横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「武蔵小杉地区の今後について・・・【92】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-17 06:54:02
【地域スレ】武蔵小杉の住環境| 全画像 関連スレ まとめ RSS

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ:
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ :
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[スレ作成日時]2016-01-22 19:41:09

[PR] 周辺の物件
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武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

  1. 35425 住民板

    カレーフェスティバル?
    やってるんですか?
    盛り上がってますか。。

  2. 35426 匿名さん

    >>35414 マンション検討中さん

    ジョーカー観ましたよ。
    ピエロ仮面の群衆がこのスレの貧乏人とそっくりでゾッとしましたね☆

  3. 35427 マンション掲示板さん

    ボランティア書き込み興味深いね。一体誰がどういう名目で訴えるのか気になる。
    俺的に論点まとめてみたよ。

    1. 誰への中傷か?
    元の書き込みで誰かを誹謗中傷しているわけでは無いので、直接名誉毀損とかの相手は存在しない?

    2.成り済まし?
    文脈から武蔵小杉の2階以上に住む人であろういうところまでは断定出来るが、タワマンか低層マンションか二階建て戸建てかは断定出来ない。そのため誰に成り済ましたのかが断定出来ない。

    3.評判を貶めた?
    書き方が「自分がやってないのにボランティアには注文をつけている」ことが炎上のきっかけか。また書き方が表面上は丁寧であるため、慇懃無礼な印象がより人々の関心を誘った。
    しかし本質としてはただの「非常識な感覚のお願い」であり、訴えるに足る他の要素はあるのか?

  4. 35428 匿名さん

    >>35420 マンコミュファンさん

    23区といっても様々だからねぇ
    もっとエリアを絞れないのかな?

  5. 35429 通りがかりさん

    マンション名変わるの?
    https://otapol.com/2019/10/post-83124.html

  6. 35430 検討板ユーザーさん

    マンション名を変えるという手があるんやね。

    これなら名前で勘違いされたという完全風評被害のブリリア武蔵小杉も、ブリリア川崎北とかに改名すればとりあえず一安心ってことか。

  7. 35431 口コミ知りたいさん

    >>35425 住民板さん
    カレーフェスはやってそうです。
    盛り上がってる様です。
    http://currynews.net/カレーのイベント/【カレーー名店紹介】コスギカレー%E3%80%80武蔵小杉カ/

    コスギフェスタが全面中止になった事でカレーEXPOが中止みたいです。
    http://kosugifesta.com/curry/

    令和のカレーも“ごちゃまぜ”が楽しい

  8. 35432 口コミ知りたいさん
  9. 35433 匿名さん

    >>35430 検討板ユーザーさん
    場合によっては下だけじゃなく、上の方も?
    https://ejje.weblio.jp/english-thesaurus/content/brilliant

  10. 35434 匿名さん

    >>5430 検討板ユーザーさん

    いや、ブリブリ新丸子なら安心。

  11. 35435 匿名さん

    千葉には同情が集まってるが、武蔵小杉はざまあみろと言う感じだな。
    日頃、上から目線のタワマン民のせいだよ。

  12. 35436 匿名

    私は10年前から武蔵小杉住人に同情していましたよ。酷い目に遭ってるなと。

  13. 35437 匿名さん

    >>35435 匿名さん

    豊洲でもし起きてたら?

  14. 35438 eマンションさん

    >>35437 匿名さん
    豊洲でも一緒
    下手に東京で江東区だからもっと叩かれるw

  15. 35439 匿名さん

    >>35437 匿名さん
    多分以前からの住人がいない分大丈夫なんじゃない?

  16. 35440 匿名さん

    >>35437 匿名さん
    豊洲民も武蔵小杉住民と民度は変わらないので、同じように日本中からバカにされます。
    要するにメディアが仕掛けた販促にまんまとひっかかるような人はバカなんですから、仕方ないでしょう。

  17. 35441 匿名さん

    武蔵小杉は昔からの住民だけは可哀想に思うわ

  18. 35442 匿名さん

    >>35440 匿名さん

    じゃあ、晴海は?

  19. 35443 災害知らず新百合ヶ丘

    武蔵小杉とか二子玉川とか、考えられない場所にマンション建てるデベ、それを買うバカ。

  20. 35444 匿名さん

    >>35440 匿名さん

    バカってもう誹謗中傷しかないよね。

  21. 35445 匿名さん

    どうせ叩けりゃどこでもいいんだろうよ。
    それだけのことだわ。

  22. 35446 eマンションさん

    叩かれる要素のない完全無欠な地域なんて港区くらいだろ
    日本の富裕層を貯金1億円以上と仮定した場合4分の1は港区に住んでるらしい

  23. 35447 匿名さん

    >>35437 匿名さん

    「埋立地になんか住むから…」って言われそう

  24. 35448 匿名さん

    >>35441 匿名さん
    同意
    まずは復旧、元の生活に戻ることが第一。
    第2は今後スーパー台風が何数回などになったとしても、問題無い行政の対処マニュアル。
    可能な限りのインフラ整備。

    最後に今回の件で固定資産税下がったり、
    一部のタワマン住民が武蔵小杉で幅を効かせるって事がマシになれば、と。

  25. 35449 匿名さん

    >>35446 eマンションさん
    とはいえ南青山が児相絡みで叩かれてたしどこ住んでても何かしら言われますよ

  26. 35450 マンハッタンさん

    >>35443 災害知らず新百合ヶ丘さん

    それ以前に新百合ヶ丘は論外。

  27. 35451 匿名さん

    【余命vs弁護士】懲戒請求3000件…ブログで煽った人物の発信者情報開示請求、高裁で逆転勝訴 弁護士「これで本丸を相手に...」
    https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572159328/

    ささきりょう@ssk_ryo
    <ご報告>
    先ほど、余命ブログの発信者情報開示請求で依頼していた代理人の先生から、高裁では逆転勝訴となった旨、ご連絡いただきました。また判決文などが来たらご報告いたします。それにしてもよかったです。これで本丸を相手に諸々動きを作れます。
    午後3:49 ・ 2019年10月25日

  28. 35452 匿名さん

    千代田区は皇居もあるし文句はつけられないんじゃない?

  29. 35453 周辺住民さん

    ここをみて不快な気分になるのも事実。
    中央区がどうとか江東区が下だのランク付けしたがるのは、まちがいなく地方出身者。ネットでも埼玉や千葉がどうのこうのと散見するが、これも勘違いした田舎者が増えてるからだろう。東京でも埼玉でも千葉でも、もとからの地元民はいちいち比較しないから。品格がどうのとこだわるのも、間違いなくデべにおだてられた地方出身者。

  30. 35454 匿名さん

    マンション自体、地方出身者向けの集合住宅だからね。

  31. 35455 匿名さん

    >>35454 匿名さん

    そんなこと言って、戸建でも世田谷や杉並みたいな郊外は無しですよ。

  32. 35456 検討板ユーザーさん

    >>35453 周辺住民さん
    不快な気分になる必要はない。武蔵小杉が見限られたらまた別の地域がデベによって品格の高い地域であるように塗り固められるだけ。いつかあなたの地域にもスポットライトが当たるよ。

  33. 35457 マンション掲示板さん

    日本人は格付け好きだからねー
    温暖化の影響で下克上が起こりそうで楽しみ
    湾岸エリアや多摩川流域が軒並み下がって高台エリアの人気が上がりそうだね

  34. 35458 匿名さん

    >>35449 匿名さん
    いつも思うけど、武蔵小杉の板で港区を引き合いに出す必要一切ないから(笑)

  35. 35459 匿名さん

    >>35454 匿名さん

    皆、知ってるよ。

  36. 35460 匿名さん

    高台は土砂災害が心配ですね

  37. 35461 通りがかりさん

    マウンティング取らない死んじゃう病気なのか知らないけど、
    東京と比較するのマジで勘弁してほしい。

  38. 35462 周辺住民さん

    >>35456 検討板ユーザーさん
    むしろデべに目を付けられないほうがいいよ。
    騒々しくなるし、相続税もあがる。流入者が多くなるということは、つまり治安の悪化を意味するから。東京神奈川千葉埼玉の地元民は、どこでも自分の育った町が好きだから、他にケチつけたりランク付けしないわけ。その調和をぶちこわさないでほしいね。
    同様にまともな人間は、ことさら品格だの強調する必要がないわけ。どこかに劣等感があるからおだてられて勘違いする。

  39. 35463 匿名さん

    武蔵小杉のタワマンは地方出身者の一つの成功モデルですよね。

  40. 35464 通りがかりさん

    ランク付けしてる奴はどこにいてもみっともない
    南青山の児童相談所の件も同じ
    多分ランクを意識して引っ越してきたから気になるんだろうね

  41. 35465 匿名さん

    地方から出てきた若者が年収2000万まで上り詰めてタワマンを購入。ここで叩きまくってる貧乏人よりよっぽど世の中の役に立っている。

  42. 35466 匿名さん

    モヤさまがテレ東でこのタイミングで放送って
    高視聴率だろうなー
    おもしろそうな情報あるかなー

  43. 35467 評判気になるさん

    醒めた目で住民の見栄を眺めてるマスコミ関係者やネット利用者がいることをお忘れなきよう。

  44. 35468 匿名さん

    調子こくから災害に遭ってもザマミロになるんだよ
    調子こいて速度超過した**が警察に捕まってザマミロって思うのと同じ

  45. 35469 検討板ユーザーさん

    1番のもやもやポイントは果たして災害に強い町なのかどうかですが、今からの放送で解明されますか?

  46. 35470 匿名さん

    インタビューに答えた人達恥ずかしいだろうな

  47. 35471 マンション掲示板さん

    よっしゃ!板橋より上は確定したぞっ!

  48. 35472 匿名さん

    カレーフェスにぜひ、いらしてくださいね~

  49. 35473 マンコミュファンさん

    >>35468 匿名さん

    ちょっとだけ違います!

    武蔵小杉は貧民街なのに、自画自賛を無理矢理し、生活保護多勢地域なのに、セレブとか自称を強行突破しようとする形相が酷すぎたからです!

    武蔵小杉は、要するに本来の姿に戻っただけの話しなのです。

  50. 35474 匿名さん

    >>35473 マンコミュファンさん
    メッキが剥がれたって意味?

  51. 35475 匿名さん

    何で他の地域の被災者は同情されるのに、武蔵小杉の被災者はこんなに責められるのだろうか。
    ネットの記事で妬みだとか書いてあったが、本当にそうなのだろうか。

  52. 35476 匿名さん

    年収2000万は都内選ぶんじゃないか。
    共働き世帯年収1000万?1500万で、夫婦共に地方出身で、大卒上場企業勤務または公務員が平均的な購入層では?

  53. 35477 匿名さん

    >>35476
    タワマン購入したボリューム層はそこらへんだろうね

  54. 35478 マンション掲示板さん

    モヤさまも**臭すぎて新丸子の方しか取材してないみたいですね

  55. 35479 匿名さん

    なんだか、色々な意味で勘違いしてしまっている

  56. 35480 通りがかりさん

    >>35477 匿名さん
    https://waigaya.jp/magazine/84
    ※タワーマンションが密集する「新丸子東3丁目」のデータ
    ※最も多いゾーンは「世帯年収 700~1000万円」


    上記だと、ボリューム層は700?1000万の可能性もあるんでないの。

    正直躍らせれ過ぎ感あるが、メディアによっては、
    7,000万円のマンションを購入するのに必要な年収は780万円?
    らしい。
    https://moneytimes.jp/finance/detail/id=1013

    1. ※タワーマンションが密集する「新丸子東3...
  57. 35481 評判気になるさん

    >>35480
    そんな年収で買っているなんて、いくらなんでも冗談でしょう?
    もし買っているのがいるなら、後先考えていないただの**だよ。

  58. 35482 匿名さん

    タワーマンションじゃない安いマンションもいっぱいあるから。

  59. 35483 検討板ユーザーさん

    >>35480 通りがかりさん

    >>34217が実態書いてるけど、最近の銀行はポンポンローン審査通すよ。低金利で苦しんでるからね。

  60. 35484 匿名さん

    中原区に住むのは、ありだよ
    なにもタワマンじゃなくていい
    調べれば色々不動産でてくる
    その値段とタワマンを照らし合わせてみればいい

  61. 35485 通りがかりさん

    >>35482 匿名さん
    もしそうなら、とんだミスリードを狙ってますね。

    https://waigaya.jp/magazine/84

    そんな武蔵小杉のタワーマンションに住む人たちの世帯年収はどれくらいなのでしょうか?

    最も多いゾーンは「世帯年収 700~1000万円」

    ※上記「武蔵小杉」のデータは、武蔵小杉駅周辺でタワーマンションが密集する「新丸子東3丁目」のデータを参照しています。

    ちなみに、35482さんのタワマンのボリュームゾーンが700?1000万じゃないと思うソースなどを是非教えていただきたいです。

  62. 35486 匿名さん

    >>35481 評判気になるさん

    相続税対策で子どものために購入している富裕層もいるでしょうから、親に買ってもらって自分ではローン支払ってない人達もいると思いますよ。
    こういう人達は決して自分から「お金持ちの親に買ってもらったので、ローンの支払いはないから楽勝」なんて言いませんから。
    タワマンは、管理費・修繕積立金・駐車場代などが高く、貧民の自分には支払えないので、タダでも要りません。

  63. 35487 匿名さん

    タワーマンションでも10年以上前の駅遠の物件なら安いよ。

  64. 35488 通りがかりさん

    >>35482 匿名さん
    もしくは新丸子東3丁目の安いマンションが何か教えてください。

    ちゃんとデータを示してくれませんと、何かボリュームゾーンが700?1000万という不都合な事実を隠そうとしていると勘ぐってしまいます。

    1. もしくは新丸子東3丁目の安いマンションが...
  65. 35489 通りがかりさん

    >>35485 通りがかりさん
    パークシティのSFTとMST、コスギタワーあたりは4000万前半でも2LDK買えたからね。当時は年収700万でも十分買えた。それから10年経ってるから順当に昇進すれば年収1000万くらいにはなってるんじゃない?

  66. 35490 匿名さん

    suumoで武蔵小杉エリア調べてみなよ。
    平米50くらいのマンションいっぱいあるから。
    ただ徒歩20分とかかなり遠いとこも含まれてるけどね。

  67. 35491 通りがかりさん

    >>35489 通りがかりさん
    なるほど。ご教示ありがとうございます。
    その可能性はあるかもしれませんね。

    データは平成25年のものらしいので、逆に僅か5年で、昇進してるのかもしれません。

    下記のボリュームゾーンから5年経ち、1000?1500万が今のボリュームゾーンという事ですね。

    1.  なるほど。ご教示ありがとうございます。...
  68. 35492 通りがかりさん

    >>35490 匿名さん
    ありがとうございます。ですがデータはタワマンが密集する新丸子東3丁目との事です。

  69. 35493 匿名さん

    7000万のローンだと月の返済は30万ぐらいかな?手取りが100から120万ぐらいないと厳しいと思います。ここ数年のタワマン購入者の平均的年収は1500から2000万ってとこですね。

  70. 35494 マンション検討中さん

    [情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

  71. 35495 通りがかりさん

    >>35493 匿名さん
    https://moneytimes.jp/finance/detail/id=1013
    っていう話もあるみたいです。

    7000万全額ローンで、借りれるのが年収780万円。
    余裕を見て900万程度。

    ただ、上記だと完全に喰いものにされてる感あるので、もう少し多めの1000~1500万程度は必要と考えます。

    仰られてる1500~2000万なら完全予約でしょうが、上の方で紹介されてる武蔵小杉タワマン密集地での世帯年収で1500万以上は約5年前当時だと僅か5%ほどという結果です。

  72. 35496 匿名さん

    腐っても被災地なのに誰からも支援されず、SNSやメディアに煽られ国民のオモチャ状態。
    副総理には下品だと言われ、ホリエモンには人の住める土地ではないと言われ、
    にも関わらずプライドだけは高い住民が多数生息する。
    それが武蔵小杉。

  73. 35497 匿名さん

    武蔵小杉は終わらない。
    きっと今回の教訓を糧にして、より良いみんなの住みたい街になる。

  74. 35498 匿名さん

    >>35497 匿名さん 3分前

    >>武蔵小杉は終わらない。
    >>きっと今回の教訓を糧にして、より良いみんなの住みたい街になる。

    小杉住民では無いが、その通りだと思う。
    地球温暖化による海水温の上昇が、台風の凶暴化に?がっている。

    今後の問題は、大都市での停電。
    これは地下街、地下駅、地下を走る高速道路の排水問題、そして世界の高速鉄道業者に軌道(変電設備もその同じ標高に設置されている)と車輌水没のリスクを知らしめることになった。

  75. 35499 匿名さん

    むしろ、これからがメディアに踊らされることなく本当に住みたいと思った住民のみが転入してくると思えば、あながち悪いことばかりでもないな。

  76. 35500 匿名さん

    >>35499 匿名さん
    そもそもメディアに踊らされる層と購入可能な予算がある層が異なるから元々問題無いよ

  77. 35501 匿名さん

    >>35497 匿名さん
    終わったよ。。もう売っちゃいなよ。。
    売れねーか笑

  78. 35502 口コミ知りたいさん

    マンション販売サイトでも武蔵小杉じゃなくて
    住吉南とか川崎北という名前に変更されてるぞ
    もう武蔵小杉という名前じゃイメージ悪すぎて売れないんだろうな

  79. 35503 口コミ知りたいさん

    >>35500 匿名さん
    マンション販売サイトでも『武蔵小杉隠し』が始まってる
    北川崎とかいう変な名称に切り替えられてるよ
    マンション購入するんだもん、誰だって武蔵小杉のイメージは避けたいでしょ

  80. 35504 匿名

    >>35497 匿名さん

    そうだと思います。
    武蔵小杉はいつも今から始まる街です。
    武蔵小杉に似合わない言葉は
    立ち止まること
    諦めること
    そこで満足してしまうこと

    武蔵小杉から今まで見たことのない景色を見てみたいと思います。


  81. 35505 通りがかりさん

    他力本願でないことを願いたいね。
    一番の被害者は子供達だよ。それだけは同情する。
    ムサコ住まいの学生達が、無言で昼食を摂る様子は見たくない。
    https://hikkoshi-pedia.com/faq/1298/

  82. 35506 匿名さん

    腐っても被災地なのに誰からも支援されず、SNSやメディアに煽られ国民のオモチャ状態。
    副総理には下品だと言われ、ホリエモンには人の住める土地ではないと言われ、
    にも関わらずプライドだけは高い住民が多数生息する下水の逆流する低湿地帯。
    それが自称東京24区こと武蔵小杉。

    改変支援ました。

  83. 35507 口コミ知りたいさん

    >>35465 匿名さん
    そういうろくでもない成金の街が武蔵小杉なんだなぁ
    住民の仕事って大体、パチンコとか外国人ビジネスとかでしょ

  84. 35508 匿名さん
  85. 35509 通りがかりさん

    [情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

  86. 35510 名無しさん

    神奈川の学区別平均年収もありました
    https://zuuonline.com/archives/132569

  87. 35511 検討板ユーザーさん

    マンションの基礎の部分で浸水によるダメージってないんですか?
    安全面でそこを心配しています

  88. 35512 匿名さん

    >>35510 名無しさん
    武蔵小杉の小学校入ってないね。
    というか武蔵小杉地域より武蔵中原地域の方が収入高いんだね。

  89. 35513 匿名さん

    >>35504 匿名さん

    立ち止まること
    諦めること
    そこで満足してしまうこと

    まんま今のマンション民さんに当てはまってる気がするんですが…

  90. 35514 匿名さん

    そもそもタワマン住民とウンコ騒ぎの貧民って全く接点がないよね。
    もしここを観てくれていたら、多少は貧民の想いも伝わるのかも知れませんが。

  91. 35515 匿名さん

    >>35500 匿名さん
    そうですね。理由はハッキリと理解は出来ませんでしたが、購入可能な予算がある層はなぜか、メディアには踊らされないという解釈する事が出来ました。

  92. 35516 匿名さん

    ビジネスの世界でもタワマン民が最上流の元請けだとすれば、ここで騒いでるヤカラは良くて三次下請けの末端バイトか、子供部屋のPCモニターに噛り付いてる三食賄い付きの自宅警備員でしょ。
    ここのスレしか接点がないかも。

  93. 35517 匿名さん

    >>35504 匿名さん

    >武蔵小杉はいつも今から始まる街です。

    って、常に進化し続ける街ですね。

    >武蔵小杉から今まで見たことのない景色を見てみたいと思います。

    こっちは良く理解出来ませんでした。

  94. 35518 匿名さん

    >>35516 匿名さん
    多分、武蔵小杉タワマン仕掛けたデベ中心の面々が最上級の元請けな気がする。

  95. 35519 通りすがりさん

    >>35516
    自己紹介は、見飽きた。

  96. 35520 職人さん

    新浦安が液状化したときは最初は値下がりしてなかったが売れずに数か月後から値下がりし始め、~4割は値下がりしてたが。汚水浸水というイメージの悪さとマンションの価格が全体的に下がっているタイミングなので新浦安以上に下がる可能性があるな。
    新浦安は2011年だからサブプライム後で新築価格もかなり安かったし

  97. 35521 匿名

    >>35513 匿名さん

    武蔵小杉の男は一味違います。
    困難があっても困難の向こうに何が見えるかを探しに行きます。
    成功しても、成功って何だろう、成し遂げた成功ってもう平凡だろって、もう目は挑戦者の目です。

  98. 35522 マンコミュファンさん

    住所が武蔵小杉だという不都合な事実を隠すために、
    不動産屋は『北川崎』などと住所擬装を始めている
    これが全てだよ
    物件が武蔵小杉なんていうバッチイ地域だとバレたら商売にならないもの

  99. 35523 マンコミュファンさん

    >>35515 匿名さん

    不動産屋は購入可能な層に配慮して武蔵小杉隠しを始めています
    現実から目を背けてはいけません

    いくら臭いものにフタをしようとしても、
    臭いものは現実としてあるのですよ

  100. 35524 マンション検討中さん

    富裕層がさ、
    武蔵ウンコ杉みたいな下品で不潔な土地を買うわけないじゃん
    武蔵小杉の住民は溜まっていく糞尿と連日の悪臭で、
    認識力や判断力が落ちてきてるんじゃない?
    もう一度言うけど、
    富裕層は不潔で臭い街にわざわざ住まないよ

  101. 35525 マンション比較中さん

    >>35491 通りがかりさん

    もちろんジョークですよね。
    今年収1000万ない人は、そうなるまでやめたほうがいい。
    ということは、一生買えないかもということ。
    特にこんなレスにくるようじゃ昇進なんて夢のまた夢じゃあないかな。自分もそこは自覚しています。部下がこのスレでネガ発言でもしようものなら、間違いなく減棒か地方転勤命令出すし、かくいう休日することのない暇な自分も早晩そうなると思っています。いや、それよりリストラかな。
    やっぱ賃貸かな。

  102. 35526 マンション検討中さん

    >>35522 マンコミュファンさん
    これが全て
    富裕層は武蔵小杉なんてもはや見向きもしないんだよ

  103. 35527 匿名

    >>35524 マンション検討中さん

    まだそんな話しをされていますか、古いです。ガセネタは呆れを通り越して感心してしまいます。武蔵小杉はもう普段通りですよ。

    水道局の公式発表は
    「武蔵小杉の浸水の泥水は水質としてはプールで幼児がお漏らしした程度。つまり普通の川の水と同レベル。」
    です。

  104. 35528 匿名さん

    糞尿の悪臭とか平気でよく嘘つくねぇ。
    訴えられないようにしてね。

    あと、男の嫉妬ほどみっともないものはないよ。

  105. 35529 通りがかりさん

    タワマン購買層は今では、武蔵小杉の文字を見ただけで逃げ出す
    タワマン業者が武蔵小杉の隠蔽、偽装工作を始めてるのはそういうこと
    少し考えれば分かるけど、高い金払ってわざわざ不衛生なとこ住みたい人いないでしょ
    特殊な性癖でも持ってるなら別だけどさ

  106. 35530 匿名さん

    **と悪臭がなくても
    大雨降ったら、冠水してしまう事実は変わらない
    それとタマワン民w

  107. 35531 匿名さん

    武蔵小杉に視察へ行った人が実際に糞便のニオイがしたと言ってる
    いい加減認めればいいのに…


    お伝えしたいのは武蔵小杉は猛烈に「臭かった」下水の悪臭、はっきり言えば、糞便の臭いが凄まじかった
    http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1572167439/

  108. 35532 匿名さん

    >>35527 匿名さん

    そんな中途半端ではダメです。
    ハッキリとあれはただの雨水だったと言い張りましょう。

  109. 35533 匿名さん

    >>35510 名無しさん

    世帯年収ということは共稼ぎ比率が高いということ。ほとんどが共稼ぎならそりゃあアップするわな。でも片腕(女房は専業主婦)の世帯が多い中区西区都筑区青葉区宮前区なんかは実力はもっと上だと思う。旦那の年収だけで見たほうがより実態に近い。
    この調査は信憑性低いと見た。
    小杉はいずれにせよ圏外ではあるが。

  110. 35534 匿名さん

    >>35527 匿名さん
    水道局の公式発表の比率で計算すると、
    浴槽に見事な一本グソをひりだして、
    それをかき混ぜたくらいの濃度だぞ?

    武蔵小杉民にとってはウンコ風呂くらい平気なのかもしれないが、
    タワマンの購入を考えている富裕層はウンコ風呂なんて無理だから

  111. 35535 匿名さん

    冠水は川崎市職員が逆流防止用のゲートを閉じなかったことによる人的被害らしいよ。

  112. 35536 匿名さん

    >>35521 匿名さん
    (いい・・
    まるでテレビのキャッチフレーズ。

    その内ドキュメンタリー、密着独占取材
    「武蔵小杉の男たちはその時」
    が放送されそう。

  113. 35537 名無しさん

    >>35521 匿名さん
    みな、隠すのなんておかしな話で、武蔵小杉に誇りを持って欲しいと思ってきました

  114. 35538 匿名

    >>35534 匿名さん

    浴槽を便器に例える発想こそ無理です。
    気持ち悪すぎます。
    あれはただの雨水です。

  115. 35539 マンコミュファンさん

    >>35474 匿名さん

    そういう事です!

    武蔵小杉は'メッキが剥がれた'
    それも正解なのですが、
    メッキすら塗れないような
    元々の下地すら低品質な上に
    そこに更にメッキを塗って、
    それを必死に自画自賛してた、

    つまり、そういう事です。

    武蔵小杉駅から2キロ範囲の住民で
    生活保護がワンサカいて、
    共産党支持者が多い地域で、

    出稼ぎ在日韓国朝鮮や中国人が
    武蔵小杉駅の半径2キロ範囲に
    ワンサカいる地域が高級になりますか?

    そもそも論を、冷静に視て下さい。


  116. 35540 匿名さん

    そろそろアンチも息切れしてきましたね☆

  117. 35541 名無しさん

    >>35527 匿名さん
    よっ、2週間計7300レスMVP!

  118. 35542 評判気になるさん

    汚水と雨水の割合が1:100とかいう見解について、
    汚水=100%というのはさすがに曲解ではないでしょうか

  119. 35543 名無しさん

    >>35532 匿名さん
    そうです。合流式での下水成分など冠水する前に何処かへ流出し、消失したのでしょう。

  120. 35544 評判気になるさん

    100%が人糞 と書きたかったのですが、文字が足りませんでした。

  121. 35545 匿名

    >>35543 名無しさん

    そうです。あれはただの雨水です。

  122. 35546 マンション掲示板さん

    猛烈な糞尿の悪臭がしたという証言があちこちにあるのに、
    武蔵小杉民は目を閉じ耳をふさぎ鼻をつまんで、現実逃避してるだけじゃん
    仕事できない男の典型だよね、これ
    掲示板のやり取りからも分かる無能っぷり
    これが武蔵小杉です

  123. 35547 匿名さん

    >>35545 匿名さん
    対外的には雨水と川の濁流のブレンドと仰るべきかと。

    あの黄色い色は雨水だけでは無いですね?
    と質問受けたら、川の濁流の為、多くの川底などの泥が含まれているからと答えるべき。

  124. 35548 検討板ユーザーさん

    >>35547 匿名さん
    確かにこの回答なら、また逆流冠水あっても安心だと思ってもらえますね!

  125. 35549 マンコミュファンさん

    >>35535 匿名さん
    それだけだと南武線を越えた向こう側にある再開発エリアが側溝から湧き出た泥水で浸水する訳がないんだよ。
    川崎市が上丸子ポンプ場エリアは南武線沿線道路までと明言しホムペに掲載してるから。

    加瀬ポンプ場に逃すためにわざと地下下水道をつなげたなら故意の無告知放流という可能性があります。
    いずれにせよ情報公開が小出し過ぎて矛盾が解決してないんだよな。


  126. 35550 マンション掲示板さん

    >>35546 マンション掲示板さん
    これが全て

  127. 35551 評判気になるさん

    >>35535 匿名さん
    だとしたら、今回の台風19号による人災疑いは2件目かもですね。

    二子玉川地区の河川氾濫も人災では無いかと疑い、文春が国交省直撃とのニュースありました。
    https://bunshun.jp/articles/-/14751?page=1

  128. 35552 匿名さん

    なんだかあの水は下水管の問題はなく、市役所職員による人災ってことで落ち着いてますね

    私は何度もゲンダイソースの1%発言を公式扱いする書き込みを否定してきました。

    それはみなさんがこれから安心して暮らせること、また、今回騒がれた件が世間で風化しイメージ回復するためには、誰が見ても二度と同じことが起きないと確信できる対応が必要だと思っていたからです。

    みなさんかそれでいいならいいんですが、人災なら治水設備は問題あるわけじゃないから現状維持でよしってことになりますよ

    問題はないけど改善しろなんて、税金を使う側が認めるわけありません
    本当に本当にそれでいいんですか?

  129. 35553 評判気になるさん

    武蔵小杉のマンションが、何故か元住吉として売られていたよ。。
    武蔵小杉じゃもう売らないんだね。。

  130. 35554 匿名さん

    今のマンション市況だと一度落ちたら当面戻さないかと
    都内のマンションはやっと買い手が減ってきて価格が上がらなくなったところ。
    2013年からはアベノミクスによる緩和政策で資産インフレ、世界的にも急激に資産インフレが起き、東京はオリンピック景気もあったので湾岸マンションもなんとか戻せた。
    今回は外部環境がこれから悪化するところに加え、武蔵小杉特有のイメージ悪化があるので下落率は相当高くなるかと。
    金利もこれ以上下げてもたかが知れてるので、低金利によるインフレも期待できないしね

    一番売りたいステーションは売り物を押さえてるにも関わらず、タワマンだけで100近い売り物がでているのに全く売れてない。
    投資家は資金繰りで困れば安くとも売らざるを得ないので暴落開始はそのタイミングかな

    一般人で売りたい人はリストラや担保割れが起きてはじめて被害が出始める感じだね

  131. 35555 匿名さん

    >>35510 名無しさん

    武蔵小杉の学区ないじゃん
    川崎でも低い方なのかよ
    さすがにこれは残念だ…

  132. 35556 評判気になるさん

    >>35546 マンション掲示板さん

    挑戦し続けるどころか、見えなーい聞こえなーい、が武蔵小杉の無能な男たち
    ここ見れば一目瞭然ですね

  133. 35557 匿名さん

    >>35508 匿名さん
    これはさすがとしか言いようがない。

  134. 35558 通りがかりさん

    無能だから武蔵小杉なんか買っちゃうんだよ
    先見の明ゼロ
    クサコ妻もスーパーのパートのおばちゃんとかなんでしょ?笑笑

  135. 35559 通りがかりさん

    >>35557 匿名さん

    年収300万台がコア層?

  136. 35560 検討板ユーザーさん

    このランキングだと中原区400万いってません。。。
    https://sumaity.com/town/ranking/income/

  137. 35561 マンション検討中さん

    こんな資産価値のない曰く付きのマンション、誰も買わないんだから、利ざやで儲けようなんて考えないで永住しなさい。

  138. 35562 通りがかりさん

    駅周辺の冠水時の様子。検証用にどうぞ。
    色々見て回ったけど排水樋管から離れている程透明度は高く、近い程堆積した泥が多い印象です。

    当日もその後も駅周辺で臭った場所はなし。臭ったって方は具体的に臭った場所を書けるかな?

    1. 駅周辺の冠水時の様子。検証用にどうぞ。色...
  139. 35563 通りがかりさん

    臭いもしないし、翌日の多摩川と同じ色だったので私はもう気にしていません。
    「氾濫した川の水と同程度の汚さ」という認識です。

    1. 臭いもしないし、翌日の多摩川と同じ色だっ...
  140. 35564 匿名さん

    不動産に興味のない一般人が、タワマン買うやつバカと言っているね
    なんかショックだよ

  141. 35565 匿名さん

    資産価値に血眼になってる武蔵小杉タワマン民のほうが恥ずかしいよ。
    余裕がまったくなくて、管理会社に避難してるホテル代を払わせようとするなんてセレブの感覚ではなく、ただの見栄っ張りな貧乏人だね。

  142. 35566 匿名さん

    >>35563 通りがかりさん
    水の色では汚物が混じっているかどうかは判断なんてできないよ
    泥を攫って研究所に持ち込んで分析するしかない

    ただ汚水逆流はもう全国レベルで認知されてるから、一般人が分析結果を発信しても
    悪評は止められないよ
    特にマンション所有者発信の場合バイアスがかかるから誰も信じない

  143. 35567 通りがかりさん

    猛烈な糞尿の悪臭がしたという証言があちこちにあるのに、
    武蔵小杉民は目を閉じ耳をふさぎ鼻をつまんで、現実逃避してるだけ
    仕事できない男の典型だよね、これ 掲示板のやり取りからも分かる無能っぷり
    これが武蔵小杉です

  144. 35568 匿名さん

    田舎者が、不動産屋にかつがれただけやろうw

  145. 35569 マンション検討中さん

    >>32359 評判気になるさん

    ねえねえ、破傷風の注射のサービスは含まれてないの?

  146. 35571 マンション検討中さん

    >>35562 通りがかりさん
    場所は分からないが、逆流して吹き出た水は下水管の中を通る汚水と雨水が混ざった物だってのは分かるかな?

    分からないなら近くの下水処理場を調べてみよう!

  147. 35572 eマンションさん

    月曜の1発目は良い武蔵小杉が出たわ

  148. 35574 匿名さん

    ハロウィンだけど、ここのスレで騒いでるヤカラは◯ンコの被り物して武蔵小杉を練り歩く度胸は無いのだろう。

  149. 35575 匿名さん

    タワマン民はハロウィンとかコスプレとかやってる暇があったら、ボランティアに頼らず自分で街の清掃をやってもらいたい。

  150. 35576 評判気になるさん

    もういいじゃん
    この人たちは下水冠水と生きていく
    って心に決めたんでしょ

  151. 35577 摩天楼の蟻

    仮想空間に集まり始めたキリギリス達。今夜も演奏会の始まりだ。

    現実世界でタワーマンションの門など叩こうものなら、一顧だにされず自身の収入への世間の評価が明らかになってしまう。それを分かっているから手は出せない。現実を受け入れる強さは持ち合わせていない。

    なので自分は駅遠の古ぼけた住居を購入、それが実力なのだ。「タワマンなんて…」という自己追認のための批判を今日も仮想空間で歌い上げる。

    事のついでに普段の鬱憤を、これ幸いとここで晴らして得られる爽快感が格別である。

    しかし年収にもれず、語彙力が無いので歌詞が1にウンコ、2にウンコであることがもどかしい。

    しかし3人寄れば何とやら、少しは学があるやうに振る舞おうと、タワマン暴落、武蔵小杉暴落などと一通り、マユツバ大衆紙の受け売りをコピーしては悦に浸るのである。所詮キリギリス、何人集まろうと文殊にはなれない悲しい定め。

    今日も摩天楼より、ポツリポツリと灯る古びたマンション(集合住宅と呼ぶ方が相応しい)や戸建て(小屋との区別がつかないものもある)の光を見て、あの中の誰かの必死のコーラスを想像し、それを肴に葡萄酒を傾ける。

    葡萄酒にはキラキラした屋内の光と、それよりもさらに明るいのではないかと見まごうばかり凛とした蟻の顔が映り込む。決して天から与えられたものではなく、自ら努力して勝ち得たものだと、蟻はさらに奮い立つ。

    とは言えキリギリスのコーラスを見るたびに、自分はそういう哀れな境遇にならずに済んだことに感謝。親や家族にも改めて感謝を深める。

    同時に、薄く透き通った赤色に映り込む街並みが訴えかけるこの社会の行く末に憂いの思いを馳せつつ、仮想空間でいよいよ盛り上がるキリギリス達のコーラスに耳と葡萄酒を傾けるのである。

  152. 35578 匿名さん

    >>35575 匿名さん

    ボランティア活動って人に強制するものじゃないからね。どこの馬の骨かも知れないヤカラに言われてやろうかと思う人もいないでしょうから、まずはあなたが身をもってお示しすればよろしい。

  153. 35579 匿名さん

    [No.35570~本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  154. 35580 マンション掲示板さん

    >>35577 摩天楼の蟻さん
    マンション民かなりすましか関係なく、これを喜々として書いてるところを想像するの寒気がする
    今まで見た中で最高に気持ち悪い投稿

  155. 35581 マンション掲示板さん

    >>35578 匿名さん
    お示しすればよろしい(俺はやりたくない)

  156. 35582 キリギリス

    >>35577 摩天楼の蟻さん

    と、蟻は悦に浸りながらウンコの上に建つ摩天楼で簡易便所にウンコするのだった。

  157. 35583 マンション掲示板さん

    ウンコ否定派の意図が解らないんだよな
    三井の二棟以外建物に被害はなかったんだから
    下水道の逆流さえ起こらなければ台風は怖くない
    川崎市に対策を訴える上でウンコである方がより切実だから速く対応してくれる気がするんだけどな

  158. 35584 匿名さん

    あれはただの雨水です。
    臭いもありません。

  159. 35585 マンション検討中さん

    今日もいつもの行列です

    1. 今日もいつもの行列です
  160. 35586 マンション掲示板さん

    >>35583 マンション掲示板さん
    ウンコって言葉のせいでただ面白がってるやつも最低だけど、この言葉がイヤで無かったことにするのも悪手だよね
    そのことを指摘してる人は何人もいたし、真剣に下水道のことを話題にしようとしてる人もいたけど、どれも荒らし扱いされ続けて呆れていなくなってしまった
    否定派は大勝利みたいに思ってるかもしれないけど、心配してた立場からすると敗北にしか見えない
    またこういうこと書くと、水は綺麗だったってコメントが増えそうだけど、まあ俺も呆れた側だからもういいや

  161. 35587 口コミ知りたいさん

    >>35577 摩天楼の蟻さん
    アリとキリギリスを捩ってる?

    肴に葡萄酒って、、行動が逆に見える。

    自らを蟻と思い込むキリギリス?

    それとも恥ずかしい文章といい、
    ボランティアさんを摩天楼の上から
    監視と似た様な、タワマンかも
    明かさず(戸建可能性も)、
    タワマンミスリード狙った
    一部のズレたタワマン住民を
    装ったいつもの釣りか?

    多くのタワマン住民はそんな
    下品な事しません。
    やる事が稚拙過ぎる。

    つまんないレスする程、
    色々と同情します。

  162. 35588 職人さん

    >35585 本当にアホ草。 駅前でも意味なし。これ予想や想像できずにホイホイ営業の言われるまま、デベの広告鵜呑みで購入した人に幸あれ!

  163. 35589 匿名さん

    >>35588 職人さん
    総合的な便は悪いんしょ

  164. 35590 匿名さん


    東京都も82%がこのような合流式です。
    排水口から川の水が大量に流入したことで汚水は大幅に希釈されマンホールから噴き出しまさした。
    (汚水と雨水は1:100)
    もし排水口の門が閉じられていたら雨水と汚水が行き場を失いマンホールからジワジワと汚水が溢れだしてウンコ噴水のパイオニアとして武蔵小杉の名が歴史に残るところでした。

    1. 東京都も82%がこのような合流式です。排...
  165. 35591 もるせが

    最初から手放すつもりで物買うのって怖いなって思います(^_^;)

  166. 35592 匿名さん

    >>35585 マンション検討中さん
    駅に入るだけで行列つくるなんて
    利便性は破綻してるよ。
    いくら利便性が高いサービスでもすぐに利用できないんだから。

  167. 35593 マンコミュファンさん

    お風呂の浴槽に水を半分くらいはってください。そこに家族四人でウンコを一回ずつしてください。
    よくかき混ぜてできたのが100倍に希釈されたタワマン民が無害と言い張るウンコ水です。
    無害というくらいだからこの水で顔を洗えますよね?

  168. 35594 匿名さん

    武蔵小杉の駅がこんなに混んでるのを
    今回の騒動で初めて知りました
    これは地域にとってマイナスにしかならない情報です

  169. 35595 マンコミュファンさん

    >>35585 マンション検討中さん
    駅直結のマンションは下におりればすぐ駅ってマンションもあるけど、降りても並んでるからいったん外でてこの行列にならびなおさないといけないってこと?
    もしそうだとしたらイヤだな
    ファストパスみたいなものが売られたらみんな買いたがるだろうな
    永久ファストパスなら1000万でも売れそう

  170. 35596 匿名さん

    >>35585 マンション検討中さん

    流石に災害直後の画像でしょ。

  171. 35597 通りがかりさん

    >>35566 匿名さん
    見た目は素人が見てわからないレベル。
    検査結果は気になるが、必要以上に気にするのは不毛かなと。
    氾濫した水が汚いのは確か。河川敷にある簡易トイレを押し流し、一軒家などトイレに上から入り込んで混ざっていると思う。
    でもそれは千葉、千曲川、二子玉川も同じだよ。

  172. 35598 評判気になるさん

    >>35593 マンコミュファンさん
    洗うのじゃないか?
    もう糞水臭に慣れっこだろうし

  173. 35599 検討板ユーザーさん

    次のタワマンは「駅改札内直結」が目玉になりそう

  174. 35600 マンション掲示板さん

    武蔵野線なんか2006年に1日7万人だった客が今じゃ13万人以上だからね
    下水処理能力のキャパオーバーもそうだけど誘致した川崎市が無計画で無責任過ぎる

  175. 35601 匿名さん

    >>35595 マンコミュファンさん
    笑ったが、武蔵小杉などの状態なら、
    冗談と切り捨てず意外とありと思ってしまった。

    特急で座って通勤もあるので、真剣に考えるとそういう世の中になっても良いのかもね。

    でも改善された意味無くなるし、価格と期間は考えなきゃならんかも。

  176. 35602 eマンションさん

    >>35596 匿名さん
    今日だよ。

    1. 今日だよ。
  177. 35603 匿名さん

    >>35599 検討板ユーザーさん
    マンション専用改札口?
    そんなの無いでしょと疑ったら、
    既にあるところにはあった…

    https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12188311822
    https://hmdtetutabi.com/ryuryu2/

  178. 35604 匿名

    電車通勤も実際には不便だし、駅周辺も汚らしいし不衛生だし
    こんな街は取り壊して再開発すべきだと思います

  179. 35605 匿名さん

    東京守るために対岸の川崎は切り捨てる密約があったとしたらどう思いますか?

  180. 35606 マンコミュファンさん

    >>35594 匿名さん
    ここまで並ぶなら隣駅まで歩いていったほうが早いんじゃないか。

  181. 35607 マンコミュファンさん

    >>35605 匿名さん
    そもそも多摩川の堤防も東京側と川崎側で高さが違う。
    どんなに多摩川の水位が上がっても東京側が越水する前に必ず川崎側が越水する仕組み。
    治水事業とはそういうもの。

  182. 35608 マンコミュファンさん

    >>35605 匿名さん
    そもそも多摩川の堤防も東京側と川崎側で高さが違う。
    どんなに多摩川の水位が上がっても東京側が越水する前に必ず川崎側が越水する仕組み。
    治水事業とはそういうもの。


  183. 35609 通りがかりさん

    >>35585 マンション検討中さん
    今朝の混雑は横須賀線、北鎌倉駅付近での沿線火災のため。大幅にダイヤが乱れてる。

  184. 35610 職人さん

    嗚呼なんでこんな場所買ったのか・・ という『やっちまった』感で満ちあふれた街なんでしょうね。

  185. 35611 通りがかりさん

    まだウンコ我慢してるの?

  186. 35612 口コミ知りたいさん

    「武蔵小杉」と言わずに「川崎北」と称して売る物件が出て来てる

    今までの真逆
    「武蔵小杉」はマイナスバリューで「川崎」に劣るという事だろう
    もうダメだな

  187. 35613 匿名さん

    いい加減やめてあげたら?

  188. 35614 匿名さん

    ネチネチと陰湿なイジメ

    イヤな感じですね

  189. 35615 匿名さん

    陰湿なイジメはよくない
    でも、今まで(今も)陰湿なマウント取ってきてたから仕方ないかなという気持ちにもなる
    とりあえず事実は事実として受け入れるのみで気にしなくていいんじゃないかな

  190. 35616 匿名さん

    >>35602 eマンションさん
    ミスリードや揶揄したりで、

    今日の写真や状況知ってる
    武蔵小杉駅利用者もやはり
    1枚岩で無いのか。

    持ち上げ、持ち下げ両方

  191. 35617 匿名さん

    https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191028-00068039-gendaibiz-so...

    汚物はない!と住民の方が豪語してましたが、嘘がバレてしまいましたね。ばっちり汚物まじり。

  192. 35618 匿名さん

    >>35607 マンコミュファンさん

    堤防が高いのは川崎市側ですよ。

  193. 35619 通りがかりさん

    >>35577
    こいつみたいに、初見さんがムサコ住民の品格を馬鹿にするような書き込みを繰り返す愉快犯を放置していると、
    全国に悪い評判が拡散されてムサコの価値は堕ちる一方だろうな。弁護士先生と対処すればいいのに。

  194. 35620 匿名さん

    >>35617 匿名さん

    事故物件ですってよ

     「今回被害を受けたタワマンは、不動産業界で言う『事故物件』になってしまったのです。武蔵小杉は近年人気が急上昇したエリアで、『ムサコマダム』という言葉も生まれました。

     しかし、徐々に人気に陰りも見えはじめていたのです。というのも、2年ほど前に、武蔵小杉駅が大変混雑するため、朝の通勤ラッシュ時などは駅の改札を抜けるのに30分以上かかるといった事態が報道されました。

     そこからじわじわと敬遠する人が増えていた。今回の事態は、その傾向にさらに拍車をかけるのではないでしょうか」


  195. 35621 住民板ユーザーさん3

    行政や国に災害対策強化を働き掛けるべきとき。

    部外者と住民や住民もどきが争っても何にもならんよ。

  196. 35622 匿名さん

    >>35617 匿名さん

    合流式であれば下水が混ざるのはやむを得ないとして、重要なのは、排水口の水門が5ヵ所も全開のまま多摩川の濁流が住宅地へ注ぎ込まれ続けたことです。
    事実を知って、当日の多摩川の水位と水量でよくこの程度の水害で済んだなと逆に感じるくらいだ。
    防げた災害かもしれないと思うとただただ被災者の方々が気の毒でならない。



  197. 35623 匿名さん

    >>35617 匿名さん

    また榊かよ…

  198. 35624 匿名さん

    武蔵小杉に対する弱いものイジメはもうやめましょう。今回の水害で甚大な被害を被って、街のイメージと資産価値が大きく毀損する状況で、精神的にも追い詰められている最大の被害者は武蔵小杉のタワマン住民です。もっと慈悲と憐憫の心で接してあげましょう。

  199. 35625 評判気になるさん

    大雨が降れば水没することがここまで有名になるとリセールは相当厳しいでしょうね。
    SFT以外のパークシティも同様です。
    でも売らなきゃいいんです。死ぬまで住み続けます。私は。全然売りに出なければ値段も下がりませんしね。

  200. 35626 匿名さん

    何なんだろね武蔵小杉に対する嫌悪感て
    自分でも分析できていないのだけど
    嫉妬ではないのは確か
    ちょっと前までなんにも思ってなかったのだけどな

  201. 35627 匿名さん

    >>35624 匿名さん

    確かに、各種報道で被害の状況が明らかになるにつれ、実際には浸水した2棟だけでは無く、武蔵小杉の街全体が有形・無形の大きな損害を受けてしまったのが良く分かります。災難とは言え、武蔵小杉のタワマン住民の人たちが本当に不憫でなりません。自己責任と切り捨ててしまうのは、あまりにも酷ではないでしょうか。

  202. 35628 検討板ユーザーさん

    >>35619 通りがかりさん

    これについては武蔵小杉をウンコウンコ馬鹿にする奴への反論が趣旨だろ。

  203. 35629 マンコミュファンさん

    今回は水門を開けていたために外水氾濫が起きたが、排水口の水門を閉めていた場合、内水氾濫が起きていたかどうかだね
    もし起きてしまった場合は濃度が高い汚水にまみれることになる。
    ただ起きたとしても氾濫水量は少ないはずなので、マンションの大規模浸水は避けられていたかも知れない

    今後は水量計の設置とシミュレーションが必要ですね

  204. 35630 匿名さん

    自己責任です。

  205. 35631 匿名さん

    >>35622 匿名さん

    開閉の無作為から市の責任は免れないでしょう。これでは何のための下水道管理なのか。民間委託では起き得ないことです。
    早目に補償の話し合いがマンション管理組合とマンション住民個人となされると思います。

  206. 35632 匿名さん

    >>35617 匿名さん
    この掲示板で言われてる事まんま、
    そのまま記事になったかの様ですね。

    >武蔵小杉の「高級タワマン」で起きた悲劇…その全貌が見えてきた

    題名の通り、全貌を示してるんですかね?
    これこそまとめサイト的な?

    Yahoo!ニュースに載っちゃって、
    もう世論に近い事実になってんじゃない?

    訴える話もでてるけど、事実っぽいし、
    そもそも多くの媒体が取り上げてるので、
    現実的じゃない。逆に赤っ恥になりそうな
    気がしてしまうのは私だけ?

    https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191028-00068039-gendaibiz-so...

    >「台風翌日の13日のお昼頃には、水はずいぶん引きました。しかし、冠水したバスロータリーの辺りには大量の泥が溜まったままでした。周囲には汚泥の匂いが漂っていて、マスクをして歩く人の姿もありました」(川崎市市民自治財団事務局長の田澤彰氏)

    >さらに、マンションの前には汚水を含んだ泥が大量に溜まり、悪臭を放った。一連の様子はテレビやネットを通じて全国に広まり、高級タワマンのイメージはガタガタに崩れることとなった。

    → 汚泥の臭いってどんな臭いなんだろう。
    海や川のヘドロの様な匂い?

    >しかし、水害対策の基準は存在しない。そのため、今回のような事態が起きてしまうのである。

    >被害を受けたパークシティ武蔵小杉の住民たちの口は重い。本誌はこのタワマンに出入りする住民に声をかけたが、一様に「話すことはない」といった反応だった。

    >なぜか? 彼らにとって今回のトラブルは生活難だけにとどまらない、一大事だからだ。住宅ジャーナリストの榊淳司氏が語る。

    >「今回被害を受けたタワマンは、不動産業界で言う『事故物件』になってしまったのです。武蔵小杉は近年人気が急上昇したエリアで、『ムサコマダム』という言葉も生まれました。

    >しかし、徐々に人気に陰りも見えはじめていたのです。というのも、2年ほど前に、武蔵小杉駅が大変混雑するため、朝の通勤ラッシュ時などは駅の改札を抜けるのに30分以上かかるといった事態が報道されました。

    >そこからじわじわと敬遠する人が増えていた。今回の事態は、その傾向にさらに拍車をかけるのではないでしょうか」

    >今回の一件で全国的に名が知られてしまったパークシティ武蔵小杉も値崩れ必至だ。

    >人気エリアだから簡単には値崩れしない―そう考え、投資目的も含めて購入した人も多いパークシティ武蔵小杉の住民は、今回の事態の深刻さを誰よりもよくわかっているはずだ。

    >地価が3割も下落。海浜幕張などは3割以上価格が下落した物件もありました。同様の事態が武蔵小杉でも起きる可能性はあります」(榊氏)


    → 資産価値や電車乗るまでの便が悪過ぎる事も載ってるし。

  207. 35633 名無しさん

    >>35624 匿名さん
    同意です。

    武蔵小杉、特にタワマン住民はもっと情報を発信して、実情を知って貰い、自らが被害者・弱者として、世論の同情を買うべきと個人的には思います。

    マスコミやツイッター、周りの方々聞いても今は全くその逆になってしまっている気がしてなりません。

    強い男たちとのレスもありましたが、ここまで酷い状況ならば、もっと弱音を吐いて良いと思います。

  208. 35634 マンコミュファンさん

    3.11 東日本大震災で液状化被害に見舞われた浦安のプラウドと、武蔵小杉の絶対的違いは、'民度'!

    浦安民、そもそもはじめから自称'高級'だと、自称'資産価値'だの、自称'セレブ'だのとか武蔵小杉が必死にやってる強行型自称セレブキャンペーン、世間を上目線で無理矢理見る(必死な背伸び、本当に余裕があれば背伸びとかしないから、田舎者やギリギリの住民ならではなガツガツ)とか、浦安民は全然やっておらず、液状化被害後の誹謗中傷や実際に資産価値が暴落してからも物怖じせず、終始平然としていた。つまり、本当に余裕がある者らだと、必死に自画自賛キャンペーンはしないって事に尽きるのかと思われる。

    武蔵小杉は、生活保護が多く共産党が強い地域なのに、自称'セレブ'だとか自称や無理強いな自画自賛キャンペーンが酷すぎた。

    残念ですが、'武蔵小杉'ははじめから、川崎市の下流低地で、貧乏にや生活弱者に指示される共産党がいつも強い地域なのに、しかも代々地盤も忌み嫌われて地域なのに、ちょっと考えて、調べれりゃスグわかる事でしょ

  209. 35635 匿名さん

    >>35629 マンコミュファンさん

    マンションに限った話じゃないですね。
    今回多くの床上床下浸水が戸建てエリアでも発生していて、むしろこちらの方が深刻でしょう。
    次に同じような雨量になり多摩川の水位が上がったときは確実に排水口の水門を閉めてもらいたいものです。



  210. 35636 マンコミュファンさん

    >>35632 匿名さん
    完全な煽り記事だね
    武蔵小杉ブランドが失墜する記事を書くと読者が喜ぶのを知ってて問題点を強調している。
    武蔵小杉ブランド失墜=読者喜ぶ
    読者層が底辺層ということがよくわかる記事でした

  211. 35637 匿名さん

    >>35621 住民板ユーザーさん3さん
    ここでも当初からそれは散々言われてた
    全部アンチ扱いしてガン無視だったけどね

  212. 35638 評判気になるさん

    武蔵小杉の物件が無事売れたらコロッと論調変えそうだな
    武蔵小杉に住む人は情報弱者とか言いそう

  213. 35639 評判気になるさん

    ここでも武蔵小杉全体的ではなく武蔵小杉のマンション民限定で同情誘うようなコメントする人
    そういうところがダメなんだよ、販管費買うんだよ
    今の状況で反感買うような線引きしてなんの意味があるの?
    もういい加減気がつけよ

  214. 35640 匿名さん

    >>35636 マンコミュファンさん
    考えてみれば、そうかもしれませんが、
    KADOKAWAに次いで業界第2位の大手
    出版社である講談社が発行しているので、
    皆が心の拠り所にしてる例のソースである、
    日刊ゲンダイよりは影響力大きそうです。

  215. 35641 評判気になるさん

    >>35638 評判気になるさん
    今度は売り抜けた人が勝ち組とか言い出すんだろうな

  216. 35642 匿名さん

    >>35633 名無しさん
    忠告して行動しろ、騒げ、世論に同情を誘えって意見を散々無視しといて遅いですよ
    自分たちがいかに現実が見えてなかったかやっと気づいてくれましたか
    ここも結構、良心的なアドバイスいっぱいあったと思うんだけどな
    そういう人たちはもう離れちゃいましたね

  217. 35643 匿名さん

    >>35634 マンコミュファンさん
    言い過ぎ

  218. 35644 口コミ知りたいさん

    やっぱりこういう状況になりましたね
    私もみなさんに初動からもっと世論を動かすようにと忠告していた一人です
    権力の使い方を間違っているとも言いました。

    今からみなさんができることは、とにかく素直に惨状と将来への不安を発信することだと思います。
    もちろん不安というのはリセール価格帯ではなくて、治水事業についてです。

    リセールのことやタワマン限定の話をしても、嘲笑の対象になるだけで世論は変わらないと思います。そうするにはタイミングが遅すぎます。

    ですから、地域のタワマン以外のみなさんと協力して、武蔵小杉の住民全体で訴えていくことが大切だと思います。
    当然、ここまでの発言でタワマンに反感を持っていらっしゃる住民の方もいると思います。
    そこは批判を受け入れつつ協力していかなければいけません。
    タイミングを逸してしまった代償だと思って受け入れてください。

    とにかくこれからも安心して暮らしていけるように国や自治体を動かすことだけを念頭に行動されることを期待しています。

  219. 35645 匿名さん

    >>35627 匿名さん

    武蔵小杉のタワマン民が本当に可哀想。。

  220. 35646 名無しさん

    >>35644 口コミ知りたいさん
    >>35645 匿名さん
    このギャップがすべて物語ってるな

  221. 35647 名無しさん

    >>35644 口コミ知りたいさん
    あんたの過去レス見た覚えがあって気になったから探してきた
    これだろ?
    >>33622 口コミ知りたいさん
    改めて読むとすげえな
    その時おれも参考になる押したわ
    ちゃんと忠告聞いとけばよかったよな
    もったいねぇ

  222. 35648 マンコミュファンさん

    >>35643 匿名さん

    いや、これが事実です? >>35643 ?これが
    それが、そもそも論として実態です。

    都心の高級エリアは、そもそも何もしなくても高級でセレブだから根拠あっての高級。

    武蔵小杉は、川崎市の下流低地で、湿地滞エリアなうえに工場跡地、そもそも工場地帯で、出稼ぎ外国人や、住所不定労働者らが集まるドヤ街エリアだったから生活保護受給者や、共産党のような弱者の宗教のような政党が強い地域なんでしょうが。

    普通に考えて見てください、もともとが富裕層なエリアに共産党が根強く磐石だなんて地域はありません、共産党が根強いとこって、みんなドヤ街(云わば '丹下団平'エリア)です。

    冷静に考えれば判るだろ


    それと、「売り抜けた奴が勝ち」?
    いいえ違います。めちゃめちゃ値崩れを余儀なくされる武蔵小杉タワマンの売却は、'売り抜け'ではなく、'投げ売り'(投げ売らざるえない)が正確なところです。

  223. 35649 塩田恵太郎

    売り出される物件か増えると相場下落するから必死に「売らないほうがいい」って言い張ってるのか

  224. 35650 名無しさん

    >>35648 マンコミュファンさん
    さすがにそこまで攻撃しなくてもいいだろ
    俺もマンション民には腹立ってるけど、さすがに今日の記事で身にしみてるだろうし
    その証拠にこの記事が出てからほぼ黙りだし
    無用な煽りは対抗心に油注ぐだけで、武蔵小杉住民全体のためにならない

  225. 35651 匿名さん

    現代読んだけど、ここの板に書かれてた匂わないとか大嘘だったんだなー。
    やっぱり惨劇だったんじゃん。

    終わったね、武蔵小杉。絶対住みたくない。

  226. 35652 匿名さん

    武蔵小杉の住民のみなさんが本当に不憫でなりません。。

  227. 35653 匿名さん

    >>35626
    嘘つきだからじゃない?
    とにかく全部がハリボテで嘘つきなのがみんな分かってるから。
    土地の歴史も、ハザードも。

  228. 35654 マンコミュファンさん

    テメーラがぐだぐだ書き立てるから岸辺のアルバムの八千草薫さんがお亡くなりになられただろう、被害者の痛みを少しは感じられる人間になる努力をしろ。

  229. 35655 匿名さん

    >>35651 匿名さん
    タワマン住民当事者ではありませんが、

    人によっては、水害当初の匂い嗅いでないって人もいたのでは?

    場所によっては匂わないところもあるだろうし、時期が経てば対応されて匂わなかったのかもしれない。

    仮に実際に記事の通りだとしても、嗅覚敏感じゃない人もいる。匂いの嗜好だってある。

    そもそも例えば身体が香水などで匂うとしても本人は慣れてしまえば気付かない時だってあるはず。

    そう考えると嘘じゃない可能性もあるんじゃないですか?

  230. 35656 eマンションさん

    >>35636 マンコミュファンさん
    記事の内容は事実だよ。
    あんたらは騙されてタワマンを高値で掴まされた愚か者よ。

  231. 35657 eマンションさん

    >>35624 匿名さん
    弱い者いじめ??
    自身で「勝ち組」なんて言ってた輩が多数居たからマスコミ含め誰も養護しない
    自業自得だよ

    同じ様に被害にあってる長野の事を悪く言う人は皆無に近い
    彼らは自分たちの事を勝ち組なんて言ってない
    その違いだよ

  232. 35658 名無しさん

    >>35655 匿名さん
    言いたいことはわかるけど、今の話の焦点はそこじゃないから

  233. 35659 名無しさん

    ムサコバブルがはじけるのかな…

    はじけず、皆が今回の件いずれ忘れれば
    戻るだろうが、今は色々と我慢のし時じゃない?

  234. 35660 匿名

    あれはただの雨水ですよ。

  235. 35661 名無しさん

    >>35660 匿名さん

    やめーい
    嘘は逆効果

  236. 35662 評判気になるさん

    >>35624
    買えない人は貧乏人の嫉妬とか底辺層言う始末だからね
    だから嫌われるのでは

  237. 35663 マンコミュファンさん

    >>35602 eマンションさん

    被災直後の地面の茶色を灰色に画像処理したんですね。騙されませんよ!
    こんな悪質なデマに負けるようなムサコじゃありません。

  238. 35664 東京都在住

    残念ながら東京を守るために神奈川県は存在する
    武蔵小杉もしょせん神奈川県なんだよ
    東京様のために汚物まみれになるのは致し方ない
    しかたないんだ。がまんしなさい

  239. 35665 匿名さん

    >>35664 東京都在住さん

    蒲田のくせに偉そうだな。

  240. 35666 マンション掲示板さん

    >>35644 口コミ知りたいさん
    その通りだと思います
    被害にあったマンションを売ったデベは今後もこの地域でマンション売らなきゃならないんだから初動を間違えずに世間に同情して貰えれば補償せざるを得ない雰囲気になってたと思う

  241. 35667 住民板ユーザーさん3

    そもそも今回の浸水被害は人災。
    行政が必要な対策を施せば事前に十分防げたもの。
    よって他地域と比べた災害リスクは台風19号前後で実質変わってない。

  242. 35668 匿名さん

    >>35657 eマンションさん

    え?おまえら今までムサコのタワマン民にマウント取られてたの?

    只のヘタレやんw

  243. 35669 匿名さん

    >>35666 マンション掲示板さん

    貧乏人の同情なんか買ってもなんの役にも立たんでしょう。

  244. 35670 匿名さん

    ボランティアに関しては被害の大きい被災地が他に沢山あるから武蔵小杉とくにタワマンエリアは放っておけば宜しい。

  245. 35671 匿名さん

    匿名掲示板なんだから、悪意のある者がタワマン住民に成りすまして反感を買うコメントを出すことは造作もないこと。
    そして、真偽が分からない書き込みをアクセス数やリツイート狙いで拡散していくネット社会。

  246. 35672 匿名さん

    武蔵小杉という街の「空気」は、現時点では真っ二つに割れていて、メディアが増幅する高層ビル立ち並ぶ近未来都市のイメージは、駅をわずか数分でも離れるとまったく当てはまらない。商店街で花屋を長年営む男性が言う。

    「ミゾは間違いなくあるさ。生活レベルが全然違うんだもの。でも、街が注目されたおかげで、土日の観光客が増えたことは事実だから、感謝しないとね。タワマンの人たちは独自に祭りやイベントを企画してやってるんだけど、そのせいで商店街が廃れたわけでもない。地元のお祭りは相変わらず盛況で、近年はむしろ参加者が増えたと感じるくらい。タワマンタワマン、でいいんじゃないのかな」

    (記事抜粋)

  247. 35673 口コミ知りたいさん

    >>35672 匿名さん
    ミゾなんてものどこの街でもあるでしょうに

  248. 35674 匿名

    二子玉川が下水があふれて 街中、特にライズのあたりが**まみれになったら大変だけど
    武蔵小杉だから別にいいんじゃないかなと思う
    ニコタマはさすがにそういう汚い雰囲気になるのはまずいでしょ
    せいぜい少し濁った水程度じゃないとね。東京なんだし

  249. 35675 匿名さん

    >>35674 匿名さん

    泥水に貴賎なし。

  250. 35676 住民板ユーザーさん3

    >>35671
    本当にそう。
    何事もネットだけの情報で判断するのは極めて危険。

  251. 35677 eマンションさん

    >>35668 匿名さん
    俺は戸建てだから集合住宅に何言われても気にならないけどね
    土地含めればムサコ2つぐらい買えるが勝ち組なんて思った事もなければ言った事もない

    まあがんばれよw

  252. 35678 マンコミュファンさん

    >>35675 匿名さん
    まさにそうだよな、再開発エリアの側溝から湧き出た泥水は自分達のじゃなくて上丸子ポンプ場エリアという戸建住居エリアのための下水処理場が溢れてやって来たからね。

  253. 35679 マンコミュファンさん

    武蔵小杉駅前再開発エリアの下水処理場は加瀬という鶴見川沿いの施設で処理されるという理不尽。

  254. 35680 匿名さん

    >>35679 マンコミュファンさん

    なんで理不尽なの?

  255. 35681 名無しさん

    >>35670 匿名さん
    なら、自分でなんとかしなよ
    強がる以外に何ができるの?

  256. 35682 匿名さん

    タワマン民は、お金持ちなんだろう
    気に入らなきゃ、売って引っ越せばいいじゃん

  257. 35683 匿名さん

    >>35677 eマンションさん

    >自身で「勝ち組」なんて言ってた輩が多数居たからマスコミ含め誰も養護しない

    オツムのほうは弱そうだが大丈夫かな?

  258. 35684 名無しさん

    >>35681 名無しさん
    ごめん、アンカーまちがってた

  259. 35685 匿名さん

    >>35682 匿名さん

    武蔵小杉のタワマン住民って何世帯あって何人いるか知ってるの?

  260. 35686 匿名さん

    >>35682 匿名さん

    いえいえ
    全然お金持ちなどではありませんから。

  261. 35687 匿名さん

    タワマン住民を金持ちのセレブ気取りと勘違いしてる奴らって、、、

    何者なんだろう?

  262. 35688 匿名さん

    なんか急に被害者ぶるコメントが増えてきたな

  263. 35689 マンション掲示板さん

    仕事終わりで掲示板見て、ガラッと雰囲気が変わってるのに驚いてる人もいそうだね

    今日、Yahoo!のトップにこの記事が載ったのがきっかけです。
    https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191028-00068039-gendaibiz-so...

  264. 35690 匿名さん

    まだ、停電から復旧してない所あるんだな

  265. 35691 匿名さん

    このスレで騒いでる輩って、いままでムサコのタワマンにマウントを取られて悔しい思いを抱え続けてきてたんだよね。

    哀れです☆

  266. 35692 匿名さん

    マスコミも貧民の想いを汲み取るのが上手い。

  267. 35693 口コミ知りたいさん

    >>35689 マンション掲示板さん
    また例の連投スレ流しが始まったりして

  268. 35694 匿名さん

    タワマンの繁栄は武蔵小杉全体にとっても良いことだ。地元の商店街にもタワマン目当ての観光客が流れてくるからね。

  269. 35695 住民板ユーザーさん3

    超高層マンションはすでに国内1400棟ほどあってさらに今後300棟程建設計画がある。

    たまたま小杉ばかり注目浴びてるが全国のタワマンはみな同じようなリスク抱えてるんだよなあ。

  270. 35696 匿名さん

    ごく普通の一般人はもともと武蔵小杉には何の恨みも妬みもありませんからね。

    何となく標的になって気の毒だなぁと思うだけ。

  271. 35697 マンション検討中さん

    >>35689 マンション掲示板さん
    業界第2位の大手出版社発信かー

    お察しします。合掌

  272. 35698 匿名さん

    タワマンの弱点は電源喪失だなっていうのが今回の水害で良くわかった。

    これを教訓にどんな対策が取られるのか、注視していきたいと思います。

  273. 35699 マンコミュファンさん

    >>35686 匿名さん

    もっと詳細に説明すると、武蔵小杉のタワマン住民の概ねが、35年のフルローンとかで、わざわざタワマン購入してる層がめちゃめちゃ多く、自画自賛の背景には、そういう実情があるからたのです。だから、そう簡単に引っ越しが出来る余裕がないのです。

    もしセレブで余裕があれば、家具を平然と捨ててでも余裕で別宅購入も出来るだろうし、別拠点を持こともできますが、トイレや電気も止まってもなお滞在してる連中の殆んど全員が、引っ越しもできないほどの、渇々ギリギリな世帯なのです。

    冷静に考えて見てください、トイレ廃水から汚物が逆流してきた事故物件に、しがみついてるセレブなんていますか?

    それに、生活保護が多く、共産党が選挙で強い、川崎市の川下の劣悪地盤地域に、本当のセレブがわざわざ住むと思いますか?

    冷静に考えれば判るでしょうも

  274. 35700 匿名さん

    永住するなら関係ない。
    災害の時にホテル住まいになるだけ。
    固定資産税も安くなって万々歳。
    ついでに人口も減少すれば、住みやすくなる。

  275. 35701 購入経験者さん

    金持ちはとっくに引っ越してるだろうね笑
    無理して買った人たちは一生こんなとこ暮らしていくんだなあ...笑

  276. 35702 マンコミュファンさん

    >>35665 匿名さん
    蒲田?代々続く由緒ある家柄が多いですよね。京急蒲田とか、まさに国際都市化してて、一時は武蔵小杉で妥協せざる得ない人達が、こぞって妬んでた開発成功エリアでしたもんね?!やっぱり、まだ京急蒲田に未練がある様子ですが、武蔵小杉周辺の川上上流地域の廃水汚物が流れ落ちて停留してる地上真上とか、そりゃ考えたら嫌にもなります。
    つまり由緒ある地域とかも道連れにしたい気持ちが爆発しかけてるのですね?
    お願いします。どうか正気を保って下さい。

  277. 35703 マンコミュファンさん

    >>35649 塩田恵太郎さん

    要するにだよ、セレブなら気にせずサッさと売却処分も出来るだろうし、逆に住まなくても気にせず持ち続けてる事も出来るだろう。

    しかし、武蔵小杉の自画自賛組は、なんせ35年フルローンだから、まだカツカツかローンが残ってて、投げ売りなんかは到底出来ず、別宅も無く持つことも出来ず仮住まいも出来ず、残債と汚物にまみれた武蔵小杉タワマンに居続けるしかないのが実情なんです

  278. 35704 匿名さん

    >>35702 マンコミュファンさん

    由緒?
    大昔は町工場だらけでしょ、
    それか佃煮とかのりとか?
    あとは餃子のイメージ

  279. 35705 匿名さん

    >>35699 マンコミュファンさん

    ここで貧乏人がいくら騒いでも全く影響ないから出ていかないのでは?

  280. 35706 検討板ユーザーさん

    >>35699 マンコミュファンさん
    なぜ引っ越す事が大前提なのですか?

    引っ越さなくとも良いくらい良い街
    ならば、永住の選択肢は無いの?

    それこそ都心に近いし、交通の便も
    良いと聞くので地方出向などなければ。

    実は大部分が売る前提で住んでるとかですか?

    災害の弱さや駅の混雑さも行政に
    主導して貰って、インフラ整備
    などすれば、永住には問題無く
    なりそうと思うのだけど。

  281. 35707 匿名さん

    >>35703 マンコミュファンさん

    貧乏人は知らないのかも知れないが、フルローンで借りるのは10年目に一括返済するためですよ。

    皆まで言いませんけど。

  282. 35708 マンション検討中さん

    >>35694 匿名さん
    下記だと商店街厳しく閉店とかレアケース?
    https://www.businessinsider.jp/post-33046

  283. 35709 検討板ユーザーさん

    >>35707 匿名さん
    ローンでメリットがあるのは残債4,000万までだからそれ以上のローンは利息のデメリットが増えてしまうのでは?フルローンとなると7,000?8,000万の話だと思うけど。

  284. 35710 マンション掲示板さん

    >>35706 検討板ユーザーさん
    そのインフラの整備をするためには住人の訴えが必要なのに誰も動かないどころか平気な不利をする
    =値段を下げずに売りたい人なんじゃないの?
    ということだと思います。

    ぶっちゃけると、永住者の足を引っ張ってるのはネット民じゃなくてリセール民だと思いますよ

  285. 35711 マンコミュファンさん

    >>35710 マンション掲示板さん
    そのリセール民に乗せられてる定住者多そうだよね
    イメージとインフラ整備と長い目で見てどっちが大事かわかんのかね

  286. 35712 検討板ユーザーさん

    >>35710 マンション掲示板さん
    もしそれが本当ならば、リセール民最悪。

    お前ら、永住者の足を引っ張るな。

    だから、他の被災地と違うって言われんだよ。

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