武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

>>35974 匿名さん
いつ忘れるのかがネック。
人の噂も75日なら2週間超経ち、
あと2ヶ月くらいか。

運悪く冠水しただけで資産価値下がらないと思う。鉄道は便利だし、ハイセンスな街並み。
お店もたくさんで本当に便利。
恵比寿、目黒、自由ヶ丘、二子玉川と同格なので人気があるのは当然。
池袋、高田馬場、新大久保、新宿、代々木、巣鴨、田端、大塚あたりの治安も街並みも汚い地域よりはマシかも。

タワマンなんて西や北から来た縁もゆかりもない移民の住むとこ。
ペットショップみたいなものだからね?
羨ましいと思うのは異民族だけよ。
関東圏に昔から住んでて100坪の土地に家建てて住める人からみたら
タワマンはぷっクックック。
よく住めるよね、、、

積み重なった衣装ケースみたいな部屋で隣人に気を使いながらひっそりと。
朝は駅の行列に耐え、雨が降れば2週間ウンコすらできなくなる。
生きるって大変なんだね?

これだけ劣悪な武蔵小杉なのに、噂や口コミはまるで一等地
噂や口コミがいかに当てにならないかが分かる

>>35981 検討板ユーザーさん
周りを下げないと語れないのは悲しいことだね

>>35961 匿名さん
早朝、遠方からわざわざ自転車こいで来て、自転車置場から撮影しているのです。
察してあげてください。

マンション族は一低住のことは知らないと思います。

私の母校はそれまで都立の滑り止めだったのに二浪中の卒業生が金属バットを振り回す大事件を起こしマスコミから有名進学校と言われ受験難易度が偏差値が2.3ぐらい上がったよ。
今や東大や医学部合格率が高い新御三家だ。

結局、みんな武蔵小杉のことをよく知らないのでは？
だからメディアやネットの情報にすぐ反応しちゃう。
メディアもそれをまた利用するというシステム。

>>35981 検討板ユーザーさん
まー
今後の結果で
ワカルっしょ

>>35948 検討板ユーザーさん
千葉、総武快速線
埼玉、湘南新宿ライン
乗り換えなしで便利と言ってくれます。

>>35981 検討板ユーザーさん

じゃあなたも
恵比寿、目黒、自由が丘、二子玉川
の何れかに住めばいいじゃん。
なぜ23区でもなければ東京都ですらない神奈川県川崎市に住んでるの？
ねえどうして？おしえてよ？

>>35982 契約済みさん
あとからきて幅利かせるなら、移民者ではないべ。侵略者や蛮族ってわけでももっと無いけど。

>>35988 マンコミュファンさん
反面教師的な？

今後武蔵小杉をインフラ整備などし、
最高峰の水害対策都市になれば、
逆に価値上がりそう。

その為にも一致団結！

意外と知られてないこと。
武蔵小杉駅はJRも東急も全て水没して、全て混んでると思ってる人がいたのにはビックリした。
風評ってこんなもの。

>>35951 検討板ユーザーさん
そうそう友達は状況ちゃんとわかって来てくれるから感謝しています。
最初にグランツリーに集まり何を食べるか模索するのは楽しいですよ。
あなたもどうぞ。

新丸子、元住吉の商店街で食材を集めるのも楽しい。

＞最初にグランツリーに集まり何を食べるか模索するのは楽しいですよ。
グランツリーで模索って言ってもフードコートで何食べる？って話しでしょ。
わざわざ遠くまで来てそれかぁ、武蔵小杉は。

>>35936 eマンションさん

皆さんマンション買う時これ見てますよね。
http://www.oshimaland.co.jp/?p=i8pau8zp

注意すべきは、これがすべてではないこと。
タワマン自治体と住民は告知事項ありを知ってても関係者外秘にして必死にもみ消しとだんまりを決め込み、この種のサイトには必死になって削除依頼に躍起になっていますよ。
特に大型開発案件はその傾向が強いです。
私の友人の住むビュープラザセン○ー北は２０年くらいで少なくとも１０件以上投身があり実際ファイヤマークが沢山ついていましたが、掲載されては消すの繰り返しです。
でも実体を知る手がかりもあります。
　http://kyouhu.ldblog.jp/archives/35573416.html

小杉はまだ新しいから、まだ少ないでしょうが、これからでしょう。でも、いつかこんなサイトが立ち上がらないとも限りません。
不動産屋に聞いても、当該物件は勿論告知義務がありますが、別のフロアとかだと聞かれない限り答えないそうです。

>>35997 匿名さん
フードコートもやった事ありますが、大人数だと席取りが面倒です。
一階のスーパーで食材を買うのが多いですね。
小学生ぐらいが多かったらホットプレートで作れるものとか好評です。

各自一品持ち寄り、お酒は持参もよくやります。

グランツリーもキャパオーバーだよな。
行くたびに、人半分位になんねーかなと思うわ

川崎に通勤してるが、住みたいとは思わないね。
まあ、人の住むところではないと思う。

>>35998 マンション検討中さん

>>タワマン自治体と住民は告知事項ありを知>>ってても関係者外秘にして必死にもみ消し>>とだんまりを決め込み、この種のサイトに>>は必死になって削除依頼に躍起になってい>>ますよ。
>>特に大型開発案件はその傾向が強いです。

ハイ、ダウトーーー
見たらSFTの事故物件表示消えてないじゃん
少なくとも武蔵小杉はないでしょう
とんだミスリード

たまには、階段で降りるのも気分転換になっていいよ。
体重も落ちたし、自然にも優しいし一石二鳥！

二子玉にも武蔵小杉にもちょいちょい行くが、
二子玉層と小杉層はまた違う感じするな。

小杉は一気にファミリー層が増えたから子供多すぎで収集つかん。どこに行っても、行列。渋滞。

街全体が満員電車みたいだ。

>>35894
自分の資産が日増しに勝手に増えたら、やがては己の実力か強運か、それともセンスかと勘違いして自己顕示欲の強くなるヤツは一定数いる。
俺がやる。と、デベが用意してくれた美しい装飾が施されたレールを我が物顔で破壊して、気づいた時にはレールすらない崖から転落。
その惨状に見物人からは嘲笑され、扱き下ろされた記事が発信され、もはや昔の見方も世論も味方なしの四面楚歌。
ここからどうやって挽回するか、リスクをとる男達を見てみたい。まさか、同乗者を見捨てて逃亡したりはしないだろう？

>>35998 マンション検討中さん
水害など災害の事故物件サイトが無くてせめてもの救い。

告知義務で言わなきゃならんにせよ、大島てる事故物件サイトの様なまとめサイトで大々的に晒されるのは如何ともし難い感じる。そんなのあっちゃ、水害発生したらまとめきれないし、あって無いようなもんでしょ。

>>35991 通りがかりさん
じゃあ乗り換え無しだからお友達の家にいくのも便利ですね
でも、めんどくさくない？？
お世辞を真に受けちゃう人なんだね

川崎市にポンポンタワーマンションが建っているのは川崎市に魅力があるからじゃなくて東京や横浜の行政がしっかりしてるからなんだよね
横浜は下水にうるさいから下水処理能力を越えた建築許可なんて絶出さないし
東京はなんつーか色々細かい
川崎はザルでテキトーだから悪い業者にとってやりやすい環境なんだよ

>>36008 名無しさん
確かに。東京も横浜もゴミの分別も厳しかったりするし。

>>36008 名無しさん
武蔵小杉駅前の防災対策でできた街なのね。憶測で適当なことを書く前になんでタワーマンションにしたか川崎市議会の議事録でも読みなよ。

>>36010 マンコミュファンさん
防災対策？
多摩川の水を逃す為の街なんですか

35982 契約済みさん

確かに私も都内の一種低層住宅地に住んでいる立場から言わせてもらえば、タワマン自慢という現象は笑止もの、いや理解に苦しみます。都内では戸建マイホーム自慢する人は皆無だし、むしろ地味で目立たないように暮らしていますから。

なぜ小杉タワマンの人達が、区分所有土地面積１㎡程度でドヤ顔なのか（ウチは３桁坪）、車の出入れや洗車もままならないのに不便とは決して言わないのか、窓からの川崎や多摩川の遠景がそんなに自慢できるものなのか、火災や９１１事件、大地震とか考えたことないのか、毎日同じ路線を往復するだけなのにそこまで交通便利にこだわるのか　とか。
子供に同じ金出させるなら、私なら都内の中古一戸建を勧めますがね。

一般論だが、危機はチャンスでもある。というか、自分はそう考えるようにしている。地元商店街との関係はよろしくないと聞くが、これをきっかけに交流を深めて一緒に街を作っていけばどうだろう。選民意識をあおるのは不動産業者の常道だし、そこから目が覚めるいい機会では。

>>36008 名無しさん
>川崎はザルでテキトーだから悪い業者にとってやりやすい環境なんだよ

そういうのって何かの責任になったりはしないのですか？

>>36014 名無しさん
下水処理能力を超えた無責任な建築許可のせいで大惨事になったんだから責任とって欲しいですよね

まだ武蔵小杉に住んでる奴なんなの？未練あんの？

>>36002 匿名さん

>>見たらSFTの事故物件表示消えてないじゃん

この書き込みレスの本意は、傾向を示しているだけじゃないの。
第三者が書き込んだら、その都度じゃなくて、しばらくしてから消えるんだよ。それも全ての自治体がすぐ行動に起こせるとは限らない。わかってないなー。
うちのマンションも告知ありでマーク付だったけど、数年してからマーク消されたし、勤めているオフィスの投身事件は登録すらされていない。

そんなにムキになって反論するところみると、他にもありそうだね。

かなりの資産家だった伯母がよく「マンションだけは絶対に買うなよ」と教えて
くれてたよ。あと地歴のことはよく調べろと。
実際買う段になって、おしゃれなマンションを嫁が気に入ってしまって、有料のマンション
評論家に相談したところ、「デベロッパーや業界関係者の役員クラスでマンションに住んでいる人間はいませんよ。娘にも買わせません。可能なら絶対に戸建がよい」と言われて目が覚めたな。マンションでさえそう言われるのに、タワマンなんてもともと論外なんだよ。

はっきりいって武蔵小杉のタワマン購入者は一種の詐欺被害者のようなものだと思う。
儲かるのはデベや行政ばかり。二束三文の土地をマスゴミまでつくって騙して買わせた。
いっつもこの手口だよ。ジャパンライフに騙されたり、かぼちゃの馬車に騙されたり
ゆうちょ銀行やかんぽ生命のIPOをはめ込まれたり、郵便局に投信詐欺やられたり。
ああいうのと同じような感じだよ。

ちょっと勘違いしてそうな人がいるので。
川崎市は武蔵小杉地区の下水道管は他の地域より太くしていたそうです。
理由は過去に下水氾濫が多かった地域だから。
つまり元々そういう土地だったということです。

それでも耐えきれないくらいの台風来てしまった。
だけど、川崎市が何も対応してこなかったというのは違います。
元から特別扱いされてたんです。
特別扱いしなければいけないくらい厳しい土地だとも言えますね。
そこをあえて選んで住んだんですから、ある程度は覚悟が必要だったのかなとは思います。

>>36019 周辺住民さん

オレオレ詐欺にも通じるものがある。あれだけいろんなメディアから注意喚起しても、未だに騙される人は騙されるものです。地方出身者カモリストが出回っているのかな。

行政、大手デベ、マスコミが手を組んで嵌められたら普通は騙されるでしょ
しかしデベはなんで湾岸とか後背湿地が好きなのかね

なんかこの前タワマンダメ論あったと思ったら、
今はマンションダメ論、戸建て良い論がトレンド？

>>36020 口コミ知りたいさん
今こそ地下神殿が必要な時代
https://sp.fnn.jp/posts/00048550HDK/201910162000_FNNjpeditorsroom_HDK

>>36022 マンション検討中さん
良い土地モウナイ
よし
ツクロウ

武蔵小杉が気になって仕方がない粘着質で無知でタワーマンションが買えなくて悔しい方々、または下流不動産業者さんへ

東京２３区の ８割 が 合流式下水道 で整備されています。

http://www.gesui.metro.tokyo.jp/about/pdf/currentproblem.pdf

>>36022 マンション検討中さん
そりゃ人が住んでないところを探すからでしょ
まあ、それでも丘陵地（○○が丘みたいな土地）を開拓するのと、山間部や低湿地では全然違う
買わなきゃいけないなら丘陵地のほうがましなのかなと改めて思った

なんだか自己顕示欲の強い上から目線の人が次々と涌いてくるね。

>>36026 匿名さん
仮に他の地域が下水逆流が起きてもここまでの騒ぎにはならないだろうな
僻みだと思いたいならそれでもいいけど、たぶんそう思っているのは日本中でタワマン民のみ

戸建てが嫌だからタワマンに住んでんじゃないの？
戸建ては防犯の面で最悪じゃん
被災地が多い中武蔵小杉を叩く人ってやっぱりお金ある人に恨みがあるとしか思えない
ここでももう相手しなければいいじゃん

>>36020 口コミ知りたいさん
いいじゃん、改善されてきてるんだから。

それをなんでこの板で言うのか、というと、単にこの板が更新されて上位に来るから変なのが紛れ込んでくるだけ。　　　

つまり、こんな連中の相手するだけ時間の無駄。
匿名性がなければ何もできない、評論家だからね。

相手されなくなったら自然といなくなるよ。

人として過ごしたいならせめて100坪の敷地に小さめの家建てて
隣家との距離が確保されて、、、
　地元民でもなければ不可能。
てか、お上りさん排除令とかあると良いと思う

＞戸建ては防犯の面で最悪じゃん
上下階の音漏れに聞き耳立てながら怯えて生活する。
どっちのほうが良いんだろうwww

>>36022 マンション検討中さん

なぜ湾岸を開発するのか。
それは、都心部は勿論、世田谷、目黒、大田、横浜も川崎も、地盤のよいまともな台地はとっくに住宅地になっているから。
またデベにも序列があって三菱地所・森トラスト・東急などは一等地を地主として押さえているから。

茨城出身の経営者が始めた○井不動産とか関西商人の住○とかは今まで人が決して住めないような海の中（埋立地）か低湿地、工場汚染跡地しか、開発する場所を許されなかったからです。だから必死なんですよ。特に○井は戦後千葉や江東区の干潟をことごとく埋め立て、工場を誘致し大儲けしたが、公害を招き、3.11で浦安の液状化を招いたことでも有名です。この余韻は未だに新浦安の不動産価格に影響し、地元民のトラウマとなっています。
　（三井が埋め立てなかったところは大丈夫だったので、ここでも地域分断しています）

彼ら従業員は田舎出身者が多いけど、実体はよく知っているはず。だから我々は彼らとは一線を引き、電鉄系か地場の中小デベを取る。これ常識です。

>>36033 契約済みさん

そんな安っぽいマンションが嫌だからタワマンって事だ

>36026
＞東京２３区の ８割 が 合流式下水道 で整備されています。
ならば23区でも汚水にまみれたエリアが数多く出てもおかしくなかったのに、汚水が溢れて電気も止まりトイレにも行けずに困り果てたのは武蔵小杉くらい。
下水方式の問題だけではないことを認識しなくちゃ、無知をさらけ出してると笑われちゃうよ。

>>36023 マンション検討中さん
建物へのイメージは相対的なので、今は少し前に比べればタワマンイメージダウンによって戸建ての方がイメージ良くなっている感は否めない。

とは言え武蔵小杉エリアは戸建ての方がむしろ被害甚大だから、建物の評価より前に立地を評価しないといけない。

戸建てにも住んでたが、タワマンの方がいいけどな
まず戸建ては庭の掃除、手入れが大変、外装の改修も10年で数百万かかるし、マンションより短いスパンで建て替えも必要だしね
タワマンだと駅近で買い物は便利だし、ジムも中にあるので続いて健康にもいいし、ネットの買い物も宅配ボックスに入れてもらえる、中のコンビニでちょっとしたものは買える。
宅配便もコンシェルジュが対応する、両親が遊びに来たときはゲストルームがつかえてプライバシーが守られる。

いいことのほうが多い

>>36035 マンション検討中さん
タワマンは自重を軽減させるために上層階は
軽量コンクリートだから遮音性は皆無だぞ(笑)

>>36039 住民板ユーザーさん5さん
これ？

https://www.news-postseven.com/archives/20190212_867790.html/2

＞まず、タワマンは普通の板状型に比べて住戸の造りがスカスカである。外壁は軽量気泡を用いたALCパネル、住戸間にはコンクリートの入っていない乾式壁が使われている。鉄筋コンクリートは建物を支えるために太く造られた柱と床（天井）にしか用いられていない。だから隣戸の生活音が聞こえやすい。あるいは外壁と躯体の隙間から雨漏りが生じやすい。

>>36039 住民板ユーザーさん5さん
これ？

https://www.news-postseven.com/archives/20190212_867790.html/2

＞まず、タワマンは普通の板状型に比べて住戸の造りがスカスカである。外壁は軽量気泡を用いたALCパネル、住戸間にはコンクリートの入っていない乾式壁が使われている。鉄筋コンクリートは建物を支えるために太く造られた柱と床（天井）にしか用いられていない。だから隣戸の生活音が聞こえやすい。あるいは外壁と躯体の隙間から雨漏りが生じやすい。

＞いってみれば、タワーマンションは柱こそ太いが、その他は軽量な材料で作られた簡易住宅といってもいい建造物なのだ。

>>36041

真偽不明な部分もあるが、他にも本スレで言われてたことが結構書かれているのかも。

https://www.news-postseven.com/archives/20190212_867790.html/2

ここに武蔵小杉のタワマン住民がいない事がはっきりわかってしまった
みんな想像上やネットでの情報だけで議論してるだけだってこと

>>36034 周辺住民さん
説得力ありますね
勉強になりました

武蔵小杉のマンション需要は一気に９８パーセント激減しているわけで、、
２３区から横浜まで巻き込んでの地価の大変動が起きるんじゃないかと思います。
リーマンショックの不動産バージョン、武蔵小杉ショックなんてささやかれ始めてます。

不動産業界ではすでに、武蔵小杉の住所を隠蔽して北川崎や元住吉に偽装して売るように指示が出てます。

>>36038 マンコミュファンさん

タワーマンションにも勿論メリットはあります。
夫婦二人共稼ぎ、モノグサさん、単身、暑がり寒がりさん、虫嫌いで潔癖症、病気がちな人には、マンションはありかな。　

でも、ペット好き、お花好き、楽器練習、オーディオ、車趣味、自転車やバイク、三輪車など沢山置きたい、荷物の出入れも多い、高所恐怖症、お子さんのいる家庭、喫煙者ありならやはり戸建（或いは低層マンション）です。
　戸建は一旦修理となると結構かかるけど、外構修理も生垣とタイルなら安いし。雑草取りも除草剤で済むし（私は花を植えるので使わない）、共用費みたいな余計な管理費や修繕積も駐車場代もゼロだし、固定資産税も安い。ジムに通うならジョギングするし。

要は目的や立場によりけりってこと。

私の場合はマンション戸建両方住んでいましたが、マンションの隣人が少しアブナイ人で（告知事項にはない）、真上の子供の足音も響き（意外と気になる）、自治会も意見がまとまらず、エレベータのせいで妻は耳と頭痛に悩まされ、今は目下戸建暮らし中です。

>>36040 マンション掲示板さん
大事なのは躯体部分が頑丈かどうかなのでは？
マンション建設現場の道端でコンクリ捏ねてるの見たことありますか？雨が降ってもそれこそ今回みたいな泥水を被っても平気で工程より短い期間で使っちゃいますよ。
タワーマンションの柱は工場で作って持ってきて組み立てるだけなんだけどそれでも現場作業員はミスを犯す。
マンションを買うなら腕のいい職人さんがヒマにしている時期にできた物件しかない。
ちなみに私の先輩は目をつけた物件には建築中から足を運んで工程表通りやってるかチェックしていた。

武蔵小杉というリスクが今の価格に折り込まれていないので武蔵小杉エリアで物件を買うという選択肢が無いことは大前提。

その上で戸建ては都内だと庭付きなんて中々出ないし土地が高くて厳しいだろう。なので庭無しの前提なら維持費となるのは10年単位での補修になろうかと。

マンションは修繕積立金の名目で支払い続けるが、問題はリセールする前提だと修繕自体が行われる前に売却となり、積立金が実質ムダになる世帯が多いこと。また管理組合の意見がまとまらず修繕実行自体が容易でない。

総合的には戸建ての方がむだがないのではあ。

>>36048 戸建てvsマンション 1分前

あんた、何でeマンションの掲示板に来ているの？
不自然な奴。

>>36047 マンコミュファンさん

>>36039 住民板ユーザーさん5さん
の軽量コンクリ遮音性に関して
これ？と聞きました。

仰る通り、構造の頑丈さならば、躯体部分の頑丈さが重要なのでは？

鹿島の当時の横浜支店中丸子 I 街区ツインタワー新築工事事務所長である西川俊秀氏のCSR報告書でのコメントね。

東急東横線とJR南武線が交差する武蔵小杉駅周辺の再開発 が 進 ん で い ま す 。 鹿 島 は こ こ で 地 上 4 5 階 ・ 地 下 2 階 、総 戸 数 1 , 0 8 4 戸 の 超 高 層 ツ イ ン タ ワ ー マ ン シ ョ ン「 リ エ ト コ ー ト 武 蔵 小 杉 」を 建 設しました。当現場での時短の取組みを紹介します。 2008年3月の竣工まで約3年に亘る工事期間中、4週6休(毎週 日曜日と隔週土曜日を休日にする)と夏季など長期休暇の完全取 得 を 大 目 標 に し ま し た 。 達 成 に は「 計 画 」が 大 切 で す。 そ こ で 着 工時に竣工までの閉所日を確定、週5日+2週に1度の土曜日を 調整日として全体工程を組み、社員・協力会社の理解を得ました。 あとはルールを決めて全員に工程を守ってもらうことです。休 みを確保することで、現場稼 働日は仕事に集中でき、次のオフを 充 実 させるというメリハリの あ る 循 環 が で きま す。 鹿 島 社 員 に 対 しては、全体工程と同様に、1 年から1ヵ月、1 週間から1日へとマ ク ロ か ら ミ ク ロ へ の ス ケ ジ ュ ー ル 把 握 で 、1 日 の 自 己 の 業 務 サ イ ク ルの作成を求めました。就業時間内に現場管理と事務作業を終 え る こ と を 基 本 に 、マ ニ ュ ア ル 化 で き る も の と で き な い も の に 分 けて効率化を図ったのです。
時短達成には所長方針の明確化と工事関係者の理解、全員の 意識改革と行動への展開を促すことが有効と考えています。

タワーマンションは現場での作業が最小限なため工程管理が一般マンションより遵守しやすいんですね。

集合住宅でRC造が多いが、オフィスビルはが造が多いのは何故か？　知っている人は居るのだろうか？

集合住宅でRC造が多いが、オフィスビルがS造が多いのは何故か？　知っている人は居るのだろうか？

>>35958 口コミ知りたいさん

蒲田が買えず、蒲田に住みたくて、蒲田への嫉妬の塊りが武蔵小杉タワマンの住人に多いですね

今回の停電・逆流被害をデベに求めるとして、一応参考記事を貼りますね。

https://allabout.co.jp/gm/gc/447945/

デベは基本売ったら逃げる。決して責任をとらないことがよくわかります。
だから買うときは、細心の注意が必要なのです。

水没しちまった事実は、隠せないからな・・
また同じことが起きてもおかしくない
金ある人は、違うところに引っ越したほうがいい

☆タワーマンションの遮音性がRC造低層マンションより劣るのはもはや業界の常識。

A)鉄骨の間柱を立てその両側に石膏ボードを二重に張りクロスを貼って仕上げる。
特徴・一方の石膏ボードの振動が鉄骨の間柱を通して反対側に伝わるため遮音性は悪い。

B)間柱をチドリ状に立て間にグラスウールを波型に充填した戸境壁。
特徴・両側の石膏ボードが間柱を介して接しているわけではないので遮音性は高まる。しかし空気層が振動するため遮音性はいまいち。

C)二重張りにする両側の石膏ボードにシート状の鉛をはさみ壁の重量を重くする。
特徴・二重張りにすることで壁の重量が重くなり遮音性は高い。

D)間柱の代わりに繊維入りの押し出し石膏形成板を使ったもの。
特徴・両側の石膏ボードはやはり鉛入りで吸音材も入っている。
これくらいになると一般的なRC造と同等レベルの遮音性になる。

停電マンションは、復旧したの？
こういったことが知りたいのに
そういった情報ないんだよね

>>36058 匿名さん
流石に今も復活してなかったらヤバいだろ…

復旧は、しつつあるけど
完全復旧してないという記事を見たけど
完全復旧ということでいいの？

>>36058 匿名さん

飲用水以外は復旧済。地下の上水道ポンプは時間がかかるみたい。
いちいち書かなくても聞きゃわかるだろ。

>>36058 匿名さん

結局、何も知らないで騒いでるだけという…

マンション検討サイトでタワマン否定派が下手な論文並び立てるから誰にも相手にしてもらえなくなったのと違う？
正直タワマンに関係ない私が見ても一方的な主観が目立つように思う。
結果、何も情報得られず。

水道解禁されたけど飲料水にしたらダメってどういうこと

まだう〇こが混じってるってことだよ

電気は、戻ったんだね
よかったやん
水もそのうちするでしょう

武蔵小杉のタワマン民が本当に不憫でなりません。

武蔵小杉駅の南側だけ合流式で北側は分流式なんですね

「実は武蔵小杉は、駅より北側のエリアは分流式、今回被害のあった
駅より南側のエリアは合流式と、別の方式を採用しているのです。

南側のエリアでは、汚水と、台風で降った大雨を下水管から多摩川に
放流しようとしたわけですが、その多摩川自体の水位が非常に高くなってしまっていた。
それで、下水管から河川の水が逆流し、汚水や雨水と一緒になって
武蔵小杉の街にあふれたのだと考えられます」
（後略）
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/68039

復旧進んでるみたいで安心しました
どこが費用を持つかで紛糾して遅れたりしないかと心配していました
結局デベが費用は負担することになったんですか？

デベが負担するというのは何らかの瑕疵を認めた場合ですが何に違反してるのでしょうか？

>>36061 匿名さん
だからテメーに聞いてるんだろが

>>36068 口コミ知りたいさん
大きい声出してゴネレば要求が通るニダ！
謝罪と賠償を要求するニダ！

>>36069 匿名さん
いや、私もそれが気になったので質問しました
もし住民負担ならここで話題になるだろうなと思ったのですが、一切そういう話がないので、あれ？となったわけです。
事情をご存じの方がいたらお願いします。

自己責任です。
そのために保険に入ってるんだから。

>>36069 匿名さん

だけど、せめてデベが費用を負担しないとタワマン住民はまさに踏んだり蹴ったりとなってしまいますよ。それは余りにも可哀想過ぎるのでは。

ゆうてもこれだけの戸数なんだから修繕費を一世帯10万円ぐらい臨時徴収すれば賄えるだろ。

たぶん費用負担の件はここのみなさんみんな気になりますよね

浸水は今後どこでも起こり得る話ですから、ぜひ結論をお聞きしたいです。

自分等が所有する家が被害にあったんだから
自分等の保険でなんとかしろよ。
まっとうな物件を売ってるんだからもう売り主は関係ないだろ。

>>36074 匿名さん
じゃぁ車を買って事故ったら修理費はディーラー負担なのか？

>>36075 マンション掲示板さん
約600戸でしたっけ？
これだけの設備って6000万とかで直るんですか？
その辺は無知なもので、たしかに金額も気になりますね

瑕疵担保責任の時効は10年→デベ無罪

これに関してはもう結論が出てるはずなので、べき論より結論を伺いたいです。
どなたか当事者の方いませんかね？

>>36057 eマンションさん
そのとおり。
タワマンの遮音性は一般的なRC造マンションに劣るのです。
極端に言うとタワマンの境壁は軽量鉄骨のアパートと大差がないのです。

これだけの被害が出て、デベは知らぬ存ぜぬなのですか。武蔵小杉のタワマン住民が本当に不憫でなりません。

>>36055 周辺住民さん
水害被害のデベ費用負担に関してはこういう話も。
http://npo.house110.net/J110/txt2200/j2293.shtml

風評被害で訴えるとか、言ってるヤツいるけど
こういった保証に関して、裁判やったほうがいいだろう

>>36079 口コミ知りたいさん
一世帯100万円出せば6億円か。
地下の配電盤ぐらい新品にできるんじゃない？

>>36083 匿名さん
だからなんで売ったマンションが水害あったのを売り主が保障するんだよ？

今日も雨ですが大丈夫でしょうか？
雨が降るたび心配になってしまいます。

>>36079 口コミ知りたいさん

20億円くらいかかるのでは？（推測）と榊先生がyou tubeでコメントしているね。保険がどこまで降りるのか知りませんが（契約次第）、復旧費用は10億円は軽く掛かるでしょうね。

正直、デベからしたら
知らないよってところでしょう
建物に損害が出たのなら、わかるけど
水害ってのは、行政の問題だから
しかも自然災害ってのは、色々難しい
千葉のゴルフ場のポールの件も、ゴルフ場の瑕疵を証明しないと
賠償金とか保証が難しいみたいだし

かえすがえすも武蔵小杉のタワマン住民が本当に不憫でなりません。

>>36089 匿名さん
え？そんなにかかるんですか？
だとしたら、よけいに結論が気になりますね

チョヌン(韓国語で私は)、ハングサラン(韓国人)です。チョヌンのアブジ(父)オモニ(母)も、チング(友達)もみんな、昔から武蔵小杉にいて、ウリナラ(我ら)同胞は、武蔵小杉に大勢いて、気取りもなく、庶民の町として出稼ぎで来日する外国人には住みやすかったです。都心はセレブだし、地方は外国人は案外目立ってしまい暮らし難く、その点で川崎市は出稼ぎな、似たような事情持ち出稼ぎ外国人も多く、共産党もウリナラ(我ら)と共闘してくれ、出稼ぎ外国人や共産党が支持されてる武蔵小杉は、チョヌンたちには住みやすいです。今回、廃水汚物たれけになってたとしても負けません。

>>36090 匿名さん
そうです、そうです
私が心配していたのも、例の千葉のゴルフ場の件があったからなんです

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https://www.himawari.com/yuzawa/mansion/2542.html


・・・・・２０年後、外観は当時の写真を使えても、価格がこうなろうとは、
一体誰が予想したであろうか。
タワマンは首都圏だから、20年経ってもこうはならないと、果たして言いきれるだろうか。
私は不安でならない。

デベロッパーの瑕疵をどのように証明するか
裁判やりたがってた人たち
がんばってください
風評被害だって、どれだけ損害でたのか
証明するの難しいでしょう

飲食に使えない水道水とは…(^_^;)

>>36095
場所が・・新潟だからな
値下がりは、するだろうけど
そんな極端なことには、ならないと思うよ
また大雨降って、ヒドイことになったら
どーなるかわは、わからないけど

武蔵小杉のタワマン住民が本当に不憫でなりません。

>>36098 匿名さん
こっちは値段下げれば売れるもんね

>>36101 マンコミュファンさん
流れ読めや

>>36097 もるせがさん

もし上水道にまで汚水が混じったとなると潔癖性が多そうなタワマン住人にとっては地獄だね

人任せなのばっかりだから、今頃慌てて管理組合に費用負担の確認してるやつ多そうだな

飲み水は全てミネラルウォーターだから心配ない。

武蔵小杉全域を首都圏の水害対策モデルと評価されるような、徹底して水害に強い街にしないと、武蔵小杉に本当の未来はないかもね。
再評価されれば、ファンダメンタルは後からついてくるだろうし。

こんな郊外のタワマンに比べれば武蔵小杉でここまでえげつなく売れないということはないでしょう。
しかし20年後とは、人口減少がさらに進む一方で、タワマン自体は今よりさらに増えている。空きが出れば出るだけ、居住者の修繕積立金の負担が増す。かといって居住者がいる以上潰すことも出来ない。

結果、タワマン住居需給が供給過剰になり価格が下がるとともに、都内含めたタワマン物件の選択肢が増える。その中でわざわざタワマン密集した武蔵小杉に買いたいと思う人が果たして多いかどうか。新潟のマンションほどで無いにしても劇的な価格妥協をしないと厳しいでしょうね。

わざわざ週刊誌の煽り記事を探すまでもなく、少し未来を想像すれば答えは自ずと出てくる結論です。

>>36105 匿名さん
住民？
費用負担どうなってんの？

タワマン住民がここの皆さんがイメージするような高所得者なら、全く問題無いと思いますよ☆

>>36108 匿名さん

何の費用ですか？

>>36109 匿名さん
たしかに10億でも600戸あれば170万程度か
ボーナス一回分程度って考えれば大したことないな

>>36110 匿名さん
地下設備の復旧費用
もう直ったってことは、費用負担は結論出てるよね？って話題になってる

>>36107 検討板ユーザーさん

立地が良いので全く問題ないです。

水がまだ出ないんだ。じゃあウンコも流せないということだね。
悲惨だね。www

>>36112 マンコミュファンさん

キャッシュを持っていても35年のフルローンで借りるんですよ。

皆まで言いませんけど分かりますよね？

>>36115 契約済みさん

ホテルでのんびり身体を休めてますよ。

なるほど、やっぱりお上りさんはドヤ街に集まるのだね。
身の丈に合う生活なのかぁ

>>36116 匿名さん
そのやりとりもう飽きた

>>36113 匿名さん

どうなったのかなぁ？
とっても気になりますよねぇw

>>36117 マンコミュファンさん

相手にされてないから憤慨して連投する哀れなヤツ

という評価ですw

>>36058 匿名さん
隠してるというか、わざわざ表立って発表しないんでしょ

どんなにいいホテルでも居心地悪いよね?
仕事でラッフルズに1ヶ月滞在したがやっぱり自宅が一番だと思ったよ。
もっともマンションなんて人の住むところじゃないけどね。

>>36120 マンション掲示板さん

庶民にとっては悔しい話ですよね。

>>36125 契約済みさん

仕事してるんだw

>キャッシュを持っていても35年のフルローンで借りるんですよ。
裏を返せば収入に不安があるか、余裕はないということの証明ですな。
クルマをローンで買わないのと同じ理由だ。
　クルマくらいの出費なら耐えられるがそれ以上は無理みたいな
www
ああ、金がないのに修繕地獄でお先真っ暗www

修理費の話が聞きたい
上の方で20億っ出てたけどほんとにそんなもんで治せるの？
タワマンは設備関連は特注品が多いと思うしもっとかかる気がする

>>36124 マンコミュファンさん
あんたが閲覧の邪魔
せっかく費用の話でワクワクしてんのに邪魔すんな
たいして面白くもねえ煽りをいつまでもやってんじゃねえ
もう少しひねってから出直してこい

武蔵小杉駅の北側は分流式なんですね

北側タワマンと南側タワマンで価値が大きくこれから影響しそうですね

費用についてのご返答なかなか来ませんね
管理組合が独断で決定するとかありえるんですか？

>>36128 契約済みさん

武蔵小杉のタワマン購入者って、ブランド品を月賦で買ってるタイプってことなんだろえね。

そんな地域嫌だわ～

君たちが従事してる仕事はあと20年もしないうちにAIにとってかわるでしょう。
そうなると、体力仕事しか残ってないよ。
しかもアフォな先人にこき下ろされて自己破産。
そしてドヤ街へ。。。
武蔵小杉は真のドヤ街と進化するのか

>>36067 匿名さん
北側分流式なの？
南側再開発って、再開発だから新しいよね？
何でその時に北側と同じにしなかったんだろ。いろいろとケチったんですかね

>>36127
なんだ、おまえは失業中なのか？
なきっつらにはちだなあwww

タワマンの人たちと話してたらわかるけど人間性が朝鮮人並みの連中だよ

>>36069 匿名さん

前にデベ請求おかしいとありますが、今後、住民が売るときに水害あった瑕疵を告知義務あるならば、デベも同じことにならないのでしょうか？

ただ荒らしたい人たち・・
ここで具体的な話ししないから、荒れるんだよ

前々から思うんだけど、排便への拘りが異常すぎない?
もしかして、小学生が書いてる?　それとも、トラウマ持ち?
効いてる効いてる、と思っているなら、
今はトイレ用防災用品も、携帯ウォシュレットもあるから、
思っている程ダメージないよ。

>>36139 名無しさん
デベの責任が問われるのは
「瑕疵告知が義務と決められた後に告知していない」ケースのみ。それ以外のケースでデベに責任はない。

武蔵小杉のタワマンは現在水道水を飲食用に使用禁止らしいけど、水道管が衛生的に危険ってこと？

>>36141 通りすがりさん

それは良かったです。快適に排便ライフを謳歌されていたのですね。高い金払って簡易トイレ物件買ったとなると精神的に辛いのではと邪推しておりました。大変失礼致しました。

人が一番見られたくない排泄は重要だと思うよ。
マンション連中には関係ないが、余裕があって戸建てを建ててる人間はやっぱり
トイレは拘りどころ。我が家も君んちの風呂位の広さはあるかな。
高級なところはトイレもきれいで高級だよね。

小学生とかいう発想はアパートならではの発想だよ。
ヒッヒッヒ

>>36138 マンコミュファンさん

匿名スレで気が大きくなったとしても、そういうことは言ったらダメですね。

>>36144 マンコミュファンさん

どうであれ、あなたには関係ないと思いますよ。

>>36146 契約済みさん

残念ながら、脳容積の狭さは隠せませんね☆

かわいそう、みずも満足に飲めないんだね?
あ、アパートはもともと水道水飲まないんだっけ？
これも余裕ある戸建てとの大きな差ですなあ
衣装ケース住まいは大変だね?

>>36150 契約済みさん

安いタワマンですみません。

こういうアパート買うこと自体頭の悪さが露呈してるよね。
ま、満足してるみたいだしもっと書いても問題なさそうだね。

安物買いの銭失い
プックックックッ

>>36080 マンション検討中さん
そういえば前に時効10年に関して撤回の可能性示唆してた人いたね。

>>32071 善意の第３者３さん

>>36152 匿名さん
いえいえ、トイレも使えず水も飲めないタワマンは割高だと思いますよ！
少なくとも私は買う気になれません。
あなたも当然そう思いますよね？

>>36087 チョンウソンさん
三井物件で杭が届かず傾きで、全棟建て替えってありませんでしたっけ？

今回は地下に電気設備で浸水。

携帯ウォシュレットも災害体験も全てタワマンならではのステータスなんだよ。
サバイパルとかボランティアに興味あれば最高なんだろうね

>>36156 匿名さん

安いので多くは期待してませんけど。

水没してない問題マンションの方は、その旨ネット上などでふれまわったほうが良いですよ。水没マンションは立地自体が問題で、今後も同じことが起きるので、完全に事故物件です。そうではないことをちゃんとアピールしたほうが良いです。駄目なのはアソコで、うちはそうじゃないです。

>>36158 マンコミュファンさん

相手にされないから憤慨して連投するパターンが定着してきましたね。

タワマン住まいは活発にSNSやってるんだろ？
ホームサバイバルもしっかり配信しとけよ！
いっぱいいじってやるからwww

>>36161 匿名さん

誰も気にしてないので構いませんよ。
騒いでるのは素性の知れないここのスレの人たちだけなので。

>>36155 検討板ユーザーさん
このトンデモ主張はとっくに>32082で一笑に付されています。恣意的に都合の良い書き込みだけ引用すると隠蔽かと思われてしまいますよ。

>>36163 契約済みさん

お疲れのようですね。

>>36166 匿名さん

どうであれ、あなたには関係ないと思いますねw

>>36065 匿名さん
電気は結構早めに復電したっぽい。
その時は外部電線を直接繋ぐウルトラC。
https://mobile.twitter.com/haruboo0/status/1183920520523210752

＞＞＞
地元関係者からの情報では、１４日午後。台風１９号で停電した武蔵小杉のマンションで一部復電。24階に配電盤の枝盤があって、そこへ外部電線を直接繋いだとか。
三井も超本気。
皆で総力戦で頑張ってる感じです

違うよ。SNS民は都合の良いことだけ配信するんだよ
なんだかんだいっても都合が悪いという認識はあるんだよ。
www

三井が本気出したら凄いと思う
マンション建て替えは衝撃的だった

ネットの記事しか情報源のない哀れなアンチさん

>>35907 通りがかりさん

だって自称日本人を名乗る在日韓国人だものwww

>>36103 マンコミュファンさん
配管も全て消毒洗浄か、全取っ替えなどなると大変そう…

下請けに全部払わせようとして泥沼の裁判してるけどな

>>36166 匿名さん

設備は復旧しましたが、住民の民度が復旧不能です

きちんと事実を出さないから
変な憶測を呼ぶんだよ
いいことも、悪ことも
どっちも発信していかないと

>>36148 匿名さん
武蔵小杉の不動産購入を検討してるんだからそんな冷たいこと言わないでくださいよ
現地に住んでる方の衛生状況とか気になるじゃないですかやっぱり

>>36082 デベさん
天下のタワマン様の戸壁が石膏ボードとは(笑)
これ、ハンマーで叩けばお隣さんへ侵入できるじゃん

お上りさんは流石だね?
上京するバイタリティがあるだけあってほんと強いわ?
頼もしいから早くお国に帰りなさい
www