい何と戦っているんだ。
俺は今は肛門から出ない硬糞と戦っている

こうなってきたら住んでいて精神的に良くないし、少なくともここからもう上がるとは思えないから、早く売り抜けたほうが賢明だな。皆が同じことを考えると取引が成立しないので既に遅いかもしれないけど。。。

>>39206 匿名さん

こういう書き込みってどう解釈すればいいのかな?
住民で早く売り抜けた方がいいと思ってる人ならこんな掲示板で手の内明かさずこっそり売りに出せばいいし、
住民じゃない人の書き込みならただの売り煽りかお節介ってことかな?
どちらにせよ、狙いがよく分からない。

>>39199 名無しさん
他地域の生贄的って事？
それは流石にないでしょう。

他地域は気にせず、
閉門する
→他地域インフラ整備不十分ならその地域が問題へ
は何故無い？？？

>>39207 匿名さん
売りに出さない住民は馬鹿ですよって事だよ。

タワマンって昔から反人類的だし、反社会的とはいえ、デベの広告につられて買う人がいてそれは自己責任でしょうがないと思っていた。でも今回の一件でそうではないと思うようになった。行政にインフラ整備や修理を求めたり、資産価値を守るために嘘をついたり。政府は何十年もあとの修繕費や管理費、周辺への影響を予測できない反社会的なタワマン建設を規制すべきだ。

>>39209 マンション掲示板さん

あ、結局馬鹿にしたいだけってことか。
売りに出せって言ってみたり、こんなところ誰も買わないって言ってみたり、なんだか矛盾しまくりだよね。

>>39194 マンコミュファンさん

住民じゃないけど、隣の武蔵中原と合わせてよく仕事の打ち合わせで何10年と通いましたからよく知ってますよ。敷地内も様変わりし、昔はハードの工場、最近はソフト企画開発の打ち合わせです（周囲のメーカは皆そんな感じ）。小杉は帰り道、皆で飲み屋に立ち寄ります。中には小杉タワマンを気に入って衝動買いしてしまった地方出身者も結構います。
本スレにもそういう人たちがいることでしょう。だから興味があるんですね。

>>39211 匿名さん
法人で買うケースもあるから矛盾してないと思うが

>>39208 評判気になるさん
いや、わたしはそれを言ってるんですよ
だから閉門して武蔵小杉地域が問題なければ、あなたの言うとおり他地域の問題になるから武蔵小杉のインフラ整備は優先順位が下がることになる。
それでいいのかという問題提起のつもりでした。

生贄という表現はどうかな
そのあたりが川崎市全体で見てみればということで書いた部分で、生贄ではなく天秤じゃないかな

いずれにせよ、もう一度落ち着いて読んでいただけると嬉しい

>>39214
問題が起きれば改善されていくので、おっしゃる通りだと思います。
再開発された街だから見えてない問題はまだあるだろうし、早めにどんどん出して、更に良い街になっていって欲しい。

>>39190 匿名さん

おっしゃる通り、外野の我々がついつい余計な口出しするのは、まさに小杉タワマン（と一部の勘違いタワ民）が東横線沿線のブランドイメージを大幅に損ねているからです。
本音いうと、デベには責任取ってもらい、更地のグラウンドに戻していただきたい、ということです。（あー、言っちゃった）

>>39208 評判気になるさん
よく読め
生贄がなんて嫌だから武蔵小杉のインフラ整備しろって話だろ
何故無いって同じこと書いてあるじゃねえか

>>39214 マンション検討中さん

氾濫を防ぐために水門を開けてたとするならば、むしろ水害対策などしないでハザード出しておけば良いわってことにならないかい?
これが市民にとっては最も最悪なパターン。
わざわざ多くの住宅がある場所で水を逃がして貯水地みたいなことする行政はあるのかな?人命にも関わる問題だし。
結果的に今回多摩川が氾濫も越水もしてない場所で多くの住宅が浸水被害を受けた。

バカホイホイ長続きするもんだな

>>39207 匿名さん
元住民なんじゃないか？
「自分はもうとっくに売り抜けて儲かったけどねー！これから売る人はかわいそうwww」
と言いたいが、それじゃ感じ悪いから、遠回しに自慢してるとか。

残念ながらもう武蔵小杉のタワマン住人は「汚らしい」というイメージがあるね
通勤時間は特にだけど武蔵小杉駅で電車に大量に乗ってきているという事実を想像すると「大丈夫かな？」って警戒しちゃうよね
病気を移されるというか、感染症っていうの？かな、そういうの。
体が弱っていたら変な病気を移されるかもとついつい考えちゃうしね
東横線も安全な路線ではなくなったなという気分だ

>>39221
それ原発事故のあった日本の国民に置き換えてみたらいかがでしょう？

不謹慎ではあるが本音ではある

武蔵小杉在住は嫌悪事由だから重要事項として
告知義務アリレベル

すまないけど衛生面の不安感についてはいまだにある。
時差で感染症とか、勘弁だからな。
川崎市のホームページにも明確に消毒したと広報されていないし。
色々と動きが遅い。川崎市はミュージアム修繕を考えるより、先にやる事あるだろうが。

>>39218 匿名さん
まったく伝わらないな(笑)
言ってることは正しいよ
で、なんで俺への批判になるんだ
頼むからちゃんと読んでくれ
読んでも理解できないなら諦めろ

イメージと思い込みだけのすごい被害妄想力。
匿名掲示板は面白いものが観れるなぁ。

>>39227
自己分析力だけは評価するw

武蔵小杉イコールタワマンですか？

タワマンに非ずんば武蔵小杉に非ず

15棟も建つんですよね？

すごいなぁ

ネガさんのやる気がいつまで続くか

心配ですね。

ついひと月前までは瀕死のスレだったからこんなに活況なのが逆にコワイw

>>39232 匿名さん
どのコメントを指してるのか不明だけど、都合が悪い話を全部ネガ扱いするのもいかがかと思うが。
特に消毒については、はっきりした発表がないことに住民がなぜ不安に思わないのか理解に苦しむ。

タワマンは情弱商売
デベは情弱が居る限り儲かるから建て続けるだろうな
だが、管理費不足でメンテナンスで揉め出す頃までにはサヨナラだよ
逃げ損なったデベも住民に殆どメリット無い建て替えプランを提案して議決待ちと称して事実上のサヨナラだね

建蔽面積がたかだか数百坪に千人、二千人と住むというイメージがどうしても湧かないし、このスレみてもわかるとおり永遠に意見がまとまらない。

川崎も横浜も土地はいくらでも余っているのに、ボロ儲けのためとはいえ、デベと不動産屋は、湿地帯と知りながら、駅や学校、保育所のキャパが小さいことを知りながら、またもや何も知らない人達を騙し、売り逃げを繰り返した。
これは犯罪である。
　買う方だって、あまり話題にしないけど、北側に面している人は一日中陽が当たらなくて、糞害より余程不健康ではなかろうか。　帰って寝るだけの生活なのか。それにタワマンで低い階選ぶ意味って何だろう。

大枚はたいて、それでもまだタワマンがいい、交通利便性最高！なんて人がいるんだから、
嗚呼、理解できない。
これは一種の宗教なのか。タワマン教恐るべし。

面白い街だよね
横須賀線からマンション方面見ると東横線だなって思うし
工場方面みると南武線だなって思うw

>>39235 匿名さん

タワマン毛嫌い派もそこまで言うと宗教ぽい。

水路＋排水機場が最強かな
地表をアスファルトなどで覆い水の流れを地下に閉じこめ
水門の開閉で制御って無理有りすぎだろ
湿地帯・水田だった頃は水路が多数あったはずだから

>>39232 匿名さん
燃料を投下し続ければ子供部屋おじさん（おばさん）はいつまでもネガりますよ。

具体的でなく飛躍した内容が特徴。

行き過ぎたネガはあったにせよ、需要は戻らないだろうし、上がり目はほぼ無いように見えます。

個人的には台風前後いつ建ったタワマンかでまた格差ができそうな予感ｗ
これから建つタワマン住人にマウント取られるでしょうね。

>>39231 匿名さん
超高層ビルで遊ぶのは楽しいけど、住むのは怖すぎるよ。

通常、高層ビルは事務所用にするべき

>>39243 評判気になるさん

大丈夫じゃないので来ないでください。
もしどうしても来たいのなら身なりをキチンとして下さいね。汚らしい格好でウロウロされると風評被害なので。

>>39245 評判気になるさん

だったら美容院に聞けば宜しいでしょう。

恋は盲目

>>39243 評判気になるさん

心配な方は防護服でいらして下さい。

>>39248 評判気になるさん

汚水でシャンプーされる可能性もあるので、心配なら美容院でお尋ねくださいませ。