武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

>>37124 匿名さん

いーじゃん。ほっといてやんなよ。
こいつ、既に半ベソだよ。

このやりとりマスコミの人が見たら怒りそうですよね
大丈夫ですか？

冬が大雨か大雪だったらこれから大型台風がどんどん来ることになる
温暖化で気候が急激に変わっていくことになる
雨による災害が増える

>>37154 評判気になるさん
記者とか絶対にこの掲示板チェックしてるのに全部デマ扱いの上に取材方法までボロクソ煽ってるしw
完全に調子乗りすぎだよな
知ーらないっ☆

急にだんまりかよw
さっきまでの威勢はどうした？www

>>37153 評判気になるさん

そうそう。こういうところで虚勢張る人って
実社会の中では年下上司からアゴで使われているのでしょう。

>>37109 匿名さん
被害無かったタワマンで連盟組んでマスコミ呼んで宣言すれば？
絶対面白がって報道してくれる気がする。
正直水害ハザードマップのタワマンは程度の差が違うだけの同じ括りで見られてるのかもよ？
また、そもそも今回の件川からの水害ハザードマップ直接は関係無く、武蔵小杉のインフラに弱いトコあったと解釈すれば、武蔵小杉全体がレッテル貼られても理解は出来るのだけど。

>>37151 匿名さん

たしかに、こと子育てに関しては断然地方ですよね。
今は教育も就職も出世※も、インターネットとワークスタイル変革で見劣りしませんしね。（※今殆どの先端企業は転勤経験が出世の条件）
東京は便利で高収益ですけど、地方を侮ってはいけません。

但しタワマンは別です　　地方であれ、小杉であれ、都内であれ、子供が可哀想です。
小杉は最近の下水逆流がトラウマにならないことを祈ります

箝口令敷いてないのに、あんま情報出ないのはなんで何だろうね。
よっぽど箝口令管理組合に無理やり敷かれてて従わざるを得ない人がいた方が良かった。
箝口令敷かれてないで、この情報量なら、みんな箝口令敷かないでも言わない様な人達なのかもね。
他の被災した方々と比べてやっぱり何か違うところはありそうだね☆

>>37158 通りすがりさん

> 実社会の中では年下上司からアゴで使われているのでしょう。

まいりました。
タワマンにはその年下上司ばかりです。年上の方にどうしたら気持ち良く働いてもらうか我々は苦労しています。だだしビシネスって歳じゃなく実力あるもんが上司になるもんです。仕方ないと我々は思ってます。年上だからといっても給与相当は働いてもらいます。

>>37161 eマンションさん

タワマン住民ははっきり言ってクールだからですよ。仕事でしょっちゅう会社の看板背負って記者会見とか取材受けてるわけです。こんな川の水が逆流したくらいでは、それが何か、てなもんです。マスコミ慣れしない嬉しがり男みたいにべらべら話さんです。

>>37163 匿名さん
被災された他の方々は自分の家が大変で、現状を知って貰いたいと思って、記者対応する。
それがもしかしたら世論を巻き込み、行政を動かす力になる事も。
決してマスコミ慣れしてなく嬉しがり、ベラベラ話すわけではありません。

忠告ですが、被災地全てを敵に回す様な言い方はお辞めになった方が良いですよ。
そんなんだから、現状を報道する事を仕事としているマスコミ各社に揶揄されるのです。

各駅停車のエレベーターを待つ
改札に入るまで並ぶ
ホームの中で並ぶ
吊革の奪い合い
武蔵小杉マンは日々の精神鍛錬で何事にも動じない鋼の心と犬の様な従順さを持っている
上層からウンコが流れて来ようが
管理組合から言論封殺されようが
そんなもん日々の通勤の苦行に比べれば何でもないさ

混雑した時間帯7：30～8：30に駅へ突っ込む人達の勤務時間は
8時から16時半または9時から17時半とかなんですかね？

混雑した時間に乗らない私の会社は
10時から18時半または11時から19時半が勤務時間です。

寝れるし、通勤楽だし、１時間遅らせても非効率でもないと思うんだけどなぁ。

>>37162 匿名　　さん

逆ですよ。（KY?)
年下上司を自認する人は、いくらスレとはいえ、お前呼ばわりはしないでしょう。

・・・まあ、いいでしょう（W)。
これであなた方が、いかにご苦労されているということがよくわかりました。
馬車馬のように働く割には昇給無く、トドメは今回の大幅下落ときましたからね。

そういう時はぜひ南武線に乗って、お近くのギャンブル場で取り戻してくださいね。
応援しています。

マスコミがクズだってことは誰もが今回感じたはず。
被災地の実情よりもタワマンネタを面白がった時点で報道は崩壊してるんだよ。
それに釣られた人々も見事に二次災害に巻き込まれてる。
武蔵小杉は今日も何事も無かったかのようにその機能をしている。

>>37168 匿名さん
なんか可哀想です。

箝口令じゃなくて住民に無視されただけだろ。

対象者が使命を持って伝えようとしても
インタビューはマスコミが言いたい事の素材集めですからね。

記者「〇〇についてどう思います？」
対象「良いと思います」
記者「ではこれがXXが要因だとしたらどう思います？」
対象「その場合は悪いと思います」

使われる個所
記者「〇〇についてどう思います？」
対象「悪いと思います」

タワマン住人から話を聞きたいのなら、見舞金を100万ぐらい包んでいかないと。

平日の昼間にブラブラしてる奴なんか居ないから、出たがりのヒマな爺さんに取材したんでしょ

記者「お住いはこちらのタワマンのですか？」
爺さん「うん」
記者「30階まで登ったら足腰鍛えるけどこりごりですよね？」
爺さん「うん」

これで爺さんが言ったことになるんだよ。

＞男性は、太腿をさすりながら自嘲気味に笑った──。「下半身は鍛えられたかもしれないけど、もうこりごりだよ」
週刊ポスト


取材されてこんなこと言う奴がいるかなぁ？

揶揄できればそれでいいという記事の風潮があからさま。
どこに迎合してるんだか？

上層階と下層階の争いは悪意のある第三者が成りしまして書かれたものでしたよね。
真相は誰も見てないし聞いてもいない。
なのに、あたかも争いがあったかのように拡散されていく。
流石にサイト管理側は、一連の書き込みが成りすましや同一発信源だとすぐに分かるので即座にスレ削除となったのだろうけど、時すでに遅しでしたね。

>>37174 匿名さん

ごめん。俺ならいいそう。

ウンコ禁止マンションが揶揄されるのは解るんだけどそれに便乗して武蔵小杉全体を叩こうとしてるよな
下水逆流は色んな地域で起こったのにまるで武蔵小杉だけで起こったかの様な風潮には違和感を感じた

お、勢い取り戻してきたな。

しかし散々これまでマスコミに持ち上げられて鼻高くしてたのにひどい良いようだな。

じゃあこれまで住みたい町No.1とか言われてたのも全部デマだったってことでいいよね。

>>37178 マンション検討中さん
いや、けっこうタワマン以外の武蔵小杉自体にはみんな同情的というか心配してるコメントも多いぞ

>>37178 マンション検討中さん
そんなことないぞ
特に昔から武蔵小杉に住んでる人たちには同情の声が多い
タワマンできたせいで他の地域より変な注目あびるし、リセール民のせいでインフラ整備が遅れるって批判も多い

別に停電したタワマンの民度が低いとかじゃなくて、タワマンに住めば人間心理的に同じ状況になると思う。勝手にマンションの内部のことマスコミに話されたり、約束を破って上層階から糞便を垂れ流されたり、ボランティアにケチ付けるような書き込みされたり、他のタワマンから「うちは停電してませんからw」みたいな配慮に欠けるメッセージ出されたりしたら…そりゃ誰でも疑心暗鬼になるわ。

オレなら精神的に参って多分文句の１つでもデベや管理会社、地域住民ににぶつけてしまうと思う。だから決してタワマン民の民度が低いというわけでは無くて、人間の普遍的心理だと思う。

>>37182 匿名さん
意地でも自分たちの非は認めたくないのな
まあ、もう驚かないけど

タワマンが乱立してるのも自治区みたいで良くないし地域住民との所得格差があるのもダメなんだろうな
川口のエルザタワーなんて完全に地域に馴染んでるから色々ネタあるのに叩かれないw

色々言われるが浸水しても勝ち組は揺るがないでしょう
購入価格からの大きな含み益に加え、ローン返済分を含めるとさらに利益は膨らむ
残債以下で売れない可能性はゼロ
共用部の修繕費は、火災保険で賄われる
大手分譲だから安心感は抜群
これだけ叩かれるだけのは優位性の裏返しなんでしょうね

>>37036 マンション検討中さん
あなたもひねろ

>>37082 匿名さん
売れ売れ言ってるだけだよね

たとえ3割、4割程度下げてもまだ損なんてしませんけど。
これまでの値上がり幅、賃貸とは違いローン返済分は資産になってるし、住宅ローン減税控除分、色々あわせたら余裕です。
賃貸住みだと金が搾り取られるだけですからね

賃貸だったら毎月数十万なわけでそれもないですしね。

>>37188 マンコミュファンさん
前段は数年前までに買った方にとっては仰る通り。最後の一文は少し的外れですね。今の相場でここに住む前提になってしまっています。数十万の家賃を払うなら他を当たります。

今から武蔵小杉のタワマンを買おうなんて物好きがいるかな？　
特にあの停電になったマンションは8割引くらいにしないと売れないだろ。　

問題は浸水だけじゃない。
住み辛い街の印象が全国的に知れわたったこと。
タワマンの維持管理などの問題も特集されたしね。

武蔵小杉のタワマンを買ってしまった人は本当に気の毒だな。さんざん売りたい街ランキングとかで煽っていたデベの営業を今ごろ恨んでいるだろうな。職場や学校でも肩身の狭い思いをしているのかな。

>>37192 匿名さん

まだ寝ぼけて夢を見ているのかしらw

売り出しの頃は坪180万、最高値で330万、現在は300万弱かな？

２割下がって坪240-250万辺りまで来たらかなりリーズナブル感が出てくるので狙い目でしょう。

>>37194 匿名さん

武蔵小杉のタワマン値下がりなんかしませんから諦められてください。今回の被災により様々な対策が市によってなされ災害に強いマンションとしてのリセールバリューが上がるようです。

氾濫した水は稀釈され普通の川水と同じレベルとマスコミ、水道局双方が発表してます。もうなんともないです。連休にグランツリー行かれてみてください。

武蔵小杉の知名度がまた上がってしまった。売る気がないどころか同じタワーに親戚や親を集めたかったからもっと下がるとありがたいんだけどな。
せいぜい私のために頑張ってちょーだいな。

将来タワマンが廃墟になると、皆さんの税金負担が増えますよ。孫の世代に負債を残したくなら、タワマンの資産価値を維持するためお金持ちに所有していただくほかない。いっときの感情に負けてタワマンを叩き憂さ晴らしするより、将来の展望を見据えた行動が必要だと思います。

>>37190 匿名さん
本気で叩けば下がるなら買うけど不動産屋がそんな安値じゃ売らせないという不思議な世の中。

>>37197 匿名さん
なるわけないだろ、マスコミに踊らされても一生貧乏暇なしという事に早く気付こう。

タワマンはトイレやエレベーターが使えなくても復旧まで数日から数週間
台風被害に見舞われた千葉では業者の手配がつかずいつ復旧できるか不明
これだけムサコのタワマンが叩かれるのはムサコへの羨望に加えて戸建への不安からマンションの中でも価格の高いタワマンが叩かれるのかも
戸建で被害なら自分で応急処置が必須で本格対応も数ヶ月単位とか目の当たりにすると不安になるのもわかる気がします

>>37198 マンコミュファンさん

そうなんですよ。
まったく下がらないです。
不動産屋はいっときのニュースは価格に影響しないと分かっているので今回の浸水も、そんなことありましたね、ってなもんです。

武蔵小杉のダダマンセレブって...

すごいな？

戸建の場合は復旧作業や修繕を全部自分でやらないといけないのが辛いな。
今回の水害でもタワマン住人はホテルとかに避難して復旧を待つだけで良かった。

武蔵小杉のマンションと一括りにするな
被害があったウンコマンションは下がるし
それ以外は下がらん

むしろ被害のなかったタワマンが連られて下げたら狙い目になりますね。

被害の無かったタワマンで売りに出てるのはリセールとか潔癖性とか綺麗好きの類だろうから状態良さそう

>>37205 匿名さん

そんなん下がるわけないです。
まったく下がらないです。
不動産屋はあいそがない。タワマン下がりますかと聞いたら、予算に合わないなら海老名か小田原紹介しますがと言われました（泣）

>>37190 匿名さん
管理費と修繕費、車庫代がタダなら７割引でも妥協します。でもすぐ飽きて出て行くと思うけど。

>>37208 評判気になるさん

賃貸にしたら？w

武蔵小杉という街そのものが水没する危険性が証明されたんですよね？違いますか？？

｢立地｣を第一に考えることなく家を買う人間てホンモノのバカだと思う。

>>37211 匿名さん
各々の事情も考えず、全てを一括りに馬鹿だと断じる奴は本物の馬鹿だよ

>>37211 匿名さん
立地を第一に考えたら後背湿地はないわw

>>37210 匿名さん

違います。
下水弁の開閉ミスによる浸水です。行政が補償に乗り出すようです。

>>37211 匿名さん

｢浸水原因｣を第一に考えることなく湿地だ低地だと原因ではないことを言い続ける人間てホンモノのバ×だと思う。

アンチの根本にあるのは売り煽り。
武蔵小杉は腐っても鯛。
そのポテンシャルは令和元年地価公示が示している。
ちなみに鑑定士はバカではないと思っている。

>>37216 匿名さん
今回の地価公示はタイミング的に台風被害の影響を考慮できてないだろ。

低地でも資産価値が高いのは便利だからでしょうか？

武蔵小杉はもうタワマンは増やさない方が良いんじゃない？
これからタワマンを建てようとしてる場所は、今後の洪水や地震が起こった時に避難できるような防災に特化した施設とか遊水池とか公園とか、地域に役立つもので、防災強化してますって目に見えて分かればまた住んだみたい気になるのにな
でもデベはお金儲けが仕事だしまぁ無理か

関東エリアなど後背湿地だらけだぞ

未曾有の水害でも大した被害の出なかったタワマンはキチンと評価されるべきなのだが、どうも感情的な想いが先走りしているようですね。

新横浜の日産スタジアム周辺は広大な遊水池で今回も機能して鶴見川の氾濫を防いだ。
多摩川にもそういうのが欲しいですね。

>>37221 匿名さん
多摩川も今以上の対策をしてほしいです
もっと深くする事は出来ないのかな

>>37222 マンション検討中さん
等々力アリーナを非常時の遊水地として整備しとけば良かったのにね。
完全に治水行政の差がでたよ。

もし、日産スタジアム遊水地が無ければ、綱島付近も武蔵小杉と同じ惨状になってたかもしれない。

>>37222 マンション検討中さん

面白い発想ですね。
なんにせよ、掘って掘って掘りまくってほしいです。
渋川貯水槽は地下50mだそうです。

>>37206 マンション検討中さん

ま、ムサコ ◯◯コ イメージを避けてんのかもね

浸水したエリアの方々はタワマン、地元民共に大変お気の毒です。私は川崎市に十数年住み不動産も購入しましたが、川崎市のインフラの貧弱さ、道路未整備、危険な道路の放置、いい加減な都市計画に我慢できなくなり物件を売却し地元に戻りました。家を選ぶ際はその自治体の良し悪しも判断基準にするべきだと学びました。

>>37223 匿名さん

かつての暴れ川の鶴見川が氾濫しなかったのは横浜市の対策がしっかりとれてたからなんですね
川崎市も頑張ってもらわないと

オリンピックなんて馬鹿なものに金捨てやがって
その分を多摩川の改修につかったほうがどれほど良かったか

>>37219 マンション検討中さん
自分たちはもう住んでるからいいけど、
今後はもうタワマン建てさせないで、
災害対策しよう！ですね。
https://mobile.twitter.com/cbluewesterwald/status/910716152933838848

>>37228 ご近所さん
今回のマラソンの件といい、人命よりもPRを優先してますよね

>>37220 匿名さん
2/11が次は0/11になるか

>>37229 匿名さん
なるほど
災害対策をして今住んでる人を大事にしてねって事か
たしかにそれは重要

>>37220 匿名さん
毎年過去最大の台風来てんだから田園調布だろうがなんだろうがこれから低地は軒並み下がるよ
台風育ち過ぎw

>>37233 マンション検討中さん
実際に氾濫と越水があったのは東京側であることが気がかりですね。
武蔵小杉のタワマン報道が事実を有耶無耶にしましたが、排水口の判断ミスで浸水した中原区より、物理的心理的ダメージは東京側の川沿いエリアの方が大きいように思います。
国も本気の対策が必要になるでしょうね。

ああ…だめだめ、正論で東京に触れちゃだめ。

>>37212 匿名さん
悔しいんですね！！笑笑

>>37195 匿名さん
悔しいんですね！！
どうしてあんな危ない所にマンション建てたのですか？

>>37237 災害知らずさん
さすがにその返信相手は釣りですよ
リセールバリューが上がる要素がないでしょう…

>>37203 匿名さん
その感覚がそもそも今回の停電や断水の事態を招いている。実際には復旧作業についても住民の理事会と何人かの選ばれた（立候補した）住民が業者と住民との連絡係や工程確認をしており、一部の住民に負担が偏ってかかっている。今回止水板導入がされていなかったことも「誰かがやってくれる」という大衆心理で遅々として進まなかったことが原因。

今のこの事態においてさえほとんどの住民が受け身であり「いつ完全に直るのかハッキリしてほしいわ」なんて話をしていることに超絶違和感とタワマンの住民自治の限界を感じる。

たしかにグランツリーいってきたけどなんともなかったな。

>>37239 匿名さん
文句言うだけの奴がやたら元気で責任感のある人から潰れて行く訳ですね
目に浮かびますw

この記事はもうここに出てます？
https://biz-journal.jp/2019/10/post_125942_entry.html

>>37242 匿名さん

また榊かよ。w
これで何記事目だ？
確実にタワマンを叩いてくれる評論家として重宝されてるな。

37239 匿名さん へ.
「止水板が導入されていなかった」 という事が事実で有れば、
管理会社の責任も含め 管理組合の防災対策に疑念も生じます。
今回 止水板で事無きを得た建物もある様ですから、不確かな
情報は書き込まない方が良ろしいかと思いますが 如何ですか。

>>37239 匿名さん

自分で復旧作業やらないといけない戸建の人たちとは違いますね。

「下水の逆流で排泄物が町中に散らばったとか、泥の撤去に来たボランティアにクレームをつけたとか、根も葉もないうわさが流れて武蔵小杉のイメージはボロボロ。それもこれもあなたたちマスコミが面白おかしく煽ったから。もともと長閑な町だったのに、もうそっとしておいてよ！」

交通利便性と安全性の天秤だよね。武蔵小杉のタワマンも80平米超えの物件は9000万近くするから、同じ値段払うなら個人的には、日吉の高台にある戸建か、学芸大学都立大学辺りの低層マンションを選ぶかな。
まあ、私の場合は2016年頃の地価高騰前で低金利だったので、同じぐらいの値段で城南エリアの戸建が買えてしまいましたが。

https://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/ASMBS7JR0MBSUTFK01W.html
「品が良い所…川崎、北九州とかじゃなく」　麻生氏発言

>>37244 匿名さん

https://www.kanaloco.jp/article/entry-202286.html

武蔵小杉の問題は、台風以前から住みにくい街のイメージが話題になり
今回の台風で決定的になった事。
停電したマンションだけでなく街全体の問題。

>>37239 匿名さん
そこは前向きに考えるしかないかな。
主婦感覚だと一軒家なら旦那が仕事で家の事は主婦の分担だから旦那が出勤したらすべて自分がやるしかない。
マンションだと管理組合と管理会社がやってくれるからありがたいという声が価値を高めてる訳だから。

ここって

事実を指摘
→そんなことないと否定
→ソース（証拠）の停止
→ぐぬぬ、おれのせいじゃない！○が悪い（強引な話題転換）

って展開多いよね
本人はうまくやってるつもりなんだろうけど、ものすごくみっともないよね