横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「武蔵小杉地区の今後について・・・【92】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2025-01-16 06:52:35
【地域スレ】武蔵小杉の住環境| 全画像 関連スレ まとめ RSS

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ:
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ :
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[スレ作成日時]2016-01-22 19:41:09

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武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

  1. 39033 匿名さん

    武蔵小杉ってタワマンしかないんだよね?

  2. 39034 匿名さん

    >>39033 匿名さん
    今回の台風での災害はムサコでしか起こって無いよ

  3. 39035

    カツカツでもいいですよね!
    価値観はひとそれぞれといいながら、年1回の海外旅行とか言ってる人達が武蔵小杉の性悪イメージを強くしていると思います。

    海外旅行が前提で出るって何時代の人達ですか。
    いいと思って買ったのに、余計な発言されて本当に迷惑です。
    静かにしておいて欲しいです。

  4. 39036 入居済みさん

    「勝ち組」だの「マウント」だの、「君」だの「お前」だの、もぅうんざりだ。
    武蔵小杉タワマン住民以外の書き込みも多いだろうが、こういう異常な感情が渦巻いている場が、武蔵小杉のタワマンなんだね。

    少なくとも、子どもは育てたくないね。性格が歪む。

  5. 39037 匿名さん

    >>39034 匿名さん
    息を吐くように嘘を書きこまないでください。

  6. 39038 匿名さん

    >>39035 さん

    海外旅行って普通に行くし
    タワマン住んでる子供は3才にもなればみんなパスポート持ってるよ

  7. 39039

    >>39026 匿名さん

    快適な生活空間は一人辺り8~10坪とされています。

    子供が中学2、3年になるとわかりますよ。
    子供はいつまでも子供ではないですからね。

    まあ、なるべく早く売却して広い家に引っ越す事をオススメします。

  8. 39040 \(^O^)/

    自分の命と住居の立地を天秤に掛けられるというのが凄い!!
    洪水や津波がどれほど恐ろしいことか知らないのか、自分は平気だと思っているのか . . .
    過去に洪水を発生させたことのない河川なんて一つもないんですよ?未来にも洪水を100%発生させない河川整備することは実質不可能です。

  9. 39041

    >>39038 匿名さん

    本当にこういう言わなくていい無駄な自慢が世間から攻撃される原因なのに

    もう本当に引っ越したい。

  10. 39042 匿名さん

    >>39033 匿名さん

    ある意味、武蔵小杉だからタワマンなんじゃないの?
    万が一、多摩川が決壊しても居住区は守られる可能性が高く、共有施設が壊れても大規模住戸で費用分散できる。

  11. 39043 匿名さん

    >>39034 匿名さん

    ニュース見なさいな。
    全国至るところで災害があったから。

  12. 39044 匿名さん

    >>39040 \(^O^)/さん

    戸建には住めないよね!
    タワマンだと車で避難しようとしなければ死なない

  13. 39045 匿名さん

    >>39011 匿名さん
    そのとおり。900万の人が毎日インスタントラーメンと弊店間際の半額弁当食べますかってこと。(900万なら食べそうだな)

  14. 39046 匿名さん

    >>39043 匿名さん

    ここのスレの人の脳内はムサコだけだが

  15. 39047 匿名さん

    >>39045 匿名さん
    インスタントラーメンと言えば
    皆さん焦って買溜めしたカップラーメン食べ終わったかな?

  16. 39048 eがかりさん

    あらあらまあまあ
    近い未来に至る所で河川が溢れて、冠水しちゃったらどうなるかとか
    考えたことあるのかな

  17. 39049 匿名さん

    >>39044 匿名さん

    そもそもタワマンで低地に住むくらいなら川から離れた高台の戸建を選ぶでしょ。
    避難という発想すらありません。

  18. 39050

    海外にいくとき、よく小さい子が無料だからって膝の上に乗せて乗っている家族いる。
    本当に迷惑なんだよね。
    周りの迷惑を考えない人達だから、無神経と言うかセコいよね。
    金持ってるんだから子供の分の航空券も買えよ。

  19. 39051 匿名さん

    >>39041 さん

    やっと気が付きましたか。

  20. 39052 ご近所さん

    台風第19号による排水樋管周辺地域における浸水被害説明資料
    http://www.city.kawasaki.jp/800/cmsfiles/contents/0000111/111635/hodo....
    知るとより正確に武蔵小杉のダメな所を指摘できますよ。
    検討するのにもいいかと。
    (リスクを正確に知ってもらい適正価格に下がれ派)

  21. 39053 名無しさん

    >>39048 eがかりさん
    今回のことがあって騒いでいる
    それ以前はなかった
    そんなものですよ

  22. 39054 通りすがりさん

    >>39041さん
    長い間、国際線の無いところに住んでいたんだから、察してあげましょうよ。
    (私も幼い頃、初めて新幹線乗ったときは友達に自慢したものです)

  23. 39055 名無しさん

    >>39047 匿名さん
    カップラーメン買いだめしなかった
    お湯が沸かせる手段がないことを想定しました

  24. 39056 匿名さん

    >>39019 (∩´∀`∩)さん

    それも含めて価値観でしょ。
    というかトレードオフか。言葉忘れた。
    種類や確率の差こそあれ災害や人災に遭うリスクはどこにでもある。

  25. 39057 匿名さん

    >>39054 通りすがりさん
    例えにむりが

  26. 39058 匿名さん

    >>39050 さん

    ルールに沿ってるのなら問題ない
    親は辛いのを我慢しているのです
    何才からお金がかかるか知ってるの?

  27. 39059 マンション掲示板さん

    >>38950 匿名さん
    溶けてるので固形は無いのでは?ビービーですよ。

  28. 39060 匿名さん

    >>39039 さん

    これは別に地域とか高さは関係ないでしょ。

  29. 39061 マンション掲示板さん

    >>38950 匿名さん
    でも溶けたのは、最終的には固形になり、泥と混ざった様になり、バキュームカーで綺麗になって、消毒もされて、今は大丈夫。

  30. 39062 匿名さん

    まあ川崎市に何を求めてるの?
    川崎なんて川崎国と言われるくらい色んな殺人事件が起きる治安の悪いところだし、工業地帯だし。

  31. 39063 匿名さん

    >>39049 匿名さん

    高台の盲点は高台の谷間に買っちゃうと水害のリスクは同じことになるから注意が必要だよ。
    あと周辺に何もなかったり毎日のアップダウンに耐える忍耐も必要になるね。

  32. 39064 匿名さん

    >>39048 eがかりさん

    これは大変なことになるよね。都市の地形が変わる。
    関東も川だらけだからね。
    江戸川区なんて洪水時には区外に避難しろと言っている。武蔵小杉がどうのこうのの話しではない。

  33. 39065 匿名さん

    >>39063 匿名さん

    洪水や大雨で孤立のリスクもあるよ。

  34. 39066 匿名さん

    >>39062 匿名さん
    殺人事件、ニュースでやってるけど日本全国どこでもある

  35. 39067 匿名さん

    >>39062 匿名さん
    川崎国とは初めて聞いた。
    命名したの?

  36. 39068 匿名さん

    >>39063 匿名さん
    それは、高台とは言わない。
    トップを買わなくちゃ

  37. 39069 匿名さん

    >>39065 匿名さん
    ということでどこもなにがしらかのリスクはあります

  38. 39070 マンション掲示板さん

    >>38973 名無しさん
    下記みたいですね。
    新築時はもっと安いはずなので、
    年収7、800万もいるでしょう。

    https://fudousan-iroha.jp/build-a-house/income-loan/

    1. 下記みたいですね。新築時はもっと安いはず...
  39. 39071 匿名さん

    >>39062 匿名さん

    ああ、一応犯罪率の統計だと川崎市は都内と比較しても治安の良い場所だよ。

    https://oooni.net/chian-kawasaki/

  40. 39072 匿名さん

    >>39038 匿名さん

    これは嘘だ。うちの子はもってないよ。

  41. 39073 タワマン民

    >>39041 さん
    本気なら黙って引っ越せばいいと思いますよ。

  42. 39074 口コミ気になるさん

    >>39057 匿名さん

    海外旅行なんて普段の国内出張レベル(新幹線と飛行機は同列)だけど、初体験は流石に興奮するよね、といっているんだよね。
    何十、何百回と普通に海外渡航する都民から見れば、それが何か?ですが。

  43. 39075 匿名さん

    >>39068 匿名さん

    トップから地滑り、とかね。
    リスクはいくらでも考えられるよ。

  44. 39076 検討板ユーザーさん
  45. 39077 匿名さん

    マウントの繰り返し。
    むき出しの人間の本性が現れていてなんともおぞましい。
    これが武蔵小杉のタワマン族なのか。

  46. 39078 マンション掲示板さん

    南武線って凄いね
    ワンカップ大関飲んでる人は他でも見るけど
    車内でカップラーメン食べる文化は斬新過ぎる
    あれどこで買ってるんだろうw

  47. 39079 匿名さん

    >>39077 匿名さん

    そうだよね。海外渡航を様々な側面から競う意味は何か?
    戸建てとマンションで競う意味は何か?

  48. 39080 検討板ユーザーさん

    武蔵小杉は低湿地なのに、
    タワマン住民の気分だけはマウンテン(中?上層階のみ)

  49. 39081 ご近所さん

    匿名掲示板に書かれた事をすぐ鵜?みにするあなたがおそろしい。

  50. 39082 匿名さん

    マウント、なりすまし、煽りの繰り返し。
    むき出しの人間の本性が現れていてなんともおもしろい。
    これがマンション購入を検討する匿名掲示板なのか。

  51. 39083 匿名さん

    タワマン住民に成りすまして悪意ある書き込みをして、自ら批判すれば一丁出来上がりだわ。
    このスレにタワマン住民がいなくてもいくらでも叩き続けられるな。

  52. 39084 マンション検討中さん

    >>39070 マンション掲示板さん

    これって借りられる金であって、返せる金?
    金利も別でしょ
    タワマンが担保はずれる数十年先までオーナーは銀行だし
    今は共稼ぎでも、子供が2人生まれ私立だったら。20万
    管理費・修繕費・車庫費・固定資産税      12万
    保険料と税金で                20万
    あ、光熱費、通信料、医療費忘れた
    食費は年収300万を参考にして、と
    給与も今がピークだろうしなー
    ボーナス減ったし、入れてもカツカツだー。
    で、肝心のローンは?

    ムム・・・・・・・生活できません(泣)
    サラリーマンの皆さん、本当によくがんばってますね。

  53. 39085 マンコミュファンさん

    >>39078 マンション掲示板さん
    小田急も新百合を過ぎれば移動レストラン。
    北の方のJRみたいに酒盛りが始まらないだけ平和。



  54. 39086 マンコミュファンさん

    >>39084 マンション検討中さん
    ものは考えようだな。
    借金も財産のうち、今は死んだらチャラの特約が付いてるから生命保険を削れるんだな。
    だからタワマン晩年は管理費と修繕積立を差し引いてプラスなら貸せばいいんだよ。
    同じ駅で賃貸なら多少古くても駅前タワマンに住みたいだろ?

  55. 39087 匿名さん

    南武線は普段使わないからわかりませんが、
    横須賀線、湘南新宿ラインでたまに缶チューハイ立ち飲みしている人はいて
    周りから距離置かれているのは見ますね。あれはやだなぁ。

    青梅線ではたまにマックを食べている人を見かけます。車内にただようマック臭。

  56. 39088 評判気になるさん

    >>38057 マンション検討中さん

    自分の家の皮算用を台風や地震の度にやらなきゃならないなんてどんだけ~?

  57. 39089 匿名さん

    >>39080 検討板ユーザーさん

    ありがとう

  58. 39090 田和万太郎

    >>39086 マンコミュファンさん

    駅前じゃないだろ~。駅前上だろ?
    エレベーターに並び、降りるのに並び、改札に入るのに並び、いつになったら電車乗れるんかい?

  59. 39091 匿名さん

    >>39087 匿名さん

    酎ハイ、ビールは他の線もいるでしょう。
    マックに至っては学生さんが色んな路線で食べてるでしょ。

  60. 39092 匿名さん

    >>39090 田和万太郎さん

    そんな混んでる時間帯に出発する必要がある人は武蔵小杉を選ばなきゃ良いだけ。
    だいたい入場規制で並んでるのは乗り換え組。

  61. 39093 (o^^o)

    >>39056 匿名さん
    ムサコやニコタマは災害がいつ発生してもおかしくないという通年避難命令地域ですよね?
    そういう危険区域と自然災害発生確率が限りなく0%の場所を比較するのは、詐欺行為です。

  62. 39094 (o^^o)

    8000万円あげるからどうか武蔵小杉に住んでくださいと懇願されたらどうしますか?

  63. 39095 匿名さん

    >>39093 (o^^o)さん

    限りなく0%?どこ?

  64. 39096 匿名さん

    >>39094 (o^^o)さん

    ちゃんと家があるんだよね?
    それなら喜んで住むよ。

  65. 39097 通りがかりさん

    六本木界隈で電車で暴れている外人はまれにみかけるけど、電車の中でマック食っている輩なんて見た事ないんだけど・・・
    どんだけド田舎住んでんのよ

  66. 39098 周辺住民さん

    >>39078 マンション掲示板さん

    前も誰か言っていたけど、これのことね?
    https://news.nicovideo.jp/watch/nw2125330

    https://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E5%8D%97%E6%AD%A6%E7%B7%9A

    ほかにも有名な事件があるよ。

    https://trendcubic.com/dappun/

    やはり、南武線に乗るのは今でも緊張します。

  67. 39099 匿名さん

    >>39097 通りがかりさん

    なんでもかんでも貶すんだね。
    田舎じゃない場所は凄く限られそうだ。

  68. 39100 口コミ知りたいさん

    >>39094 (o^^o)さん
    住みません
    臭い場所に住みたくない
    税金や管理費払う価値無い

  69. 39101 匿名さん

    マック食べているのをみたのは青梅線ですよ。学生ですかね。
    武蔵五日市線でも何か食べてるのを見かけます。
    許されている感があって少しうらやましく思います。

    南武線は競馬場が目的の人はいかにもな見た目です。

  70. 39102 マンション掲示板さん

    >>39097 通りがかりさん
    マックは山手線でも結構見るぞ


  71. 39103 匿名さん

    醜い叩きあい。なんとなく、当事者以外の人達でやりあってるようにも見える。

  72. 39104 匿名さん

    >>39102 マンション掲示板さん

    電車でマック食べてる人がいる地域は凄いど田舎なんですってよ。

  73. 39105 マンション掲示板さん

    電車のマナーは同じ武蔵小杉から乗る人でも東急と横須賀線乗る人はマナー良くて南武線乗る人はめちゃくちゃw
    溝の口もそんな感じだから周りがそうだとそうなるんだろうね

  74. 39106 匿名さん

    >>39075 匿名さん
    トップが平なら斜面が滑るよ

  75. 39107 匿名さん

    >>39100 口コミ知りたいさん

    住まなきゃいい

  76. 39108 匿名

    もう住居購入で武蔵小杉のタワマンを選択しちゃった時点で「***」でいいんじゃないの?
    どう考えても未来も暗いし、誰も住みたがらないし、今後は販売側もあきらめていくだろうし・・・
    リセットしたら今度はここ買わないでしょ?みんな

  77. 39109 匿名さん

    >>39104 匿名さん
    山手線でもメトロでも見たことがありますよ

  78. 39110 匿名

    「   」がダメなら 転落組でもいいよ

  79. 39111 匿名さん

    >>39105 マンション掲示板さん
    東急で妙に周囲を警戒している神経質な女性や横須賀線で朝からブツブツ独り言言ってるオヤジがいました。よくみるよ

  80. 39112 匿名さん

    >>39105 マンション掲示板さん
    南武線イイヨ
    変な人はどこにでもいるし乗り換える

  81. 39113 匿名さん

    >>39110 匿名さん

    こんなのだだの悪口だよ

  82. 39114 口コミ知りたいさん

    >>39106 匿名さん
    大丈夫
    知識ある者は地盤や災害リスクを確認してからしか土地を買わない
    ムサコ買うような情弱とは違うんだよ

  83. 39115 評判気になるさん

    むさこ→武蔵小金井
    くさこ→武蔵小杉

  84. 39116 匿名さん

    >>39070 マンション掲示板さん

    年収 ローン借入金額(フラット35)
    300万円 514万円
    400万円 1256万円
    500万円 1571万円
    600万円 1885万円
    700万円 2199万円
    800万円 2513万円
    1000万円 3142万円

    なんかおかしいよね。

  85. 39117 匿名さん

    >>39114 口コミ知りたいさん

    本当にそうですかね?

    1. 本当にそうですかね?
  86. 39118 匿名

    南武線沿線は昔から貧民街
    武蔵小杉も同じく

  87. 39119 匿名さん

    >>39116 匿名さん

    わたしのイメージだったに近いですね。
    やはりタワマン買うなら年収は1800万ぐらい欲しいところです。

  88. 39120 匿名さん

    貧民街に突如としてセレブタウンが出現したから気持ちが追いついてこないのでしょう。

  89. 39121 匿名

    昔からの高級住宅街は結局すばらしい
    昔からの貧民街は無数のタワマンを建てて ごまかしても
    結局醜い場所なのは変わらない

  90. 39122 匿名さん

    不動産価格の下落は、確定しました。

  91. 39123 匿名さん

    批判が止まらないのは異常事態ですね。
    当面地価は下落傾向でしょうね。

  92. 39124 評判気になるさん

    不動産屋とマンションデベロッパーが結託して
    無理やり開発した土地
    儲けた本当の勝ち組は建設会社だけっていう

  93. 39125 匿名さん

    グランツリーやフーディアムの割引になった同じ食品を何個もカゴに入れているのはひくなー。
    あれは反面教師。

  94. 39126 通りがかりさん

    武蔵小杉だけでなく、タワマンひいてはマンション自体の建設に問題がありますね。
    古いマンションの方が、ハザード的には良い立地にマンションも残っていたりします。
    これから購入する人は、目先の利便性だけでなく、
    地歴やハザードマップなど長いめで見た時の災害リスクが低い地域を選ぶ事になります。

  95. 39127 マンション掲示板さん

    マンションは他人と資産を共有しなきゃならないのが辛いな
    ミッドスカイタワーみたいにやる気がある管理組合だといいけど酷いのに当たると目も当てられない

  96. 39128 匿名さん

    >>39127 マンション掲示板さん
    ロビーや共有施設をガンガン傷付けられるのは確かにデメリットですね。
    理事のメンバーは良いマンションでも、こればかりは運です。

  97. 39129 匿名さん

    >>39127 マンション掲示板さん

    カツカツの人や留守家が増えると、リゾートマンションみたいに管理費とか滞納する輩もこれから一杯出てくるんでしょうね。
    管理会社とか組合はどうやって処理するんだろう。

  98. 39130 匿名さん

    >>39129 匿名さん
    その時の理事、管理会社からのアドバイスによって処理方法は様々かと。
    理事会に出ると議事録には書かれないがおかしな人がいる事はわかります。

  99. 39131

    >>39115 評判気になるさん


    むさこ 武蔵小山です。

    これだから田舎ものは困る。

  100. 39132

    >>39129 匿名さん

    投機目的の資本が入るようなマンションは20年もすれば積立金が足りなくなる。
    1回目の大規模修繕は乗り越えても、次はできない。

    海外資本が入っていればなおさら難しい。

    住民の所在も不明で同意を取れなくて、修繕もできない、建て壊しもできなくなるのは目に見えている。

    20年位前に出来た船橋のタワーマンションが結果賢い。
    借地で50年で更地に戻す事を前提で販売したから。
    タワマンは50、60年更地に戻す前提の契約がないと廃墟にしかならない。

  101. 39133

    >>39125 匿名さん

    武蔵小杉のタワマン民は住居のローン一杯一杯で食べ物に金全く使わないエセなので百貨店が早々に撤退したよ。

  102. 39134 匿名さん

    >>39132 さん

    現代でも読んだか?

  103. 39135

    >>39134 匿名さん

    読んでないよ。
    新築分譲の時に買おうとしたから。
    その時は若すぎてメリットを理解出来なかったから買わなかったけど、今ならメリットがわかる。
    借地で5~1千万は安かったし、アフタヌーンティーコラボでオシャレ物件で賃貸の人気も今でもたかいし。
    てか、何でも雑誌、ネットの情報と思うなよ。
    経験値がお前らと違うんだよ。

  104. 39136 マンション検討中さん

    臭いと思ったらここが原因か

  105. 39137 匿名さん

    海外旅行くらいたまにはしたい。
    そんなこともできないようなカツカツの生活で、いくら高いマンションに住んでもなんの意味もない。
    くだらない虚栄心を満たすだけ。

  106. 39138 マンション検討中さん

    むさこ
    くさこ
    まあ、変わらないけど笑

  107. 39139 匿名さん

    家やクルマに金かけて、金持ち自慢するのは、育ちの悪い成金の習性。
    まわりの人間はバカだとおもってますよ。

  108. 39140 匿名

    先祖は自由が丘の地主なもんで生まれたときから一族はみな自由が丘
    武蔵小杉とかいうのは臭くて気持ち悪いから、東横線はもう多摩川駅まででいいよ
    東急らしく、渋谷から多摩川までのおしゃれな東京23区内完結路線でお願いします
    神奈川とかは切り捨ててください

  109. 39141 匿名さん

    >>39140 匿名さん

    何しに来たの?

  110. 39142 匿名

    武蔵小杉という臭い汚物と関係があると東横線や自由が丘のブランド価値が下がるということでしょ

  111. 39143 マンション検討中さん

    今回の件ではっきりしたことは、
    投資目的で買う人が多いマンションは買わない
    ってことかな
    結果的に上がればその時検討するのは有りかもしれないけど、最初から永住する気がない人が多いと意見がぜったいに噛み合わないし、中古販売が続けばいずれ住民が低所得者層にスライドしていくから、修繕積立金とかで揉める未来が待ってそう

    仲良くずっと共に暮らしていこうという人の集まりの中で暮らしていきたい

  112. 39144 マンション検討中

    >>39140 匿名さん
    お前は人類ではない。

  113. 39145 匿名さん

    >>39137 匿名さん
    安いツアーが多いのでよく行きますよ

  114. 39146 匿名さん

    >>39138 マンション検討中さん
    座布団1枚とりな

  115. 39147 匿名さん

    >>39139 匿名さん
    そういうちっぽけなことで習性と言っているようではお里が知れますよ。
    もっと視野を広くドーンとしましょう

  116. 39148 匿名さん

    >>39140 匿名さん

    その割に川向こうのエリアスレッドにお出まし?
    何だかなあ

  117. 39149 匿名さん

    >>39143 マンション検討中さん
    総戸数が多いので賃貸に出す人、売る人は必ずいます。
    投資目的に買った人の割合を出してもらわないと説明になりません

  118. 39150 匿名さん

    >>39140 匿名さん
    自由ヶ丘は
    「多摩川氾濫で改めて実証された「あぶない地名」。現在の自由が丘、緑が丘、世田谷区奥沢にあたる地域は、かつて「衾村」と呼ばれ、低地のため水が流れ込む、地下水多量な浸水地だった。」

    …って現代ビジネスにいい加減な事を書かれていますがどう思います?

  119. 39151 マンション検討中さん

    >>39149 匿名さん
    説明も何もそう思うってだけだよ
    別にタワマン限定で書いてるわけでもないんだから、何でもかんでも噛みつくな
    あなたみたいな人とは同じマンションの住民にはなりたくないなとは思う

  120. 39152 匿名さん

    >>39150 匿名さん
    古くからあるところに新たな地名をつける場所は何かを隠す、もしくはイメージを良くしたい思いを感じます。

  121. 39153 マンション掲示板さん

    >>39152 匿名さん
    賢いね
    その通りです

  122. 39154 匿名さん

    >>39151 マンション検討中さん
    マンションはいろんな人がいますから
    人のことを悪く言うのは感心しません

  123. 39155 匿名さん

    >>39151 マンション検討中さん

    決め台詞!

  124. 39156 匿名さん

    >>39152 匿名さん
    そういう印象を持ってしまいますよね。
    自由ヶ丘の旧地名は沼があった名残りで、多摩川の災害とは関係ないのに現代ビジネスにより災害と紐付けされて、ネタにされています。

  125. 39157 マンション検討中さん

    >>39155 匿名さん
    平穏に暮らしたいと言っただけなのに
    なんでもかんでも敵だと見なしてほんとバカみたい
    やだやだ

  126. 39158 (o^^o)

    水害被害者になることが分かっていて買うってどういうことなんだろう?
    私は18年前、マンションを探していた時、二子玉川と武蔵小杉は間違いなく水害に見舞われると分かってましたけどね。30 年間無事な河川なんて聞いたことない。

  127. 39159 マンション検討中さん

    戸建てでもマンションでもンコ臭いのはnoです

  128. 39160 マンション検討中さん

    臭くてもそれが特徴じゃん!

  129. 39161 匿名さん

    >>39158 (o^^o)さん

    だから馬鹿ってことなんでしょ。
    馬鹿でごめんね。

  130. 39162 匿名さん

    ここってまるで金魚鉢を眺めてるみたい
    貧相でみすぼらしい金魚ときったない金魚が目をギラギラさせて痛々しいけどね
    沈んで窒息しちゃわないようにもっとガンバレー 笑

  131. 39163 マンション検討中さん

    へた、、

  132. 39164 匿名さん

    武蔵小杉は香港をモデルにしている。
    だからこれからもどんどんタワマンを建て続ける。
    人口密度増加も想定内。香港に比べればマシと思っている。

  133. 39165 マンション検討中さん

    だから駄目じゃんね、洪水地帯は変えられない
    じゃなくて工業地帯か

  134. 39166 匿名さん

    >>39164 匿名さん
    香港は土地がないからタワマンは仕方ない。
    しかし関東平野には農地を潰せばいくらでも平地はあるし、空き家を潰して建て替えれば、市街地にもマンションを建てる場所はいくらでもある。
    それなのに武蔵小杉みたいな郊外にタワマンを乱立させたのは地方からでてきた田舎者にボッタクリ価格にしたマンションを買わせるため。

  135. 39167 匿名さん

    金魚ですか。だいぶ可愛らしい物言いですね。
    私は下水の臭いを嗅ぎつけてやってきたゴキブリだと思っていますよ。

  136. 39168 マンション掲示板さん

    内水氾濫は武蔵小杉だけじゃないし風評被害は時期におさまるけど通勤地獄はどうにもならんよな
    あと5棟たったら世界一通勤しにくい駅になりそう

  137. 39169 匿名さん

    >>39166
    渋谷、横浜に10分で行けて、都心の3割引きくらいだから割安感で買っていると思う。

  138. 39170 匿名さん

    これからは、人口減なので
    不動産価格は、下落していくことでしょう

  139. 39171 匿名さん

    >>39169 匿名さん
    電車はいろいろあるけど
    車だとあまり便はよくないよね

  140. 39172 匿名さん

    >>39169 匿名さん
    正解でしょう

  141. 39173 匿名さん

    >>39170 匿名さん
    地方の田舎から地方の都市にきて地方の大都市、そして首都圏に
    首都圏の旅客数が多い地域はすぐには下がらないと思います。

  142. 39174 匿名さん

    >>39171 匿名さん
    高速などが遠いからかな

  143. 39175 検討板ユーザーさん

    >>39169 匿名さん

    横浜なんて用事ないからなあ。

  144. 39176 匿名さん

    >>39170 匿名さん
    日本全体の事をここで言われても。

  145. 39177 検討板ユーザーさん

    >>39175 検討板ユーザーさん
    ここなら横浜に用事のある人はいる
    神奈川県ですよ

  146. 39178 マンコミュファンさん

    >>39168 マンション掲示板さん
    だから内部氾濫ではない、川崎市が多摩川の水門を閉め忘れた。

  147. 39179 マンコミュファンさん

    >>39170 匿名さん
    便利な場所に一局集中するみたいですよ。

  148. 39180 匿名さん

    >>39170
    東京は2026年まで増えるらしいよ。
    港区は2045年まで増えると言われている。

  149. 39181 マンション検討中さん

    うちは平和で良かった、ンコ出来るもん

  150. 39182 マンション検討中さん

    >>39178 マンコミュファンさん
    確かに今回はその要因が大きいけど、閉めてたら内部氾濫が起きてなかった証拠にはならないけどな
    もし閉めてたら内部氾濫起きてなかったということなら、マニュアルの見直しはしてもインフラ整備は不要になるからあまり言わない方が良いと思う

  151. 39183 名無しさん

    >>39182 マンション検討中さん
    そこのジレンマはどうしてもあるよな
    人災扱いにして市の補償を求めたい気持ちは分かるが、下手するとやぶ蛇になる

  152. 39184 匿名さん

    大雨が降ったら、汚水まみれになる街に
    住みたいと思いますか?

  153. 39185 名無しさん

    >>39184 匿名さん
    もうそういうつまらない煽りしか書けないなら止めとけばいいと思うんだよね

  154. 39186 匿名さん

    >>39150 匿名さん

    私も自由ケ丘徒歩圏の戸建暮らしですが、ゲンダイの話は概ね正しいです。
    田園調布駅(2,3丁目)から田園調布4,5丁目方面、あるいは自由ヶ丘や九品仏駅方面(奥沢7丁目)にかけては下り坂ですが、田園調布駅から自由ヶ丘に行く途中の世田谷区玉川田園調布や隣の奥沢駅(奥沢4丁目)まではほぼ平坦。奥沢から緑が丘へは下り坂といった具合です。 普通「丘(岡)」とか「台」と名がつけば高台を連想しますが自由ヶ丘駅も田園調布駅よりは低いということです。でも今回浸水した多摩川べりの田園調布5丁目(ここは元々田園調布ではなかった)よりはかなり高台です。ただ自由ヶ丘南口は今は遊歩道沿いにお店が並んでいますが、つい最近まで呑川が露出した、いわゆる川沿いです。また自由ヶ丘駅から目黒通り・駒沢方面にかけても上り坂。緑が丘方面はほぼ呑川沿いのため平坦です。 まあ呑川や目黒川沿いは多摩川ほどの暴れ川ではありませんが、何十年かに1度はどこかで氾濫します。そのような川沿いには中目黒駅前のようにマンションや商業ビルなどをよく建てます。
    とはいえ、そんなこと言いだしたらきりがなく、都内も神奈川も実は凹凸だらけで同じ町でも丁番でかなりの高低差があるので、やはりハザードマップと川の有無は重要ですね。
    武蔵小杉とは関係ありませんが、ご参考まで。

  155. 39187 匿名さん

    >>39182 マンション検討中さん

    開閉それぞれでどうなっていたのか?
    本来それくらいシミュレーションで明らかになっていないといけないレベルの話だと思う。
    そういうところが甘かったから今回のような被害が発生した訳ですから。
    いずれにせよインフラ整備が不要という判断は無いように思う。

  156. 39188 匿名さん

    >>39140
    本物のセレブ発見

  157. 39189 マンション検討中さん

    やだ、臭い!!必死になるほど臭い!!

  158. 39190 匿名さん

    確かに東横線のブランド価値が下がるっていうのは一理ある
    オシャレで清潔な「品のある」路線というイメージだったしね

  159. 39191 通りがかりさん

    高度経済成長期に似たようなイケイケドンドンで大規模集合住宅が増えて、今は「集合住宅の限界**」と呼ばれる物件がどんどん増えてきている。

    タワマンも設備や建物の形状は異なるものの本質的には似たような状況。

    違うのは当時よりも相対的には収入高めの層が購入しており、そのほとんどがリセールも視野に入れていること。高い維持費も相まってタワマンの限界**化は、高度経済成長期の大規模集合住宅よりは格段に早くやってくると思う。

    社会の問題でもあるけど、個人としてはそうなる前に売り抜ければ良いわけで、タイミングを逃さないことが大事だけどね。後は知らん。限界**は行政が対応を考える責任を取るべき範疇だし。

  160. 39192 マンション検討中さん

    >>39187 匿名さん
    反発覚悟で書くね。すみません。

    甘いというのは武蔵小杉の住民の方に限定すればそう思えるのは当たり前だと思う。
    だけど、川崎市全体でみたら閉門して河川氾濫の方が被害が大きくなるシミュレーションだったのでは。そのシミュレーションを否定することは難しい。

    だとすれば、閉門しても大丈夫なように対策するのは武蔵小杉地域じゃなくて他地域の堤防などが優先されることに。(閉門したら内部氾濫が起きないという前提で)

    開門の判断に間違いなかったけど、開門のままでもここまで酷くならないように武蔵小杉地区をインフラ整備してくれというなら話は通る

    相手は市なのだから、開閉の是非を武蔵小杉地域だけのこととして捉えてはいけないのではと思う

    あくまで私見だけど、開門はミスだ人災だって言ってしまうのは、武蔵小杉地区のためには損な結果になってしまう気がする

  161. 39193 にこたまさん

    勘違いしないで欲しいけど二子玉川は単なる水による浸水被害だけど、武蔵小杉はゲリ便濃度の高い下水による汚染だからね
    高濃度の糞尿により汚染された武蔵小杉は単なる浸水とは全然違います!

  162. 39194 マンコミュファンさん

    なんだか根本的な考えがズレている人がたくさん全国から覗きに来てる感じですね。
    武蔵小杉は駅前に工場があったから再開発できただけでごく普通に昔から人が住んでる駅ですよ。

  163. 39195 匿名さん

    武蔵小杉のピークは過ぎたらしい。
    https://biz-journal.jp/2019/10/post_125942.html

  164. 39196 検討板ユーザーさん

    神奈川って埼玉と大差ないよ。

  165. 39197 マンション検討中さん

    やだ、臭い!!必死になるほど臭い!!

  166. 39198 マンション掲示板さん

    >>39192 マンション検討中さん
    反発などない
    正論だろ

  167. 39199 名無しさん

    >>39192 マンション検討中さん
    まとめると、

    閉門しても問題ないようにする
    →他地域のインフラ整備必要

    開門でも問題ないようにする
    →武蔵小杉のインフラ整備必要

    だから、閉門しなかった市のミスだってアピールは損ってことか

  168. 39200 匿名さん

    >>39193 エセにこたまさん
    きれいな浸水被害なんて無いから。二子玉川の歯科医院とかどれだけ重い被害受けたか見てないの?ジャイアントストアなんて今月やっと再開できたんだよ。

  169. 39201 匿名さん

    >>39192 マンション検討中さん

    水門の大きさ見たことありますか?
    閉じて内水氾濫が起きないならそれで良いと思うし、閉じても水害が起きる想定ならインフラ整備が必要でしょう。
    水門開いているとそもそも多摩川の膨大な濁流が流れ出て来ます。
    逆流というよりは放流に近い。


  170. 39202 匿名さん

    >>39195 匿名さん
    >10.30
    記事古い・・・

  171. 39203 匿名さん

    >>39140 匿名さん

    私も東横線(と目黒線)を昔に戻してほしいに賛成。東横線は桜木町~渋谷と日吉~営団北千住、目黒線は目黒~蒲田間で十分だと思います。埼玉、千葉方面なんか本当迷惑。

    横須賀線の武蔵小杉駅はたまにしか使わないから、どうでもいいけど、実際使う身になればお気の毒としか言えません(w)
    今は空いている西大井駅も新しいタワマン新住民で溢れるって噂あるし。本当JRどうすんだろう。

  172. 39204 名無しさん

    >>39201 匿名さん
    なんかズレてない?
    閉じてたら氾濫起きなかったって言ってる人へのレスからはじまってる話だぞ
    だから、あんたが自分で言ってる「それでいい」って結論になるけどそれだと損じゃね?って指摘だと思うんだか。

  173. 39205 マンション掲示板さん

    お前らいったい何と戦っているんだ。
    俺は今は肛門から出ない硬糞と戦っている

  174. 39206 匿名さん

    こうなってきたら住んでいて精神的に良くないし、少なくともここからもう上がるとは思えないから、早く売り抜けたほうが賢明だな。皆が同じことを考えると取引が成立しないので既に遅いかもしれないけど。。。

  175. 39207 匿名さん

    >>39206 匿名さん

    こういう書き込みってどう解釈すればいいのかな?
    住民で早く売り抜けた方がいいと思ってる人ならこんな掲示板で手の内明かさずこっそり売りに出せばいいし、
    住民じゃない人の書き込みならただの売り煽りかお節介ってことかな?
    どちらにせよ、狙いがよく分からない。

  176. 39208 評判気になるさん

    >>39199 名無しさん
    他地域の生贄的って事?
    それは流石にないでしょう。

    他地域は気にせず、
    閉門する
    →他地域インフラ整備不十分ならその地域が問題へ
    は何故無い???

  177. 39209 マンション掲示板

    >>39207 匿名さん
    売りに出さない住民は馬鹿ですよって事だよ。

  178. 39210 買い替え検討中さん

    タワマンって昔から反人類的だし、反社会的とはいえ、デベの広告につられて買う人がいてそれは自己責任でしょうがないと思っていた。でも今回の一件でそうではないと思うようになった。行政にインフラ整備や修理を求めたり、資産価値を守るために嘘をついたり。政府は何十年もあとの修繕費や管理費、周辺への影響を予測できない反社会的なタワマン建設を規制すべきだ。

  179. 39211 匿名さん

    >>39209 マンション掲示板さん

    あ、結局馬鹿にしたいだけってことか。
    売りに出せって言ってみたり、こんなところ誰も買わないって言ってみたり、なんだか矛盾しまくりだよね。

  180. 39212 匿名さん

    >>39194 マンコミュファンさん

    住民じゃないけど、隣の武蔵中原と合わせてよく仕事の打ち合わせで何10年と通いましたからよく知ってますよ。敷地内も様変わりし、昔はハードの工場、最近はソフト企画開発の打ち合わせです(周囲のメーカは皆そんな感じ)。小杉は帰り道、皆で飲み屋に立ち寄ります。中には小杉タワマンを気に入って衝動買いしてしまった地方出身者も結構います。
    本スレにもそういう人たちがいることでしょう。だから興味があるんですね。

  181. 39213 マンション掲示板

    >>39211 匿名さん
    法人で買うケースもあるから矛盾してないと思うが

  182. 39214 マンション検討中さん

    >>39208 評判気になるさん
    いや、わたしはそれを言ってるんですよ
    だから閉門して武蔵小杉地域が問題なければ、あなたの言うとおり他地域の問題になるから武蔵小杉のインフラ整備は優先順位が下がることになる。
    それでいいのかという問題提起のつもりでした。

    生贄という表現はどうかな
    そのあたりが川崎市全体で見てみればということで書いた部分で、生贄ではなく天秤じゃないかな

    いずれにせよ、もう一度落ち着いて読んでいただけると嬉しい

  183. 39215 匿名さん

    >>39214
    問題が起きれば改善されていくので、おっしゃる通りだと思います。
    再開発された街だから見えてない問題はまだあるだろうし、早めにどんどん出して、更に良い街になっていって欲しい。

  184. 39216 周辺住民さん

    >>39190 匿名さん

    おっしゃる通り、外野の我々がついつい余計な口出しするのは、まさに小杉タワマン(と一部の勘違いタワ民)が東横線沿線のブランドイメージを大幅に損ねているからです。
    本音いうと、デベには責任取ってもらい、更地のグラウンドに戻していただきたい、ということです。(あー、言っちゃった)

  185. 39217 名無しさん

    >>39208 評判気になるさん
    よく読め
    生贄がなんて嫌だから武蔵小杉のインフラ整備しろって話だろ
    何故無いって同じこと書いてあるじゃねえか

  186. 39218 匿名さん

    >>39214 マンション検討中さん

    氾濫を防ぐために水門を開けてたとするならば、むしろ水害対策などしないでハザード出しておけば良いわってことにならないかい?
    これが市民にとっては最も最悪なパターン。
    わざわざ多くの住宅がある場所で水を逃がして貯水地みたいなことする行政はあるのかな?人命にも関わる問題だし。
    結果的に今回多摩川が氾濫も越水もしてない場所で多くの住宅が浸水被害を受けた。


  187. 39219 タワマン民

    バカホイホイ長続きするもんだな

  188. 39220 匿名さん

    >>39207 匿名さん
    元住民なんじゃないか?
    「自分はもうとっくに売り抜けて儲かったけどねー!これから売る人はかわいそうwww」
    と言いたいが、それじゃ感じ悪いから、遠回しに自慢してるとか。

  189. 39221 匿名さん

    残念ながらもう武蔵小杉のタワマン住人は「汚らしい」というイメージがあるね
    通勤時間は特にだけど武蔵小杉駅で電車に大量に乗ってきているという事実を想像すると「大丈夫かな?」って警戒しちゃうよね
    病気を移されるというか、感染症っていうの?かな、そういうの。
    体が弱っていたら変な病気を移されるかもとついつい考えちゃうしね
    東横線も安全な路線ではなくなったなという気分だ

  190. 39222 マンション検討中さん

    >>39221
    それ原発事故のあった日本の国民に置き換えてみたらいかがでしょう?

  191. 39223 匿名さん

    不謹慎ではあるが本音ではある

    武蔵小杉在住は嫌悪事由だから重要事項として
    告知義務アリレベル

  192. 39225 通りがかりさん

    すまないけど衛生面の不安感についてはいまだにある。
    時差で感染症とか、勘弁だからな。
    川崎市のホームページにも明確に消毒したと広報されていないし。
    色々と動きが遅い。川崎市はミュージアム修繕を考えるより、先にやる事あるだろうが。

  193. 39226 マンション検討中さん

    >>39218 匿名さん
    まったく伝わらないな(笑)
    言ってることは正しいよ
    で、なんで俺への批判になるんだ
    頼むからちゃんと読んでくれ
    読んでも理解できないなら諦めろ

  194. 39227 匿名さん

    イメージと思い込みだけのすごい被害妄想力。
    匿名掲示板は面白いものが観れるなぁ。

  195. 39228 匿名さん

    >>39227
    自己分析力だけは評価するw

  196. 39229 匿名さん

    武蔵小杉イコールタワマンですか?

  197. 39230 匿名さん

    タワマンに非ずんば武蔵小杉に非ず

  198. 39231 匿名さん

    15棟も建つんですよね?

    すごいなぁ

  199. 39232 匿名さん

    ネガさんのやる気がいつまで続くか

    心配ですね。

    ついひと月前までは瀕死のスレだったからこんなに活況なのが逆にコワイw

  200. 39233 通りがかりさん

    >>39232 匿名さん
    どのコメントを指してるのか不明だけど、都合が悪い話を全部ネガ扱いするのもいかがかと思うが。
    特に消毒については、はっきりした発表がないことに住民がなぜ不安に思わないのか理解に苦しむ。

  201. 39234 匿名さん

    タワマンは情弱商売
    デベは情弱が居る限り儲かるから建て続けるだろうな
    だが、管理費不足でメンテナンスで揉め出す頃までにはサヨナラだよ
    逃げ損なったデベも住民に殆どメリット無い建て替えプランを提案して議決待ちと称して事実上のサヨナラだね

  202. 39235 匿名さん

    建蔽面積がたかだか数百坪に千人、二千人と住むというイメージがどうしても湧かないし、このスレみてもわかるとおり永遠に意見がまとまらない。

    川崎も横浜も土地はいくらでも余っているのに、ボロ儲けのためとはいえ、デベと不動産屋は、湿地帯と知りながら、駅や学校、保育所のキャパが小さいことを知りながら、またもや何も知らない人達を騙し、売り逃げを繰り返した。
    これは犯罪である。
     買う方だって、あまり話題にしないけど、北側に面している人は一日中陽が当たらなくて、糞害より余程不健康ではなかろうか。 帰って寝るだけの生活なのか。それにタワマンで低い階選ぶ意味って何だろう。

    大枚はたいて、それでもまだタワマンがいい、交通利便性最高!なんて人がいるんだから、
    嗚呼、理解できない。
    これは一種の宗教なのか。タワマン教恐るべし。

  203. 39236 通りがかりさん

    面白い街だよね
    横須賀線からマンション方面見ると東横線だなって思うし
    工場方面みると南武線だなって思うw

  204. 39237 匿名さん

    >>39235 匿名さん

    タワマン毛嫌い派もそこまで言うと宗教ぽい。

  205. 39238 匿名

    水路+排水機場が最強かな
    地表をアスファルトなどで覆い水の流れを地下に閉じこめ
    水門の開閉で制御って無理有りすぎだろ
    湿地帯・水田だった頃は水路が多数あったはずだから

  206. 39239 匿名さん

    >>39232 匿名さん
    燃料を投下し続ければ子供部屋おじさん(おばさん)はいつまでもネガりますよ。

    具体的でなく飛躍した内容が特徴。

  207. 39240 評判気になるさん

    行き過ぎたネガはあったにせよ、需要は戻らないだろうし、上がり目はほぼ無いように見えます。

    個人的には台風前後いつ建ったタワマンかでまた格差ができそうな予感w
    これから建つタワマン住人にマウント取られるでしょうね。

  208. 39241 マンション検討中

    >>39231 匿名さん
    超高層ビルで遊ぶのは楽しいけど、住むのは怖すぎるよ。

  209. 39242 マンション検討中

    通常、高層ビルは事務所用にするべき

  210. 39244 匿名さん

    >>39243 評判気になるさん

    大丈夫じゃないので来ないでください。
    もしどうしても来たいのなら身なりをキチンとして下さいね。汚らしい格好でウロウロされると風評被害なので。

  211. 39246 匿名さん

    >>39245 評判気になるさん

    だったら美容院に聞けば宜しいでしょう。

  212. 39247 タワマン民

    恋は盲目

  213. 39249 匿名さん

    >>39243 評判気になるさん

    心配な方は防護服でいらして下さい。

  214. 39250 匿名さん

    >>39248 評判気になるさん

    汚水でシャンプーされる可能性もあるので、心配なら美容院でお尋ねくださいませ。

  215. 39251 匿名さん

    >>39248 評判気になるさん

    どうしても心配な方はこんな感じで。

    1. どうしても心配な方はこんな感じで。
  216. 39253 匿名さん

    >>39252 評判気になるさん

    はい
    白旗いただきましたー

  217. 39254 匿名さん

    城塞みたく、多摩川手前の周囲をスーパー高い堤防で囲んで欲しい。ここにいるような不審者は堤防のゲートで選別して多摩川に放流すればいい。
    降雨量大杉で溜まった下水は、東京湾に向けて超高圧水大砲で放出して欲しい。
    でも、川崎市がまた操作ミスして、堤防の内側がプールになる未来しか見えない。

  218. 39255 匿名さん

    水害時の消毒マニュアルです。

    http://www.doyaku.or.jp/guidance/data/H22-1.pdf

  219. 39256 匿名さん

    美容院の客が1人減ったっぽい。

  220. 39257 (o^^o)

    嘘ついて必死なのはデベなんだろうね。
    売れないと困るもんね。もうどうしようもないけど。(^^)

  221. 39258 マンション検討中

    >>39257 (o^^o)さん
    これから販売中の新築マンションはどうですかね

  222. 39260 マンション検討中さん

    >>39253 匿名さん
    なんでこの話が勝ち負けの話になるのか本気で理解できない

  223. 39261 (o^^o)

    10年前、二子玉川のマンション観に行った時、デベの担当者に確認されたけど、「多摩川とこの距離でこの堤防で買う人間なんかいるのかな?絶対やられちゃうよこんなの」と言ってやったら、黙ってしまった。笑笑
    今回だって、平気だった、じゃなくて、運良くギリギリ助かっただけなのにね。^_^;

  224. 39262 (o^^o)

    〇水飲んで水死はイヤだなァ . . .

    〇に正しい漢字を入れなさい。笑笑

  225. 39263 (o^^o)

    〇食ってした〇って、どんなかな?笑笑

  226. 39264 匿名さん

    糞尿などの汚物はバキュームカーとかで除去したらしいけど、どうやら消毒はちゃんとはしていないらしいね
    だから体が丈夫ではない人は武蔵小杉駅周辺に立ち入るのは危険なんじゃないかな?
    武蔵小杉駅前に定住しているタワマン民は駅前の不衛生な空気を常時吸って生きていくわけで、いずれ何らかの影響(健康被害や慢性的な病気など)はあるのではと思われます

  227. 39265 通りがかりさん

    >>39251 匿名さん
    このオジサンの笑顔が、武蔵小杉をあざ笑ってるように見えます

  228. 39266 匿名さん

    心配な人は防護服でいらしてください。

  229. 39267 (o^^o)

    >>39264 匿名さん
    臭いは取れたのでしょうか?
    色は茶色系統に変色してしまったのでしょうか?

  230. 39269 匿名さん

    必死だなあ。
    みんな自分のことどれだけきれいだと思ってるんだろうか?

  231. 39270 匿名さん

    >>39251 匿名さん

    多分、この一連の書き込みに武蔵小杉に関連する人はいないでしょう。

    なんで都合の悪い話しになると自分達は悪くないみたいに言うのかな。だから、武蔵小杉のタワマンは嫌わられるんだよ。
    とか書かないでね。
    だって、関係ある人いないように感じたから素直に書いただけだから。

  • スムログに「武蔵小杉のタワーマンション」の記事があります
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