武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

>>36347 匿名さん
でもいっときでいいから、一度は若い時くらいタワマン住みたいよね。昔の若者がよくはじめはスポーツカーを乗りたいってイメージあったじゃん？

1度経験積んだ後は、スポーツカー→コンパクトカーでも良い。

そんなイメージしてる人も中にはいるんじゃない？

低い金利のフルローンでローン控除活用しつつ、最終的には不動産投資のマンション転がしで、武蔵小杉儲かるでしょなら尚更。

武蔵小杉って川崎市だろ。
埼玉でいうなら南越谷みたいなもんだよ。
まあまあ栄えて便利だけど所詮は郊外。
せめて東京23区内に住もうよ

メディアの武蔵小杉叩きはまだまだ止まらないね。
武蔵小杉のマンション購入者が激減すれば、駅の混雑もいずれ緩和され、住民もメディアもウィンウィン。

>>36340 匿名さん
嘘つくな、リセール民

>>36185
ロシアンルーレットではないぞ。
今回沈んだところはまた沈むんだぞ。

しばらくちゃんと書かれてなかったからまとめておくわ
>>36340 匿名さん
は嘘なので注意しましょう。

川の水と同じレベルって話は公式でもなんでもない
唯一1％に希釈されているはずと書いてあったのが、台風数日後に出た夕刊ゲンダイの記事。

水道業関係者のコメントと書いてあったが名前の記載なし
他の新聞テレビ等メディアで一切同様の報道なし
水道局発表資料にも記述なし
数日前の水道局長のインタビュー記事にもなし

連投してるおかしなやつが１人いるけど、一度たりとも夕刊ゲンダイ以外のソース提示できたことなく、どこから公式ってことになったのか本人も説明できない

と、いうことで、おそらくリセールのためにイメージ回復だけをしたい嘘つきです。
はっきり言って住民の敵ですから、騙されないようにしましょう。

>>36353 匿名さん

メディアの武蔵小杉ネタは餌に過ぎない。
タワマンネタに目を向けさせて誘導してるが都内の高層ビルや職場も電力が止まれば皆同じこと。
重要なことは実際に災害が起きたらどのように行動できるかだと思う。

>>36334 マンション検討中さん

あり得ません。

氾濫した水でさえ稀釈され普通の川水と同じレベルとマスコミ、水道局双方が発表してます。情弱にならないようにしたいですね。

>>36357 匿名さん
そこに目を向けさせないための餌って事？
だったら、武蔵小杉タワマン民が憐れ過ぎる。

>>36358 マンハッタンさん
無関係の釣りの人ですよね？？
もしも関係者ならすごい恐い

>>36358 マンハッタンさん

これがソースを提示できたことがない、嘘つきですね。

>>36359 検討板ユーザーさん

記事の解釈は人それぞれで良いけど、決して他人事ではないという自覚は必要だろう。
武蔵小杉で被災したタワマンは気の毒に思うけど、むしろ被災経験を生かして今後の災害対策を先導する存在になってほしいとも思う。

資産価値低下を少しでも食い止めるために必死に嘘ついて安全を主張する住民と、危険という事実を書き込むネット民の攻防

>>36363 匿名さん

どちらも事実が曖昧。
正確な情報が出るまでどちらも黙ってればいいのに。

東京都も82%がこのような合流式です。
排水口から川の水が大量に流入したことで汚水は大幅に希釈されマンホールから噴き出しまさした。
(汚水と雨水は1:100)
もし排水口の門が閉じられていたら雨水と汚水が行き場を失いマンホールからジワジワと汚水が溢れだしてウンコ噴水のパイオニアとして武蔵小杉の名が歴史に残るところでしたよ。
水道局の判断に感謝すべきですよ。

>>36363 匿名さん

どちらもありだと思う。
但し不動産業者はタワマン自体の瑕疵はないため反発してタワマン価格は上がると見ているのが多い。

>>36366 匿名さん
なぜ反発で上がるのかが良く分からない。子供や無知にも分かるくらいに噛み砕いて頂けると助かります。

前に自称不動産関係者の面々は下がるなどマイナスのレスしかありませんでした。

>>36365 マンション掲示板さん
お風呂の浴槽に水を半分くらいはってください。そこに家族四人でウンコを一回ずつしてください。
よくかき混ぜてできたのが100倍に希釈されたタワマン民が無害と言い張るウンコ水です。
無害というくらいだからこの水で顔を洗えますよね？

>>36368 匿名さん
その煽りもそもそも1％って根拠がゲンダイなんだから止めといた方がいいよ
結果的に1％が公式と嘘をついてるやつに加担してることになる

>>36361 匿名さん
はい、そうです

>>36347 匿名さん
災害ボランティアに参加してみると、戸建ての被害が多過ぎて逆に戸建ては無理と思いました。
高台の平地の駅近な戸建ては自分には高過ぎます。

>>36368
最近、ウンコ水が海に流されなくなったので、海産物が取れにくくなってるって知ってた？
糞便に含まれる成分は循環してまた口に入る。これ自然の摂理なのね。
1%水に精神的な抵抗はあるけど、有害か無害かと問われれば、無害だと思うよ。

土地も悪い！人も悪い！＊＊はそれほど浮かんでねえ！オラこんな街嫌だ～

水害はもっと酷い所が沢山ある
下水逆流ももっと酷い所が沢山ある
でも最強のパワーワードであるウンコ禁止で
水害＝武蔵小杉
ウンコ＝武蔵小杉
ってイメージついちゃったな

>>36372 匿名さん
その1％の根拠が実はないんですけどね
だから、それで有害無害を語ることに意味はないんですよ

>>36371 通りがかりさん

立地の問題だから、別に武蔵小杉に拘らなければ
高台の戸建ては、マンションよりむしろ安くて選択肢が多いよ。

沈静化しませんね
あと3年くらいは小杉=＊＊水のイメージでしょうか？

一軒家の住民は協力。集合住宅の住民は啀み合い。
これ。

>>36266 匿名さん
武蔵小杉にマンション買ったことがミスです。

>>36375 名無しさん
担当者名無しの水道局電話取材のソースって下記？

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191018-00000029-nkgendai-life

「ウンコ混じり」が「半分は合っているし、半分は合ってない」の

半分は合っているってどういう事？

記事を信じれば、水道局の担当者が答えてそうだし、なんだか曖昧だなぁ

>>36377 eマンションさん
人の噂も75日です。
そのうちすぐに忘れますって。

私はネットの様々な興味本位な情報よりも下記のマスコミの報道を信じます。それがネットリテラシーだと思います。

川崎市上下水道局に電話取材し担当者はこう答えた。
「逆流した水にトイレの汚水が混じっているとしても、プールに子どもがお漏らしをした程度の薄さ。また、ネットなどで道に積もった泥がウンコなどと書かれていますが、あれの大部分は多摩川から逆流した泥です」

もう風評やめませんか。

詳しい方がいるようなので
駅近
高台
坂がない
川がない
土砂災害もない
活断層がない
渋谷と横浜に車で30分以内
ショッピングモールは徒歩で
飲食店が豊富で
よそ者を受け入れてくれる住宅街
どこかあります？

MSNニュースのトップに新しい記事がきたね
https://www.moneypost.jp/596210

樽一杯の泥水にワインを一匙加えても泥水だし、樽一杯のワインに泥水を一匙加えても泥水だ。
低層階に溢れたのはウンコ水だし、低層階だけがウンコ水に浸かったとしてもそのマンション全体が事故物件だよ。

>>36385 匿名さん

武蔵小杉のタワマン住民は悲惨な状況に苦しんでいるようですね。その上でネットで叩かれて、揶揄されるとはまさに踏んだり蹴ったりですね。本当に気の毒でなりません。

>>36383 名無しさん

おっしゃること少し無理あるのではないですか。夕刊紙でも報道機関なんじゃないのですか。ゲンダイだけだめなんですか。何故ゲンダイだけだめなんですか。ではサンスポがいいのですか？

わけのわからないネット情報を信じる前にネットリテラシーの教育を受けてください。ほんと >>36383 さん貴方騙されますよ。

>>36387 匿名さん
そうですね
最初からこういう悲惨な状況が正しく発信されてたら、だいぶ世の風潮も違っていたし、行政の対応ももっとよくなったんじゃないかと思います
箝口令とか決めた人ほんとバカですよね

自己責任です。

>>36388 匿名さん
あのね、

同じことを調べてる100人がいたとして、
一人がAだと言っています
他の99人は誰もAだと言っていません

あなたはこの一人だけを信じると言ってる
信じるのは勝手かも知れない
でも、あなたはそれを「公式」だとあきらかな嘘をついている
それが悪質だと言ってるんです。

そもそも信じてるなら、
なぜゲンダイのソースを提示しないの？
自信があるなら堂々と提示すればいい
今だってあえて名前は伏せて夕刊紙という
隠そうとするのはなぜ？

>>36385 匿名さん

足腰が鍛えられる

正直これだけ臭いし、タダモノじゃないよね、。あの泥水は
下水なんだよ
みんなの党・・じゃなくて　　みんなの糞尿

武蔵小杉の駅周辺のタワマンは　みんなの＊＊で汚染されちゃったの！

気持ち悪いでしょ！

もう終わりなんだよ。この駅前はさ
そんなこともわからないの？
わかっていても認められないんだよね・・・

現実を直視できないだけなんだよね

>>36387 匿名さん

ネット情報に翻弄されてらっしゃいますが、ご本人は気付いていない、それが怖いと思いました。

>>36388 匿名さん
ネットリテラシーないのはおまえ。

玉石混じるネットの情報の信頼性は、
同じ情報を信頼できる他者がどれだけ発信してるかが重要。
数による信頼性の担保は絶対にある。
そこから都合よく目を背けるなよ。

簡単に言うと、
ニュースを見るときは、1つのサイトだけで信じないで、他のサイトでも同じこと言っているか確かめましょう
ってこと。

そんなこと今時小学生でも習うわ。

>>36391 名無しさん

> 一人がAだと言っています? 他の99人は誰もAだと言っていません?

あなた様がむきになってらっしゃる。実はそれがネットの危うさなんです。多数の誤った情報に流されてしまうのです。思い込んでしまうと止まりません。

やるべきことは簡単です。いったん振り返りマスコミが社名入りで出した情報か確認しましょう。

>>36394 匿名さん
おまえが言うなwww

>>36078 eマンションさん
どんな事故かによるのでは。
車自体に不具合があったら当然ディーラー責任

>>36395 マンション掲示板さん

その通りです。
小学生でも習ったことが出来ない大人がいる。じっと胸に手を当てて考えてみませんか。

>>36396 匿名さん
立場が逆です
ごまかさないでください
存在しない公式情報をなぜ私が探してこなければいけないのか
ないものの証明なんて、そんなの悪魔の証明でしょう

あなたが公式情報があると言っているのですから、それを出してください
お待ちしていますね

>>36393 タワマン購入検討者さん

そうですよね
昨日行ったけど ひどい臭いでした
糞転がしも走り回ってたし！

今回一番頭にくる人々は、被害に全くあわなかったタワマンオーナー様だろうね。武蔵小杉のタワマンはダメのラベリングがなされちゃったから。事実は無傷なのにイメージは危篤状態。

なんかもうひっこみつかなくて支離滅裂になってきたな
人にリテラシーとかいうなら、お前が正式発表のソース出せよ
それだけで済むことなのに、なんでそんなこともできないの？
リテラシー足りないんじゃないの？

何を屁理屈言ってるんだ
臭いのは事実
下水だろうが、小便だろうが、＊＊だろうが
街中臭いじゃないか

ソースすら出せない武蔵小杉タワマンデベから雇われたホラ吹き火消し業者の相手なんかしなくていいよ
1つ書き込む毎にいくらって仕事だから、相手すればするほど損。ほっときゃいいんだよ

ほら、ソース出せっていったらだんまりだよ
いい加減にしろよ

>>36400 匿名さん

私の知人にノイローゼになったのがいました。ネット情報のどれが正しくどれが誤りかやたら多くの情報に溺れ四六時中悩んだのが原因です。
彼には先ず新聞での情報をしっかり掴むことだと教え、結果、回復しました。

お役に立てれば幸いです。

>>36407 匿名さん
そういうのいいから、「公式の」ソース出してください

>>36407 匿名さん
あれ？
公式発表のソースはまだ？

知っているが高い。
更に言うと相模大野の駅近事例なんだけど軽く高台で地元でも土地が盤石と太鼓判が押された立地の築浅マンションで先の震災で被害が出た。
要は地盤が良ければデベや施工業者がいろんなことを見えないように抜くんだよ。
いちばん簡単なコストカット法は工期圧縮での人件費カット。台風や長雨の年に建てられた中小デベのちっさなマンションは本当に要注意ですよ。

>>36407 匿名さん
露骨な話題そらしwww
ソースはよ

一応間に受ける人がいるといけないから入れとくけど


臭くない。
書き込んでる連中の部屋の方がよほど臭いと思う。

これじゃない？
気を付けて
http://tokutyou.com/tokutyou/7084

>>36398 マンション検討中さん
車に不具合が無いんだから所有者の責任だよな。

>>36365 マンション掲示板さん

だから妄想でわかったようなこと書くのもうやめてくれ、雨水や浄化した処理水ではなく氾濫もしてない多摩川の泥水がつながってないはずの下水道を通って川沿いエリアからやってきたんだよ。

おかしいでしょ？おかしいよね？
川崎市の職員のヒューマンエラーと下水処理システムの不備が原因なんだよ。

>>36412 マンコミュファンさん
いやいや街中ウンコ水逆流噴射したら普通に臭いだろ
俺の部屋も臭いけどさすがにウンコ水は逆流してないぞ

排水口から川の水が大量に流入したことで汚水は大幅に希釈されマンホールから噴き出した。
(汚水と雨水は1:100)
もし排水口の門が閉じられていたら陸側の大量の雨水と汚水が行き場を失いマンホールから汚水が溢れだし、ウンコ噴水のパイオニアとして武蔵小杉の名が歴史に残るところでしたよ。
水道局の判断に感謝すべきですよ。

ちなみに下水の仕組み理解していれば、希釈されたとはいえ溢れだした汚水はウンコ水だということは明らかですね。

>>36415 マンコミュファンさん
それが下水の『仕様』なんだよ。
下水管に想定外の雨量が流入したから
処理しきれなくて溢れだしたの。
なんでおまえはら下水のシステムを理解しようとしないんだ？

>>36415 マンコミュファンさん
妄想ってなに？あなたこそ都合の良い妄想ではなく下水処理の仕組みを理解したほうがいいよ。子供じゃないんだから駄々こねるなよ。

>>36363 匿名さん

危険という事実って何？
具体的に教えて。

>>36416 名無しさん

臭いだろ、じゃなくて、実際にどうだったかを書いてくれ。
想像で書くのはやめてね。

ヒューマンエラーがあったかもしれませんが、初めて知った言葉ですが、多摩川は”天井川”なんですよね。川の底が周りの土地より高い。

当然そのような土地にいたら、近辺で一番低いエリアなら、水は低いところの流れるので何が起こっても不思議ではありません。

>>36417 マンコミュファンさん
東京に限らず合流式の仕組みはどこも同じ。
この図のように緊急時の排水先である川や海は下水管と繋がっている。
下水流入のキャパを超えたら処理施設を守るために汚水はそのまま排水される。
今回は多摩川の水位が上昇して排水口から川の水が流入して下水管を逆流したことが原因。

>>36421 検討板ユーザーさん
ウンコした後の便器に顔突っ込んだら臭いだろ？
同じ状態になった武蔵小杉も当然臭いわな

>>36417 マンコミュファンさん

ちょっと判断力弱い人なのかな？
もしくは今回の水門担当者？
下水の行き先は多摩川だけではないのでね。

>>36422 匿名さん

正確には、多摩川の増水により水位が周囲土地よりも高くなる可能性がある、です。

>>36425 匿名さん
だからおまえこそ理解力が無いな。
今回は下水の処理能力のキャパを超えたらから溢れただけだろ。
どこに住んでたってリスクはある。
今回はそのリスクが武蔵小杉に発動しただけ。

排水口の門は閉めても閉めなくても結果はたいして変わらないだろ。ただ、今回は川の水が流入したことでおおはばに希釈されてあふれでたんだから結果オーライじゃね

>>36412 マンコミュファンさん
ずっと臭い中に居るからマヒしちゃったんだね
かわいそうに

>>36427 チョンウソンさん
武蔵小杉はそのキャパが他所より低いと証明された訳です
都内はこんな事になってません

>>36417 マンコミュファンさん

何回も出さなくても、都民は皆知っています。

昔はハエが空を覆うくらいの大量のゴミの山に、ビキニ環礁で被爆した第５福竜丸が雨ざらしでうち捨ててあったりした都内のとある島が生まれ変わってできた、Yの島○リーナでは、皆さんセレブ気取りだけど、実は、大雨のたびに荒川河口もしくは隅田川界隈にある下水の最終処分場の汚わい水が大量に押し寄せてきて、ドブ臭がするとんでもないところです。
だから６００隻はあるボートもヨットも大雨直後は、ほとんど船を出しません。
臭いだけじゃなくゴミも結構浮かんでいて、ゲストに、あそこは汚いし臭えと騒がれるのが嫌だから。
隣のTマリー○も、湾のどん詰まりだから、更にすごいことになっていると思われます。（もし違っていたらすみません）
レインボーブリッジ・お台場周辺もウンコ垂れ流しで泡立っているシーンはトライアスロンで皆さんご存知でしょう。

でも、しばらくすると、魚も一旦避難はしますが、栄養満点になったボラとかスズキなんかすぐ戻ってきますよ。スズキなんか皆さん美味しい美味しいと、喜んでくれます。
どこもそんなもんです。

>>36429 通りがかりさん

氾濫した水は稀釈され普通の川水と同じレベルとマスコミ、水道局双方が発表してます。泥も川泥だと。
そんな風評もう誰にも受けませんよ。

どこもリスクあるって言う人いるけど
普通はそうならんからな
リスクのある町に住むと麻痺してしまう

>>36426 匿名さん

記事には天井川と書いてあったので、記事が本当なら川底が周囲の土地より高くなってるということになります。

>>35699

この話しになると、武蔵小杉タワマン民が、必死にコメント投稿して閲覧を回避させようと必死みたいです (笑)

「すべて、これです！資産価値どころか、ドヤ街なのが武蔵小杉の正体です。なんで生活保護受給者や出稼ぎ外国人らが多い川崎市の下流川下エリアが、資産価値もへったくれもあるわけないでしょう。しかも下流川下ならではな下水道、廃水汚物の逆流が起きて、とうとう事故物件扱い？にすら該当されて、ヤバい街として、ずっとアングラな印象がついて廻り、川崎市の底辺地域の中でも更に最低ランクになるだろ

>>36435 マンコミュファンさん

タワマン中古も何かまったく下がってないようです。底堅いと需要があるとこの位の浸水ではびくともしないのですね。

張り付いてるネガさん達がニュースで２次災害扱いされてて草

>>36436 匿名さん

それ、売主の言い値でしょ？さっそく投げ売りに出てる中古、全然リアクションやレスポンスが無いじゃん。

今売りに出てる武蔵小杉の中古の値段、、たんに売り主の言い値で、私だって儲けたいから１戸でも多く仲介したいのに、武蔵小杉の中古、武蔵小杉のタワマンのトイレから廃水逆流の汚物まみれ被害以降、案の定まったく飯能が無いです！

売り主が売りに出す価格は自由です。

中古物件は売れなきゃ無価値、資産価値が全然無くなって喪失状態ですよ武蔵小杉の現状は！

汚水の中のウンコの濃度でずっと議論するヤツなんなの？衛生上の問題は汚水自体の濃度が本質では無くて、本当に心配すべきは街に残った泥の中のウンコの量じゃない？

風呂一杯の水の中にウンコ一本の濃度であろうがプール一杯にウンコ一本の濃度であろうが、水が引いた後に残るウンコは一本。濃度はあくまでも量を知るための指標の１つに過ぎず、逆流した汚水の量も踏まえて最終的にはウンコ絶対量で話をしないと水掛け論にしかならないし、傷つけ合うだけ。

要は汚水の中のウンコ濃度だけ分かっても余り意味も無いのに叩き合うのやめなってこと

まあしょうがないね、これだけ臭くなっちゃったら

>>36428 通りがかりさん

どういう解釈ですか？
水門が閉まっていれば膨大な多摩川の濁流が逆流することはありませんでした。
その水量は排水口へ向かう下水＋雨水より遥かに大きい水量であることが逆流映像からも推測されます。
冠水被害もここまで大きくなって無かったでしょう。

>>36432 匿名さん
行政やマスコミは国民に都合の悪い事実は平気で隠ぺいしますよ。
こんな発表を信じるのはB層ぐらいですよ。

https://mainichi.jp/articles/20191029/k00/00m/040/016000c

> ただ、水道水を飲食に使えないなどの不便は続き、タワーマンションの防災に教訓を残した。

蛇口からウンコ水出てくるとか
臭生える

>>36443 匿名さん
シャワーも＊＊水とか笑えない

>>36443 匿名さん
臭

>>36441 匿名さん
たとえば、
膝上までの濃度の薄い下水
くるぶしまでの濃度の濃い下水
どちらがいいよかったかということかと思います
水門閉じていれば冠水は起きなかったかも知れないというもあくまで推測なので、答えのだしようはないですが。
ただ、濃度の濃いくるぶしまでの冠水なら、たしかに電源設備は故障せずに済んだかも知れません。
評価はむずかしいですね。

やだここの街、臭い、、

>>35699

この話しになると、武蔵小杉タワマン民が、必死にコメント投稿して閲覧を回避させようと必死みたいです (笑)

「すべて、これです！資産価値どころか、ドヤ街なのが武蔵小杉の正体です。なんで生活保護受給者や出稼ぎ外国人らが多い川崎市の下流川下エリアが、資産価値もへったくれもあるわけないでしょう。しかも下流川下ならではな下水道、廃水汚物の逆流が起きて、とうとう事故物件扱い？にすら該当されて、ヤバい街として、ずっとアングラな印象がついて廻り、川崎市の底辺地域の中でも更に最低ランクになるだろ


>>35699

この話しになると、武蔵小杉タワマン民が、必死にコメント投稿して閲覧を回避させようと必死みたいです (笑)

「すべて、これです！資産価値どころか、ドヤ街なのが武蔵小杉の正体です。なんで生活保護受給者や出稼ぎ外国人らが多い川崎市の下流川下エリアが、資産価値もへったくれもあるわけないでしょう。しかも下流川下ならではな下水道、廃水汚物の逆流が起きて、とうとう事故物件扱い？にすら該当されて、ヤバい街として、ずっとアングラな印象がついて廻り、川崎市の底辺地域の中でも更に最低ランクになるだろ

>>36436 匿名さんの それ >>36438
中古の値段って、たんに売主の言い値でしょ？

武蔵小杉のタワマンのトイレとか排水から汚物逆流して一斉に事故物件扱いにされて以降、早速投売りに出てる武蔵小杉タワマンの中古、全然リアクションやレスポンスが無し！

実際に、武蔵小杉の中古タワマン、全然売約してる気配が無いでしょう？全然反響が無いんです！

武蔵小杉のタワマン購入者は、35年フルローン購入ばかりなので、まだローンの残債がある世帯ばかりで、安く出来ないそうですが、こっちは(仲介業社としては)構わないけど、結局値下げせざる得なくなる、古典的な展開になってます。

今売りに出てる武蔵小杉の中古の値段、、たんに売り主の言い値で、私だって儲けたいから１戸でも多く仲介したいのに、武蔵小杉の中古、武蔵小杉のタワマンのトイレから廃水逆流の汚物まみれ被害以降、案の定まったく飯能が無いです！

売り主が売りに出す価格は自由です。

中古物件は売れなきゃ無価値、資産価値が全然無くなって喪失状態ですよ武蔵小杉の現状は

それ、売主の言い値でしょ？さっそく投げ売りに出てる中古、全然リアクションやレスポンスが無いじゃん。

だって、売り主が売りに出す価格は自由な訳です。

中古物件は売れなきゃ無価値、資産価値が全然無くなって喪失状態ですよ武蔵小杉の現状は

高いローンで購入し、浸水被害があると悔しいですね。不動産営業マンだけ関係なく笑いながら幸せな生活をしてるだろう

今ならそんなに安くしないで売れました。
2000万ぐらいの損切りですがこれからのことを考えた結果です。
皆さんも売るなら急いで対応したほうがいいですよ。