武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

>>36783 マンション検討中さん
建物だけで高額とられるタワマンは違和感ある
うちも戸建買った時払ったのは一億だけど土地代8500の上物1500だよ

>>36782 匿名さん
すごいね
そこまで達観できてるなら落ち着いて暮らせるのかもな
それなら川崎市も余計な出費しなくて済むし、武蔵小杉全体がその風潮になれば収束するかもね

中古の売値３０００万だと言われても、糞尿に大規模汚染されたマンションなんかとても買えないよね
せいぜい１０００万～２０００万がいい所。
買えば笑われるしネタにされるんだから、デメリットだらけなわけで
２０００万でも、むしろ高すぎるかもしれない

>>36784 名無しさん
武蔵小杉の地価って1平米100から200万くらい？
上物は最終的にはほぼ0になるとして、タワマン1世帯あたりが区分所有的に1平米くらいだっけ？
見方によっては、8000万で買って、最後土地だけになれば、価値が100から200万に減るイメージっすかね？
もちろん100年単位先だし、途中修繕で維持もっとかかりそうだけど。

>>36784 名無しさん
おっしゃった通りです。一戸建ての場合、どんなに古くなっても土地代以上で売れそうですね。
タワーマンションの場合、建て替え時期になると、1000万円程度になりそうです。

部屋全体を見渡して下さい
30階建てマンションの人は、その部屋を30分の1にしてください
それがあなたの土地です

>>36785 検討板ユーザーさん
なんだかんだで、下水方式変えたり、貯水池や地下神殿作ったり、川幅広げたりなどの根本的な対策は現実的じゃないのかな？

もし住人がそんな感じならば、水門を緊急時どうするかだけの検証だけで終わっても良いのかもね。でも、水害に弱いのは払拭出来ない気がするけど。

武蔵小杉のタワマン購入者の特徴

とにかく、35年のフルローン購入が多く、
頭金も100～300万円程度か、０すら多いくて

築年数を10年を間も無く迎える建物は
一般的なマンションだとガス給湯器械など
皆さん新しく買うのに、武蔵小杉のタワマンは
ローンでギリギリな世帯が多いせいなのか、
替えないでいる世帯が他の地域のタワマンに比べ
圧倒的に多いのも特徴的です。

武蔵小杉のタワマン購入者の過半数が、
都心はおろか、地方のタワマン購入者より、
圧倒的にローンでギリギリな世帯が多いです。

ローンが厳しく、修繕費もキツくなりそう
そんな世帯から売却の相談もめちゃめちゃあり、
大抵がローンの残債が莫大、そこらへんの事情が
武蔵小杉のタワマン民は圧倒的に多いのが、

とにかく武蔵小杉タワマン民の共通点です！

#武蔵小杉 #タワーマンション
#下水が逆流 排水口から汚物が逆流
#武蔵小杉タワーマンション

>>36787 匿名さん
1平米は少な過ぎでしょう。
たてペイ率80%, 50階と仮定すると
80平米のマンションの区分所有は80/50/(0.8)=2平米ですね。
上記の計算から実際は10m2以内と思って良いでしょう

>>36789 検討板ユーザーさん
おっしゃった通り。小学生でも分かる！

>>36790 匿名さん

地下神殿もホーム増設もまとめてやっちゃってくれれば、川崎市の評価も上がるだろうね。

タワーマンション=立地によってはステータス

武蔵小杉=の時点でステータス全く無し

>>36787 匿名さん

地権者であることには代わりないのでね。
駅近一等地が更地になる方が想像しにくい。もし値を下げていれば買えば買うほど一等地の持ち分も増える。

もともとはむさくるしい工場地帯であり、理想的な高級住宅街とは程遠い。
そこを取り払って、きれいにして高く売りつけようとしても
生まれながらの東京在住の人たちは納得しないよ
うさんくさい詐欺みたいな商売とあやしい場所だという認識。

川崎市はふるさと納税してる人の割合が日本一らしいからね
地域を愛さないと地域は良くなりませんよ

>>36792 マンション検討中さん
2平米ですね。更新すると、

武蔵小杉の地価って1平米100から200万くらい？ 上物は最終的にはほぼ0になるとして、タワマン1世帯あたりが区分所有的に2平米から10平米くらいだっけ？ 見方によっては、8000万で買って、最後土地だけになれば、価値が200から400万に減るイメージっすかね？ もちろん100年単位先だし、途中修繕で維持もっとかかりそうだけど。

>>36799 匿名さん

武蔵小杉のタワマン値下がりなんかしませんから諦められてください。今回の被災により様々な対策が市によってなされ災害に強いマンションとしてのリセールバリューが上がるようです。二子玉と武蔵小杉はそうです。

>>36799 匿名さん
2~10m2の所有ですね。地価は100~200万/m2とすると、最高で2000万ですが、最悪200万だけです。

住民「大丈夫！問題ない！」
↓
川崎市「じゃあ、現状維持で(^-^)」

住民「助けて！汚い！怖い！」
↓
川崎市「対策しなければ」

なぜ、このロジックが理解できない人が多いんだろう

>>36800 匿名さん
建て替え時期になったら、8000万円のままで売れるの？
土地代の1000万円だけだよ

>>36757 名無しさん
広さが全く違うけど。ニュースで2LDK100平米で7000万位って出てた。文京区で100平米では倍以上するよ。

>>36800 匿名さん
下がるのを待ってるのではなく、中古でタワーマンションを買おうとして人のためにどれだけのリスクがあるか把握してほしい！

>>36805 マンション検討中さん

なにをもってリスクとするかはやっぱり人それぞれなんじゃないかなあって思うけど。
どんな住居でもそれなりにリスクはあるわけでさ。

住居だけでなく、そこへ辿り着く道のりのリスクも考えないとね。

そろそろ終わりでしょうかね。ネガは出尽くしたでしょう。しっかり働けよ

武蔵小杉のタワマン購入者の特徴

とにかく、35年のフルローン購入が多く、
頭金も100～300万円程度か、０すら多いくて

築年数を10年を間も無く迎える建物は
一般的なマンションだとガス給湯器械など
皆さん新しく買うのに、武蔵小杉のタワマンは
ローンでギリギリな世帯が多いせいなのか、
替えないでいる世帯が他の地域のタワマンに比べ
圧倒的に多いのも特徴的です。

武蔵小杉のタワマン購入者の過半数が、
都心はおろか、地方のタワマン購入者より、
圧倒的にローンでギリギリな世帯が多いです。

ローンが厳しく、修繕費もキツくなりそう
そんな世帯から売却の相談もめちゃめちゃあり、
大抵がローンの残債が莫大、そこらへんの事情が
武蔵小杉のタワマン民は圧倒的に多いのが、

とにかく武蔵小杉タワマン民の共通点です！

#武蔵小杉 #タワーマンション
#下水が逆流 排水口から汚物が逆流
#武蔵小杉タワーマンション

少し前にタワマン民の補償や保険について書いたものです。

気になったのは、土地の評価額を出してもあまり意味ないことです。土地の評価額を本当に換金できる状況は非常に限られています。

つまり「完全に撤去し更地にする事を決めた」上で「誰かに敷地全体を売る事」でしか土地代は金としては入ってきません。その金額を各住民の土地所有持分に応じて分配するということで初めて土地代は換金されます。

しかし建物を完全撤去するというのはタワマンの場合相当の困難が伴います。ほぼ無理です。

まずは撤去費用です。修繕積立金は修繕して住み続けるという前提であるからこそ納得して支払う図式が成り立つが、もう次は撤去ですとなったタイミング以降は、これから住まないと分かっている撤去費用をまともに積立金として全員が払うだろうか？ということが１つ。

さらに撤去への合意を取る必要があること。撤去となると住居として販売して金が入るわけではないので引越しの目処が立ちづらく、可決に必要な人数の合意が得られるのか？これが2つ目。

さらに可決したとしても1世帯でも反対して退去せず居残ったら当然安全面から壊すことは出来ず、退去勧告の期間を経て強制退去までさせないといけないという手間と時間と金がかかる。これが3つ目。

上記の通りタワマンを撤去して更地で売り出すことが出来る可能性は極めて低いです。バブル期に建てかけて止まった工事中の建物のように、そのまま10数年に渡り放置されるでしょう。

最後は固定資産税だけを取られる負の遺産となり、所有者が死亡すると同時に相続放棄され、誰も責任を持たない廃墟となります。最後は行政が接収、撤去代行するなど尻拭いするしかないと思いますが。

要は、結局土地持分もマンションの居室との一体でしか換金しようがないので、土地分だけで評価額が100万円だろうが1,000万円だろうが、単体での換金率は実質ゼロなのです。

本当にセレブな世帯なら、マンションなど消耗品程度に考えてて、武蔵小杉地域民のように資産価値とか自画自賛に執念のようになってませんよ。

武蔵小杉タワマン購入者ぐらいです、ここまで35年フルローン購入者ばかりだったり、経年劣化した装備品も換えれられないぐらいギリギリのカツカツだったりしてて、セレブだのなんだのと執念深く煽ってるのは、武蔵小杉タワマン民ぐらいです。

>>36810 マンション掲示板さん
簡単に言うと、
建て替え時期になったら、数百万円で買っても損するってことですね！

なんか川崎市もすっかり通常運転みたいで収束みたいな空気だね
とりあえず、おつかれ

国　補償検討も続報なし
県　音沙汰なし
市　責任認めず、補償検討すらせず
デベ　音沙汰無し

リセール民のお望みどおり、問題なんて何もなかったことになったね
おめでとう
君たちの勝ちだ
あとは追加の修繕費が発生する前に売り逃げすれば完了だ

【2019年武蔵小杉周辺土地相場】
今井仲町/44万円/m2
今井南町/49万円/m2
小杉御殿町2丁目/54万円/m2
小杉町1丁目/71万円/m2
小杉町2丁目/63万円/m2
新丸子東2丁目/135万円/m2
小杉町3丁目/166万円/m2
新丸子町/200万円/m2

武蔵小杉駅北口の向かい側にある
レイロービルの建ってる土地が
1㎡201万円(一坪664万円)

タワマン街は地方出身女のモンスター化した承認欲求と、我侭女への支配欲に駆られた金の稼ぎに関しては
有能な男達の意地を満たすために造られた街として、大成功だったろ。
万が一にも事故があっても被害者は限定されるし、世論が味方に付かない購買層を獲得することは10年以上
前に緻密に計算されていたんだろう、と感心する。
ステータス、エリート、プライドなどといった、お得意の言葉遊びで美しく仕立て、
リスクの本質も捻じ曲げられた宣伝に、一般人が飛びつく様をニヤニヤと眺めていた上級国民の品格よ。
利害関係のピラミッド構造を可視化したお上品な建造物として、ドロドロの人間模様を十分楽しめたんじゃないか。
人間臭さを観察するのが大好きな富裕層のお遊びは、時に残酷だよ。

>>36815 評判気になるさん
土地代の換金額で言うと
40階建てのマンションで80m2の部屋持ってると2m2分だから、200～300万円ぐらいの資産になるのか
これって台風前の評価額？

金は稼ぐが乗せられやすいあれな人ってことなんですね。

>>35758 マンコミュファンさん
フルローン武蔵小杉　35
とかいいんじゃないですか 笑

タワーマンションにおける「勝ち組」とは、、
不動産屋とマンションデベロッパーとゼネコンである

住民は見事に釣られてしまっただけなのです

>>36817 名無しさん
土地5000万＋上物2000万
土地300万＋上物6700万
同じ7000万円の使い方でも全然違うってことですね

>>35784 匿名さん
セレブってこんな風に行列に並んで出社しないよね。
遊んでてもお金が入ってくるか車が迎えに
来る人をセレブってんじゃないの。
お気の毒に。

>>36820 eマンションさん

すごく腹落ちしますが、それだと武蔵小杉のタワマン住民があまりにも気の毒じゃないですか。挙げ句の果てに、今回の水害で完全な負け.組になってしまいましたね。

>>36821 検討板ユーザーさん

うちのタワマンは土地代６割、建物４割です。

>>36824 匿名さん
？

>>36822 eマンションさん

東急は始発電車で座って通勤できるの知らないんだ、ここの人たち

>>36755 マンション検討中さん

整形済みコリアンから大人気(^-^)

>>36728 匿名さん

そりゃ在日コリアンによる在日コリアンの為の街運営ですから

>>36798 名無しさん

市への税金は勝手に市長が朝鮮学校に投入しますから

>>36810 マンション掲示板さん
タワマンの問題点がとても分かり易い。

最初はデベ→リセール民→永住者、でも最後まで永遠に修繕繰り返して段々と高い維持費
になってくるのを続けるにも限界があるので、子や孫が受け取り、最後は取り壊さなきゃならない。でも、取り壊せる筈が無いから、市や国の行政が対応せざるを得ない。

それって税金なので、途中維持する永住民は尊敬出来るが、ホントに最初の方と最後は無責任極まり無い建物になりそだね。

国が懸念してるわけが分かる。
本当に最後の取り壊しまで面倒見れないのが多くなるならば、どっかの記事にあったが、法律で禁止する様にしても良いと感じる。

最後の取り壊しまで考えると色んな意味で、負の遺産になりそうな予感。

企業の高層ビルなら企業が責任持ってやりそうだが、個人の集団であるタワマンはどうなるのだろうか。是非最後まで責任を持って欲しい。

>>36813 検討板ユーザーさん
なんか本当に対策されてゆくのか心配になる

アンチにも色んな種類があるんだねw

>>36816 匿名さん
砂の塔

>>36830 検討板ユーザーさん

ま、最後は税金でなんとかするしかない。

イヤなら行政が規制しないと。

空き部屋になったタワマンは生活保護の現物支給として活用すれば良い。

>>36832 匿名さん
そう思うのは、あなたがまともな助言や指摘も全部まとめてアンチ扱いしてるからだよ

>>36822 eマンションさん
前に摩天楼の蟻さんがいました。
タワマンという摩天楼に住んでいる働きアリなのですよ。
>>35577 摩天楼の蟻さん

ここで資産価値を語っているアンチな人たちって、
なんでそこまで他人事に首突っ込もうとするんだろうね？
あと色々計算おかしいからある意味面白いけど。

>>36824 匿名さん
仮に地価200万、建ぺい率80%50階、7000万で計算すると、土地代4200万、建物2800万。

区分所有が4200÷200=21平米。
21平米×0.8×50＝840平米。

ゴメン。仮の値が違くても、数百平米は容易に必要そう。地価がもっといっても、100平米じゃ効かない。

何か、区分所有面積からの価格じゃないのかもね。

>>36834 匿名さん
国がやると不公平感あるので、自治体がやったら、タワマンある自治体ほど、その時は費用捻出で、行政厳しくなりそうだね。

まー、最初に美味しい思いしてるのかもしれないから仕方ないか。

>>36830 検討板ユーザーさん
タワマンは孫の代への負の遺産て事ですね。
これは武蔵小杉に限ったモノではないですが。
廃墟になるのは確実だし、その時期が近くなると周囲からも人が消えるでしょうね。
何処かの記事になってましたけど。

国は規制したほうが良いですね。
恐ろしい。

>>36839 名無しさん

計算方法はよくわかりませんが、
契約書には土地代と建物代は別で記載されてます。
その割合が土地代6、建物代4でした。
因みに普通の３ＬＤＫです。

>>36841 通りがかりさん

立地次第でしょ。
戸建でも郊外物件は将来、負の遺産でしょう。

>>36842 匿名さん
このスレで最近話題になってる計算は多分契約書の金額では無いと思われ。

もし上物の建物が最後には取り壊さなきゃならない時が必ず来る。

その時に、上物は価値0ばかりか、解体費かかる。

それは一旦置いといて、資産として残るのは土地なんだけど、土地はタワマンの敷地を区分所有の分で割ったのが1世帯当たりの資産となる。

それに地価を掛けたのが、実際最後に残る資産だよね。って話。

見かけ上の資産じゃなくて、最期の最後まで考えた時に残る資産はって考え。

上であったが解体費出す以上、確実に負の遺産だが。その前に、個人の集団の持ち物なので住めなくなっても解体すら出来なさそうって話もある。

>>36843 匿名さん
大丈夫ですか。
戸建ては数百万で壊せます。
タワマンは壊したくとも壊せないモノなんです。誰が金を払うんですか。
自分の孫だけではなく、他人の孫を不幸にするんです。

>>36836 検討板ユーザーさん

朝鮮やらウンチやら言ってる奴のことを指しているのだが、間違えてるかね？

>>36845 マンション検討中さん

＞誰が金を払うんですか

皆さんですよ

>>36847 匿名さん
税金ーーー

せいぜい金持ちにタワマンを買ってもらって維持管理をやって資産価値を長く維持して貰ったほうが、将来お荷物にならなくて済むと思いますけどねぇ

ここのバカはそれと真逆のことをやっている。

武蔵小杉駅のまわり、糞尿だらけで気持ちが悪いです
しかも見ず知らずのおっさんのもの（ウンコなど）もたくさん混ざっています

こんなとこ　もう買う気になれません
住んでいると　気がおかしくなりそうです

孫の世代に負の遺産を残したくないのであれば、タワマンの価値が維持されるような行動を取るべきですね。

ここのバカは真逆のことをやっている。

>>36850 マンション検討中さん
日本の土地、はっきり言って先人の糞尿だらけだと思います。
もしかしたら貴方の足下にも偉人のがあるかもです。
なので、気にするのはするのは止めましょう。

金持ちがタワマンを手放したら、負の遺産化が加速して、孫の世代に押し付ける事になりますよ。

ここのバカは気付いてないのだろう。

>>36846 匿名さん

おまえ韓国人やろwww

>>36854 名無しさん

もしかしたら弥生時代の帰化人かも知れませんねw

東急しか使わないのら小杉でなくて自由ヶ丘や学芸大とかの方が住民の民度も高くて良いよね。

>>36849 匿名さん
どっちに言ってるか
（箝口令擬きで逆効果させてるタワマン側）
（真実に気付かせようとする反タワマン側）
分からんが、

働きアリに頑張って貰い、
摩天楼を長く維持して貰うは同意。

また合わせてそもそものタワマン
乱立抑制で、ヨーロッパの様に、
国が制限厳格化すべきと思う。

将来を考えると管理費が高くなるからタワマンなんて負の遺産になるよな
その上水害じゃなぁ
地価神殿言っても肝心の多摩川は水位はかなり高いんだろ

負の遺産じゃなくて
糞の遺産でしょ

タワマン民に、将来の修繕費をキチンと計算してるのか聞いてみたい。
ちゃんと計算できてるの、多分1%未満だと思う。

足場も使えない高層階の外壁修繕どうすんだ、配管老朽化したらどうすんだ、古くなって空室や滞納増えたらどうすんだ、最終的に、解体・建替えどうすんだ。
俺は、怖くて買えない。

>>36860 匿名さん
まだ修繕技術がキチンと確立してないらしいから、正確なのはその時、特に2回目の大規模修繕にならないと読め難いのじゃないかな？

いつかバブルが崩壊する時が来そうでこわいんだが、もしもホントなら来るならば、その前に脱しないとヤバいコトになりそう。

https://etcetra.net/post-9870/

建設会社は、この高層マンションの足場をどう工夫してコストを下げるかが腕の見せ所ですが、タワマンの工事事例がまだ少なすぎるので、技術が確立していくのはまだこれからでしょう。

ここの貧乏人じゃなく、お金持ちに所有していただくほかないでしょう。孫の世代に負債を残したくないならね。

分かったら、ちょっとマウント取られたぐらいで口答えをするんじゃない。

>>36860 匿名さん
自分を勝ち組だと思ってる人達なんだからそんな事言っても響かない。
国が規制してこれ以上建てないのと、
今有るのは崩れるまで待つしかないのでは。
にしても、これは本当に大きな問題。
国や自治体にも責任が有ると思います。
買っちゃうもん、考えなければ。
売ってるんだもん。

>>36860 匿名さん
基本的に築年数40年以上の購入者は被害者でしょう！

水害が今後、起きないようにする
それを川崎市に期待したいね
じゃないと、＊＊タウンになっちまうよ

>>36844 名無しさん

今の鉄筋コンクリート技術なら１００年なんて余裕で持ちますよ。
大事なのは立地です。100年後も人気エリアかどうか。
郊外物件はダメでしょうね。たとえ戸建でも、将来、負動産だと思います。

まぁババ抜きではあるよね。ゲーム参加者が多くて、ババが参加者の間で回ってる間は負けではない。
なので今時点でタワマン所有していても買値より高いか、あまり下がらずに売れたなら上位で上がってるので勝ち組。

ただ、ババ抜きは勝者が出始めると加速度的にどんどん上がりが多くなるからゲームの終焉が一気に早まる。武蔵小杉タワマンはその危険をはらみつつある。

今後の風潮次第では極論、参加者に手札が配られた時点でいきなり上がり、（買った時点で負け確定）となるタワマンも出てくるかもね。武蔵小杉に建設中の新たなタワマンがそうなる可能性は高くはないと思うけど、もう一度この界隈のタワマンが浸水だとか停電なんてしたら無いとは言えない。

>>36860 匿名さん

パリだと築１００年なんて当たり前ですよ。
15区辺りの高層マンションも築５０年余裕で越えてると思います。

>>36864 マンション検討中さん

たとえば大倉山ヒルタウンのようなビンテージマンションだと、築40年を経てもキチンと整備され資産価値が維持されていることから現在でも高値で取引されてます（実際には売り物件が殆どでないのですが）。

武蔵小杉が目指すべきはそこでしょう。

タワマンが１００年余裕とか頭おかしいわ

水道水がまだ飲用できないマンションがあるんですか？

天然UNK水なのでしょうか？

大正時代の鉄筋コンクリート造の同潤会アパートですら８０年以上使いましたけどね。

>>36867 トランプ大棟梁さん

そういう風になると思うなら、出来るだけ資産価値が維持されるような行動を取らないと、孫の世代に負の遺産を残すことになりますよ。

ま、皆さんの行動しだいですね☆

>>36866 匿名さん
100年余裕で持つなんてよく平気で言えますね。
どうなってるか、その時が来ないとわからないし、
いよいよ持たなくなったらどう後始末するんでしょう。
その前に今の駅周辺は危なくて近寄れない区域になるのでは？

>>36869 匿名さん
低層マンションは、膨れ上がる修繕費や莫大な最期の取り壊し費用考えないで良いので、40年以降でも、立地と管理が良ければ良いのでしょうね。

>>36868 匿名さん
パリと日本を一緒にすんな。

地震が多い日本で高層レンガ造りとか無理だし、新しい物好きの日本人は築５０年にもなったらよりつかなくなる。

パリは古いのが当たり前だし、多少の汚れ、雨漏りはみんな気にしないから成り立ってるんだよ。

>>36874 マンション検討中さん

長期優良じゃなかった？

>>36866 匿名さん

同感ですね。
不動産は立地です。
建物なんてどうにでもなると思います。
都心に住むことが大事。

とりあえず浸水したタワマンは土台がおかしくなってるだろうから
４０～５０年持つかどうかも怪しい

戸数が少ない低層マンションなら、まだある程度合意とれるかもしれない。けど、それでもいやだな。

実家が、全１２戸の低層少戸数マンションだが、
住民間で揉めてるの見てると、３００戸とかもう収集つかないだろ。

>>36877 匿名さん
長期優良は100年必ず持つんですか?

>>36878 匿名さん
どうにでもならないのがタワマンなんだよなー

>>36881 マンション検討中さん
国土交通省に聞いてみたら？

>>36870 評判気になるさん
同意。100年維持以上維持出来るとの話に思う。維持する為には結構高い費用かかりそうだが。躯体は頑丈かもだが、高くするため軽い材料多いと聞くので、高層足場での取り替えなどもあると思う。多分大丈夫と言ってる人は、維持費も踏まえてるのだろうか…

段々とみんな、◯ン◯は忘れてきてますね。
良い傾向です。この調子で人の噂も75日！
あと2ヶ月くらいの辛抱ですね。

ブルジュハリファって、何年くらい使う予定なんですかね。

>>36883 匿名さん
あなたがね。
だからウンコ水も流れて来たんでしょうに。
省庁がどのような回答をしようとも実証されないものは信じられない。
簡単に信じちゃえる人が買っちゃうんだろうね。
何も不思議と思えずに。

>>36866さん
将来、どうすんの？ってのは、タワマンに限らず最近の容積いっぱいに建てられたマンション全般に共通する問題。

マンションがいつか朽ち果てて倒壊したら、周辺にとんでもない影響が出るってことに政府がよくやく気づき始めたので、修繕だけでなく建て替えも想定した金額の積立てを義務付けられる日も近いかもね。

そうなった場合、タワマンは途方もない額になりそうですが、どうするのかしら。

日本が抱える問題（死んだら後のことは知らん問題）の縮図がここにもあるようです。

>>36888 匿名さん

建て替えする必要ないよね。
パリなんて築５０年でも新しい方ですよ。
築１００年なんて当たり前。
立地だけは妥協してはいけない。

ウンコって、そんなにダメージでかいですか？
部屋や街中がウンコまみれになったことが、そんなにダメージでかいですか？

>>36889 匿名さん
パリじゃなくて、途上国と比べたほうが良いのでは。
タワマンは。

>>36888 匿名さん
爆弾で一気に綺麗に垂直方向のみに倒壊させれば、比較的安くならないかな？

でも、爆破に対する安全性も多量の瓦礫が問題か。

瓦礫を土化出来る技術があれば、
そのまま土地高さを嵩上げして、
低地問題解決とか。危ないか。

>>36890 マンション掲示板さん

イメージなので、でかいと思います。

>>36889さん
１００年後どうするんですか？
自分は死んでるからもう知らんってこと？

>>36894 匿名さん

その時生きてる人が住むんでしょ。

>>36894
あとは、お若いヒトたちでってこどでしょ。

>>36792 マンション検討中さん

http://www.baikyaku.polusnet.com/column/column-tax/detail.php?n=12&...

→前にもどっかででてきたみたいだけど。

・建物も鉄筋コンクリートの住宅なら47年経費扱いできて最後は簿価ゼロ。
→子孫の代には贈与税もゼロ、相続税もゼロ、譲渡所得税も赤字でゼロ

いいなあタワマン。

>>36890 マンション掲示板さん
純粋なウンコであれ純粋な泥であれ、室内が浸水したらダメージでかいです。
多摩川沿いの災害ゴミの量すごかったです。
今もフローリングや壁紙を取り替えてる家でいっぱいです。

>>36890 マンション掲示板さん
掃除してもしきれなかった微細な乾燥したウンコが街中の空気中に飛散して、それを毎日のように肺の奥まで吸い込む武蔵小杉の住人達
水道管は逆流した下水に汚染されて大腸菌がいっぱい。その水を使った水を飲んだり料理を食べる武蔵小杉の住人達
あとは言わなくてもわかるな？

皆さん先の事考えているんですね。
30歳でタワマン買ったー。
ローン完済したー。
終の住処になるかな？（今ココ）
ぐらいしか考えていませんでした。

>>36899 名無しさん
ニュースになりますね。
今はなっていない。

>>36897 タワマン検討中さん　さん

購入するならタワマンしかないね。

もしマンションの給水槽を交換するとか、各家庭への給水配管も交換するとなると修繕積立費爆上げ？急を要する場合は各戸でうん百万を緊急で拠出してもらうの？
そもそも高層マンションの配管を消毒することは可能なの？水道水を飲んだり料理に使えないってどういうことだよ。汚水に侵されちゃったからなの？

>>36898 通りがかりさん

小杉タワマンの住居はもちろん室内には浸水もせず、下の泥水も川の水とのことで何ら問題がないことは水道局の発表でわかりました。
だと言って浸水された一軒家の方はお気の毒だと思います。

>>36903 通りがかりさん
配管に関して。

業者によると思うが下記の業者だと約70万が相場とあるね。70万×600＝4億2千万円で部屋の配管改修。共用部もとなると更にかなりかかるのじゃない？
https://hapisumu.jp/piping-a019582/

これに特注の電気設備やポンプやら給水槽。
前に10億とか、20億とかのレス無かったっけ？もちろん暫定での外部電線直付けの対応やら、緊急時の工賃対応など諸々。結構逝きそうだよね。

仮に20億で保険も出ないや微々たるものなら、600世帯で1戸300万くらいの臨時徴収じゃない？

年収1000万なら4ヶ月分くらい。

見学人「こちらの修繕計画はいかがでしょうか」
管理人「ハイ　管理費積み立てだけで１００年安心です」

＜自治会にて＞
世話役「最近、管理費滞納が多々見受けられますが、皆さんは大丈夫ですよね」

外人投資家「私　中国に帰らないといけないアルヨ。住んでないから管理費払わないアルヨ」
ローン破綻者「リストラになってもうて売出中やねん。次こうた人に任かすわ（湯沢方式）」
賃貸投資家「借り手がいないから、管理費など入る訳がありません」
転勤者　　「しばらく転勤でずっと留守するから、管理費払わなくていいんでしょ」

独居老人宅　（ドアを叩く音）　「・・・　」　　（隣人）「最近蝿がやたら飛ぶんです」

ハイ。資産価値下落はいっときだけ。結論な。
https://diamond.jp/articles/amp/219091?page=2

最近のマンションは、バブル期の建物より質が悪くて50年も持たないらしいぞ(笑)

>>36907 マンコミュファンさん
地域に密接に関係している不動産会社は、事実がどうあれ地域住民に耳障りの良い言葉を選ぶもんよ。
地域住民と対立したら、お金儲けがやり辛いからな。

>>36905 マンション検討中さん

参考になります。ありがとうございます。

被災したマンションは罹災証明の申請をされたのかしら？共有部分はマンションが、専有部分は個人で申請するんですよね。被災された方々が早く元通りの生活が送れるようなることを願っています。

数十年後がおまえらの貧弱な想像通りになっているわけないだろ。w
もっと世の中は良い方向へ進む。
タワマンは現代の必要悪。

タワマンを否定するつもりはない
ただ武蔵小杉という土地とこの地の時代背景は無視できない
著名人も言っていた通り武蔵小杉は人間が住める土地ではないということ

ウンコ逆流して資産価値も危うい被災地なのに
国民の誰からも同情も支援もないってどういうこと？

貧乏人が金持ち向かって必死で＊＊＊＊言ってるのにスルーされてる絵はこの世のものとは思えない程哀れなので誰か相手してあげて。

武蔵小杉住民が金持ちだと思っている人へ
神奈川の学区別平均年収です
https://zuuonline.com/archives/132569

>>36906 通りすがりさん
賃貸の人かな？
管理費と修繕積立金の違いくらい分かるようになってから書こうね。

>>36912 匿名さん
ホリエモンや副総理にも罵られてましたね

あー、早く売っておけばよかったなあ。。。

武蔵小杉のタワマン住民が本当に気の毒でなりません。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191031-00000003-moneypost-bu...
ボランティアを上から監視してる奴といい、
何なんだよ、武蔵小杉の住民は。
全国的に嫌われているのがよく分かる。
昔から住んでる人がかわいそう。

>>36913 匿名さん
だって住民が＊＊まみれでも平気って言うんだもん。
当事者が平気だと思ってるなら外野は何もできないでしょ。

安くならないかなあ～。

>>36915 名無しさん

こちらは川崎の平均年収 です。
https://www.nenshuu.net/m/prefectu...

さすがですね。

>>36923 匿名さん
https://www.nenshuu.net/m/prefecture/shotoku/shotoku_city.php?code=141...

>>36919 匿名さん

武蔵小杉のタワマン住民が本当に気の毒でなりません。でも武蔵小杉のタワマンに憧れる気待ちがまだある自分がいます。

>>36915 名無しさん
宮前区金持ちのイメージないけどな
富裕層相手の仕事してるけど川崎＝麻生区だと思ってたわ

>>36924 匿名さん
真のセレブはやはり違いますね
さすがです

自然災害で、ここまで住民の質の低さが露呈するのも珍しい話だ。

武蔵小杉に憧れる自分が、今回の浸水で武蔵小杉のタワマンが少し自分に近ずいてきた気持ちがしました。
ついつい、気持ちとは裏腹に武蔵小杉はう×こまみれとか事実と違いことを言ってしまう自分は不甲斐ないとも思います。反省してます。

>>36915 名無しさん
武蔵中原の辺りの方が高所得世帯が多いんだね。

これだけ継続できる力が有れば
タワマンくらい買えるね！

>>35914 匿名さん
問題は30階まで荷物を持って上がるだけでも
重労働なのに加えて持ってきて当たり前と言う住人の態度と臭いなんだよね。

>>36915 名無しさん

まさにこれ。
痛すぎるだろ、こいつら。

>>36914 匿名さん
＊＊まみれになっても必死にプライドを保とうとする住人に真のお金持ち様、救いの手を差し伸べてあげて！

>>36928 名無しさん

川崎市民の、民度の低さは昔から有名ですよ。

>>36929 匿名さん

成りすまして何してるの？

禁便に勤勉

国　補償検討も続報なし
県　音沙汰なし
市　責任認めず、補償検討すらせず
デベ　音沙汰無し

お望みどおり、問題なんて何もなかったことになったね
リセール民おめでとう！
君たちの勝ちだ
あとは追加の修繕費が発生する前に売り逃げすれば完了だ

大げさでいい加減なタイトルを付けるマスコミだけじゃなく、こういうの見て正確な情報を得て欲しい。
令和元年台風第19号による排水樋管周辺地域における災害（浸水）対応について
http://www.city.kawasaki.jp/800/page/0000111635.html

ここの浸水箇所をグーグルマップにあてはめてみた。ピンクはタワマン群。
浸水箇所は北東側の方が酷く、南側はそうでもない。

何が言いたいかというと、これ見てタワマン群と被災地をある程度分けて考えて欲しい。
被災したと思っていないタワマン民の方が多いからね。
被災地を笑いものにしてもタワマン民には響かないし、そのコメントは人としてどうかと思うよ。
タワマン群叩くなら正確に叩け。

そんなマクロな話、今更どうでもいい。
少しは状況や背景を、俯瞰して考える癖をつけたほうがいい。

>>36940 通りすがりさん
×マクロ
◯ミクロ

被害の大小はマンションごとに違うかもしれないけど、ハザードマップは全域危険地域であること、駅周辺が丸ごと浸水したのと、それが汚水だったこと、停電が長期に渡ったこと、住民が低モラルであるように喧伝されてしまったこと、武蔵小杉タワマンのたたかれ具合が尋常ではないことからイメージが悪すぎて武蔵小杉に住みたい人はだいぶ減ったんじゃないかな
被害マンションは売りを止めてるのに、周辺マンションは大量に売り出されていて、まったく売れてないという・・・

>>36802 検討板ユーザーさん
いや、だから。アホなの？

>>36747 匿名さん
何でそのような気持ちになってしまうのか、己を見つめ直してから言え。

>>36918 匿名さん
え？持ってないのに？

ご自身で確認した内容なんだから、もっと前に出て堂々と話す癖をつけて下さい。声が小さいし、端っこでごにょごにょ何を言ってるのかわかりません。ちゃんと練習して来たんでしょ。ちょっとぐらい頭悪くたってこの掲示板が全て包み込んでくれるから大丈夫。

>>36907
壮大なるババ抜きの始まりか

浸水は堤防が決壊した訳じゃないから対策可能
風評被害はその内忘れ去られる
民度はどこもこんなもん
ただ駅の混雑だけはどうにもならんし
沿線住民のヘイト溜めまくってるよな

>>36266 匿名さん

異を唱える方はほぼいないでしょう。なんのミスもないマンション住民がこれだけの迷惑を被ったのですから。一時避難のホテル代や冷蔵庫食品、清掃費などの直接費用に加え精神的面の補償も考慮されるべきです。
↑乞食じゃん。本当にセレブなの？
武蔵小杉に住んでいる事自体がミスなのに。

>>36293 匿名
災害に目を向けずにタワマン、タワマンって、いったい君らは何が目的なの?
もし多摩川が決壊して2～3mの濁流が襲ってきたら武蔵小杉のタワマンは多くの人命を助ける砦になるかもしれないということを想像できないの?
これは武蔵小杉に限った話ではないよ。
そこに住まなければ良いなんて単純な話ではない。 ↑
＊＊を流さないで下さいと低層階の住人がお願いしているのに
無視して脱糞するような人種が人助けをするとは思えないんだけど。

>>36388 匿名さん
ゲンダイが信用されない理由です。

小沢一郎率いる未来の党、100議席獲る！
が結果は9議席ですから 爆笑

>>36950 評判気になるさん
もちろん川の氾濫時にマンションの方が安全なことが分かってるよ。
議論してるのは川から近くて水害に弱いエリアで地価が高いです。
タワーマンションを建て過ぎて、朝の人の混雑、周囲の地価も高くなってしまった！

>>36950 評判気になるさん

高層階の人々が生き残れば問題なし。

>>36952 マンション検討中さん

周辺の地価が高くなればウハウハですね。

東横線なんか全然混んでないぞ。

武蔵小杉のタワマン住民が本当に不憫でなりません。

やっぱり、今思えば新百合ヶ丘だったね。
地下鉄開通を念頭に置いた再開発で更に価値がアップするけど、二子や小杉の失敗は生かさないとね。二廃地のような致命的災害源はないけど。(^_^;

>>36957 匿名さん

新百合ですかー
いいですねー

>>36938 名無しさん
一番まぬけなのはリセール民に踊らされた永住者だな

数十年一度ではなく、来年また
同規模クラスが。。
堤防、タワマンうんぬんより、
街の排水方式を汚水と雨水を分けないと。

次また、汚泥で水没したらまじで武蔵小杉は終了してしまう。。

>>36960 近隣住民さん
残念だけどもう手遅れ
完全に過去の話になってるじゃん
リセール民を押さえられなかったあんたらも悪いよ

>>36959 マンコミュファンさん

永住者なんか居ませんよ。

ホテル代を管理会社に出せって言ったバカ住民がいたのは事実なんだろ？
じゃあ、そんな民度の低い街には住みたくないという人が続出するのは仕方ないね。

武蔵小杉のタワマン住民はマジで可哀想だな、。

>>36963 匿名さん

管理会社は立て替えですよ。
実際の支払いは行政です。
今回の浸水は下水弁の開閉ミスが原因ですから。

>>36965 匿名さん
ないないw

>>36956 匿名さん

大丈夫です。
もう元の武蔵小杉です。

水道局の公式発表は
「武蔵小杉の浸水の泥水は水質としてはプールで幼児がお漏らしした程度。つまり普通の川の水と同レベル。」
です。

タワマン山の住民って、
カチカチ山のタヌキみたい。
自ら泥の舟を選んでしまう人たち。

>>36963 匿名さん

600世帯もいる中で１人が言ったら連帯責任にされるのかぁ

タワマンには異様に厳しいですねw

毎日毎日、ニュース絶えないね

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191030-00000001-moneypost-bu...

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191031-00000003-moneypost-bu...

上の記事にこんな事書いてあるよ
隠すなら余計に誰も助けてくれないだろうね
ひどい話
-------------
その後、続々と帰宅する住民たちに話を聞いたが、いずれも「管理組合から“余計なことはしゃべるな”と言われているんです」と口は重かった。

「タワマンに寛容になれない人々」

ベストセラーですよ。

>>36969 匿名さん
そういう解釈をしたい人が集まってるスレだから…

>>36970 名無しさん

マスゴミの必死さが伝わってくるね。

>>36970 名無しさん

＞男性は、太腿をさすりながら自嘲気味に笑った──。「下半身は鍛えられたかもしれないけど、もうこりごりだよ」
週刊ポスト


取材でこんなこと言う奴がいるか？w

>>36968 マンション掲示板さん

ここに群れてる貧民は何の役ですか？

ここでいくら俺は違うと言っても無駄
こういうのを野放しにしてた方にも責任はある

>>36960 近隣住民さん
分けるの簡単じゃない
出来れば東京都ヤッテル

水門手順考えたトコで
絶対フセゲルかも不明

トジタラ逆に逆流ナクテモ
冠水スルカモシレナイ

も1回同じクラス起きたら
も1回同じコト起きそう

>>36962 匿名さん
いなかったら、かなり無責任だな
デベも住民も

>>36916 匿名さん

都内のマンション住民だけど、最初から管理費に修繕積立費を含んでいるよ。４万近いけど。あと車庫も結構高い４．５万（立体駐車場修繕積立込み）。
ついでにリゾートマンションも熱海で狭い７５㎡持っているけど管理費３．８万に温泉引込使用料とかも入れている。決して分けない。

小杉の田舎みたいに、管理費だけ見せて割安感を印象付けると、後々面倒だからな。
中流民が同じレベルの賃貸民をディするのも結構だが、もう少し世の中を勉強しなさい。

「武蔵小杉だーいスキ！」

武井咲ちゃんに言ってもらいたいなぁ

>>36978 匿名さん

孫の代にお荷物を押し付けないよう、金持ちに所有していただかないとね。

武蔵小杉「高級タワマン」資産価値低下が気になって仕方ない住人たちの嘆息

2022年、タワマンの「大量廃墟化」が始まることをご存じですか

「・・・とくに心配なのは、武蔵小杉など、同じような時期にたくさんのタワマンが建った地域です。
売りが売りを呼ぶ負の連鎖が街全体で起こる可能性がある。そう考えると、街が一瞬にしてゴーストタウン化する
リスクもあります」（平野氏）
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56992

>>36978 匿名さん
みんなそれが分かってるから、売り逃げが勝ちなんでしょうね
誰も永住したくないマンションなら買い手が減るのは当然で、ただでさえ経年で値段は下がる流れ。そこにこの災害。
その結果、値下がりして次に買うのはお金がない人。当然、高い修繕積立金など払えずに支払いが滞る。
無い袖は振れないので、結果その人たちも出て行く
けっきょく最後に泥をかぶるのはわずかに残った金持ち永住民。泥かぶらなきゃ廃墟化決定。

もうここの人たちがしがみつく理由なんてないんですよ
願わくば、取り壊しのときの費用は国の税金ではなく川崎市が持ってほしいですね