武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

>>33849 匿名さん

過去にも今回に匹敵する程の雨量を記録した集中豪雨はあったが武蔵小杉で冠水が起きたという話は過去30年で聞いたことがない。
今回は明らかに台風による雨水＋膨大な多摩川からの逆流が原因であることを否定するには無理があるよね。
雨水だけならこんなに浸水被害は大きくなってなかっただろう。
もちろん川崎側で多摩川が氾濫していれば話は別だが…堤防は守り抜いた。

>>33851　
そうだろうね
水門閉めたとこで下水処理能力を超えた雨水があふれることもなかったと思う
昔から川崎駅前は雨水であふれちゃうことがあったけど
今回水門を閉めてるはずなのに、それもなかったらしいし。

川崎市によると7ヵ所の排水口のうち5ヵ所の排水口近辺で冠水があったとのこと。

>>33842 マンション検討中さん

そもそも川崎市の街づくり、道路整備の下手さ、杜撰さは以前から定評がありました。
高級住宅地と高額住宅地は同じではないんです。今回のことは住みたい街ランキング等に騙されるなという警鐘になったのではないでしょうか。

いざという時に水門を閉じてくれないならば何の意味も無いですね。

なぜ川崎市の責任を追及しないのかわからない。
糞尿が町中に溢れたと認めると資産価値が下がるからでしょうか？
既にこれだけ知れ渡ってイメージが悪化してしまってるのだから本末転倒な気がします。

現実を見て、行政の責任を追及するなり、インフラの増強なりを求める方が前向きで良いと思います。

>>33837 マンション検討中さん
ブリリアント！
https://tap-biz.jp/lifestyle/word-meaning/1031207

>>33856 匿名さん

あなたもメシウマですか？w

糞尿どうのこうのは幼稚なものなのでどうでも良いです。それが資産価値に影響をもたらすとは到底思えないです。ただのネットの冷やかしでしょう。
それよりタワマンの電気系統施設を地下から地上への移設を検討願いたい。
これはディベロッパーのブランドにも関わる事ですし最優先事項としてすすめて頂きたいです。

重説で沈むリスクの説明を受けてる以上、デベも自治体も責任ないでしょう。
自治体はリスクを説明するよう指示してるだろうし、デベは説明して了承を得ている。住民がリスクを受け入れて購入してリスクが発現しただけ。

福島みたく全てを隠そう・・みたいなのは辞めた方がいいと思います
大規模な糞尿汚染により今後の武蔵小杉は間違いなく問題だらけだし福島同様に社会からの差別の対象になるのは仕方ないと思います
きれいごとの建前なんかと違い一般社会の本音はそれほど暖かくはないですし寛容でもありません
武蔵小杉駅前に住んでいるとか言われたら衛生的に問題もあるし何か病気でも移されるんじゃないかという本音は残念ながらあります。
武蔵小杉の人間が身近に接近してきたら大丈夫かな？と一般の人間は心配になってしまうでしょう

>>33856　糞尿まみれを思いながら飯食ってるのかｗ

>>33859 匿名さん
やりますけど数億かかるので住民でご負担くださいね、と言われるだけ。仕様説明受けて買ってるわけでデベからしたら住民発の仕様変更依頼。

>>33861 住人さん
不謹慎過ぎるこのサイトも閉鎖依頼した方が良いと思う。
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/news/1571478189

>>33802 通りがかりさん

悔しい思いをした積年の恨みをいま晴らしている、という訳ですね。

なぜその時に言い返せなかったのか？

情けないことはやめておきなさい、としか言えないんですけど。

>>33861 住人さん

汚染の程度もわからないのに騒ぎ立てるのは知的な対応とは言えませんね。

隠蔽はどっちなのかね。水門の話しても
でも結局＊＊なんでしょｗｗｗって茶化す人が沸いてきたり
ちょっとでも下水交じりじゃない情報（多摩川の水とか、匂いがしないとか）が
あるとイラっと来るのか
”下水交じりですよね！隠蔽しないでください！”と
いちいち言ってくる人が多い。どっちが事実を隠蔽しようとしてるのか分からなくなってくるね

>>33863 匿名さん

大手はそうも言ってられないような。
武蔵小杉のタワマンはわずか十数棟ですが、
都内には何百というタワマンが存在してますからね。
電気系機器に移設はともかく止水対策はマストになるかと思います。

>>33851 匿名さん

30年前とくらへて下水利用者は数十万人増えてるんだよな
でもそれに見合った整備が全然間に合ってないのが現状

下水の整備は交通規制の問題が絡むか都市部程難しい

低地＋合流式下水道＋住民過密で、台風や大雨で下水が溢れるリスクが知れ渡ったのですから、残念ですが資産価値への影響はあると思います。

糞尿どうこうは幼稚とかの話でなく、公衆衛生上の問題で健康に直結しますからね。
購入検討者はネットの冷やかしも読んで影響受けますしね。

電気系統施設の移設は高額な費用が掛かりそうですが、ディベロッパーに負担させるのですか？住人の負担になるのでは？

>>33861 住人さん
住人さん、福島って社会からどう差別されてるのですかね？
私は差別されてるとは思いません。

真面目に原因追及するよりも
＊＊だという事実をどうしても強調したい
それ以外の情報は書かないでいいぐらいに思ってる
遊び半分の連中が大半だからなあ

>>33866 匿名さん
結局、市や水道局は公式発表してないのですかね？

>>33871
いや水門の閉じなかったから起きた問題なので
多摩川が決壊しなければ被害もなかったですよ

>>33868 匿名さん

デベロッパーがやりたくても手が出せないのが修繕なので難しいですよ
契約時に説明受けて了承してるから法律では勝ち目無いし
住民が費用を出して（修繕費を切り崩して）止水対策が現実案ですけど住民の意見まとまりますかね？

ぜひマンションの方にご一読いただきたい

通るかどうかは別として、色々と要求があるのは当たり前だとは思います。

ただ、論調として、「（市またはデベ）が悪いんですよね。だからそちらの責任で直して当然です」というものがほとんどです。

気持ちは理解できますが、これでは物事はなかなか動かない。なぜなら相手が非を認めるのが前提になっているから。

そうではなくて、「困っているんです。助けてください。」とお願いすれば周りの目も変わります。
当然、相手も非を認めなくても手を打ちやすくなる。

特にデベについては、責任の所在が基本的に住人に移っている状況ですから、相手に非を認めさせるのは大変ですり
初動で間違って、世論から動かすチャンスを逃したのですから、同じことを繰り返してはダメですよ。　

浸水して電気系統やられたマンションでも、以前から市水板の導入が話題になっていたという新聞記事を見たよ。今すぐ見つけられなかったけど。

要は合算年収とは言え1,000万を超える世帯ばかりだろうし、バカではないだろうということ。ただ問題はたとえ過半数が問題意識を持っていてもタワマン全体の合意形成に時間がかかりアクションに繋げられないこと。加えて人数が多いために「問題だけど誰かがアクションしてくれるよね」となってしまい動きが遅いこと。そこに例外的にゴネるバカが一定数以上現れると、合理的な決議さえ金がかかるという理由でだけで否決になる可能性すらある。

重大な問題になればなるほど早くアクションが必要なのに、重大な問題ほど逆に決定や行動が遅れる。これがタワマンのジレンマだと思うよ。

>>33874 マンション検討中さん
武蔵小杉のためだけに無駄な時間さく必要ないだろう

>>33874　複数のマスコミの取材に答えているでしょ
ただそれ以上の詳細はない

5ch沈静化してきてたのにまた炎上し始めてるね。
住民が＊＊を認めてちゃんと向き合えば沈静化すると思うよ。

あーあ、まとめサイト載っちゃった…

http://news4vip.livedoor.biz/archives/52339939.html?ref=popular_articl...

>>33873
だったら、隠しごとせず
正しい情報を流すべきだ
隠すから、変な憶測を呼ぶ

>>33865 匿名さん
こういう事もあるのかもしれませんね。
https://mobile.twitter.com/Musako_kirai/status/1186583472904605698

＞昔からの武蔵小杉の住民の言葉に、
＞とても共感した。
＞昔は武蔵小杉もいい街だった。
＞変な奴らがきたせいで変わった。

>>33882
５ｃｈでも何スレも立ってるし複数のまとめサイトやツィッターでも
拡散されまくってる。

書き込みは恐らくなりすましだろうから法的に対処すべき

ここまで東京一局集中だと水害リスクゼロの土地のマンションなんて普通買えない。
だからこそ共用部が豪華で世帯数が多くて管理組合の意見をまとめるのが大変なタワマンは忌避しないといけなかった。
もう取り返しがつかないよ。

https://www.excite.co.jp/news/article/Jprime_16326/?p=4
48階建てタワマンの売り主の三井不動産に停電の原因について問い合わせると、
「分譲をしたのは私どもですが、お客様の資産に関することなので答えられません」
とのことだった。

>>33883
ちなみに隠し事だというのはどこのサイトか書きこみ

>>33885 匿名さん
またそうやって威勢のいいことを口ばっかり

対処すべきなら、自分で動いて対処してくださいな

5年後廃墟化して世界遺産登録かなぁ。
＊＊に喰われた世界最大の建造物群として。

>>33884
ソースは台風直後に武蔵小杉嫌いのツイッターアカウントを作った人か
しょうもな

>>33842 マンション検討中さん
この状況でタワマン後4棟か。2年前からアンケートで言われてますね。

以下カナコロ記事抜粋、
タワーマンション居住者も含め、多くの人が不便さを感じていることを知ってほしい」と話している。

https://mobile.twitter.com/cbluewesterwald/status/910716152933838848

>>33885 匿名さん

名誉毀損を理解するため>>33774でまとめられてる内容が分かりやすい

>>33893

信用棄損罪とか業務妨害罪とかいろいろあるから
そういうのは専門家の意見を聞かないとね

冷静に考えて自分が住んでいるところが＊＊まみれって、ものすごく気持ち悪くないですか？
しかも自分の住んでいるマンションが糞尿で汚染されまくっても平然と生きていけるんですか？
そんなの耐えられないでしょう。普通の人ならね
現実から目をそらさないでしっかり見つめてください
もしそういうのが平気ならもう異常です

皆さんこれどう思いますか？
文字通り、お客さんの資産のことだから答えられない、答えようがない、
自分たちで好きにどうぞ、みたいな意味でしょうか？

本当の金持ちはとっくに引っ越してるよ。残ってるのは見栄っ張りの庶民だけ

>>33895　
日本全国各地で冠水した住宅地に対しても言ってるの？
そういうのが平気で言えるならもう異常です

実際は＊＊にまみれてないからなんとも言いようがないのでは？
泥はさすがにありましたけど。

>>33899 匿名さん
1%がウンコらしいからウンコまみれだよ