武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

>>34165
いや、自分は記事の話をしてるんだよ。

＞ポンプ設備を守るためにバイパスから水を流出させたんだよ。
ちなみにこれが書いてある記事のソースは？

>>34169 不動産業界さん
補足ですが自分は川崎エリア担当ではないし台風以降の実売データが揃っている訳でもないので実態は知りません。あくまでも業界の一般論からの推察の１つとして扱って下さいね。

>>34169 不動産業界さん

一日も早くあなたが買える値段まで下がるか
今の賃料が消費税増税分くらい下がるといいね
若葉

『煽りには丁寧な無視で』

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愉快犯は相手にされないことを最も嫌います。

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>>34170 匿名さん

いずれにせよ多摩川の水位が排水口に迫る前には閉門されることが必要に思う。
何のために多摩川の逆流防止の水門が付いているのか分からなくなってしまう。

素朴な疑問です
もしこれが判断ミスの人災だってなったら、設備に問題がある訳じゃないから現状維持ってなってしまいませんか？
なんかこれで人災だって騒ぐと逆に乗せられてるのかな？っと不安についてなってしまって

ウン小杉とかヒド過ぎないか？
言っていいことと悪いことがあるぞ・・・

>>34133 マンション掲示板さん

補償とは被害を与えた側が被害を受けた側に謝罪し被害額を弁償するものです。あたりまえのことです。今回の浸水の責任は行政にありますから被害受けたタワマン住民は堂々と主張すべきです。

>>34173 匿名さん
ご心配ありがとうございます。

まずぶっちゃけ私の年収ではここのタワマンの価格には全く手が届かないのでご心配には及びません。私の手が届くほど値崩れするようならそもそもタワマン冬の時代に入っているので買いませんのでこれまたご心配には及びません。値崩れせず年収だけが増えてもわざわざここのタワマンは買いませんのでこれまたご心配には及びません。

以上の三方良しで買うことはないのでご心配には及びません。正直、不動産業界関係者で今タワマン住んでいる人が1人でも知り合いにいますか？昔買って売り抜けた人は何人も知っていますが。まぁそういうことです。

>>34176
そんなことはないと思う
分流式は中原区の半分までやってるんだからどんどん拡張すべきだし
実害があった以上、水門閉めてても下水があふれ出ないよう対策もとらないと
住民も納得できんでしょう

>>34178 匿名さん

ここで吠えていても、ただ悪印象で、煽りの元ですから、ここは黙して、行動力があれば、集団訴訟の準備をなさってください。

>>34161 マンコミュファンさん
夢見が崎なんて同じ川崎市内だけど（無料動物園、よく行きました）タワマンの人たちはわかっているかなー。大田道灌もね。

>>34133 マンション掲示板さん

旅行者気分なんだよ
たまたま泊まった旅館で災害にあったので賠償しろと騒いでる
自分たちの街の行政だと考えたら金ふんだくろうなんて発想にそもそもならない

>>34179 不動産業界さん
わたし周りには不動産業界にいて、住んでる人もいるよ
収入次第だよ
頑張れ

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>>34136 マンコミュファンさん

何年か前に高津でも同じことやっていたよ
（二子玉川側を決壊させないように川崎側を浸水）
そこまでやってるのに堤防作る作らないで揉めてるから悲しいとコメントされてた

収入がある人で自分が住んでる地域の防災に問題有りだと思う人は
ふるさと納税がおススメ

お風呂の浴槽に水を半分くらいはってください。そこにウンコを一回してください。
よくかき混ぜてできたのが100倍に希釈された無害といわれるウンコ水です。
どうです、この水で顔を洗えますか？
無害というのだから当然洗えますよね？

>>34141 マンコミュファンさん

それは各区の仕事なのでは？

>>34145 マンション検討中さん
長さ40cmって、何人分？

>>34146 マンコミュファンさん
色々と想定外だったのかもしれませんね…
でも想定外って言葉だけで逃げられるのもなんだかなぁ

>>34153 匿名さん

建物自体は普通に住めるから税金は据え置き
人気がなくなった分、資産価値は下落って感じね

こんだけネガティブキャンペーンしてたらわざわざ1億近く出して武蔵小杉に住みたい人はいないわな

>>34150 マンコミュファンさん
設備壊れるとお金がかかるから？
市民よりも？
それは無いのじゃない。

もしも止水栓対応のマニュアルなどの規定が、あくまで設備を守るためだけしか書かれて無いとしたら、結果的に想定外だったのかもしれないけどさ。

長文失礼します。なぜか防災の面から武蔵小杉のタワーマンションが叩かれていますが、大きな勘違いがあるのではと思います。

武蔵小杉がハザードマップで浸水エリアになっていることを根拠に自己責任などという言葉で心なく叩く方がいらっしゃいます。しかしそんなリスクはタワーマンション購入者であれば当然承知の上です。むしろ、そのリスクがあるエリアだからこそ戸建てではなくタワーマンション一択なのです。

確かに一部のタワーマンションは断水や停電となったようです。しかしそれは武蔵小杉にあるタワーマンションのうちのごくごく一部であり「例外」または「異端」です。その証拠に他のタワーマンションは平素からの防災対策を決して怠らず、その結果何ら被害を受けず価値も毀損されていません。一部の例外的なマンションを挙げてタワーマンション全体の評価とするのは間違いで、住民の意識が高いタワーマンションは疾風怒濤の現在の競争環境に危機感を持ち、そして勝ち抜くためにしっかり防災対策をしているということです。

また、武蔵小杉の原住民の方々は戸建てが大半ですが、戸建ての被害状況を皆さんご存知でしょうか？（私も復旧作業を見る度に大変心を痛めており一刻も早い被害からの回復を願っています）

しかし一度感情は横に置いておいて、現実として新住民のタワーマンションよりも戸建ての浸水被害の方がはるかに大きいことは火を見るより明らかです。その意味で若干申し上げにくいですが、タワーマンションは災害時に強いというのが今回の台風で紛れもない事実として証明されたと言えます。

またタワーマンションの新住民と原住民の方々との関係が良くないという指摘がありますが、それも間違いです。タワーマンションでは独自の交流イベントを開催しており、該当のタワーマンション以外の方で是非参加したいと思われる方がいることは想像に難くありません。そのような方々がタワーマンションに事前申請いただき、参加いただくことは大歓迎です（立ち入るにあたっていくつか簡単な質問や確認をさせていただく場合がありますが、ほぼほぼ大丈夫ですのでご安心下さい！ウェルカムです！）。

また原住民の方々が今回の件で災害時の戸建てのリスクに気付き、タワーマンションに移り住むという選択を検討される場合も、新たな仲間として住民総出で歓迎しますので遠慮は不要です。事前に何階のお部屋を検討されているかだけ管理組合にお知らせいただければ、相談なども受けることが出来るかもしれません。

このようにタワーマンションは言われているように災害に弱いのでなく、むしろ災害に強いです。そして地域発展を積極的にリードしていくような存在であるということを理解してほしいです。誤解が一人歩きして叩かれるのは悲しいことです。

以上長文になりましたが、勘違いを原因とする理不尽な叩きが少しでも無くなり、武蔵小杉一帯が一丸となって健全に発展して、よりバリューが高まればと願う1人として意見させていただきました。どうぞ心ない書き込みは控えていただき、これからの武蔵小杉の発展を応援していただければと思います。どうぞ、よろしくお願いします。

>>34152 マンコ運営さん
あなた、内容はともかく名前からしてふざけてるとしか思えない。
せっかく良い感じに市政の穴の可能性に対して皆が議論してるのに、
逆にそうされると困るってか？

市側は無いとして、原因議論をさせず、
困ってる人たちをそのまま困ってればいいじゃん？
って感じ？

>>34155 匿名さん
ムサコよりニコタマが選ばれたって事？

今回の件で生き残るか水に没するかは堤防の高さの差とよく解っただろ。

水門が云々とか行政に文句言うより「他区より１０㎝でもいいから堤防を高くしろ」って請願する事だ。

>>34195
もういいよその手の釣りは

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>>34194
とりあえず元の記事を読んでほしい

>>34162 匿名さん
何か二転三転て少し怪しい感じ。
発表まで10日くらい時間かかった事と言い、
色々と弁明案を幾つか考えて、想定して、
選んだとかは流石に考え過ぎだよね？

>>34163 匿名さん

対応が遅過ぎる可能性は
>>34118 eマンションさん
と似た様な感じですね。

>>34196 匿名さん

申し訳ありません。
既出ですが、ここで騒いでも、何も生み出しせません。むしろ、煽りの元凶となるのみでございます。

労力と時間をムダにして、ここに書き込むくらいでありましたら、ここは黙して、周囲の方と集団訴訟の準備をなされる方が有益と存じます。

ご検討下さい。

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>>34195 武蔵小杉地域の発展を願う者さん
言ってることは正しいかもしれないんだけどさ。なんか素直に納得できなくて引っかかっるんだよね。言葉でうまく表せないんだけど。これがタワマン住民との価値観との違いなのか。俺の性格が曲がってるだけなのかもしれないけど。

>>34179 不動産業界さん
いやあさすが正直ですね。おっしゃるとおりです。
私も不動産経営して宅建もってますけど、まず、川沿い・低地・タワマンは扱いたくないですよねー。タワマンは特にお高くとまる方たちだし、安く値付けすると文句言うし、もっとも私のような中小業者のようなところには専専媒でなくても相談にもきませんけどー。
もし小杉のどっかが間違ってこっちに相談にきたら３０００万で根付けして売れないより２０００万で売れればってところですかね。
でも、ウチらは地元民相手だから、難しいかなー。

でもーあんまり匿名のヘンな人はスルーしたほうがいいですよー。

>>34205 マンコミュ運営さん

しつこいけど、それなりに有効かも。頑張って。

>>34179 不動産業界さん
たしかにタワマンって不動産関係者など知ってれば知ってるほど買わないって聞く。
https://happy-apartment.com/2019/05/23/tawaman-does-not-buy-the-real-e...

でも、終の住処でなく、一時的ならば結構いるって事ですね。

というか、少なくとも今の時期が忘れられるか、よほど売価安くならない限り、あまり買う人がいるとは考え難いので、

結果、ほんとにすぐ売りたければ、安くなってくのだろうね。

今安易に売らず、忘れるまで待った方が良いのだろうね。けど、修繕などどうなるか次第では早く売る選択肢もあるのか。

>>34206　
それぐらいを狙って書いてんだろう
明日にはコピペされまくって、まとめサイト行きだ

タワーマンションの新住民と原住民の方々との関係が良くないという指摘があるのでしょうか。考えにくいです。
今年は中止になりましたがコスギフェスタの企画から祭り本番まで企画は新住民、設営は原住民がやり、住民の一体感は武蔵小杉の誇りです。

>>34195 武蔵小杉地域の発展を願う者さん
ふざけた文章だけど自覚なさそうだよね
とりあえず自分らのことと元からの住民を分けて考える思考をやめてみれば？
元からいた住民があんたらのことを新参者と呼ぶのはまだしも、あんたらが分けて呼ぶのはおこがましい

>>34211 匿名さん

マンハッタンは出てくるな。

>>34205 マンコミュ運営さん
なにこの名前
ほんとに運営？
運営気取り？

>>34195 武蔵小杉地域の発展を願う者さん

これがタワーマンション同士の“分断”か・・
>34085 通りがかりさん

外来種が在来種を駆逐して生態系が崩れている
テレ東さん！助けて(＞人＜;)

>>34207 通りがかりさん
コメントありがとうございます。タワマン検討者が相談に来ることは無いとのことなので一点補足しておくと、少なくとも都心の本当に高いタワマンを除いて、購入検討世帯はお高く止まる人たちは少なく、腰が低いぐらいです。共働きならそれなりに年収があるから憧れもあって試しに恐る恐る来てみた、って人が圧倒的に多いです。

彼らをおだてて勘違いさせ、大胆にするのが営業の仕事なので、むしろお高く止まるよう仕向けている感が強いです。銀行の与信審査もザルなので、平気で世帯年収の6倍とか7倍の契約がポンポン成り立ってしまいます。特に夫婦共に一部上場企業とかなら、若くて年収低くても全く関係ないのでは？と思えるほどザルです。奥さんはまだ子供がいないからこれからどうなるかなんて分からないのに…。これは正直我々不動産業界（銀行含む）の罪ですね。

こちらも仕事だし、嘘をついて騙しているわけではないので仕方ないと割り切ってますが、将来の地獄絵図を想像すると罪悪感もゼロではありませんね。
だからせめてもの罪滅ぼしに、自分の周りの知人や友人には気をつけるよう伝えてます。

>>34211 匿名さん
少しズレるのだけど、来年の
コスギフェスタは時期だけら
ずらす事を検討して欲しいです。

去年のこの時期は・・
と人々に思い出させるを避けたく。

>>34145 マンション検討中さん
200リッターの風呂に2リットルの＊＊か。
家族総出の＊＊だね。

>>34214 匿名さん
言ってる事はまともなんだけど、新しいニュースが出て、行政が悪い可能性→議論されてきてから出始めてるので、

自分は少し怪しいと感じている。
本当の運営だったら、いつももっと違う様な。

>>34217 不動産業界さん

デベロッパーの売ったら後は知らないって話か。
ローンの審査ザルは騙されるのも悪いとは思うけど。

タワマン内
リセール派vs定住派
上層階vs低層階

武蔵小杉内
タワマン民vs非タワマン民
外来種vs在来種

川崎市内
武蔵小杉vsその地地区

あ、
タワマン民（被害あり）vsタワマン民（被害なし）
忘れてた

今は
武蔵小杉民vsネット民
武蔵小杉民vs川崎市
武蔵小杉民vsマスコミ
だけど、これが落ち着いても戦いは続きそう

煽りじゃなくて、立ち位置ちゃんと考えて行動していかないといけない

>>34221 マンション検討中さん
あまりおおっぴらにそういう言い方をする事は業界内でも無いですが、実態としては売ったら後はしらないですね。まして下っ端である営業担当は重要事項説明すらやらない（やれない）場合もままあるので、記名捺印にすら登場せず、道義的責任も法的責任もほとんど感じないのが実態です。売れたら基本手は離れますし（入居して少しは使い心地どうですか？とかおべっか使いますが）とりあえず結果としてとにかく売れれば良いのです。

>>34195 武蔵小杉地域の発展を願う者さん

まあ、なんでも構わないが同じ小杉タワーマンション住民にもいろんな人がいるなと思いましたよ。
実家が比較的近所なのですが某航空会社で定年まで管理職を務めた旧帝大卒の父をどこの誰ともわからないあなたが原住民と連呼するのは同じタワマン住民として好ましくないですね。

確かに小杉のタワーマンションに限らずですが勘違いした奴が多いですね。

>>34222 匿名さん

美しい争いかな笑
もっとやれ笑

>>34224 匿名さん
対マンションの部分はタワマンの管理組合も公式発表していて、勝ち組の地位を維持する為に既存マンション同士のサバイバルゲームが激化する。迫り来る疾風怒濤に向かって対応すると書いてますね。

https://www.midskytower.com/news/p=6884

今回現11棟中2棟が、上記で言うサバイバルゲームから落ちたのかもしれませんが。

一方で、これから新しく参入する4棟が今回の件を機に予め防災対応するとより激化するのでは？

>>34224 匿名さん
肝心の
タワマン民vsディベロッパー
が抜けてるぞ

>>34221 マンション検討中さん
いや、売ったら後は知らないというのは末端の話だよ。
デベ本体は売った後も管理や建て替えなど長期的な視野からその土地を見てますよ。
だから客観的に見て価値が高いと思われる立地は大手が押さえますし売りっぱなしにはしませんね。
ぶっちゃけ三井がSFTを見捨てれば新築の販売に影響します。

>>34220 マンション検討中さん

運営気取りですね。
本物は名前の色が違います。
確か青色だったのではないかな。

武蔵小杉の住民が嫌われてるのは川崎市とデベの責任が大きいけどね
シリア難民の様な勢いで電車に押し寄せて吊り革の奪い合いが起こる通勤地獄を生み出す連中を嫌いにならない方がおかしい

この対立の構図、どこの戦国時代だよ…いつから武蔵小杉は修羅の国になってもうたん？

>>34230 マンコミュファンさん
じゃあ、デベに補償を求めて良いって事か。

>>34228 評判気になるさん
先の震災後に販売が開始された某タワーマンションの場合、防災備蓄量アップなど後付けで出来る限りの対策を盛って販売しましたが管理費もお高くなってましたね。
デベは販売後には管理会社が引き継ぐため安定的な収益を確保してきます。
なかなかしたたかです。

>>34229 マンション掲示板さん
そこは三井はやらないはずです。

>>34195 武蔵小杉地域の発展を願う者さん

原住民て・・

インディアンとアメリカ政府じゃないんだからやめようや

>>34236 マンコミュファンさん
杭問題の様にどこかに押し付けるのはやめて下さいね

たぶんこの対立構造は一部を除いて元々存在していたと思う
ただ今回でこれが表面化しそう

おれが言いたいのは、対立する相手にあわせて手を組むべき人たちを見誤るなということ
みんなで仲良くというにはもう対立が深くなり過ぎてると思う
特にタワマン民（高層階）の人は、俺は反省しろとまでは言わないけど、自分でその対立を深めてしまった自覚は持っておかないといけないと思うよ

>>34233 匿名さん
いちばん根っこにあるのがタワマン売買から地元の不動産屋が締め出されていてまったく儲からない点なんだよね。
基本的にこのサイトを見てるのは圧倒的に業界人だし個人アカから締め出された中小チンピラ業者や営業マンが好き勝手に書くからね。

>>34195 武蔵小杉地域の発展を願う者さん

ちなみにウィキペディアとかで調べれば分かるけど、日本で原住民は差別だからね。またいつもの丁寧な釣りじゃないと思いたいけど、今回はほんとっぽいから始末に負えない。個人的には先住民とかも言い方嫌だけど。34239さんの言う様にもう引き返せるところはとっくに過ぎてるのかもね。

>>>日本では、原住民という言葉が差別的な意味を含むとされるようになってからは、先住民という言葉が多く使われるようになった。ただし、台湾では先住民は文字通り「以前は住んでいた民族（現在は存在しない民族）」のことを指す一方で、原住民は差別的な意味を持たず、公式に使われている。

自己責任です。

>>34226 マンコミュファンさん
原住民って言葉がおかしいって事にやっと気付いたわ。
しかし学歴と勤務先やら役職はその指摘に全く関係なくね？マウントの取り方がタワマンと同じ匂いがするんだけど。そういうとこだぞ武蔵小杉。

再開発エリアは川崎市から大手に割り振られています。

タワマンエリアから締め出された中小デベの営業マン、どこぞの街角不動産屋、コンクリを現場で捏ねて小さいマンションしか建てられない低レベルな土建屋、みんなタワマンには大反対だからあちこちでネガる訳ね。

最近のタイフーン様の偉業でクソまみれになった武蔵小杉が、今後、無慈悲な超巨大ハリケーン様が次々と特攻するせいで壊滅的にウンコまみれになり、
「武蔵小杉＝ウン国際都市」
「武蔵小杉＝雨が降ればババまみれ」
が重要公式として日本中の義務教育の場で教育され、純真無垢なこどもたちの深層心理に刻まれることが懸念されます。

今後も、武蔵小杉に超強烈で無慈悲な暴風雨がバカスカ降って、
●アホみたいに汚い下水から、臭っさいババや小便がゴボゴボ溢れ返る
●鼻がひん曲がりそうな香り漂う腐ったウンコが道路に満ち満ちて、またもや一面排泄池になる
●電信柱が根元からブチ折れてバキバキ倒れ、永久停電になる
ことにより、地価や「住宅ローンが山盛り残った、粗末で矮小でウサギ小屋みたいなウンコマンション」の価値がボカスカ下がって、「踏んだり蹴ったりで、アヘアヘウヒハー状態」になることが懸念されます。

そうやらないうちに、汚物にまみれた排泄マンションを早期に二束三文でブリブリッと売り飛ばしてコキ逃げ出来るように、今のうちから、
●手抜き工事で隣室の声が丸聞こえのオンボロ薄壁
●薄過ぎてひび割れ、簡単に穴が開きそうな安モン天井
●汚水で溢れ返って激悪臭や異臭が芯まで染み込んだクッソ汚い床
などを綺麗に清掃＆補強しておきましょう。

面倒くさい肉体労働は、お人好しのボランティアにやらせて、上級国民の武蔵小杉民はそれを見物しながら、得意の悪態をつくのも良いでしょう。

このような事態が生じても、まだ他の地域やマンション下層階の住民を小馬鹿にし合うなど、マウントを取ろうとする腐り切った性根をお持ちの「勘違いされている方々」がウジャウジャ湧いてお住まいの武蔵小杉が、今後更なる超強烈ハリケーン様にボロンチョ＆クソメタにやられて殲滅するのかどうかが心配で心配で仕方ありません

>>34217 不動産業界

なるほど、真の富裕層は皆さん腰が低いですよね。まさに実るほど頭をたれる稲穂かなですね。そういう立派な方ほど、地味な格好してきますしね。番町とか麻布十番とかならわかりますけど、湾岸の売主さんも腰が低いんでしょうか？
　どちらにせよ、タワマンも低層も物件も豊富でしょうし、もし両手物件になれば結構な商売ですしね。都心部がうらやましい。その分競争も熾烈なんでしょうけどね。
　
　タワマンはこれから担保価値も下がりそうだし、銀行も審査基準が厳しくなりつつなってますけど、これからの長期ローンってどうなんでしょう。手放し続出で長期滞留在庫も増えて、更に安くなり、結果回転率が上がれば、それはそれでよしですね（笑）
唯、今回の風評影響は、分譲もなさる大手さんとしても心配ではありますよね。
　おっとこれ以上言うと刺されるからこの辺にしときましょう（笑）。

まあ地味な零細業者には買い相談に来る人もいませんし、そこに売主さんが間違っても来ることもないとは思いますが。

>>34241 評判気になるさん
台湾は日本統治下では非常に良い関係が築けていたからね。
ややこしくなったのは蒋介石一派が旧日本軍が引き上げて空白になっていた台湾に逃げ込んでからですよ。

台湾はニミッツがスキップしてるし沖縄とセットでアメリカさんが占領していたらまた違ったかもしれません。

>>34243 匿名さん
自分が普通だと思ってるから気になるんじゃね？

>>32344 匿名さん

ええ気味や～
うはうはひゃひゃ

武蔵小杉の地元住民「引っ越してきたタワマン住民は態度がでかく、日照権も奪われた。被災しても救う必要はないと考えてしまう」
https://t.co/jU52KURYIg

どんだけ評判わるいんだよ

>>34250 通りがかりさん
なんかどこも同じですね。
どれほど嫌われてるんだ。

『煽りには丁寧な無視で』

数人の愉快犯が自作自演で煽り投稿を連投しています。

愉快犯は相手にされないことを最も嫌います。

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>>34246 通りがかり　訂正
不動産業界さん、敬称が抜けてました。すみません。
ついでに、誤解していましたが、重要な情報なので再確認したく。
本当に高いタワマンの人はやはりおっかない人たちなんでしょうか。都心千代田、港区の山寄りをイメージしますが、逆に湾岸はおそるおそるのＤＩＮＫＳって感じになるんでしょうか。

>>34169 不動産業界さん
こういうの好きなヤツ多そうだね。若葉マークで。

関係無い話をしないでください
空気が読めなくて職場で浮いてる気持ち悪いおじさんそのものですよ
まあ本人には自覚無いでしょうけどそのものです
その質問武蔵小杉に関係ありますか？

若葉マークはいかがわしいのが多いので、無視しましょうよ。

>>34252 マンコミ運営ぜよさん
何か運営装ってる人の名前の微妙な変化が、

昨日ソース答えられず、只の川の水と言い張ってて、最後に短文連投してきた住人さんに非常にデジャヴる。

『煽りには丁寧な無視で』

数人の愉快犯が自作自演で煽り投稿を連投しています。

愉快犯は相手にされないことを最も嫌います。

煽りを感じる記事には、「読まず」「決して返信せず」、丁寧な無視をお願いします。

ドーン

>>34257 評判気になるさん

同じ人なんじゃない？

ここは複垢連投多いみたいだからね。
多分、結局15人くらいしか書き込んでないでしょ。

実は千曲川な方が臭いんだって

>>34261 マンション検討中さん

やめろのそういうの。

部外者の煽りにも程があるぞ。

お前ら暇だな。

早く寝なさいよ。

>>34261 マンション検討中さん
何言ってんの？臭いのなんか問題じゃねーよ。心無い一部のタワマン民に対して憤ってる人が多くて、各ネットで炎上してんだよ。

地元住民にとってはタワマンができる事はデメリットしかない。
それにいち早く気付き、早速「タワマン禁止令」を出した神戸市は賢いと思う。
数あるデメリットの一つだが、タワマンができる事により税収入は増加するが、
実は急な人口増加による税支出の増加の方が大きい。(学校建設など)
しかもその家族がそこに代々ずっと住み続ける保証は何も無いのに。
戸建てなら土地さえあれば家は新しく建替えて子や孫が住むだろうが、
建替え不可と言われてるタワマン、築40~50年のタワマンに誰が住み続けるのか。
タワマンを建てて人口増税収増をという自治体は浅はか。
神戸市を見習った方がいい。

結局こんな所で騒いでも武蔵小杉のウンコやタワマン関連の悪印象は変わらないんだよ。くだらないマウントを取り合う暇があるならマンション売ってきたら？

たかだか雨が土砂降りしたくらいで陰気な人間がどれだけ湧いて出てきてるだか

もはや台風関係ないところで武蔵小杉のタワマン民邪魔
電気止まって下水管使えなくてガスも自粛とかメシウマ過ぎるwwwってだけだな
溜まったタワマン内部の下水管すげー臭いそうなんだけど１ヶ月も放置して大丈夫なん？

【台風１９号】武蔵小杉タワマン、停電　オール電化で打撃

水没した１３日未明時点のＪＲ横須賀線武蔵小杉駅の新南改札。１５日始発から使用できるようになった＝川崎市中原区
　台風１９号の記録的大雨は首都圏有数の人気エリアにも牙をむいた。川崎市中原区の武蔵小杉駅近くの４７階建てマンションは、地下３階にある電気系統の設備が浸水し、１５日も停電が続いた。水害対策用の止水板が設置されていなかったことが要因の一つだと指摘する声もあり、都市型災害への対応が改めて課題として浮き彫りになった。

　関係者によると、同マンションには止水板の設備がなかった。台風襲来の１週間ほど前には有志の住民らによる防災の勉強会も開かれ、「止水板を導入しないと停電になったときに生活が全部駄目になる」との話も上がったばかりだったという。オール電化のため住民への打撃は大きく、エレベーターも使用できない状態という。

　連休明けの通勤・通学にも影響が及んでいる。ＪＲ武蔵小杉駅の横須賀線ホームは水没した影響で一部の改札が使えないほか、エスカレーターやエレベーターも故障し、１５日の朝夕のラッシュ時には長い行列ができた。ＪＲ東日本によると、この日は社員を約２０人増員。高齢者や障害者ら階段の使用が困難な乗客を補助し、左側通行を守るよう拡声器で呼び掛けるなど対応に追われた。

　人口増による影響で普段から混雑しているものの、同駅近くの高層マンションに住む無職の女性（６５）は「まさかここまで混雑しているなんて。駅の改札にまだ泥も残っていて、こんなに被害があるなんて思わなかった」と声を震わせた。エスカレーターとエレベーターの復旧の見込みは立っていないという。

　同駅周辺では、マンホールや下水溝から下水が逆流し、道路が冠水した。現在でも汚泥が道路の側溝にたまっている様子があちこちで見られる。中原区役所危機管理担当は「汚泥をきれいにしてから、消毒もしなければいけない。さらに私有地は行政が立ち入れない。ボランティアの方々に頼らざるを得ない現状」と話していた。　
https://www.kanaloco.jp/article/entry-202286.html

>>34269 匿名さん
区も汚泥、つまりウンコと言っている。
そして何より怖いのはまだ消毒がされていないこと。

>>33731
これが全て
武蔵小杉は地価が暴落し、川崎に住んでしまった者達が下を見続け、自分の価値を自分で落としていく、、、

グランツリー（笑）
東急ストア（笑）

実は何もない武蔵小杉...

武蔵小杉がんばれー

小杉でタクシー引っ掛けた時に聞いたんだけどさ
タワマン入ってく女性がハイエースとかバンから出てきてるの見たことない？

住民の何割か(少なくはない)は風俗で働いて、ローン返してるらしいよ...

武蔵小杉に住む女性の見る目がその日から変わったよ。

ま、有名な話らしいけど。

億ションを買いきれなかった人間の末路

>>34274 匿名さん
たかが川崎でマウント取り合ってるの必死すぎだよな

>>34265 匿名さん
全国に都市計画の失敗例としてお手本を示せたのはある意味川崎市の功績なんでしょうね。

>>34273 匿名さん
そこまでして見栄張りたいのかね。
身の程知らずのローンを組んで返済できなくて風俗なんてクズだな。

極論ですが、タワマン建設許可なんか出さなければ、地元住民は被害に合わなかったわけですよね？(^_^;)
行政に怒りたいのはまず先住民の方々ですよね？(^_^;)
どうせふるさと納税で川崎なんかに愛着なんて欠片もないのでしたら、砂で泥で無臭で地価に影響も問題もないのですから、地元住民に頭の一つ下げて都内に引っ越してはいかがでしょうか？(^_^;)

開発業者が本当の事（このへんはヤバいし良くない。浸水などの水害リスクは高いし住むのには適していないようなしょうもない場所・・・っていう土地の事情）を言わずに隠して、
上手い誘い文句で無知な田舎者たちにこんな場所をホイホイと売りつけてしまった。

で、いざそういう事態になったら知らんぷり。いや、今になって実はこのエリアは昔から危なくてこういう事もあっても別におかしくはない・・と言い出す始末

じゃあ、そういう危険性が高いならこんな値段の高い物件を作るんじゃないよと怒りたいね

ぼったくり価格で粗末なものを売っている悪徳業者じゃないかって感じだ

とにかくこの駅周辺の＊＊まみれのエリアはちゃんと消毒だけはして欲しい
ホント、気持ち悪いからさ

水害で浸水した駅周辺は本来なら福島みたく立ち入り禁止にしてほしいんだけどね
糞尿は放射性物質とは違うんだろうけど、衛生的に見れば同じようなレベルのものなんだよ

武蔵小杉以外の外部エリアに出てくる不特定多数の武蔵小杉住民たちの強制消毒さえ本来ならしっかりやらないといけないレベルなんだろうし。まあ、人権の問題もあるからできないんだろうけど、東横線や横須賀線利用の住民たちあたりは、本当はみんなやって欲しいと思っているよね

一部の住民は汚泥(＊＊混じり)の片付けをボランティアに丸投げしてホテル暮らししてるらしいな。
ボランティアと一緒に汗流してる住民はもっと怒って良いと思うよ。寧ろ晒し上げて差し上げるべき。

今、不動産屋さんと居るけど、都内のタワマン価格が４割下がったってよ。

>>34280 匿名さん

東横沿線ですが、消毒など必要ありませんよ。どうしても気になる人はマスクでもして自衛してくださいね。

>>34284 ご近所さん

気が早いですね。
まあ、営業マンに値引きしてよと申し出てみられたら宜しいかと思います。

>>34218 マンション検討中さん

わかりました。
年明け早々に武蔵小杉リバイバルフェスタとして大々的にやりたいと思います。

修正版はこんな感じ？

タワマン内
リセール派vs定住派
上層階vs低層階

武蔵小杉内
タワマン民vs非タワマン民
タワマン民（被害あり）vsタワマン民（被害なし）
タワマン民vsディベロッパー
外来種vs在来種

川崎市内・その他
武蔵小杉vs川崎市地地区
武蔵小杉vs川崎市

庶民の鬱憤を受け付けるスレです☆

>>34281 武蔵うん小くさ杉さん

水道局の公式発表は
「武蔵小杉の浸水の泥水は水質としてはプールで幼児がお漏らしした程度。つまり普通の川の水と同レベル。」
です。

様々な風評ありますが、何ら説得力もなく証拠写真もないため、皆さんも相手にしなくなったようです。さみしいかもしれませんが。

>>34288 匿名さん

やり直し

多摩川の水もお魚とか動物のウンチがいっぱい混じってますから生で飲まないように

お腹ゆるくなりますよ☆

>>34290 匿名さん
何度も指摘されてるからわざとだと思うが 、水道局の回答では

お漏らし＝大とも小とも特定していない
幼児＝1人とは言っていない
下水と川の水の比率＝1:100 (1%)

このため、下水の内10%が大もしくは小の排便とした場合で、少なく見ても25mプールで3,600人の幼児が大または小のお漏らしを100mlした程度の濃度と試算されているよ。

>>34290 匿名さん
またあなたか
何度も非公式の情報を公式と偽るのはなぜ？
その度にみんなからしてきてされてるのになんでやめられないの？
大丈夫だと煽動したい理由は何かを隠したいから？

>>34282 匿名さん
この内容だとやっぱ少なくとも過失を元にした補償は難しいのかもね。

>>34294 匿名さん

ウ○コ プカプカの写真まったくないからではないでしょうか。あったと主張する方は一枚でもアップすれば良いのに。

>>34294 匿名さん
資産価値だけなんでしょ？
そういう輩は暖かく見守りつつ、
無視するのが1番良いかと。
川の水と同じなんてソース
どこにも無いのじゃない？

>>34296 匿名さん
だれもプカプカなんて言ってないんだよな
勝手に話を膨らましてなにいってんの？
泥にどれくらい混ざってしまっているかが問題で、あなたみたいに適当な考えで発言するのはバカにして煽っているやつらと同じレベルで迷惑なことだと自覚してほしい

>>34295 評判気になるさん

行政の補償大丈夫でしょう。
判断が難しいと言っていることは自らの責任範囲だと認めていることですから。結果として浸水被害でマンション住民に迷惑と損害与えています。

>>34298 匿名さん

結局ウ○コはなかったと認められるのですね。

>>34296 匿名さん
あなたのせいで本来きちんと真剣に考えなければいけない議論ができない邪魔だから消えてください。

そうでないなら、せめて公式だという証拠を見せてください。

わざと汚泥か否かの議論をさせないようにしているとしか思えません。水道局の回し者ですか？

水害に弱い地域だから今後また水害に合う可能性は十分ありえる。
そのつど道路が糞尿だらけになる。
そして毎回感染症のリスクがある。
みんなこの地域から逃げだしてゴーストタウンになったり

>>34300 匿名さん
アホか
浮いてるかどうかじゃなくて、混ざってるかどうかだろうが
浮いてなければOKってことならおめでたいなとしか言いようがない

>>34299 匿名さん
いや、マンション住民って（笑）
被災に遭われたのはマンション住民だけではありませんよ。何か色んな発言が自分達だけしか考えてないのだよなー。

受け取り方は逆で、「降雨状況と水位は刻々と変化しており、非常に難しい判断だった」ともあるので、市の判断をそんなに責められないと思ったのだけど。

修羅国武蔵小杉戦国絵図更新版

タワマン内
リセール派vs定住派
上層階vs低層階

武蔵小杉内
タワマン民vs非タワマン民
タワマン民（被害あり）vsタワマン民（被害なし）
タワマン民vsディベロッパー
外来種vs在来種
排便水はウンコ派vs排便水はお小水派　←new

排便水はウンコ派内　←new
混じってる派vs浮いてる派　←new

川崎市内・その他
武蔵小杉vs川崎市地地区
武蔵小杉vs川崎市

>>34298 匿名さん
川の水レベル同程度との荒らしに対しては無視が1番。

お風呂の浴槽に水を半分くらいはってください。そこに家族四人でウンコを一回ずつしてください。
よくかき混ぜてできたのが100倍に希釈された無害といわれるウンコ水です。
どうです、この水で顔を洗えますか？
無害というのだから当然洗えますよね？

>>34305 匿名さん
いや、煽っているやつ以外でプカプカ浮いてるなんて思ってる奴もういないだろw
頼むからそこに混ぜないでくれww

>>34306 マンション掲示板さん
でも、公式とか嘘つくから、これ初めてみた人は泥を触っても問題ないって勘違いするぞ
これはテロリストレベルの嘘付きだと思うわ
まじで住民の健康より自分の見栄の方を優先させてる最低な書き込みだと思うよ

まだウンチはできるようにならんの？　子どもがいる世帯とか致命的だろ。
リッチモンドホテルから学校に通わせてるわけ？

>>34303 匿名さん

混ざってる写真出してやれよ。

ここまで熱く＊＊が論ぜられたことが過去にあったであろうか？

止水板も設置せず
土嚢を除けて駐車する人多発で土嚢機能せず

行政補償さんは自らの過失も考えるた方が良いですよ
自らの過失を認めず責任を外に求める姿勢は隣の国そっくりですね

>>34311 匿名さん
泥の写真なんていくらでも出てるだろ

ちょうどいいから言っておく
おれは＊＊煽りがしたいんじゃない
無責任に大丈夫だと言い続けるのは、住民の健康のために危ないと言ってる
大丈夫だといっているやつは、じゃあ子どもがその泥で泥団子作って遊んでても平気なのか？
この掲示板見て、平気だと信じた大人が止めなかったら、子供たちの健康の責任とれるのか？

>>34314 匿名さん

それは普通の川の泥と同じだね。
堂々めぐりだよ。

>>34315 匿名さん
何言ってんだよ
家畜飼ってる田舎は不健康なのかよ笑
叩きたいだけなの丸出しだぞー

>>34315 匿名さん

水道局に言ったら。

まじかよ
人の家の子どもの健康なんてどうでもいいのか
そんなやつらなら話がかみ合わないのも納得だわ

>>33019 ご近所さん
武蔵小杉市民とは？
川崎市民の中の武蔵小杉の住民てだけですよね？
誰しもが武蔵小杉を利用する権利があり、もちろん他人を写す行為は断じて許されるものではありませんが、そこで写真を撮るのは自由です。
「軽率な行動は控え」はご自身にも言える事です。
もう少し日本語を勉強なさってはいかがでしょうか。

>>34285 匿名さん
中原区はかなり被害が酷いのか消毒は必要みたいです。なんせ川で薄まる前の濃い濃度もそれなりに流入したと予想されますからね。

https://www.kanaloco.jp/article/entry-202286.html

　同駅周辺では、マンホールや下水溝から下水が逆流し、道路が冠水した。現在でも汚泥が道路の側溝にたまっている様子があちこちで見られる。中原区役所危機管理担当は「汚泥をきれいにしてから、消毒もしなければいけない。さらに私有地は行政が立ち入れない。ボランティアの方々に頼らざるを得ない現状」と話していた。

誰かの戸建てのツイートで、　川崎市からの消毒いつになるのかなどを最近見た記憶が・・

行政も努力してくれていたのだろうが、きちんと原因究明して対策を講じないと再発防止できない。

そもそも12日夕方には多摩川で地点により氾濫危険水位に達した事が報じられているのに夜11時まで水門を開けっぱなしにしていた事自体がおかしい。

もちろん１分で閉まるはずの水門閉鎖に12時間も掛かったことも大問題。

担当局は検証に時間掛かり過ぎだし、コメントには具体性が欠ける。
これでは住民の安全を軽視していると捉えられても仕方無いな。

>>34319 匿名さん
やり口が共産党と同じ笑
弱者を利用して自分が叩きたいものを敲く

>>34308 匿名さん
同意見。色々責められ回答出来なく、壊れちゃたオモチャみたいに短文連投流しした頃から、
もう今後ソース無くて少し考えれば分かる、予防や責任追及に対しマイナス面となるアホみたいな事を今後言わなければ、

水に流したいと考えてのに。

>>34310 周辺住民さん
この掲示板や他のツイッターやサイト見ると、連泊するし、被災もしてるから、ホテルの好意も引き出して、プランには無い値引きをしてたりして・・

真偽は全然無いのけど、もし万一そうだったり、今後そうしようと検討してる方がいたら、是非ともホテルも被災者なのだと理解してから、行動して頂きたい。

このスレッドは後世に残すべき

>>34302 名無しさん
こんかいは数十年に1度の大災害らしい。
https://www.buzzfeed.com/jp/sumirekotomita/ooame-tokubetsu-keihou

真偽の分からない拡散情報の元ネタを辿ると、
なぜか匿名掲示板が発信源という不思議。

映画のねたになるな。跳んでさいたま　ならず　んこ踏んでムサコ

>>34311 匿名さん
ゲンダイの水道局 電話取材の様に殆どが泥って前提ね。
http://www.akb48matomemory.com/archives/1076001635.html

>>34327 マンション掲示板さん
地球温暖化の影響で数十年に一度が毎年来てるけどねw

>>34313 匿名さん
たしかに被災マンションは事前に土嚢積んだり、入らないように対策したのかな？

それとも下水管から内部で逆流して防げなかったり？

もしも仮に前者が不十分だとしたら、確かにハザードマップ浸水地区で何やってんだって言いたい？

あ、スマン、良く読んでなかった。

＞止水板も設置せず
＞土嚢を除けて駐車する人多発で土嚢機能せず
て事。

【通常】
下水(汚水+雨水)が下水管を通り処理施設に流れる→適切に処理されて多摩川へ放流

【雨量が多い緊急時】
下水(汚水+雨水)が下水管を通り下水処理施設に流れる
→処理施設の流入キャパを超える
→このままだと処理施設がパンクするため処理施設を介さずに直接多摩川へ下水を放流
→多摩川の水位が上がり下水放流口まで水位が上昇
→このままだと多摩川の水が下水管を逆流するため弁を閉じる。
→大量の雨水が街の下水管へ流入し続ける
→出口を失った雨水と汚水はマンホールをぶち破り噴き出す
→多摩川の水位が下がったことを見計らい弁を開ける
→下水管にパンパンに溜まった下水は多摩川へ放流される

つまりマンホールから噴き出した下水はウンコ水に変わりはありませんが、何十倍にも希釈されて薄まった無害なウンコ水です。

>>34315 匿名さん
完全同意。
2次的な影響予防や
事実だとしたら、責任も重くなるので、
対策推進のためにもマイナス面と思う。

資産価値やイメージ第1と勘ぐってしまうよ。

>>34320 匿名さん
削除されてる書き込み何度も拡散してるけどさ。災害ボランティア行ったことある？体感で2-3割ぐらい、正直デリカシーがあまり無い（決して悪意はないが）ボランティアさんもいるのが事実。災害時の惨状を写真に収め、自分が参加してきたボランティア活動の証拠としてコレクションのようにしている。流石にSNSにアップするような人は少ないと信じるが、一緒にご飯食べたりすると「私は×××の災害の時はここにいましてね」と見せてくる人結構いる。

本人に悪意がない上、ボランティアしてる自分に誇りを持っているし、ましてや年配の人ほどそういう人が多く、被災者の前でもあたかも「記録を取る」かのように平然と写真撮る人もいるから、どう注意したら良いか分からない。（あまりに自然なので被災者もそれが頼まれているボランティア仕事の１つと思い、まさか個人的コレクションとは思わないし、助けてもらってる立場で言い出しにくい）

ボランティアはそもそも現地住民が出来ない活動を手伝うものだし、被災地にはいつも一定数は、精神的に参って動けなかったり文句言ったりする人もいる。むしろそういう人たちの家の手伝いすることが多い。そして精神的に参っている人は大抵ボランティアにとっては一見理不尽なことを言うよ。そういう精神状態の人に寄り添ってこそのボランティアだし、個人で参加するならともかく募集のボランティアなら一緒に活動するベテランもいて（特に女の人の場合は複数の他のボランティアとペアになる）、そういう感覚持ってるって分かるよ。一度被災地でのボランティアやってみたら？

後もう１つ、その書き込みのどこにもタワマン住民とは書いてないのに多くの人が決めつけているとの指摘があった。確かにタワマン目立つけど、武蔵小杉には普通のマンションもたくさんあるから、タワマン住民であるという前提に対しては慎重になったほうが良いと思う。

健康被害という意味ではウンコの方が安全なんだけどな
川底のバクテリアやヘドロはさまざまな健康被害を生み出すし工場跡地から漏れ出るハイテク汚染水に至っては想像するのも恐ろしい

住民が資産価値の維持のためにやっていることが、総じて悪評、資産価値下落に繋がっているのが皮肉ですね。

>>34331 匿名さん
じゃあ毎年1度発生するって、防災意識・対策観点でも、今後言い換えた方が良いと思う。

アホネタで盛り上がれるだけまだまだ平和だな。

>>34337 匿名さん
34072さんの言ってる｢ストライサンド効果｣まんまだね

>>34072 通りがかりさん

お祭り騒ぎは収まってきましたかね。

東京23区の下水は82%が合流式

今日武蔵小杉駅で騒動ありましたね。くさいと言われた住民が起こったらしいですが

>>34342 通りがかりさん

なんだ東京湾の方が汚れているのか。
武蔵小杉とんだとばっちりだね。

あれ騒動というほどでもないでしょ。既存ユーザーからすると武蔵小杉駅なんぞ停まらなくてもいいのだが。

まぁ家がこうなったら困るわな

武蔵小杉タワマン民は皆性格屑ってこれマジ!?爆破解体したほうがいーじゃねーの？^^

http://blog.esuteru.com/archives/9400760.html

武蔵小杉の地元住民「引っ越してきたタワマン住民は態度がでかく、日照権も奪われた。被災しても救う必要はないと考えてしまう」

たまに出る
若葉マークじゃないヤツ
最悪

>>34348 匿名さん

最後の1文に反した行動。

>>34350 匿名さん
ホントにお互いvsで、相容れない存在と考えてそう

旧住民さんの自虐が悲しい。
https://www.businessinsider.jp/post-33046

｢あちらは（山の手を意味する）アッパータウン。東横線のガード下をくぐって、こちらは〝スラム街〟です｣

>>34335 ペーペーボランティアさん

うぜぇわ

>>34335

くっさ

>>34335

成り済ましリア充乙

貶されるのってここだけじゃないんだね。
twitterや2chで武蔵小杉を検索をすると、もっとエグいわ。

>>34335の人気に嫉妬www

武蔵小杉＝ウンコというイメージがついてしまったね
これはキツい

住んでいる場所を聞かれて、武蔵小杉と言いにくくなってしまったのが辛い。嘘もつけないので、川崎のあたりとぼやかすか。

>>34359 匿名さん
ん？川崎のあたり？武蔵小杉は川崎ではないの？

>>34359 匿名さん

確かに、今となっては武蔵小杉よりも川崎の方がイメージはまだマシですね。

川崎ってのは川崎区のことね
川崎市に住んでいるならオッケー

>>34361 匿名さん

https://www.businessinsider.jp/post-33046
過去には「小杉は川崎ではありません！」
と冗談とも本音ともつかない口調で強く主張してた人もいたらしいが、今となっては少し皮肉ですね。

わたしは、川崎は武蔵小杉出身ですと、胸を張って歩きましょう！

自己責任です。

こんな状況でも次回の住みたい街ランキング上位に入る定期

駅わ街中の人出がすっかり元通りになったな。
リアルでは誰も街を嫌ったり敬遠したりしていない事がよく分かるよ。まあ当たり前だが。

>>34352 マンション検討中さん
諸悪の根源はこいつらか。
川崎市の有権者の皆さん　７，８年前の市議会で再開発を言い出した悪党と、それに賛成票をいれた市議議員を全員洗い出し、まだそいつらが残っていたら全員落選させましょう。こいつらが犯人だ。

まぁ、住みたい街ランキングに入るってことは
クソみたいな街だからクソみたいな住民は住みたくなるってことだよね。
うん、クソが住む街なんだからクソには魅力的なのは当然さ。

>>34368 通りがかりさん
いや犯人は自分でしょうよ

>>34367 住民板ユーザーさん3さん

元通り？
電車で毎日通るけど駅前のタワマンが一棟だけ真っ暗なのが不気味すぎる街だよ
隣とかカラーリングも一緒で迷惑してそう