武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

>>37726 マンション検討中さん

中階層で6500万ぐらいが適正かな？
8000万とか言われたらえ？ってなるけどね。

>>37725 匿名さん
おまえなんでここにいるのwww

>>37728 マンション掲示板さん

誰もお前のことなんか気にしてないから安心しろ。

>>37729 匿名さん

今の価格より２割くらい下げたら買いですね。

>>37732 匿名さん
すでに上昇してるかも?

まとめると

こんなスレでタワマンがどうとかウンコがどうとか騒いだところで武蔵小杉には何の影響もないってことですね。

>>37725 匿名さん
マスコミを信用しないし、真偽不明の書き込みの拡散を許さず、自分は中立で真偽の判断はできないけど、真偽不明の掲示板はチェックしちゃう
でも自分が察しちゃったことは真偽不明でも書いちゃうの

おもしろいwww

>>37731 匿名さん
誰も気にしないなんてなんでわかるの？
真偽不明じゃない？

>>37731 匿名さん
急に乱暴な口調になりましたねー
なんででしょう？

>>37605 マンション掲示板さん

品川区と足立区に失礼だと思います。

>>37734 匿名さん
なにをまとめたのか知らんが一応指摘しておくけど、おれ一度も＊＊なんて書いてないからね？
変な誤解招くまとめ方は悪意があってよろしくないですよー

＊＊マンソンの住人が集う
スレはここですか？

>>37734 匿名さん
購入検討中者がいますよね。
これらのスレを参考にして、今の価格なら買わない方が良いことにしている人は少なくないでしょう？買う人がいないと、無価値ですって！

>>37707 マンション掲示板さん
勝手に一同扱いするなよ。気持ち悪い。

タワマンは否定しないしタワマンを選ぶ一定の需要があるのは理解できるよ。

しかしタワマンの潜在的コストは過小評価されていることが問題。見た目の当初修繕積立金を安く設定するデベのやり方は騙しに近い。2倍以上に上がっているタワマンも珍しくない。

もう１つは撤去費用がきちんと積み立てられていない。修繕積立金の設定の時に考慮してる形式にはなっているが、実際の大規模修繕でガッツリ使ってしまう。いざ撤去という段になっては人も住んでいないし積立金もない足りない。

これについては遅かれ早かれ行政が税金として徴収することになると思う。こうなるとリセール前提で買う層は撤去のための税金が丸々捨てるだけのような形になるので需要は大きく減ることになる（撤去するまで住み続けるという層は極めて少数派だから）

なので行政が撤去費を所有者に納めさせる法律を作った時点でタワマンの価格は適正（今より価値が下がる）になるだろうね。

>>37743 マンション検討中さん

タワマンだけの税は有り得ない。
マンション税として、階数や面積で税率を変える事になるのでは？
広大な敷地に建つ大規模マンションなら、タワマンと同じ。

いま解体費ざっと調べたら、普通のマンションで1戸200万ぐらいだね
特殊な形状だと上乗せが合るみたいだから、タワマントかだともうちょいあがるかもだけど300万くらいで済むんじゃないかな

仮に築100年で解体するとして、毎年3万円程度で済むから、普通に今の修繕費に上乗せしてプールしておけば良い気がする。
または、販売時に300万ぐらいを上乗せしておくかだね
100年未満で解体する必用に迫られたときは、その時の修繕積立金を上乗せだろうけど、タイミングが悪く大規模修繕直後だと苦しくなるね

一応参考にしたのは以下のサイト。
解体業者は見積もり依頼しないとわからないので、あくまで参考程度で気になる人は見てみて下さい。
https://kaitai-tatujin.com/kaitai/mansyon
http://blog.livedoor.jp/kaikaitai001/archives/29081685.html
もっと信用できそうな情報があればぜひー

>>37745 名無しさん

100年住人が居ればね。
空きもなく住人が100年住み続ける可能性は低い。

既に建っているタワマンの解体は公費でやってもらうことになるから、狙うなら築浅の中古ですね。

>>37747 匿名さん
まあ単純計算だからね

個人的には築年数に応じて累進というか徐々に下げて早めにプール増やしておくか、先に全額払っておいて、リセールするならその分差額を上乗せした価格設定にするとかが現実的だと思う

償却って言い方が妥当か分からんけど、新築購入時に300万入れといて、30年後に売るなら150万円分くらいは売却額に含めるみたいな感じ。
いま頭に適当に浮かんだだけだから抜けはあるだろうけど。

>>37748 匿名さん
やだよ
なんで税金使う前提になってるんだよ

>>37745 名無しさん

月3万円×100年=3600万円

なんでタワマンの解体費用を税金で補填せにゃならんのだよ
金持ちリッチ民なんだろ？
自分のケツくらい自分で拭けよ

>>37751 匿名さん
そうだった
どっから月3万が出てきた？

>>37752 通りがかりさん

残念ながら廃墟になったタワマンは公費で解体するしかありません。

野放図なタワマンの建設が早く規制されることを願いましょう。

>>37753 名無しさん
あ、最初のそうだったは誤植ね
すまん

金持ちはボロになったタワマンなど捨ててどっかに行ってしまいますよ。

>>37754 匿名さん
都合良いな、おいw
もしタワマン民がみんなこんなこと言う奴らばかりなら、むしろ今すぐ300万ずつ払っといてもらった方が良さそうだな

>>37756 匿名さん
その逃げ得を許さないようにするための話でしょ

ムサコなんかは電車の利便性が高いから、ちゃんと維持管理していけばそこそこ人気は残るんじゃないかな？

廃墟になったホテルとか、問題になっても公費で解体されないね。
マンションなら相続者が複数居るから、法的に払わせる事も可能。

>>37758 名無しさん

なんか面倒な事になりそうな瞬間に金持ちは逃げていきますよ。

いま建っているタワマンの解体は公費でまかない追加の支払いがないことを確約すれば、金持ちが留まってくれるため、タワマンの維持管理が適切に行われて廃墟になるまでの年数を伸ばす。

という算段ですね☆

>>37760 匿名さん

ど田舎で解体しても使い道がないからでしょうね。ムサコは交通の要衝だから、公費で解体のメリットはあります。

素朴な質問。これから８0㎡位の小杉タワマン買うとしたら、管理費・修繕費・車庫利用料・解体積立金（？）・固定資産税（月割）で全部でおいくらでしょうか。ロｰンは別として、冗談抜きですごく不安。

>>37761 匿名さん
そもそも公費で賄うなんて今までどこでも言われてないんだが？
面倒なことになりそう？
自分の所有物件の解体費用を自分で持つのはそもそも当たり前では？
そんなこと甘ったれたこと言ってるのあんただけ
さすがにマンション住民みんながそんな甘ったれだとは思いたくないが

>>37759 匿名さん
電車の利便性は良いけど、それ以外が絶望的だからなぁ。
災害大国の日本で水害、地震に弱いって、結構致命的かと。インフラも足りてないし、今回の水没でイメージ最悪だし。

>>37761 匿名さん
タワマンってたった300万も出せない人の集まりなの？
他の持ち家ある人間はちゃんと自分たちでやるのにおこちゃますぎませんかね

ちゃんと解体費用の事まで考えて積み立ててるマンションなんてあるのかね。

>>37767 匿名さん
それは怪しいところも多いだろうけど、まさか公費で賄うと信じてる奴はいないんじゃない？

>>37761 匿名さん
税金で解体費用を負担なんかするわけないな。
修理もできずに朽ち果てていっても、貧乏人は安い家賃なら借りてくれます。
モスクワにはソ連時代に建てられ、修理されずにスラム化した高層団地が山のようにありますよ。

最後は爆破するんじゃない？
手間かけて解体なんかしないでしょ。

>>37767 匿名さん

マンションは基本、売り逃げです。
後は住人が管理するしかない。

>>37764 マンション掲示板さん

武蔵小杉のタワマンはもう半分ぐらい社会的インフラになってますよ。

戸建の場合は土地が残るから所有者が自ら解体するメリットがあるけど、マンションの場合は全くない。どっかに移り住むことが前提だから解体費まで積み立てろってなったら価格を下げるしかなくなりますね。
で、いま建ってるタワマンはもう遅いから規制しなかった行政の怠慢です。追加の支払いを求めるのは無理でしょう。
タワマンが崩れて線路でも破壊されたら敵わないから、公費しかないですね。

解体費まで積み立てが必要なら、タワマンなど買わないでしょうね。住民不在で修繕もままならなくなり、廃墟になる。

ムサコみたいに駅前にそんなのがあったら困るから、公費でやるしかないってことになるでしょう。

金もってる外国人に買われちゃうでしょうね。

で、使い道がなくなったら放置のまま逃亡。

結局は公費でやるしかない。

それでますますタワマンが嫌われ者なるわけね

お前らがウンコウンコといって武蔵小杉のイメージを下げたから金持ちは逃げて行きました。
維持管理できません。

最後は税金でやるしかない。

アホですね☆

武蔵小杉を揶揄嘲笑したツケは皆さんに返ってくるというワケですよw

おわかりかな？☆

>>37776 匿名さん
最初から払う気無かったくせにw

停電によるポンプ停止が原因だから今後も同じ事がおきるよ。

水害→停電→＊＊
地震→停電→＊＊
ただの停電→＊＊
計画停電→計画＊＊

>>37777 匿名さん
周りに白い目で見られながら生活する訳じゃないからいいよ

火のないところに煙は立たない
楽観論、他責では鎮火しない

住みたい町　地盤カルテ
吉祥寺、目黒、新宿、恵比寿、大宮、浦和はみんな80点前後。武蔵小杉だけが45点。
歴史時代に宿場町、街道、居住地でない場所に住むリスクは水害だけではない。

3.11の時も停電でエレベーター停止して、タワマン災害弱いなーて感じだったよね。
あんときも低層階に＊＊逆流してなかったけ？

>>37779 匿名さん
低層マンションの購入を検討しています。低層マンションで上記ののようなポンプ停止で＊＊が出来ないことはありますか

結局税金食いつぶす金食い虫だとバレたね
今後納税額でマウント取るような発言は控えるようにね

>>37752 通りがかりさん
実際は任せ切りも多く、解体に関しても自分のケツを自分で拭けないのじゃない？そういうの自分のケツを拭けない行為が今回の騒動にも繋がってる部分はあるのでは？

>>37758 名無しさん
タックスヘイブン然り、公的な抜け道見つけて使うの得意だからなー。逆にコスギタワマンは海外税制優遇活用するまでの金持ちは少ないかもしれないが。

>>37761 匿名さん
維持放棄されるマンションはもうすぐにでも廃墟取り壊しした方が世の中の為になりそ。

>>37766 マンション掲示板さん
タワマンの解体費ってそもそも1戸300万なんだっけ？他が200万などでも、タワマン高いし300万でいけるってのは安易な考えでは無いのかな？

>>37774 匿名さん
国が懸念するワケだわ

今の乱発が数十何後、社会問題に発展したら、タワマンはもう終わりだろうね。

その前に売り逃げしようと考えてる人多そうだから無責任極まり無い。

まずは売り逃げしないタワマン住民に皺寄せがいって、次に地方自治体でタワマン以外市民へ、最後は国を巻き込んで国民の血税か。

崩壊くる時はバブルみたいに我先にと一気にきそうだね…


タワーマンションは30年後にスラム化で社会問題に発展「国交省幹部」の懸念
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/01090630/?all=1

タワマンが積立金不足でスラム化の可能性
問題は築30年前後、2回目の修繕
https://president.jp/articles/-/25974

>>37779 匿名さん
8年前の311の時はどうだったんだっけ？
計画停電あった様に思うけど。

特に問題無ければやっぱり水害との組み合わせだったりしないかな？

マンション税の導入かマンション居住者の固定資産税に解体費を上乗せが急務だね。
どちらにしろ、まっとうな日本人に迷惑はかけて欲しくないです。

団地も売り出した時は今のタワマンみたいな感じだったんだよな
最終的には民泊か介護施設になると思うわ

なんで団地は低賃料でしょうか？
他のマンションだと10万円以上を払うのに不公平です。

タワマン住民を叩くのは振り込め詐欺の被害者叩く様なもんだし違うと思う
後先考えずに劣悪な土地に壊すのも困難な建物建てるデベと先に住んでる人間の生活無視してそれを許可する行政が悪い

>>37795 検討板ユーザーさん
被害者意識極まれりって感じだな

>>37795 検討板ユーザーさん

それはおかしい。
タワマンの問題は10年以上前から言われてる周知の事実。
それを知りながらタワマンを購入している。
それを言ったらマンションという集合住宅に全て瑕疵がある事に繋がる。

武蔵小杉のタワマン民の下劣な言い訳のせいで、
他の地域のタワマンまでイメージ悪くなる
武蔵小杉の連中は衛生面だけでなく、心まで不潔だよ

川崎市はタワマン誘致したのにインフラ整備しない
デベは割高な値段で売りつけたのに街づくりしない
JRはとんでもない事になってるのにダイヤの改正や駅の拡張をしない

街づくり失敗の象徴みたいな地域になってるな
これを自己責任というのはさすがに可哀想

>>37799 検討板ユーザーさん

自己責任とかじゃなく、選んだのは自分。
別に嫌なら引っ越せば良いし、希望が無いわけでもない。
現時点で、そこまで悲観してる住人も居ないのでは？
楽観主義者でなければ、武蔵小杉なんて選ばない。

まあ、最後は税金でヨロシクね

って感じですか

どこの物件であろうと売値が300万を下回ったマンションは一気にスラム化します。
維持に必要な修繕費や管理費の滞納が増加するからです。
逆にいうとそのラインを下回るまではマンションの機能は維持されるということです。
地方や郊外の団地を除いて300万下回る物件はそうそう見つからないですけどね。
廃墟化目前のリゾマンなんかはこの条件に当てはまりますけど。

湾岸地域のタワマンは廃墟化しても元々何にもないエリアだから放置しておいてもオッケーだが、さすがに交通の要衝である武蔵小杉のタワマンは放置しておけないね。

行政はなんであんな所に沢山タワマンを建てさしたのだろう。

マックス15棟でしょ

とんでもないことになりそうな予感

まあ、失策のツケは皆さんの税金でヨロシクねってことでしょう。

今回の災害を機に、武蔵小杉の災害対策は一気に進むようなのでタワマンだけではなく周辺の住人すべてがより安全な環境に住めることになりますね

武蔵小杉はもう
蛇口からウ〇コ水
通勤電車は長蛇の列
性格に難アリなエセセレブ奥様連中
ってイメージが完全に定着してしまったな

安全て便利な場所なら武蔵小杉のタワマンじゃなくても他にあるし。
汚点がついた武蔵小杉は積極的に選びたくないた。
イメージが悪い。

今日はなんだか暇人が多いのかなあ。

>>37799 検討板ユーザーさん

川崎市はタワマン誘致したのにインフラ整備しない
→下水管を他地域より太くするなど対策はしてた

デベは割高な値段で売りつけたのに街づくりしない
→街づくりは市民がやるもの、お門違い

JRはとんでもない事になってるのにダイヤの改正や駅の拡張をしない
→そんなの知らんがな、改善してあげても責任問われるいわれはない

>>37805 匿名さん
都内23区は400棟ありますよー。

>>37803 匿名さん
言うほど交通の要衝か？
済んでりゃ便利かもしれんが乗り換えだけなら別に街なんてどうでもいい
実際、駅前が開けていない乗換駅なんて珍しくないでしょ

>>37804 匿名さん
税金！

>>37807 マンコミュファンさん
武蔵小杉だけ優遇して整備するってのは夢物語だな。
治水に力を入れなきゃいけないことは確かだが、時間も費用も、かかる。
川崎のポンコツ行政じゃ何年かかるか。。

>>37815 匿名さん
それを優遇と感じさせないために被害をオープンにすべきだったんだよな
見栄はって首絞めた
もったいねぇ

>>37816 匿名さん
だよな
むしろ被害誇張するぐらいでちょうど良かったのに(笑)
逆のことしてるんだもん
大丈夫だって言ってるとこを優遇したら反発は間違いなく出るよ、そりゃ

>>37789 通りがかりさん

タワマンの解体費は300万なんかで収まりませんよ
再び屋上にクレーン設置してチマチマです
50～100億ぐらいかかります
一世帯、1000～2000万です

当たり前ですが、ムサコで高層建築物の爆破許可などおりません

>>37816 匿名さん
こんなこと言っちゃ悪いけど、リセール民の狡猾な被害隠しを否定せずにまんまと乗っかった一般住民が一番バカだと思うわ

>>37818 評判気になるさん

建て替えしてまた住めるならともかく、解体するためだけにそんなカネ払うわけないじゃんw

>>37819 名無しさん

現実には何の被害もないんだから。風評被害だけですね。

>>37818 評判気になるさん
税金を使って解体すればよいでしょう

これが情弱というヤツか！！

>>37822 マンション検討中さん

国民は反対しますね。

>>37822 マンション検討中さん
武蔵小杉タワマン住民ってこんな乞食ばかりなんだね。
見栄っ張りな貧乏人ばかりなのか。
頭にあるのは転売のことばかりだから、資産価値の維持に血眼になるんだね。

またいつのまにかタワマン民の発言ってことにしたいみたいだなあ。

税金で解体なんかしねえよ。
高い塀で囲って放置だよ。

>>37824 匿名さん
なんで？？？そのまま放置すると危険ではないのか？