武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

>>35575 匿名さん

ボランティア活動って人に強制するものじゃないからね。どこの馬の骨かも知れないヤカラに言われてやろうかと思う人もいないでしょうから、まずはあなたが身をもってお示しすればよろしい。

>>35577 摩天楼の蟻さん
マンション民かなりすましか関係なく、これを喜々として書いてるところを想像するの寒気がする
今まで見た中で最高に気持ち悪い投稿

>>35578 匿名さん
お示しすればよろしい（俺はやりたくない）

>>35577 摩天楼の蟻さん

と、蟻は悦に浸りながらウンコの上に建つ摩天楼で簡易便所にウンコするのだった。

ウンコ否定派の意図が解らないんだよな
三井の二棟以外建物に被害はなかったんだから
下水道の逆流さえ起こらなければ台風は怖くない
川崎市に対策を訴える上でウンコである方がより切実だから速く対応してくれる気がするんだけどな

あれはただの雨水です。
臭いもありません。

今日もいつもの行列です

>>35583 マンション掲示板さん
ウンコって言葉のせいでただ面白がってるやつも最低だけど、この言葉がイヤで無かったことにするのも悪手だよね
そのことを指摘してる人は何人もいたし、真剣に下水道のことを話題にしようとしてる人もいたけど、どれも荒らし扱いされ続けて呆れていなくなってしまった
否定派は大勝利みたいに思ってるかもしれないけど、心配してた立場からすると敗北にしか見えない
またこういうこと書くと、水は綺麗だったってコメントが増えそうだけど、まあ俺も呆れた側だからもういいや

>>35577 摩天楼の蟻さん
アリとキリギリスを捩ってる？

肴に葡萄酒って、、行動が逆に見える。

自らを蟻と思い込むキリギリス？

それとも恥ずかしい文章といい、
ボランティアさんを摩天楼の上から
監視と似た様な、タワマンかも
明かさず（戸建可能性も）、
タワマンミスリード狙った
一部のズレたタワマン住民を
装ったいつもの釣りか？

多くのタワマン住民はそんな
下品な事しません。
やる事が稚拙過ぎる。

つまんないレスする程、
色々と同情します。

>35585 本当にアホ草。　駅前でも意味なし。これ予想や想像できずにホイホイ営業の言われるまま、デベの広告鵜呑みで購入した人に幸あれ!

>>35588 職人さん
総合的な便は悪いんしょ

東京都も82%がこのような合流式です。
排水口から川の水が大量に流入したことで汚水は大幅に希釈されマンホールから噴き出しまさした。
(汚水と雨水は1:100)
もし排水口の門が閉じられていたら雨水と汚水が行き場を失いマンホールからジワジワと汚水が溢れだしてウンコ噴水のパイオニアとして武蔵小杉の名が歴史に残るところでした。

最初から手放すつもりで物買うのって怖いなって思います(^_^;)

>>35585 マンション検討中さん
駅に入るだけで行列つくるなんて
利便性は破綻してるよ。
いくら利便性が高いサービスでもすぐに利用できないんだから。

お風呂の浴槽に水を半分くらいはってください。そこに家族四人でウンコを一回ずつしてください。
よくかき混ぜてできたのが100倍に希釈されたタワマン民が無害と言い張るウンコ水です。
無害というくらいだからこの水で顔を洗えますよね？

武蔵小杉の駅がこんなに混んでるのを
今回の騒動で初めて知りました
これは地域にとってマイナスにしかならない情報です

>>35585 マンション検討中さん
駅直結のマンションは下におりればすぐ駅ってマンションもあるけど、降りても並んでるからいったん外でてこの行列にならびなおさないといけないってこと？
もしそうだとしたらイヤだな
ファストパスみたいなものが売られたらみんな買いたがるだろうな
永久ファストパスなら1000万でも売れそう

>>35585 マンション検討中さん

流石に災害直後の画像でしょ。

>>35566 匿名さん
見た目は素人が見てわからないレベル。
検査結果は気になるが、必要以上に気にするのは不毛かなと。
氾濫した水が汚いのは確か。河川敷にある簡易トイレを押し流し、一軒家などトイレに上から入り込んで混ざっていると思う。
でもそれは千葉、千曲川、二子玉川も同じだよ。

>>35593 マンコミュファンさん
洗うのじゃないか？
もう糞水臭に慣れっこだろうし

次のタワマンは「駅改札内直結」が目玉になりそう

武蔵野線なんか2006年に1日7万人だった客が今じゃ13万人以上だからね
下水処理能力のキャパオーバーもそうだけど誘致した川崎市が無計画で無責任過ぎる

>>35595 マンコミュファンさん
笑ったが、武蔵小杉などの状態なら、
冗談と切り捨てず意外とありと思ってしまった。

特急で座って通勤もあるので、真剣に考えるとそういう世の中になっても良いのかもね。

でも改善された意味無くなるし、価格と期間は考えなきゃならんかも。

>>35596 匿名さん
今日だよ。

>>35599 検討板ユーザーさん
マンション専用改札口？
そんなの無いでしょと疑ったら、
既にあるところにはあった…

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12188311822
https://hmdtetutabi.com/ryuryu2/

電車通勤も実際には不便だし、駅周辺も汚らしいし不衛生だし
こんな街は取り壊して再開発すべきだと思います

東京守るために対岸の川崎は切り捨てる密約があったとしたらどう思いますか？

>>35594 匿名さん
ここまで並ぶなら隣駅まで歩いていったほうが早いんじゃないか。

>>35605 匿名さん
そもそも多摩川の堤防も東京側と川崎側で高さが違う。
どんなに多摩川の水位が上がっても東京側が越水する前に必ず川崎側が越水する仕組み。
治水事業とはそういうもの。

>>35605 匿名さん
そもそも多摩川の堤防も東京側と川崎側で高さが違う。
どんなに多摩川の水位が上がっても東京側が越水する前に必ず川崎側が越水する仕組み。
治水事業とはそういうもの。

>>35585 マンション検討中さん
今朝の混雑は横須賀線、北鎌倉駅付近での沿線火災のため。大幅にダイヤが乱れてる。

嗚呼なんでこんな場所買ったのか・・　という『やっちまった』感で満ちあふれた街なんでしょうね。

まだウンコ我慢してるの？

「武蔵小杉」と言わずに「川崎北」と称して売る物件が出て来てる

今までの真逆
「武蔵小杉」はマイナスバリューで「川崎」に劣るという事だろう
もうダメだな

いい加減やめてあげたら？

ネチネチと陰湿なイジメ

イヤな感じですね

陰湿なイジメはよくない
でも、今まで（今も）陰湿なマウント取ってきてたから仕方ないかなという気持ちにもなる
とりあえず事実は事実として受け入れるのみで気にしなくていいんじゃないかな

>>35602 eマンションさん
ミスリードや揶揄したりで、

今日の写真や状況知ってる
武蔵小杉駅利用者もやはり
1枚岩で無いのか。

持ち上げ、持ち下げ両方

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191028-00068039-gendaibiz-so...

汚物はない！と住民の方が豪語してましたが、嘘がバレてしまいましたね。ばっちり汚物まじり。

>>35607 マンコミュファンさん

堤防が高いのは川崎市側ですよ。

>>35577
こいつみたいに、初見さんがムサコ住民の品格を馬鹿にするような書き込みを繰り返す愉快犯を放置していると、
全国に悪い評判が拡散されてムサコの価値は堕ちる一方だろうな。弁護士先生と対処すればいいのに。

>>35617 匿名さん

事故物件ですってよ

　「今回被害を受けたタワマンは、不動産業界で言う『事故物件』になってしまったのです。武蔵小杉は近年人気が急上昇したエリアで、『ムサコマダム』という言葉も生まれました。

　しかし、徐々に人気に陰りも見えはじめていたのです。というのも、2年ほど前に、武蔵小杉駅が大変混雑するため、朝の通勤ラッシュ時などは駅の改札を抜けるのに30分以上かかるといった事態が報道されました。

　そこからじわじわと敬遠する人が増えていた。今回の事態は、その傾向にさらに拍車をかけるのではないでしょうか」

行政や国に災害対策強化を働き掛けるべきとき。

部外者と住民や住民もどきが争っても何にもならんよ。

>>35617 匿名さん

合流式であれば下水が混ざるのはやむを得ないとして、重要なのは、排水口の水門が5ヵ所も全開のまま多摩川の濁流が住宅地へ注ぎ込まれ続けたことです。
事実を知って、当日の多摩川の水位と水量でよくこの程度の水害で済んだなと逆に感じるくらいだ。
防げた災害かもしれないと思うとただただ被災者の方々が気の毒でならない。

>>35617 匿名さん

また榊かよ…

武蔵小杉に対する弱いものイジメはもうやめましょう。今回の水害で甚大な被害を被って、街のイメージと資産価値が大きく毀損する状況で、精神的にも追い詰められている最大の被害者は武蔵小杉のタワマン住民です。もっと慈悲と憐憫の心で接してあげましょう。

大雨が降れば水没することがここまで有名になるとリセールは相当厳しいでしょうね。
SFT以外のパークシティも同様です。
でも売らなきゃいいんです。死ぬまで住み続けます。私は。全然売りに出なければ値段も下がりませんしね。

何なんだろね武蔵小杉に対する嫌悪感て
自分でも分析できていないのだけど
嫉妬ではないのは確か
ちょっと前までなんにも思ってなかったのだけどな

>>35624 匿名さん

確かに、各種報道で被害の状況が明らかになるにつれ、実際には浸水した2棟だけでは無く、武蔵小杉の街全体が有形・無形の大きな損害を受けてしまったのが良く分かります。災難とは言え、武蔵小杉のタワマン住民の人たちが本当に不憫でなりません。自己責任と切り捨ててしまうのは、あまりにも酷ではないでしょうか。

>>35619 通りがかりさん

これについては武蔵小杉をウンコウンコ馬鹿にする奴への反論が趣旨だろ。

今回は水門を開けていたために外水氾濫が起きたが、排水口の水門を閉めていた場合、内水氾濫が起きていたかどうかだね
もし起きてしまった場合は濃度が高い汚水にまみれることになる。
ただ起きたとしても氾濫水量は少ないはずなので、マンションの大規模浸水は避けられていたかも知れない

今後は水量計の設置とシミュレーションが必要ですね

自己責任です。

>>35622 匿名さん

開閉の無作為から市の責任は免れないでしょう。これでは何のための下水道管理なのか。民間委託では起き得ないことです。
早目に補償の話し合いがマンション管理組合とマンション住民個人となされると思います。

>>35617 匿名さん
この掲示板で言われてる事まんま、
そのまま記事になったかの様ですね。

＞武蔵小杉の「高級タワマン」で起きた悲劇…その全貌が見えてきた

題名の通り、全貌を示してるんですかね？
これこそまとめサイト的な？

Yahoo!ニュースに載っちゃって、
もう世論に近い事実になってんじゃない？

訴える話もでてるけど、事実っぽいし、
そもそも多くの媒体が取り上げてるので、
現実的じゃない。逆に赤っ恥になりそうな
気がしてしまうのは私だけ？

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191028-00068039-gendaibiz-so...

＞「台風翌日の13日のお昼頃には、水はずいぶん引きました。しかし、冠水したバスロータリーの辺りには大量の泥が溜まったままでした。周囲には汚泥の匂いが漂っていて、マスクをして歩く人の姿もありました」(川崎市市民自治財団事務局長の田澤彰氏)

＞さらに、マンションの前には汚水を含んだ泥が大量に溜まり、悪臭を放った。一連の様子はテレビやネットを通じて全国に広まり、高級タワマンのイメージはガタガタに崩れることとなった。

→ 汚泥の臭いってどんな臭いなんだろう。
海や川のヘドロの様な匂い？

＞しかし、水害対策の基準は存在しない。そのため、今回のような事態が起きてしまうのである。

＞被害を受けたパークシティ武蔵小杉の住民たちの口は重い。本誌はこのタワマンに出入りする住民に声をかけたが、一様に「話すことはない」といった反応だった。

＞なぜか？　彼らにとって今回のトラブルは生活難だけにとどまらない、一大事だからだ。住宅ジャーナリストの榊淳司氏が語る。

＞「今回被害を受けたタワマンは、不動産業界で言う『事故物件』になってしまったのです。武蔵小杉は近年人気が急上昇したエリアで、『ムサコマダム』という言葉も生まれました。

＞しかし、徐々に人気に陰りも見えはじめていたのです。というのも、2年ほど前に、武蔵小杉駅が大変混雑するため、朝の通勤ラッシュ時などは駅の改札を抜けるのに30分以上かかるといった事態が報道されました。

＞そこからじわじわと敬遠する人が増えていた。今回の事態は、その傾向にさらに拍車をかけるのではないでしょうか」

＞今回の一件で全国的に名が知られてしまったパークシティ武蔵小杉も値崩れ必至だ。

＞人気エリアだから簡単には値崩れしない―そう考え、投資目的も含めて購入した人も多いパークシティ武蔵小杉の住民は、今回の事態の深刻さを誰よりもよくわかっているはずだ。

＞地価が3割も下落。海浜幕張などは3割以上価格が下落した物件もありました。同様の事態が武蔵小杉でも起きる可能性はあります」(榊氏)


→ 資産価値や電車乗るまでの便が悪過ぎる事も載ってるし。

>>35624 匿名さん
同意です。

武蔵小杉、特にタワマン住民はもっと情報を発信して、実情を知って貰い、自らが被害者・弱者として、世論の同情を買うべきと個人的には思います。

マスコミやツイッター、周りの方々聞いても今は全くその逆になってしまっている気がしてなりません。

強い男たちとのレスもありましたが、ここまで酷い状況ならば、もっと弱音を吐いて良いと思います。

3.11 東日本大震災で液状化被害に見舞われた浦安のプラウドと、武蔵小杉の絶対的違いは、'民度'！

浦安民、そもそもはじめから自称'高級'だと、自称'資産価値'だの、自称'セレブ'だのとか武蔵小杉が必死にやってる強行型自称セレブキャンペーン、世間を上目線で無理矢理見る(必死な背伸び、本当に余裕があれば背伸びとかしないから、田舎者やギリギリの住民ならではなガツガツ)とか、浦安民は全然やっておらず、液状化被害後の誹謗中傷や実際に資産価値が暴落してからも物怖じせず、終始平然としていた。つまり、本当に余裕がある者らだと、必死に自画自賛キャンペーンはしないって事に尽きるのかと思われる。

武蔵小杉は、生活保護が多く共産党が強い地域なのに、自称'セレブ'だとか自称や無理強いな自画自賛キャンペーンが酷すぎた。

残念ですが、'武蔵小杉'ははじめから、川崎市の下流低地で、貧乏にや生活弱者に指示される共産党がいつも強い地域なのに、しかも代々地盤も忌み嫌われて地域なのに、ちょっと考えて、調べれりゃスグわかる事でしょ

>>35629 マンコミュファンさん

マンションに限った話じゃないですね。
今回多くの床上床下浸水が戸建てエリアでも発生していて、むしろこちらの方が深刻でしょう。
次に同じような雨量になり多摩川の水位が上がったときは確実に排水口の水門を閉めてもらいたいものです。

>>35632 匿名さん
完全な煽り記事だね
武蔵小杉ブランドが失墜する記事を書くと読者が喜ぶのを知ってて問題点を強調している。
武蔵小杉ブランド失墜＝読者喜ぶ
読者層が底辺層ということがよくわかる記事でした

>>35621 住民板ユーザーさん3さん
ここでも当初からそれは散々言われてた
全部アンチ扱いしてガン無視だったけどね

武蔵小杉の物件が無事売れたらコロッと論調変えそうだな
武蔵小杉に住む人は情報弱者とか言いそう

ここでも武蔵小杉全体的ではなく武蔵小杉のマンション民限定で同情誘うようなコメントする人
そういうところがダメなんだよ、販管費買うんだよ
今の状況で反感買うような線引きしてなんの意味があるの？
もういい加減気がつけよ

>>35636 マンコミュファンさん
考えてみれば、そうかもしれませんが、
KADOKAWAに次いで業界第2位の大手
出版社である講談社が発行しているので、
皆が心の拠り所にしてる例のソースである、
日刊ゲンダイよりは影響力大きそうです。

>>35638 評判気になるさん
今度は売り抜けた人が勝ち組とか言い出すんだろうな

>>35633 名無しさん
忠告して行動しろ、騒げ、世論に同情を誘えって意見を散々無視しといて遅いですよ
自分たちがいかに現実が見えてなかったかやっと気づいてくれましたか
ここも結構、良心的なアドバイスいっぱいあったと思うんだけどな
そういう人たちはもう離れちゃいましたね

>>35634 マンコミュファンさん
言い過ぎ

やっぱりこういう状況になりましたね
私もみなさんに初動からもっと世論を動かすようにと忠告していた一人です
権力の使い方を間違っているとも言いました。

今からみなさんができることは、とにかく素直に惨状と将来への不安を発信することだと思います。
もちろん不安というのはリセール価格帯ではなくて、治水事業についてです。

リセールのことやタワマン限定の話をしても、嘲笑の対象になるだけで世論は変わらないと思います。そうするにはタイミングが遅すぎます。

ですから、地域のタワマン以外のみなさんと協力して、武蔵小杉の住民全体で訴えていくことが大切だと思います。
当然、ここまでの発言でタワマンに反感を持っていらっしゃる住民の方もいると思います。
そこは批判を受け入れつつ協力していかなければいけません。
タイミングを逸してしまった代償だと思って受け入れてください。

とにかくこれからも安心して暮らしていけるように国や自治体を動かすことだけを念頭に行動されることを期待しています。

>>35627 匿名さん

武蔵小杉のタワマン民が本当に可哀想。。

>>35644 口コミ知りたいさん
>>35645 匿名さん
このギャップがすべて物語ってるな

>>35644 口コミ知りたいさん
あんたの過去レス見た覚えがあって気になったから探してきた
これだろ？
>>33622 口コミ知りたいさん
改めて読むとすげえな
その時おれも参考になる押したわ
ちゃんと忠告聞いとけばよかったよな
もったいねぇ

>>35643 匿名さん

いや、これが事実です? >>35643 ?これが
それが、そもそも論として実態です。

都心の高級エリアは、そもそも何もしなくても高級でセレブだから根拠あっての高級。

武蔵小杉は、川崎市の下流低地で、湿地滞エリアなうえに工場跡地、そもそも工場地帯で、出稼ぎ外国人や、住所不定労働者らが集まるドヤ街エリアだったから生活保護受給者や、共産党のような弱者の宗教のような政党が強い地域なんでしょうが。

普通に考えて見てください、もともとが富裕層なエリアに共産党が根強く磐石だなんて地域はありません、共産党が根強いとこって、みんなドヤ街(云わば '丹下団平'エリア)です。

冷静に考えれば判るだろ


それと、「売り抜けた奴が勝ち」？
いいえ違います。めちゃめちゃ値崩れを余儀なくされる武蔵小杉タワマンの売却は、'売り抜け'ではなく、'投げ売り'(投げ売らざるえない)が正確なところです。

売り出される物件か増えると相場下落するから必死に「売らないほうがいい」って言い張ってるのか

>>35648 マンコミュファンさん
さすがにそこまで攻撃しなくてもいいだろ
俺もマンション民には腹立ってるけど、さすがに今日の記事で身にしみてるだろうし
その証拠にこの記事が出てからほぼ黙りだし
無用な煽りは対抗心に油注ぐだけで、武蔵小杉住民全体のためにならない

現代読んだけど、ここの板に書かれてた匂わないとか大嘘だったんだなー。
やっぱり惨劇だったんじゃん。

終わったね、武蔵小杉。絶対住みたくない。

武蔵小杉の住民のみなさんが本当に不憫でなりません。。

>>35626
嘘つきだからじゃない？
とにかく全部がハリボテで嘘つきなのがみんな分かってるから。
土地の歴史も、ハザードも。

テメーラがぐだぐだ書き立てるから岸辺のアルバムの八千草薫さんがお亡くなりになられただろう、被害者の痛みを少しは感じられる人間になる努力をしろ。

>>35651 匿名さん
タワマン住民当事者ではありませんが、

人によっては、水害当初の匂い嗅いでないって人もいたのでは？

場所によっては匂わないところもあるだろうし、時期が経てば対応されて匂わなかったのかもしれない。

仮に実際に記事の通りだとしても、嗅覚敏感じゃない人もいる。匂いの嗜好だってある。

そもそも例えば身体が香水などで匂うとしても本人は慣れてしまえば気付かない時だってあるはず。

そう考えると嘘じゃない可能性もあるんじゃないですか？

>>35636 マンコミュファンさん
記事の内容は事実だよ。
あんたらは騙されてタワマンを高値で掴まされた愚か者よ。

>>35624 匿名さん
弱い者いじめ？？
自身で「勝ち組」なんて言ってた輩が多数居たからマスコミ含め誰も養護しない
自業自得だよ

同じ様に被害にあってる長野の事を悪く言う人は皆無に近い
彼らは自分たちの事を勝ち組なんて言ってない
その違いだよ

>>35655 匿名さん
言いたいことはわかるけど、今の話の焦点はそこじゃないから

ムサコバブルがはじけるのかな…

はじけず、皆が今回の件いずれ忘れれば
戻るだろうが、今は色々と我慢のし時じゃない？

あれはただの雨水ですよ。

>>35660 匿名さん

やめーい
嘘は逆効果

>>35624
買えない人は貧乏人の嫉妬とか底辺層言う始末だからね
だから嫌われるのでは

>>35602 eマンションさん

被災直後の地面の茶色を灰色に画像処理したんですね。騙されませんよ！
こんな悪質なデマに負けるようなムサコじゃありません。

残念ながら東京を守るために神奈川県は存在する
武蔵小杉もしょせん神奈川県なんだよ
東京様のために汚物まみれになるのは致し方ない
しかたないんだ。がまんしなさい

>>35664 東京都在住さん

蒲田のくせに偉そうだな。

>>35644 口コミ知りたいさん
その通りだと思います
被害にあったマンションを売ったデベは今後もこの地域でマンション売らなきゃならないんだから初動を間違えずに世間に同情して貰えれば補償せざるを得ない雰囲気になってたと思う

そもそも今回の浸水被害は人災。
行政が必要な対策を施せば事前に十分防げたもの。
よって他地域と比べた災害リスクは台風19号前後で実質変わってない。

>>35657 eマンションさん

え？おまえら今までムサコのタワマン民にマウント取られてたの？

只のヘタレやんw

>>35666 マンション掲示板さん

貧乏人の同情なんか買ってもなんの役にも立たんでしょう。

ボランティアに関しては被害の大きい被災地が他に沢山あるから武蔵小杉とくにタワマンエリアは放っておけば宜しい。

匿名掲示板なんだから、悪意のある者がタワマン住民に成りすまして反感を買うコメントを出すことは造作もないこと。
そして、真偽が分からない書き込みをアクセス数やリツイート狙いで拡散していくネット社会。

武蔵小杉という街の「空気」は、現時点では真っ二つに割れていて、メディアが増幅する高層ビル立ち並ぶ近未来都市のイメージは、駅をわずか数分でも離れるとまったく当てはまらない。商店街で花屋を長年営む男性が言う。

「ミゾは間違いなくあるさ。生活レベルが全然違うんだもの。でも、街が注目されたおかげで、土日の観光客が増えたことは事実だから、感謝しないとね。タワマンの人たちは独自に祭りやイベントを企画してやってるんだけど、そのせいで商店街が廃れたわけでもない。地元のお祭りは相変わらず盛況で、近年はむしろ参加者が増えたと感じるくらい。タワマンはタワマン、でいいんじゃないのかな」

（記事抜粋）

>>35672 匿名さん
ミゾなんてものどこの街でもあるでしょうに

二子玉川が下水があふれて　街中、特にライズのあたりが＊＊まみれになったら大変だけど
武蔵小杉だから別にいいんじゃないかなと思う
ニコタマはさすがにそういう汚い雰囲気になるのはまずいでしょ
せいぜい少し濁った水程度じゃないとね。東京なんだし

>>35674 匿名さん

泥水に貴賎なし。

>>35671
本当にそう。
何事もネットだけの情報で判断するのは極めて危険。

>>35668 匿名さん
俺は戸建てだから集合住宅に何言われても気にならないけどね
土地含めればムサコ２つぐらい買えるが勝ち組なんて思った事もなければ言った事もない

まあがんばれよw

>>35675 匿名さん
まさにそうだよな、再開発エリアの側溝から湧き出た泥水は自分達のじゃなくて上丸子ポンプ場エリアという戸建住居エリアのための下水処理場が溢れてやって来たからね。

武蔵小杉駅前再開発エリアの下水処理場は加瀬という鶴見川沿いの施設で処理されるという理不尽。

>>35679 マンコミュファンさん

なんで理不尽なの？

>>35670 匿名さん
なら、自分でなんとかしなよ
強がる以外に何ができるの？

タワマン民は、お金持ちなんだろう
気に入らなきゃ、売って引っ越せばいいじゃん

>>35677 eマンションさん

＞自身で「勝ち組」なんて言ってた輩が多数居たからマスコミ含め誰も養護しない

オツムのほうは弱そうだが大丈夫かな？

>>35681 名無しさん
ごめん、アンカーまちがってた

>>35682 匿名さん

武蔵小杉のタワマン住民って何世帯あって何人いるか知ってるの？

>>35682 匿名さん

いえいえ
全然お金持ちなどではありませんから。

タワマン住民を金持ちのセレブ気取りと勘違いしてる奴らって、、、

何者なんだろう？

なんか急に被害者ぶるコメントが増えてきたな

仕事終わりで掲示板見て、ガラッと雰囲気が変わってるのに驚いてる人もいそうだね

今日、Yahoo!のトップにこの記事が載ったのがきっかけです。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191028-00068039-gendaibiz-so...

まだ、停電から復旧してない所あるんだな

このスレで騒いでる輩って、いままでムサコのタワマンにマウントを取られて悔しい思いを抱え続けてきてたんだよね。

哀れです☆

マスコミも貧民の想いを汲み取るのが上手い。

>>35689 マンション掲示板さん
また例の連投スレ流しが始まったりして

タワマンの繁栄は武蔵小杉全体にとっても良いことだ。地元の商店街にもタワマン目当ての観光客が流れてくるからね。

超高層マンションはすでに国内1400棟ほどあってさらに今後300棟程建設計画がある。

たまたま小杉ばかり注目浴びてるが全国のタワマンはみな同じようなリスク抱えてるんだよなあ。

ごく普通の一般人はもともと武蔵小杉には何の恨みも妬みもありませんからね。

何となく標的になって気の毒だなぁと思うだけ。

>>35689 マンション掲示板さん
業界第2位の大手出版社発信かー

お察しします。合掌

タワマンの弱点は電源喪失だなっていうのが今回の水害で良くわかった。

これを教訓にどんな対策が取られるのか、注視していきたいと思います。

>>35686 匿名さん

もっと詳細に説明すると、武蔵小杉のタワマン住民の概ねが、35年のフルローンとかで、わざわざタワマン購入してる層がめちゃめちゃ多く、自画自賛の背景には、そういう実情があるからたのです。だから、そう簡単に引っ越しが出来る余裕がないのです。

もしセレブで余裕があれば、家具を平然と捨ててでも余裕で別宅購入も出来るだろうし、別拠点を持こともできますが、トイレや電気も止まってもなお滞在してる連中の殆んど全員が、引っ越しもできないほどの、渇々ギリギリな世帯なのです。

冷静に考えて見てください、トイレ廃水から汚物が逆流してきた事故物件に、しがみついてるセレブなんていますか？

それに、生活保護が多く、共産党が選挙で強い、川崎市の川下の劣悪地盤地域に、本当のセレブがわざわざ住むと思いますか？

冷静に考えれば判るでしょうも

永住するなら関係ない。
災害の時にホテル住まいになるだけ。
固定資産税も安くなって万々歳。
ついでに人口も減少すれば、住みやすくなる。

金持ちはとっくに引っ越してるだろうね笑
無理して買った人たちは一生こんなとこ暮らしていくんだなあ...笑

>>35665 匿名さん
蒲田？代々続く由緒ある家柄が多いですよね。京急蒲田とか、まさに国際都市化してて、一時は武蔵小杉で妥協せざる得ない人達が、こぞって妬んでた開発成功エリアでしたもんね？！やっぱり、まだ京急蒲田に未練がある様子ですが、武蔵小杉周辺の川上上流地域の廃水汚物が流れ落ちて停留してる地上真上とか、そりゃ考えたら嫌にもなります。
つまり由緒ある地域とかも道連れにしたい気持ちが爆発しかけてるのですね？
お願いします。どうか正気を保って下さい。

>>35649 塩田恵太郎さん

要するにだよ、セレブなら気にせずサッさと売却処分も出来るだろうし、逆に住まなくても気にせず持ち続けてる事も出来るだろう。

しかし、武蔵小杉の自画自賛組は、なんせ35年フルローンだから、まだカツカツかローンが残ってて、投げ売りなんかは到底出来ず、別宅も無く持つことも出来ず仮住まいも出来ず、残債と汚物にまみれた武蔵小杉タワマンに居続けるしかないのが実情なんです

>>35702 マンコミュファンさん

由緒？
大昔は町工場だらけでしょ、
それか佃煮とかのりとか？
あとは餃子のイメージ

>>35699 マンコミュファンさん

ここで貧乏人がいくら騒いでも全く影響ないから出ていかないのでは？

>>35699 マンコミュファンさん
なぜ引っ越す事が大前提なのですか？

引っ越さなくとも良いくらい良い街
ならば、永住の選択肢は無いの？

それこそ都心に近いし、交通の便も
良いと聞くので地方出向などなければ。

実は大部分が売る前提で住んでるとかですか？

災害の弱さや駅の混雑さも行政に
主導して貰って、インフラ整備
などすれば、永住には問題無く
なりそうと思うのだけど。

>>35703 マンコミュファンさん

貧乏人は知らないのかも知れないが、フルローンで借りるのは10年目に一括返済するためですよ。

皆まで言いませんけど。

>>35694 匿名さん
下記だと商店街厳しく閉店とかレアケース？
https://www.businessinsider.jp/post-33046

>>35707 匿名さん
ローンでメリットがあるのは残債4,000万までだからそれ以上のローンは利息のデメリットが増えてしまうのでは？フルローンとなると7,000?8,000万の話だと思うけど。

>>35706 検討板ユーザーさん
そのインフラの整備をするためには住人の訴えが必要なのに誰も動かないどころか平気な不利をする
＝値段を下げずに売りたい人なんじゃないの？
ということだと思います。

ぶっちゃけると、永住者の足を引っ張ってるのはネット民じゃなくてリセール民だと思いますよ

>>35710 マンション掲示板さん
そのリセール民に乗せられてる定住者多そうだよね
イメージとインフラ整備と長い目で見てどっちが大事かわかんのかね

>>35710 マンション掲示板さん
もしそれが本当ならば、リセール民最悪。

お前ら、永住者の足を引っ張るな。

だから、他の被災地と違うって言われんだよ。

再開発で分譲当時よりもどんどん値段が上がっていって、気がつけばメディアが住みたい街だのセレブだのと騒ぎ立てる始末。
おいおい、私らはいつからセレブに昇格したのだ？
と感じている住民が殆んどじゃないかな。
最近、転入された方々はどう思ってるかは知らないけど。

好きで住んでるから引っ越そうとはこれっぽっちも思わないなあ。
災害が起きても近隣にホテルもあれば賃貸物件も豊富。
川崎市が多摩川の排水口さえ今後しっかり閉めてくれて、
下水対策もやって、マンションや住居も止水対策に力を入れれば良い感じの未来しか見えない。
街としては底打ち完了かな。

いまだに停電してるマンションあるんだな
さすがにヒドイと思うし、そこは値下がりして当然だろう

もうそんな状況じゃないのに必死に金持ちアピールしてるのもイメージ保ちたくてしかたないだけに見えますね

もしリセールできる人ならある意味理解できますが、そうでない永住希望者なら自分で自分の首絞めてることに気がつくべき

イメージは大切ですけど、インフラの信頼性より優先順位が上なわけないですから

>>35705 匿名さん

>>35686 がいうように、武蔵小杉の必死な自称セレブ連呼の自画自賛組は、汚物が逆流してきた物件から'出ていかない'のではなく、ギリギリのカツカツで'出て行けな'ってのが実情なんです。フルローン組が、武蔵小杉のタワマンは、関東地域のタワマンでは、最も３５年フルローン購入者が多いです。

ちなみに私は不動山デベロッパ側の立場です。

ゆとりのあるタワマン購入者、大抵が一括か、ローンは十年未満ですけど、武蔵小杉のタワマン購入者は、不動産業社同士じゃ、あまりにも35年フルローン組の多さに武蔵小杉タワマン住民は揶揄されているのが実情。

タワマン永住者と周辺住民は守りたい！

この災害に自分本位かもしれない
タワマンリセール民は、
タワマン永住者と周辺住民を守る為にも
ごめんなさい。災害に対する優先度がある
と思うので、まずは我慢して欲しい。

修羅国武蔵小杉戦国絵図更新版
戦国時代の武将たちも真っ青の入り乱れ具合や。

タワマン内
リセール派vs定住派
上層階派vs低層階派
所有派vs賃貸派
流しちゃった派vs逆流しちゃった派

武蔵小杉内
タワマン民派vs非タワマン民派
タワマン民（被害あり）派vsタワマン民（被害なし） 派
タワマン民派vsディベロッパー派
タワマン民派vs設計・建築会社派
外来種派vs在来種派
蟻派vsキリギリス派 ←new
排便水はウンコ混じり派vs排便水はお小水のみ派

排便水はウンコ混じり派からの分岐
混じってる派vs浮いてる派
正直に認めた方が将来にとって良い派vs資産価値維持のためあくまでも隠し通す派←new
25mプールに幼児36,000人分のお漏らし程度派vsお風呂に直径3.5cm長さ40cmが10本派

川崎市内・その他
武蔵小杉派vs川崎市他地区派
武蔵小杉派vs川崎市派
水門閉じる派vs肛門開く派
精神病んだ高層住民派vsマナーの悪い一部ボランティア派

川崎市外
武蔵小杉派vs蒲田派 ←new

上記全部どうでも良い派vs上記どれでも煽る派

>>35707 匿名さん

もっと言うとフルローンの方が何かとお得ですよね。

皆までは言いませんけど。

>>35709 検討板ユーザーさん

5000万じゃないの？
超えた分は奥さんと分けたら良い。

ははは

汚物と一緒に薄ぺらな見栄も流されたのね

>>35719 匿名さん
>>35720 匿名さん
おまえら空気読めw

ここのタワマン民は、なにがしたいのやら・・

>>35717 匿名さん
まったく同じ気持ちです
下水の氾濫が確定した今、優先順位ははっきりしたはずです
今、金持ちアピールしたり他地域下げしてマウントとったりするのは完全に足を引っ張ることになります
自重してまずはインフラ整備のために手を取り合って行動すべき

>>35717 匿名さん

永住者であればリセール民さえ本来何も気になりません。
一時安く買えた新住民がいい人ならば万々歳です。
そして今からリセールに出す人は結果的に最安値で売ってしまう可能性もあるわけですね。
相場とはそんなもんです。

>>35707 匿名さん

私は売主側の立場で申しますが、武蔵小杉タワマン購入者は(中古購入者も含め)、とてもじゃありませんが10年目に一括返済など厳しそうな世帯ばかりな印象です。

いささか言い訳が苦し紛れすぎます。

私は湾岸地域でもタワマンデベに関わってきましたが、わざわざ35年フルローンにしてまでタワマンに住みたがる購入者は、関東レベルでも武蔵小杉タワマン購入者が断トツです。

ハッキリいって、武蔵小杉のタワマンは土地の仕入れからして破格の安さで開発元や販売業社からしたら、かなり美味しい循環だったんです。

市役所でも調べてみたら判りますが、武蔵小杉は上流地域の廃水が見事に滞留したとこの真上であり、廃水が溢れ、汚物が溢れるというのかは、残念ながら武蔵小杉という本来の場所柄どうしても仕方無いのでしょう。

とにかく、武蔵小杉タワマン購入者は、とにかく35年フルローンが多かったのが印象。

購入者の大半が、奥様が見栄っ張りなのか、奥様が欲しがってたように思われます

一括返済できるキャッシュを持っていても、フルローン35年で借りるのが当たり前です。

貧民には申し訳ないと思いますが、そもそも税金もロクに払ってないんだろうから文句を言われる筋合いもないのかなw

>>35725 匿名さん
>>35726 マンコミュファンさん
そういう煽りももうやめましょうよ

>>35718 口コミ知りたいさん

まとめると
アホ vs カス

ですね。スッキリしました☆

>>35727 匿名さん
あーあ、おまえ最低だな

タワーマンションの住人が可哀想！と仰っている方がいますが、山王町や下沼部の方々は可哀想ではないのですか。

>>35726 マンコミュファンさん

どこの売り主さんですか？

結局のところ、こんなところでいくら騒いでも何にも影響ないっすね☆

だからアンチも安心して暴れることができるのでしょうけど。

>>35731 名無しさん

いっぱい国に貢献してんだから文句言わないでねw

>>35733 匿名さん

派遣でしょ

>>35725 匿名さん
タワマンリセール民はリセール観点での自らの選択が間違っていた事を、タワマン永住者にまで押し付ける事は理解出来ない。

武蔵小杉は良い街。だが、結果論だが、そもそもリセールは疑問符残るって事だと思う。

>>35735 匿名さん
そんなに偉そうに言えるほどの影響はないでしょ
川崎市だけでも商業地域や企業や公営ギャンブルまで持ってるのに、なぜ納税額でそんなに強気でいれるのか本気で理解できない
なんか桁読み間違えてない？

>>35724 検討板ユーザーさん

だから金持ちが武蔵小杉タワマンには、殆んどいないのです。 >>35686 ?この投稿どおり、毎月十数万円の月賦で、35年のフルローン購入者が全体の過半数占めてるタワマンなんて、おそらく武蔵小杉ぐらいかと思われます。

武蔵小杉のタワマンのフルローン率が凄まじい事は、全国的にも有名だと思います。

千葉県、埼玉県の新興開発地域のタワマン群も、一括や10年～20程度のローンが多いけど、武蔵小杉は異常なほど、35年フルローンが多く、リセール云々とかいえる余裕すら無い世帯ばかりかと。

リセールどころか、ローン滞納、競売のパターンでの引っ越しの展開の方が心配でしょう。

>>35729 匿名さん

この記事を読むと、「ボランティアへのお願い」で書かれていた「復旧のための車両がうるさい」もリアリティ感じる。朝5時からだと気になる人は気になるわな。言い方に問題はあれど。

>>35733 匿名さん
云えるわけないでしょう。しかもプライベートのスマホから投稿してるのに。

>>35738 名無しさん

そういう流れじゃなかったのですが。

もういいですw

>>35732 匿名さん
もちろん、戸建ての方が被害が大きいはずで、考慮されるべきです。

>>35717 匿名さん

失礼しました。優先度誤ってました。
周辺住民の方を第1位順番へと
訂正させていただきます。


周辺住民とタワマン永住者は守りたい！

この災害に自分本位かもしれない
タワマンリセール民は、
周辺住民とタワマン永住者を守る為にも
ごめんなさい。災害に対する優先度がある
と思うので、まずは我慢して欲しい。

>>35742 匿名さん
>>35727 匿名さん
からの流れだから間違ってないと思うけど？
まあ、もういいならいいですｗ

>>35736 匿名さん
社畜ですが派遣じゃありません。むしろ販売そのものは会社単位で委託してる立場です。

このへんにしときましょう。

銀行勤務側からとエピソードが出てくるのも期待したいろですが、あっちは不動産社員よりコンプラインアンス厳重だから、難しそうですね (笑)

武蔵小杉タワマンは、とにかく35年フルローン購入者が最多です

>>35743 匿名さん

周辺住民に支障があるなら行政に対応してもらう必要がある。
リセール云々はお門違いですね。

>>35745 マンコミュファンさん
もうそれどうでもいいです

>>35745 マンコミュファンさん
どちらのタワマンですか？

冠水した新丸子東2、3丁目（タワマン）、上丸子山王町、下沼部など駅から東側の地区が今後どうなるか気になるところ。

今後建つタワマンは冠水被害の無い西側に集中。
あわよくば風評被害で、最近値上りしていたマンション安く買えるのかな？

リアルに冠水みたら向河原あたりに進んで住みたいとは思えない。
だから今の状況なんだろうけど更に加速しそう。

>>35745 マンコミュファンさん

武蔵小杉のタワマン住民がここの皆さんが思うように小金持ちなら、キャッシュを手元に置いといて35年フルローンで借りて10年で完済でしょうね。

>>35746 匿名さん
お門違いではないです
行政を動かしたいのにイメージ優先で問題ないとするの発言は邪魔なんですよ
そういう発言してるのはリセール民ですよね？

黙って待ってれば対応やってくれると思っていたら大間違いです
だって問題ないのに血税使ってインフラ修繕する必要なんてないんですから
そんなことしたら他の地域住民が黙っていません

>>35745 マンコミュファンさん

フルローンだから生活が苦しいという見解は少々疑問だし、他人のローンに言及してまで何がしたいのかよく分からない。

イメージの問題だよ。
武蔵小杉ってイメージ悪くなった。
わざわざイメージ悪い街にマンション買いたくない。
建物なんて、いずれ陳腐化する。
街のイメージが大事。

>>35728 検討板ユーザーさん

>>35728 ?この投稿のとおりです！

武蔵小杉タワマン購入者は、中古購入者も含め、35年フルローン購入が圧倒的で、いささか異常な特徴が印象的です。

武蔵小杉タワマン購入者の、もうひとつの特徴として、大規模修繕に怯え、その為の対策的な銀行の借り換えなど、維持するだけでも大変な状況下な世帯が多いです。

苦しいうえの、売却相談や資産運用としての緊急回避相談もめちゃめちゃ多数聞き受けましたが、どれも余裕のない世帯は、売却も(余裕の無い世帯は売却後も更に火の車の歯車になる事に気が付き)、運用も(やはり余剰金が無いもは運用は出来ない現実的壁を知る羽目になり、結局何も出来ずじり貧に)というパターンが、武蔵小杉タワマン購入者に多い特徴かと印象が強くあります

>>35754 マンコミュファンさん

事情通なのですね。
どの程度の世帯がそのような状況なのですか？

>>35753 マンション検討中さん
買いたくないってのは、売れないってことでしょう？
それがリセール優先の発想だと言ってるんです

リセールしたい方がイメージを優先されるのはもちろん理解できますよ

でも、今はそれよりも安心して暮らせるインフラ整備が最優先課題じゃないですかと言っているんです
特に永住者にとっては安全な暮らし以上に大切なものなんてないでしょう

イメージが大切ではないとは言っていません
もっと地域全体のことを考えて優先順位を間違えないでほしい。自重してもらいたいと言っているんです

>>35746 匿名さん
お門違いならば、何故川の水だけ
だったと被害を軽く言ったり、

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191028-00068039-gendaibiz-so...

の話すことは無いのですかね？

他の被災地とリセールを気にする
何か状況が違う様に思えて仕方ないです。

記事でもハッキリと値崩れ必至で
事態をその面で深刻に考えていると
書いてませんか？

フルローンw　武蔵小杉=フルローンw　これ流行語になりそうだわw 足立ナンバーや、春日部ナンバーや、相模原ナンバーの90年代のTOYOTAセルシオに乗ってるヤンキーとかって、中古車フルローンが多いけど、武蔵小杉も似たような見栄っ張りが多いって事か？w 流行らせよう

>>35754 マンコミュファンさん
無計画が多い印象って事か。
ここまで拒否反応してるとこなど、いろいろ納得。

>>35755 匿名さん
たしかに、購入者の年収印象なども気になります。

>>35756 検討板ユーザーさん
逆に遠回りでも、しっかりインフラ整備してもう大丈夫となることが、結果的にリセール回復に一番近い予想。

何か今すぐ売りたいか、損切りしたいか分からんが、対策されてから動きましょうよ。

ついにローンの組み方でマウント取り合うようになったのか
ご苦労なこったwww

>>35761 名無しさん
そうそう
もう二度と今回のようなことにはなりませんっていうのがイメージ回復、価値回復へのポイントだと思います

ただ単に情弱がデベロッパーに騙されて災害に弱い地域のタワマンを高値で買わされたってだけの話だろ？
不動産に詳しく賢い人達は武蔵小杉なんかのゴミ物件には手を出てないからな

>>35757 匿名さん

他人の住居に対して、あなたの家は値崩れ必至です、って下世話なこと言うかあ？
発言者の人格をまず疑うわ。

タワマン...上から下まで、ほぼ同じ間取りの空間に人間が寝起きしたり食べたり糞したりしているのを想像すると、どこか滑稽だ。
航空機で皆一斉に機内食を食べてるみたい。
最上階はビジネスクラスで下はエコノミークラス。管理会社はCAか。

>>35765 匿名さん
記事の内容について人格疑ったところで何かが好転しますか？

>>35758 マンコミュファンさん

武蔵小杉のタワマン住民がここの皆さんが思うように小金持ちなら、キャッシュを手元に置いといて35年フルローンで借りて10年で完済でしょうね。

意味分かります？

お前ら楽しそうで羨ましい
相変わらずネットはどこもレスバトルしかする事ねーのな

>>35765 匿名さん
人格については良く分かりませんが、
文句があるならば講談社に言ったらどうです？
記事が問題あるか無いか確認するでしょう。

>>35766 マンション検討中さん

キミが惚けている様子、人に見られてないよね？

>>35763 検討板ユーザーさん

手は打たれています。
リセールには問題は全くないですから心配いりません。

氾濫した水は稀釈され普通の川水と同じレベルとマスコミ、水道局双方が発表。風評も収まってます。

水に浸った電源設備は市が再発防止のため防水策など万全の対策をとることになる模様。

>>35770 名無しさん
つまり、あなたは問題があるかないかも確認せずに引用した、ということですね。

>>35763 検討板ユーザーさん

まずは、市の担当者に多摩川の水位が上がって排水口を逆流しそうになったら直ちに水門を閉めますと断言してもらい、水門閉鎖の練習風景でもアピールしてもらいたいところだ。
また水門開閉の記録が残るように監視カメラも必要に思う。
これで幾分か安心感が広がる。

>>35767 検討板ユーザーさん

その記事の内容にシンパシーを感じたから引用したんだよね。

人格を疑われて当然だね☆

武蔵小杉住民がセレブってどういうこと？
https://zuuonline.com/archives/132569
川崎内でも低い方なんだが…

いくら万全な対策を打ったところでまた大雨台風なんかが来る毎に街が冠水するような場所には住みたくないわな

>>35772 匿名さん
出たな煽り屋w
ウンコ論争はもううんざり