武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

水害が今後、起きないようにする
それを川崎市に期待したいね
じゃないと、＊＊タウンになっちまうよ

>>36844 名無しさん

今の鉄筋コンクリート技術なら１００年なんて余裕で持ちますよ。
大事なのは立地です。100年後も人気エリアかどうか。
郊外物件はダメでしょうね。たとえ戸建でも、将来、負動産だと思います。

まぁババ抜きではあるよね。ゲーム参加者が多くて、ババが参加者の間で回ってる間は負けではない。
なので今時点でタワマン所有していても買値より高いか、あまり下がらずに売れたなら上位で上がってるので勝ち組。

ただ、ババ抜きは勝者が出始めると加速度的にどんどん上がりが多くなるからゲームの終焉が一気に早まる。武蔵小杉タワマンはその危険をはらみつつある。

今後の風潮次第では極論、参加者に手札が配られた時点でいきなり上がり、（買った時点で負け確定）となるタワマンも出てくるかもね。武蔵小杉に建設中の新たなタワマンがそうなる可能性は高くはないと思うけど、もう一度この界隈のタワマンが浸水だとか停電なんてしたら無いとは言えない。

>>36860 匿名さん

パリだと築１００年なんて当たり前ですよ。
15区辺りの高層マンションも築５０年余裕で越えてると思います。

>>36864 マンション検討中さん

たとえば大倉山ヒルタウンのようなビンテージマンションだと、築40年を経てもキチンと整備され資産価値が維持されていることから現在でも高値で取引されてます（実際には売り物件が殆どでないのですが）。

武蔵小杉が目指すべきはそこでしょう。

タワマンが１００年余裕とか頭おかしいわ

水道水がまだ飲用できないマンションがあるんですか？

天然UNK水なのでしょうか？

大正時代の鉄筋コンクリート造の同潤会アパートですら８０年以上使いましたけどね。

>>36867 トランプ大棟梁さん

そういう風になると思うなら、出来るだけ資産価値が維持されるような行動を取らないと、孫の世代に負の遺産を残すことになりますよ。

ま、皆さんの行動しだいですね☆

>>36866 匿名さん
100年余裕で持つなんてよく平気で言えますね。
どうなってるか、その時が来ないとわからないし、
いよいよ持たなくなったらどう後始末するんでしょう。
その前に今の駅周辺は危なくて近寄れない区域になるのでは？

>>36869 匿名さん
低層マンションは、膨れ上がる修繕費や莫大な最期の取り壊し費用考えないで良いので、40年以降でも、立地と管理が良ければ良いのでしょうね。

>>36868 匿名さん
パリと日本を一緒にすんな。

地震が多い日本で高層レンガ造りとか無理だし、新しい物好きの日本人は築５０年にもなったらよりつかなくなる。

パリは古いのが当たり前だし、多少の汚れ、雨漏りはみんな気にしないから成り立ってるんだよ。

>>36874 マンション検討中さん

長期優良じゃなかった？

>>36866 匿名さん

同感ですね。
不動産は立地です。
建物なんてどうにでもなると思います。
都心に住むことが大事。

とりあえず浸水したタワマンは土台がおかしくなってるだろうから
４０～５０年持つかどうかも怪しい

戸数が少ない低層マンションなら、まだある程度合意とれるかもしれない。けど、それでもいやだな。

実家が、全１２戸の低層少戸数マンションだが、
住民間で揉めてるの見てると、３００戸とかもう収集つかないだろ。

>>36877 匿名さん
長期優良は100年必ず持つんですか?

>>36878 匿名さん
どうにでもならないのがタワマンなんだよなー

>>36881 マンション検討中さん
国土交通省に聞いてみたら？

>>36870 評判気になるさん
同意。100年維持以上維持出来るとの話に思う。維持する為には結構高い費用かかりそうだが。躯体は頑丈かもだが、高くするため軽い材料多いと聞くので、高層足場での取り替えなどもあると思う。多分大丈夫と言ってる人は、維持費も踏まえてるのだろうか…

段々とみんな、◯ン◯は忘れてきてますね。
良い傾向です。この調子で人の噂も75日！
あと2ヶ月くらいの辛抱ですね。

ブルジュハリファって、何年くらい使う予定なんですかね。

>>36883 匿名さん
あなたがね。
だからウンコ水も流れて来たんでしょうに。
省庁がどのような回答をしようとも実証されないものは信じられない。
簡単に信じちゃえる人が買っちゃうんだろうね。
何も不思議と思えずに。

>>36866さん
将来、どうすんの？ってのは、タワマンに限らず最近の容積いっぱいに建てられたマンション全般に共通する問題。

マンションがいつか朽ち果てて倒壊したら、周辺にとんでもない影響が出るってことに政府がよくやく気づき始めたので、修繕だけでなく建て替えも想定した金額の積立てを義務付けられる日も近いかもね。

そうなった場合、タワマンは途方もない額になりそうですが、どうするのかしら。

日本が抱える問題（死んだら後のことは知らん問題）の縮図がここにもあるようです。

>>36888 匿名さん

建て替えする必要ないよね。
パリなんて築５０年でも新しい方ですよ。
築１００年なんて当たり前。
立地だけは妥協してはいけない。

ウンコって、そんなにダメージでかいですか？
部屋や街中がウンコまみれになったことが、そんなにダメージでかいですか？

>>36889 匿名さん
パリじゃなくて、途上国と比べたほうが良いのでは。
タワマンは。

>>36888 匿名さん
爆弾で一気に綺麗に垂直方向のみに倒壊させれば、比較的安くならないかな？

でも、爆破に対する安全性も多量の瓦礫が問題か。

瓦礫を土化出来る技術があれば、
そのまま土地高さを嵩上げして、
低地問題解決とか。危ないか。

>>36890 マンション掲示板さん

イメージなので、でかいと思います。

>>36889さん
１００年後どうするんですか？
自分は死んでるからもう知らんってこと？

>>36894 匿名さん

その時生きてる人が住むんでしょ。

>>36894
あとは、お若いヒトたちでってこどでしょ。

>>36792 マンション検討中さん

http://www.baikyaku.polusnet.com/column/column-tax/detail.php?n=12&...

→前にもどっかででてきたみたいだけど。

・建物も鉄筋コンクリートの住宅なら47年経費扱いできて最後は簿価ゼロ。
→子孫の代には贈与税もゼロ、相続税もゼロ、譲渡所得税も赤字でゼロ

いいなあタワマン。

>>36890 マンション掲示板さん
純粋なウンコであれ純粋な泥であれ、室内が浸水したらダメージでかいです。
多摩川沿いの災害ゴミの量すごかったです。
今もフローリングや壁紙を取り替えてる家でいっぱいです。

>>36890 マンション掲示板さん
掃除してもしきれなかった微細な乾燥したウンコが街中の空気中に飛散して、それを毎日のように肺の奥まで吸い込む武蔵小杉の住人達
水道管は逆流した下水に汚染されて大腸菌がいっぱい。その水を使った水を飲んだり料理を食べる武蔵小杉の住人達
あとは言わなくてもわかるな？

皆さん先の事考えているんですね。
30歳でタワマン買ったー。
ローン完済したー。
終の住処になるかな？（今ココ）
ぐらいしか考えていませんでした。

>>36899 名無しさん
ニュースになりますね。
今はなっていない。

>>36897 タワマン検討中さん　さん

購入するならタワマンしかないね。

もしマンションの給水槽を交換するとか、各家庭への給水配管も交換するとなると修繕積立費爆上げ？急を要する場合は各戸でうん百万を緊急で拠出してもらうの？
そもそも高層マンションの配管を消毒することは可能なの？水道水を飲んだり料理に使えないってどういうことだよ。汚水に侵されちゃったからなの？

>>36898 通りがかりさん

小杉タワマンの住居はもちろん室内には浸水もせず、下の泥水も川の水とのことで何ら問題がないことは水道局の発表でわかりました。
だと言って浸水された一軒家の方はお気の毒だと思います。

>>36903 通りがかりさん
配管に関して。

業者によると思うが下記の業者だと約70万が相場とあるね。70万×600＝4億2千万円で部屋の配管改修。共用部もとなると更にかなりかかるのじゃない？
https://hapisumu.jp/piping-a019582/

これに特注の電気設備やポンプやら給水槽。
前に10億とか、20億とかのレス無かったっけ？もちろん暫定での外部電線直付けの対応やら、緊急時の工賃対応など諸々。結構逝きそうだよね。

仮に20億で保険も出ないや微々たるものなら、600世帯で1戸300万くらいの臨時徴収じゃない？

年収1000万なら4ヶ月分くらい。

見学人「こちらの修繕計画はいかがでしょうか」
管理人「ハイ　管理費積み立てだけで１００年安心です」

＜自治会にて＞
世話役「最近、管理費滞納が多々見受けられますが、皆さんは大丈夫ですよね」

外人投資家「私　中国に帰らないといけないアルヨ。住んでないから管理費払わないアルヨ」
ローン破綻者「リストラになってもうて売出中やねん。次こうた人に任かすわ（湯沢方式）」
賃貸投資家「借り手がいないから、管理費など入る訳がありません」
転勤者　　「しばらく転勤でずっと留守するから、管理費払わなくていいんでしょ」

独居老人宅　（ドアを叩く音）　「・・・　」　　（隣人）「最近蝿がやたら飛ぶんです」

ハイ。資産価値下落はいっときだけ。結論な。
https://diamond.jp/articles/amp/219091?page=2

最近のマンションは、バブル期の建物より質が悪くて50年も持たないらしいぞ(笑)

>>36907 マンコミュファンさん
地域に密接に関係している不動産会社は、事実がどうあれ地域住民に耳障りの良い言葉を選ぶもんよ。
地域住民と対立したら、お金儲けがやり辛いからな。

>>36905 マンション検討中さん

参考になります。ありがとうございます。

被災したマンションは罹災証明の申請をされたのかしら？共有部分はマンションが、専有部分は個人で申請するんですよね。被災された方々が早く元通りの生活が送れるようなることを願っています。

数十年後がおまえらの貧弱な想像通りになっているわけないだろ。w
もっと世の中は良い方向へ進む。
タワマンは現代の必要悪。

タワマンを否定するつもりはない
ただ武蔵小杉という土地とこの地の時代背景は無視できない
著名人も言っていた通り武蔵小杉は人間が住める土地ではないということ

ウンコ逆流して資産価値も危うい被災地なのに
国民の誰からも同情も支援もないってどういうこと？

貧乏人が金持ち向かって必死で＊＊＊＊言ってるのにスルーされてる絵はこの世のものとは思えない程哀れなので誰か相手してあげて。

武蔵小杉住民が金持ちだと思っている人へ
神奈川の学区別平均年収です
https://zuuonline.com/archives/132569

>>36906 通りすがりさん
賃貸の人かな？
管理費と修繕積立金の違いくらい分かるようになってから書こうね。

>>36912 匿名さん
ホリエモンや副総理にも罵られてましたね

あー、早く売っておけばよかったなあ。。。

武蔵小杉のタワマン住民が本当に気の毒でなりません。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191031-00000003-moneypost-bu...
ボランティアを上から監視してる奴といい、
何なんだよ、武蔵小杉の住民は。
全国的に嫌われているのがよく分かる。
昔から住んでる人がかわいそう。

>>36913 匿名さん
だって住民が＊＊まみれでも平気って言うんだもん。
当事者が平気だと思ってるなら外野は何もできないでしょ。

安くならないかなあ～。

>>36915 名無しさん

こちらは川崎の平均年収 です。
https://www.nenshuu.net/m/prefectu...

さすがですね。

>>36923 匿名さん
https://www.nenshuu.net/m/prefecture/shotoku/shotoku_city.php?code=141...

>>36919 匿名さん

武蔵小杉のタワマン住民が本当に気の毒でなりません。でも武蔵小杉のタワマンに憧れる気待ちがまだある自分がいます。

>>36915 名無しさん
宮前区金持ちのイメージないけどな
富裕層相手の仕事してるけど川崎＝麻生区だと思ってたわ

>>36924 匿名さん
真のセレブはやはり違いますね
さすがです

自然災害で、ここまで住民の質の低さが露呈するのも珍しい話だ。

武蔵小杉に憧れる自分が、今回の浸水で武蔵小杉のタワマンが少し自分に近ずいてきた気持ちがしました。
ついつい、気持ちとは裏腹に武蔵小杉はう×こまみれとか事実と違いことを言ってしまう自分は不甲斐ないとも思います。反省してます。

>>36915 名無しさん
武蔵中原の辺りの方が高所得世帯が多いんだね。

これだけ継続できる力が有れば
タワマンくらい買えるね！

>>35914 匿名さん
問題は30階まで荷物を持って上がるだけでも
重労働なのに加えて持ってきて当たり前と言う住人の態度と臭いなんだよね。

>>36915 名無しさん

まさにこれ。
痛すぎるだろ、こいつら。

>>36914 匿名さん
＊＊まみれになっても必死にプライドを保とうとする住人に真のお金持ち様、救いの手を差し伸べてあげて！

>>36928 名無しさん

川崎市民の、民度の低さは昔から有名ですよ。

>>36929 匿名さん

成りすまして何してるの？

禁便に勤勉

国　補償検討も続報なし
県　音沙汰なし
市　責任認めず、補償検討すらせず
デベ　音沙汰無し

お望みどおり、問題なんて何もなかったことになったね
リセール民おめでとう！
君たちの勝ちだ
あとは追加の修繕費が発生する前に売り逃げすれば完了だ

大げさでいい加減なタイトルを付けるマスコミだけじゃなく、こういうの見て正確な情報を得て欲しい。
令和元年台風第19号による排水樋管周辺地域における災害（浸水）対応について
http://www.city.kawasaki.jp/800/page/0000111635.html

ここの浸水箇所をグーグルマップにあてはめてみた。ピンクはタワマン群。
浸水箇所は北東側の方が酷く、南側はそうでもない。

何が言いたいかというと、これ見てタワマン群と被災地をある程度分けて考えて欲しい。
被災したと思っていないタワマン民の方が多いからね。
被災地を笑いものにしてもタワマン民には響かないし、そのコメントは人としてどうかと思うよ。
タワマン群叩くなら正確に叩け。

そんなマクロな話、今更どうでもいい。
少しは状況や背景を、俯瞰して考える癖をつけたほうがいい。

>>36940 通りすがりさん
×マクロ
◯ミクロ

被害の大小はマンションごとに違うかもしれないけど、ハザードマップは全域危険地域であること、駅周辺が丸ごと浸水したのと、それが汚水だったこと、停電が長期に渡ったこと、住民が低モラルであるように喧伝されてしまったこと、武蔵小杉タワマンのたたかれ具合が尋常ではないことからイメージが悪すぎて武蔵小杉に住みたい人はだいぶ減ったんじゃないかな
被害マンションは売りを止めてるのに、周辺マンションは大量に売り出されていて、まったく売れてないという・・・

>>36802 検討板ユーザーさん
いや、だから。アホなの？

>>36747 匿名さん
何でそのような気持ちになってしまうのか、己を見つめ直してから言え。

>>36918 匿名さん
え？持ってないのに？

ご自身で確認した内容なんだから、もっと前に出て堂々と話す癖をつけて下さい。声が小さいし、端っこでごにょごにょ何を言ってるのかわかりません。ちゃんと練習して来たんでしょ。ちょっとぐらい頭悪くたってこの掲示板が全て包み込んでくれるから大丈夫。

>>36907
壮大なるババ抜きの始まりか

浸水は堤防が決壊した訳じゃないから対策可能
風評被害はその内忘れ去られる
民度はどこもこんなもん
ただ駅の混雑だけはどうにもならんし
沿線住民のヘイト溜めまくってるよな

>>36266 匿名さん

異を唱える方はほぼいないでしょう。なんのミスもないマンション住民がこれだけの迷惑を被ったのですから。一時避難のホテル代や冷蔵庫食品、清掃費などの直接費用に加え精神的面の補償も考慮されるべきです。
↑乞食じゃん。本当にセレブなの？
武蔵小杉に住んでいる事自体がミスなのに。

>>36293 匿名
災害に目を向けずにタワマン、タワマンって、いったい君らは何が目的なの?
もし多摩川が決壊して2～3mの濁流が襲ってきたら武蔵小杉のタワマンは多くの人命を助ける砦になるかもしれないということを想像できないの?
これは武蔵小杉に限った話ではないよ。
そこに住まなければ良いなんて単純な話ではない。 ↑
＊＊を流さないで下さいと低層階の住人がお願いしているのに
無視して脱糞するような人種が人助けをするとは思えないんだけど。

>>36388 匿名さん
ゲンダイが信用されない理由です。

小沢一郎率いる未来の党、100議席獲る！
が結果は9議席ですから 爆笑

>>36950 評判気になるさん
もちろん川の氾濫時にマンションの方が安全なことが分かってるよ。
議論してるのは川から近くて水害に弱いエリアで地価が高いです。
タワーマンションを建て過ぎて、朝の人の混雑、周囲の地価も高くなってしまった！

>>36950 評判気になるさん

高層階の人々が生き残れば問題なし。

>>36952 マンション検討中さん

周辺の地価が高くなればウハウハですね。

東横線なんか全然混んでないぞ。

武蔵小杉のタワマン住民が本当に不憫でなりません。

やっぱり、今思えば新百合ヶ丘だったね。
地下鉄開通を念頭に置いた再開発で更に価値がアップするけど、二子や小杉の失敗は生かさないとね。二廃地のような致命的災害源はないけど。(^_^;

>>36957 匿名さん

新百合ですかー
いいですねー

>>36938 名無しさん
一番まぬけなのはリセール民に踊らされた永住者だな

数十年一度ではなく、来年また
同規模クラスが。。
堤防、タワマンうんぬんより、
街の排水方式を汚水と雨水を分けないと。

次また、汚泥で水没したらまじで武蔵小杉は終了してしまう。。

>>36960 近隣住民さん
残念だけどもう手遅れ
完全に過去の話になってるじゃん
リセール民を押さえられなかったあんたらも悪いよ

>>36959 マンコミュファンさん

永住者なんか居ませんよ。

ホテル代を管理会社に出せって言ったバカ住民がいたのは事実なんだろ？
じゃあ、そんな民度の低い街には住みたくないという人が続出するのは仕方ないね。

武蔵小杉のタワマン住民はマジで可哀想だな、。

>>36963 匿名さん

管理会社は立て替えですよ。
実際の支払いは行政です。
今回の浸水は下水弁の開閉ミスが原因ですから。

>>36965 匿名さん
ないないw

>>36956 匿名さん

大丈夫です。
もう元の武蔵小杉です。

水道局の公式発表は
「武蔵小杉の浸水の泥水は水質としてはプールで幼児がお漏らしした程度。つまり普通の川の水と同レベル。」
です。

タワマン山の住民って、
カチカチ山のタヌキみたい。
自ら泥の舟を選んでしまう人たち。

>>36963 匿名さん

600世帯もいる中で１人が言ったら連帯責任にされるのかぁ

タワマンには異様に厳しいですねw

毎日毎日、ニュース絶えないね

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191030-00000001-moneypost-bu...

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191031-00000003-moneypost-bu...

上の記事にこんな事書いてあるよ
隠すなら余計に誰も助けてくれないだろうね
ひどい話
-------------
その後、続々と帰宅する住民たちに話を聞いたが、いずれも「管理組合から“余計なことはしゃべるな”と言われているんです」と口は重かった。

「タワマンに寛容になれない人々」

ベストセラーですよ。

>>36969 匿名さん
そういう解釈をしたい人が集まってるスレだから…

>>36970 名無しさん

マスゴミの必死さが伝わってくるね。

>>36970 名無しさん

＞男性は、太腿をさすりながら自嘲気味に笑った──。「下半身は鍛えられたかもしれないけど、もうこりごりだよ」
週刊ポスト


取材でこんなこと言う奴がいるか？w

>>36968 マンション掲示板さん

ここに群れてる貧民は何の役ですか？

ここでいくら俺は違うと言っても無駄
こういうのを野放しにしてた方にも責任はある

>>36960 近隣住民さん
分けるの簡単じゃない
出来れば東京都ヤッテル

水門手順考えたトコで
絶対フセゲルかも不明

トジタラ逆に逆流ナクテモ
冠水スルカモシレナイ

も1回同じクラス起きたら
も1回同じコト起きそう

>>36962 匿名さん
いなかったら、かなり無責任だな
デベも住民も

>>36916 匿名さん

都内のマンション住民だけど、最初から管理費に修繕積立費を含んでいるよ。４万近いけど。あと車庫も結構高い４．５万（立体駐車場修繕積立込み）。
ついでにリゾートマンションも熱海で狭い７５㎡持っているけど管理費３．８万に温泉引込使用料とかも入れている。決して分けない。

小杉の田舎みたいに、管理費だけ見せて割安感を印象付けると、後々面倒だからな。
中流民が同じレベルの賃貸民をディするのも結構だが、もう少し世の中を勉強しなさい。

「武蔵小杉だーいスキ！」

武井咲ちゃんに言ってもらいたいなぁ

>>36978 匿名さん

孫の代にお荷物を押し付けないよう、金持ちに所有していただかないとね。

武蔵小杉「高級タワマン」資産価値低下が気になって仕方ない住人たちの嘆息

2022年、タワマンの「大量廃墟化」が始まることをご存じですか

「・・・とくに心配なのは、武蔵小杉など、同じような時期にたくさんのタワマンが建った地域です。
売りが売りを呼ぶ負の連鎖が街全体で起こる可能性がある。そう考えると、街が一瞬にしてゴーストタウン化する
リスクもあります」（平野氏）
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56992

>>36978 匿名さん
みんなそれが分かってるから、売り逃げが勝ちなんでしょうね
誰も永住したくないマンションなら買い手が減るのは当然で、ただでさえ経年で値段は下がる流れ。そこにこの災害。
その結果、値下がりして次に買うのはお金がない人。当然、高い修繕積立金など払えずに支払いが滞る。
無い袖は振れないので、結果その人たちも出て行く
けっきょく最後に泥をかぶるのはわずかに残った金持ち永住民。泥かぶらなきゃ廃墟化決定。

もうここの人たちがしがみつく理由なんてないんですよ
願わくば、取り壊しのときの費用は国の税金ではなく川崎市が持ってほしいですね

>>36980 匿名さん

ヤメろ！
みんな武蔵小杉だーい好きになってしまうじゃないかw

ゴーストタワマンの解体費用は税金でお願いしますね！

武蔵小杉だーいスキ！w

>>36982 マンション掲示板さん
もう高値では売れないでしょ
臭う街など買わないよ

>>36984 検討板ユーザーさん
いや、なんかおかしいけど、最悪まず、税金じゃなくて、所有者が移り住んでるなら、最後まで請求しないとダメでしょ。

後は過去に遡る事は出来ないとしても、今からでも、所有者は解体費を積み立てる事を法律的に固める。もちろんタワマンだけじゃ不公平だから、ほかのマンションなども全部。

そうすると嫌がって、タワマンに儲かるからと言って安易に住むのがいなくなって1番良い。

日本人は綺麗好きや潔癖性が多いから駅前のウンコマンションは値段何割か下げるか外国人騙すとかしないと売れないだろうな
三井の二棟以外はあの台風でも建物に被害が出なかった優良物件だから風評被害なんて気にせずに騒ぎが収まるのを待てば良い

武蔵小杉だーい便好き

>>36988 匿名さん
あとはこれから建つマンションも含めて、
全部でべに予め解体費用含めて売ってもらい、別で積立る。積立を崩すマンションがあるなら、いっそ国が管理や、国が委託したとこ管理で良い。

なんて言うな、家電とかのリサイクルと同じで、パソコンやテレビ買ってあとは捨てれば良いやを許さない様に、あらかじめリサイクル料入れとくののイメージ。

作って売って買ってだけじゃなくて、捨てて処分しての事も考えましょうや時代になった方が良いと思う。

>>36988 匿名さん
もちろん、それは良いと思いますが、実際にマンションの解体費用の積み立てを法律で固めるのは時間がかかると思います。
あくまで現状から推測できる予測のつもりで書きました。
最後の一文は、せめて全く関係ない他地域の国民の税金は使われたくないという気持ちからです。
こちらの住民の方々がいうように、タワマンで住民税の税収が増えているなら（正直あまり信じていませんが）、それで市が賄って貰いたいですね
そうすれば、こんな無茶な都市開発する自治体も減ると思いますし。

>>36987 名無しさん
高くて分譲側は最悪ですね。
買う側はただの被害者でしょうか

>>36985 匿名さん
大丈夫、飯島直子とか三原順子とか、このあたりはせいぜいそんなもんだ。

ムサコタワマン民の言動って韓◯人のそれに似てるよな、、、
住民が静かに暮らしていた地域に大量の韓◯人が移住してきて突然コ◯アンタウンができたような、そんな感じ。
そして一気に治安が悪化したと。
元から住んでる住民たちが気の毒でならない。

>>36992 検討板ユーザーさん
タワーマンションに限定する理由がわからない。日本全国の空き家や老朽化団地が先じゃないのか？

>>36991 匿名さん
またマンションの値段が上がるな
まあ、でも、将来的にはそうなるべきだと思うわ

貯まった修繕費を解体費にすりゃ良いんじゃないの？
馬鹿でも思いつくわ。

>>36905 マンション検討中さん
タワマン買ってる人たちは金もってるんだから300万円ぐらい余裕で払えるよ(笑)

>>36957 匿名さん
やだね、あんな陸の孤島。

>>36998 匿名さん
解体してまた新しい建物を建てる需要がある土地かどうかが購入の決め手。そうした優良な土地をまとまった形で個人で買って固定資産税も何十年も丸々払い続けられ相続でも手放さない自信がある方以外は駅前タワーマンションで良いでしょう。何しろ駅前かつ空地率50%ですから。

50階建てタワマン一棟の建設費って200億円ぐらいかね。
低く見積もって一戸7000万円として500戸で350億円
売り逃げできるデベはボロ儲けだな。

>>36996 マンコミュファンさん
タワマンに限定して書いたつもりはありません。
わかりにくくてすみません。

ここで話題になってるのがタワマンだから、そういう書き方になりましたが、全国で同じ問題はすでに起きていますね。

ただ、強いて言えば、まだ築10年程なのに永住するつもりがない人ばかりっていうのがここのタワマンの特異性かなとは思いますね。
だから、他の地域の問題とまったく同列に語るのも少し違うかなとは感じている部分もあります。

>>37001 マンコミュファンさん

そうですね。
当然そういうタワマンしか買っていません。

>>36993 マンション検討中さん
買う側も瑕疵で告知される筈だから、被害者では無いのじゃない？
それ覚悟の上でしょうよ。
もちろん事故物件でその分安くしなきゃならんが。

もしも告知してなければ、被害者だけど、そしたら義務違反で売主を訴えても良いし、契約無効にする事もできる。
今の法律内で十分対応できるっしょ。

>>36997 名無しさん
解体費積立義務までいっちゃうと、ある意味戸建て最強になるかもね。
ちょうど今後は人口減でそもそも場所余ってくるじゃない。大規模集合住宅の意味が分からんって時代も来るかもよ。

>>36998 匿名さん
足りなくなることがあっても、多くのマンションは貯まらないー

みんなウ◯◯から離れて真面目だね

>>36998 匿名さん
そこまで貯めるための修繕積立金いくらですか？？

>>36998 匿名さん
マヂレスすると、
修繕費は大規模修繕があると一気に目減りする。
解体費は大規模物件ほどかかる。
そもそもマンションによっては不足し問題になってゆくのだから、はじめに持っておくのが良いのは自明。みんな無責任じゃなければ良いけど。

解体する必要なんてないでしょ。
100年以上、余裕で持つのに。
パリだと築100年なんて当たり前ですよ。
同潤会アパートは大正時代の鉄筋コンクリートで80年以上使いましたし。相続税の観点からもタワマンが断然お得ですしね。

>>37011 匿名さん
パリに台風来ますか？
パリに地震はありますか？
パリの湿度知ってます？

あなたの意見は東南アジアがそうだから日本も竹で足場組んで改修すればいいじゃないって言ってる様なもんですよ

>>37011 匿名さん
今の日本のマンションは、そこまでもたないよ。
20年ぐらいで老朽化が始り、50年でボロボロ。
災害があれば更に早まる。
外側は良くても配管やら内部構造がやられて、人が住めなくなる。
日本人は新築が好きだからね。

>>36995 マンコミュファンさん
ここで＊＊が話題に上がるのは致し方ないとして、おまえみたいな奴って本当関係ないのにワンパターンにその国を話題に出すよね。好き過ぎだろ。他の国思いつかないの？

まあ、あと30年ぐらい経ったら見えてきますよ

きっと

武蔵小杉ダーイスキ！

>>36998 匿名さん
大規模修繕やる前に解体の事、考える馬鹿いるかよ！（張り手）出て行け！コラ！

自己責任です。

>>37011 匿名さん
あんた独身小梨か
なんというか、浅はかだな

やっぱり中途半端なところ住んじゃだめね

武蔵小杉いい街だーいスカ

>>37017 匿名さん

流れを読んでくれよ。
解体が必要になった場合の話だわ。
老朽化があっていずれ何十年後かにもし解体が必要になるならば、どこかのタイミングで計画的に解体へ向けて積み立てれば良い。
解体するものを修繕する必要は無いから。

築20年でボロボロになったタワマンに資産価値ない

金持ちはみんな出て行き空き家
管理費不足でメンテナンスも滞り、その時代の安全基準にも適合しなくなる
買い手も付かず税金だけ取られるお荷物に

>>37023 名無しさん
それが迷惑だって話なのに当の住民がそんなの知らなーいってのがな…
民度ってそういうことだと思うの

>>37022 匿名さん
解体するための新たな積立が始まったら、そんな物件みんな逃げてくよな
そうすると解体費なんて貯まるわけもなくってのが問題

戸建てなら自分で建て替えれば良いだけ
土地は所有権、解体費もタワマンほど高くないからどうにでもなる

>>37024 マンコミュファンさん

文句言ってもしかたねーだろ
君たちもタワマンの資産価値を維持できるような行動を取ればいい

>>37026 匿名さん

戸建ての解体費と同じくらいマンション住戸もそれぞれ出費すれば解体完了では？
そりゃ多少は高くなるだろうけどさ。

>>37025 マンコミュファンさん

そうとは限らないはずだよ。
もし解体を決めることができれば、
決まってからがむしろ勝負だろうね。

>>37022 匿名さん
もー住めなくなるなら、早く別に移った方が良いじゃね？
というか、もうすぐ住めなくなるマンションに住みたいとは思わないのだが、

多分そもそも計画的に解体もあるが、急に何かあって解体ってのもあると思う。

例えば地震あって、破壊・基準に不適合、直すのも100年以上経ってて現実的じゃない。解体したいけど、急に来たらもちろん計画してないから出せない。

>>37030 口コミ知りたいさん

自分が住みたくなくても誰かが住みたいと思えば成立する。

もし大震災で住めなくなったらそれはそれで別プラン発動するしかないね。

>>36965 匿名さん
川崎市に自分が避難したホテル代を出せだと？
そのカネは川崎市民の税金から出すことになるんですが。
そんなことしたら、川崎市民から武蔵小杉タワマン民は総攻撃を受けますよ。
建物への投石、破壊、落書きは日常茶飯事になり、資産価値はまったくなくなり、リセールなんかあり得なくなりますが。

>>37031 匿名さん
それが成立する前提で考えればそりゃうまく行くよ
都合がいい前提で話されてもな

そもそもそれなら今回の反応は最悪だわ
あんなに住民自身がイメージ悪くしたら誰も住みたいと思わん
冠水じゃなくて住民の発言とか態度のことね

今回のゴタゴタで、武蔵小杉住民はギリギリローンの庶民であり、修理費用も自分たちで払えないことがんかりました。
セレブタウンなんて販売業者が吹き込んだ嘘だとバレましたね。
もうイメージがよくなることは永遠にないでしょう。

>>37033 マンコミュファンさん

実際、何百世帯のうち数名のおかしな発言で全ておかしい住民と決めつける方もどうかしてる。
ここのスレ民のように、よくマンションのことを分かってない住民もいただろうし、そもそも被災して冷静に考えられないことだってある。

本当に住民がイメージを悪くしたと思っているのか？
真偽の分からない情報で煽ったのは一体誰だろうか？
問題の根は深い。

>>36973 匿名さん

そろそろ君も降参かな。
ひねりが弱くなってきたね。

あくまで売り出し価格だけど、がっつり影響が出たね、、、

>>37032 匿名さん

ほっておけばいいよ。　
徴用工デモするコリアンと同レベルだから。

押し目買いですね

ちなみに、ここ一年の相場です

>>37037 匿名さん

参考にしたいため、Urlを教えてもらえますか

>>36980 匿名さん

俺はやっぱり菊川怜だな。

オシメ買い？
まだトイレ使えないんだ。

>>37041 マンション検討中さん
マンションレビューっていうサイトですよ
会員サイトでURL貼るのは気が引けるのでググってみてください
メールアドレスだけで無料登録できます

>>37040 匿名さん

えー、
この値段で売買成立したのでしょうか。出し値じゃなくて。

>>37028 匿名さん
戸建ての解体費って2～300万ぐらいだよ
タワマンの解体費、１世帯あたりでもそんなに安くない
600世帯として全世帯が300万払っても18億にしかならない
到底無理だね

解体費で一世帯1000～2000万積み立てないと成り立たないね

>>37035 匿名さん
なんか勘違いしてるけど、それが一部の住民だって言い張っても、煽ったのはどちらだと煽り返してももうしかたなくない？

この掲示板の中の話をしてるんじゃなくて、世間のイメージがもうそうなってるんだから
ちなみに世間のイメージを決めてるのは、こんなマイナーな掲示板じゃなくてマスコミだよ
そのマスコミを味方に付けられなかったのが箝口令出した人が原因だと俺は思う

ついこないだまで味方だったマスコミが掌返した原因は？
それまでこの掲示板に押しつけるの？

【平成30年の路線価】

>>36981 匿名さん

本当の金持ちは、１円たりともお金をドブには捨てません。ウン○流れているし。

>>37045 マンション比較中さん
上にも書きましたが、おそらく売り出し価格です

>>37048 マンション掲示板さん
もう来年分は算出してて、今回の影響が反映されるのは再来年からかもね

>>37044 匿名さん
ありがとうございます。
ちなみこちらでは今まで以下のサイトに参考してきました。

https://www.ieshil.com/

>>37047 マンコミュファンさん

え？いつマスコミは武蔵小杉の味方に？
台風災害の前から常に面白がって煽る記事ばっかりだったが。
横須賀線行列の件とか。

>>37053 匿名さん
セレブ気取れたのは誰のおかげですか

>>37053 匿名さん
えぇ…
まじで都合よく記憶を改ざんするんだな
さすがに引くわ

マスコミの情報に踊らされてる部外者が多いってことだろうな。

まあでも
そもそも武蔵小杉に住むこと自体がおかしいからな

自己責任です。

>>37050 匿名さん

やっぱり。まだまだ強気なんですね。

株じゃないんだからタワマン価格の下落についてはリアルタイムに刻々と変わるもんでもないだろ。これからじわじわと着実に下がっていく。
>>34169が分かりやすく書いてる。

>>37060 匿名さん

どのくらい下がりますかね。
2割下がれば是非、購入したいです。

>>37061 匿名さん
何割下がるかなんて分かるわけないわ…
ただ下がったら買いというのはオレは出来ないな。
リセールバリューで武蔵小杉だけ特別に上がる要素がもう無いし（タワマンの価値高騰狙うなら武蔵小杉でない方が良い）、永住なら「数十年に一度」の地震や台風を一度はほぼ確実に経験することになるわけだし。

もちろん個人によって家族構成やら勤務地やらで事情やリスク指向が違うから止めはしないけどね。

被害にあったタワマンは、新築当時30階あたりの坪単価が180万とかだったと記事で読んだけど、そんなに安かったら、今売ったとしてもぼろ儲けでうらやましい
10年前に投資で購入しておけば良かった

リスク覚悟で買う人が現れて在庫切れすればまた上がってくるわな。
この数ヵ月がむしろ大チャンスなんだろうなあ…

よっぽど値段下げない限り今のタイミングで購入する人いないでしょ
二割ぐらい下がったら買う人いるかもねって感じかと

>>37063 マンション検討中さん
最近は売れてないから

レインズ見ればムサコの成約価格がわかるよね。

渋谷のどうしようもない無法者ハロウィン。
武蔵小杉の本来のハロウィン祭りが懐かしく思います。子供たちがお菓子くれなきゃイタズラするよ、と微笑ましい光景、きっと今年は各タワマンの中でつつましくしたことでしょう。来年は盛大にできると思います。

>>37068 匿名さん
そういやここで宣伝してた例のハロウィンは結局やったのかね？

海外投資家（主に中国）あたりは狙ってそうだよね
それこそ見ためよく、交通の便良い、かつ、今から半年で一気な空き部屋が増える地域なんて滅多にないから、オリンピック向けの民泊とかには最適だし
長期で見ても、今回の浸水とか評判とかは海外からの移住者ならあまり気にしなさそう

>>37070 評判気になるさん
たしかに民泊の好条件揃ってますね。
都内のホテルもバカ高くても満室みたいだし、値段高めに設定しても埋まりそうです。
売るならその前に一儲けしてから売った方が得かな？
でも、オリンピック終わってからだとマンション全般で値崩れ起こしそうですよね。

みなさん武蔵小杉の相場に興味津々ですね。

安心です。

＊＊できないなら、オムツ履けばいいじゃん

お台場の海と武蔵小杉の冠水
どちらが大腸菌が多いのか希釈されているだけでは分からないですよね？

>>37074 匿名さん
武蔵マジ＊＊クサ杉

>>37075 評判気になるさん

ダサ杉

>>37074 匿名さん
いや、それはさすがに希釈する水の量が違いすぎるのでは

これだけ悪評付いたら２割下がったぐらいで買うヤツ稀だよ

持ってるだけでも管理費かかり、武蔵小杉と言うのが恥ずかしい状況
武蔵小杉に住んでると言ったら臭い嗅がれそうだしなw

ここのスレで幾ら騒いだところで、元々買えない奴らのたわ言だから相場には全く影響しない。

まあ、世帯年収1500万以上のクラスがどう考えるかってことでしょう。

売り出しの頃は坪180万、最高値で330万、現在は300万弱かな？

坪240-250万辺りまで来たらかなりリーズナブル感が出てくるので狙い目でしょう。

もう売りたくてしょうがない人ばっかりw

>>37081 匿名さん
この掲示板ですらこれだけ売りたがる奴多いんだから、間違いなく相場崩れするだろうな

買う方も馬鹿じゃないから、値崩れするの分かってるなら待つだろう
崩れなきゃ余所買えばいいだけだし

結局シンプルにそこそこ値下げて早く売るのが勝ちになりそう

>>37073 評判気になるさん

昔から南武線車内でウンコする奴いるから、
川崎に住む民の民度ならしたくなったら即野糞
オムツすら要らないwww

武蔵小杉のタワマン住民は踏んだり蹴ったりで本当に大変だね。最大の被害者なのに、なんで叩かれたり馬鹿にされたりするんだろう。まあ、川崎なのに東京24区とか言って恥ずかしい勘違いだけど、それはかわいいもんでしょ。

>>37084 匿名さん
その被害状況隠したのが当人たちだからなー

まじでなんて箝口令なんてひいたの？
今の時代そんなの無理だって分からんおっさん達が決めたのかね

結果的に被害は小さく思われるは、悪い話だけ面白おかしく膨らむわで完全に悪手だった

おかげさまで武蔵小杉の名前は全国区になりました。

ありがとうございます。

>>37084 匿名さん
おれは最大の被害者は武蔵小杉で被災したタワマン以外の人たちだと思う
タワマンが注目浴びすぎたせいで、必要な支援が得られていないのではないかと心配してる

申し訳ないけど、タワマンの人は自業自得って印象強い

停電でエレベーター使えないのとか本当に大変だったよね。でも、そういう大変さを自分らで隠してしまったのは良くなかったと思う。

トイレネタも上層階が協力しないで下層階が溢れたあたりから一気にネタ化したよね。
あそこで秩序が保ててたら世間の目は違ったと思う。

ボランティアの件も普通ならすぐになりすましって思うはずだけど、世間からそういうこと言いそうな人たちって認識を持たれていたから炎上した。
そういう認識持たれてしまっていたのも自業自得っぽい。

それを全部、周りのせいって発言しちゃうのも火に油を注いでいたと思う。
これも自業自得。

その割を食わされたのは武蔵小杉でタワマン以外で暮らしてるひとなのかなぁと思いました。

>>37085 マンション掲示板さん

箝口令？?
何言ってるのやら。
箝口令ってどこのタワマン？
今どき箝口令に従うって。
一流企業のエリート揃いの武蔵小杉タワマン管理組合にはあり得ない。ガセネタ。

>>37088 匿名さん
いろんな記事に思い切り書いてあるよ
外でしゃべるなと言われてるからと口を閉ざすってね

>>37078 匿名さん
まあ500万円くらいが妥当だわな
地域の格としては足立区や墨田区より下になったわけで

>>37090 マンション検討中さん
墨田区は元々小杉より格上

>>37088 匿名さん

管理組合が一流エリート？ないない、絶対ない笑
ネットに流出してたホワイトボードなんて出来の悪い中学生みたいな汚い文字に誤字脱字だらけ
あれ見れば分かるよ

ほらよ

https://www.moneypost.jp/596210/2/
https://news.livedoor.com/article/detail/17296257/
https://news.ameba.jp/entry/20180518-238
https://www.tokyo-sports.co.jp/social/451887/
https://www.reds.co.jp/real/p45812/

探せばもっと出てくるぞ
偉そうに言う前に子供じゃねえんだから少しはニュース見ろ

>>37093 匿名さん

そんなネットの記事に感化されてるからバカなレスばかり書き散らすんだよ。

>>37094 匿名さん
涙拭けよ

>>37093 匿名さん
子供じゃないんだからまともな経済誌読んだら？

ネットの記事って、何の被害も無かったタワマンのことには全く触れないよね。

>>37095 名無しさん

顔洗って出直してこい。

>>37006 名無しさん

戸建て最強じゃないよ、戸建ても修繕費いるし、解体できなかったら解体されたあとに請求されるよ

まあ、被害のあったタワマンは２割ぐらい下がるかも知れないが、被害のなかったタワマンもつられて下げたら買いだな。

>>37090 マンション検討中さん

そういえば墨田区にウンコビルってあったな。
https://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%93...

あれを小杉タワマンも採用するとかしないとか。

戸建なんか火事があったら類焼防止のためにぶっ壊されても文句言えないからなぁ

すげえな
かん口令すらなかったことにしようとしてるのか
もしかして管理組合の方？
ここで吠えてもマスコミに思いっきり「かん口令」って書かれてるから無駄だよ
否定したいなら記事に書いてるメディアに訂正求めてくれ

被害にあってないタワマンがかわいそうなのはその通りだけど、どこにどれだけ被害があったのか正確に伝わらなかったのも、かん口令出してた一部のタワマンのせいだからネットに当たるのは筋違いだよ

ムサコで赤痢や伝染病が蔓延するとデマを撒き散らして騒いでた奴はどこ行った？

謝罪だな。

急に箝口令否定派が騒ぎ出してて草
管理組合に矛先向くのがそんなに怖いか

>>37104 匿名さん
急にどうしたｗ
話題変えたくなったかwww

>>37097 匿名さん
そんなこと報じてどうするの？
意味ないだろ？

>>37103 マンコミュファンさん

何処かの国じゃないんだから、箝口令などしかれておりませんね。誰も相手にしてくれないからそう言うことにしただけ。デマですね。

>>37107 匿名さん

報道されてないことの方が重要な訳です。

管理組合の方
今回の復旧にかかった費用はどこが持つことになったんですか？

>>37108 匿名さん
だからそれは記事書いたマスコミに言いなさいよ

>>37110 匿名さん

お前らごときが相手してもらえると思っているのでしょうか？
悔しかったら営業マンに聞いてこい。

>>37111 マンコミュファンさん

つまり、そのようなデマを盲目的に信じてる愚民を諌めているわけです。

過去スレを最初から見てください
ここの地盤の弱さ等デメリットを指摘してたらネガティブと呼ばれ、「ネガ」という荒らし扱いをされました
反省してください

>>37112 匿名さん

チクショー！
箝口令が敷かれてやがる！

ってことですねw

むちゃくちゃで笑うしかないわ
腹いてえwww

>>37114 匿名さん

まさにネガだなw

>>37112 匿名さん
住民をお前らごときwww

>>37093 匿名さん

知ってますよ、その記事。
タワマン住民の笑いのタネですよ。
「下半身は鍛えられたかもしれないけど、もうこりごりだよ」って記者に受け狙いで話す爺さん、小杉コアパーク公園爺さんって有名です（笑）

これはこれは久々に大物が登場しましたね

>>37119 匿名さん
ついに住民をネガりだしたか
笑いのタネねぇ
ずいぶんとお上品だ

>>37119 匿名さん

取材しても誰も相手にしてくれないから、その爺さんを囲み取材したんだろうね。

＞男性は、太腿をさすりながら自嘲気味に笑った──。「下半身は鍛えられたかもしれないけど、もうこりごりだよ」
週刊ポスト


取材されてこんなこと言う奴がいるか？w

>>37112 匿名さん
酷いですね
なんでお前らごときなんて言われなきゃいけないんですか
なぜ隠すんですか？
私たちに言えない事情でもあるんですか？

後ろめたい事がないと箝口令なんかしない
なんか臭うな。臭い！臭いぞ！！

>>37124 匿名さん

箝口令が敷かれてますからぁw

>>37125 マンション検討中さん

記事のネタに困ったら爺さんに聞くしかない。

>>37124 匿名さん

私たちって誰なんだよ？
購入希望者さま？

>>37126 匿名さん
だからってお前ら呼ばわりは酷いと思います！

>>37122 匿名さん

その関係ない爺さんに囲み取材したのは、多分タワマン住民はクールで、ある意味面白みに欠けるからです。
エントランス前は川の泥ですが何か。
住民が互いに助け合ったので問題はなかったです。
こんな感じですから、話したくて堪らん爺さんを囲んだのでしょう。

>>37129 匿名さん

だから誰なんだよ！w
購入希望者さまですか！？

マスコミ記事全否定かー
開き直ったなー
なんも言えねぇwww

マスコミ各社のネタ元がその爺さん１人という可能性はありますね。

はっきり言ってここのスレでも分かると思うけどマトモに相手にされてない。

>>37133 匿名さん

俺が住民だったらその爺さんに箝口令敷くわw

まだ完全復旧はしてないんですか？

>>37131 匿名さん
武蔵小杉に住んでますが何か？
かん口令しかれてないなら、なぜ隠す必要があるんですか？

下手なこと言ったらここのスレみたいに面白おかしく書かれるのは分かり切っとるからな。

おれでも箝口令敷くわw

>>37136 匿名さん

えっと、何のご質問でしたか？

>>37133 匿名さん
爺さん一人何役だよww
それこそ箝口令ひかれてる証拠じゃねえか

>>37138 匿名さん
ほんと最低ですね！
人のこと馬鹿にして！

>>37134 匿名さん

だんだんと真相が見えてきましたね。

>>37140 匿名さん

外野の野次馬と思われてるだけでしょう。
悔しかったら営業マンに聞くしかない。

>>37141 匿名さん
名探偵キター！

>>37139 名無しさん

だから平日の昼間にブラブラしてる奴なんか居ないから、その爺さんにしか取材できないでしょ？
記者「30階まで足腰鍛えてこりごりですよね？」
爺さん「うん」

これで爺さんが言ったことになるんだよw

結論

管理組合は箝口令など敷いていない
修理費の出所などお前ら住民に教える必要はない
マンション民はクールだから取材に応じない
マスコミはしかたなく爺さん一人を囲んで記事を書いた
爺さんをマンション民は笑いのタネにしている
マスコミの記事は全部デマ

記者「箝口令が敷かれているようですね？」
爺さん「うん」

>>37145 マンション掲示板さん

爺さん「うん？」

子供のために川崎で（地方で）とか言ってる親は底なしのアホ。
東京で暮らすのが子供にとって一番良いことなのにね。
東京も田舎者多いけど地方よりはマシ。
この差は大きい。

>>37145 マンション掲示板さん
すげえw
もうほんとに何も言えねぇwww

>>37144 匿名さん

だんだんと真相が見えてきましたね☆

>>37148 マンション比較中さん

地方もいいとこいっぱいありますよ。

>>37147 匿名さん

爺さん納得してないみたい。