武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

ものすごく「臭かった」多摩川氾濫
ttps://jbpress.ismedia.jp/articles/-/57949

>10月13日日曜日、午前5時過ぎの神奈川県川崎市、武蔵小杉駅近在の風景です。
>私がお伝えしたいのは、この写真には写ってない要素です。それは何か？
>猛烈に「臭かった」のだそうです。下水の悪臭、もっとはっきり言うならば、糞便の臭いが凄まじかったという・・・。

>>32814 名無しさん
やっぱり武蔵うん小くさ杉だったんですね。

洪水でお前の頭までイかれてんのかよ。バカなお前の言うところのマナーって何よ！
テメエにとって都合のいい事がマナーかよ。バカさ加減に呆れるわ
スコップの音、うるさい？だったらテメーで見本となるべきスコップ持ってみろよ
ボランティアしてもらって注文付けるとか、お前、一回＊＊よ！！

武蔵小杉のタワマンを居住目的で買おうと思って、実際に買っちゃった人たちは頭の悪い人たち
買おうと思ったけど買えなかった人も頭の悪い人たち
買う気もないし他のエリアの方がいいだろうと判断したのは、非常に頭のいい人たち
武蔵小杉のタワマンを投資目的で買おうとしたのは、やや頭のいい人たち

今回のような浸水の可能性もあると想定していたのは、やや頭のいい地元民たち
今回の糞尿汚染を予言していた人は天才
今後の武蔵小杉駅前の未来が明るいと考えるのは、非常に頭の悪い人たち

まあ、こんな感じでしょうか

>>32814 名無しさん

伊東乾

売名のためなら嘘でもなんでも書くクズ

愛称はイトカン

>>32816 周辺住民さん
非住民による釣り記事に騙されないでくださいね。

こんな論調が。。

それから、
昔から「南武線沿線は貧民街」だと言われてきたのは、多摩川の川沿いに永遠と走る電車だからだと思います
残念ながら武蔵小杉もそういう部類の場所なんですよ。理想的な住み家にはなりえません
あと二子玉川もずっと昔から遊園地があった場所ですし、住居には適していません

マナーが悪いボランティアが多いです。住人のいう事をしっかり聞いて作業してください。無償で働いてるからと言ってなんでも許されるわけではありません。

>>32822 匿名さん

非住民による明らかな煽り記事に騙されないようご注意ください

釣りか否かで小一時間だけど

http://tsuisoku.com/archives/55990897.html

の以下のツッコミﾜﾛﾀ

＞ご存知の通り

知らんがな

雨が降って憂鬱ですね。

>>32807 名無しさん

お前が死んだ方が世のためでしょ。
てか、誰も気づかない？

>>32824 買い替え検討中さん

ソースないものは大体ニセモノ

>>32355 住民さん
"武蔵小杉は武蔵小杉市民のための場所"なら上から監視する暇があるなら自分でやれよ。

何が "ご存知の通り動ける精神状態ではないのでご厚意に甘えさせてもらってます"だ。
自分達を"勝ち組"と言ってみたり、そんなことだから叩かれる。

精神状態が酷く悪いので出来ればボランティアの方に部屋掃除と買い物をお願いしたい・・・。
30階だけど大丈夫かな？汗

32355
すごい精神状態ですね！心中お察しします。
動けませんが、文句だけは誰よりもすごいですね！
その長文打つ精神状態を貴方様の言う武蔵小杉の為に尽力してみてはどうでしょうか？

>>32355 住民さん
あたまおかしい。

>>32355 住民さん
＞とても動ける精神状態ではない
のに、ボランティアの人は監視できるんですね。。

＞見た目が良くないのでゆっくり丁寧に作業して下さい
＞武蔵小杉は武蔵小杉市民のための場所
＞軽率な行動は控え
本当に感謝してたらこんな言葉出てこないと思いますよ。。

>>32355

共感性羞恥が刺激される恥ずかしい文章

昨夜から今朝にかけて、2ちゃんのまとめサイトにボランティアへの文句の件が載りまくってますね
今日から一気にこの件が周知されることになるし、この掲示板への参加も増えそう
今までここに書いてたタワマン民さんの暴言や選民発言も槍玉にあがりそうですね

>>32800 匿名さん

人気1位の横浜・みなとみらい地区
横浜駅東口からみなとみらい駅までの間

ここは元々何もなかったからタワマン住民だけのコミュニティがしっかりできてる

加えて周辺の商業施設は元々観光地でもあるので武蔵小杉のように地域住民だけが徘徊しているような雰囲気もない
（グランツリーとかLaLaテラス、地方のイオンやジャスコのようです）

駅混雑も元々大人数を想定してる横浜駅、東横線で比較的空いてる新高島、みなとみらいなどに分散するのでストレスもなく快適
（台風翌日の本数減らして大混雑してた東横線でさえみなとみらいからは座って行けました。ちなみに武蔵小杉では人が多過ぎて乗れない人が多発）

交通のアクセスは武蔵小杉は東横線、横須賀線、南武線のみ
横浜は加えて東海道、京浜東北、京急、市営地下鉄でまさにどこへでも行ける

>>32736 マンション掲示板さん
情弱って事？

>>32750 匿名さん
いくつかの日刊ゲンダイ記事のソースが間違っているのでしょうか？
あなた様の言う水道局の公式発表はどこでしょうか？
おそらく、水道局の公式発表とは別に日刊ゲンダイが電話取材で糞尿有無を半分合ってて半分合ってないを確認したのではないでしょうか？

>>32772 通りがかりさん
浦安の二の舞かもしれませんね。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191021-00588742-shincho-life

>>32838 マンション検討中さん
それ気になってた
公式ってまさかゲンダイソースじゃないよね？

>>32790 底辺雑魚さん
確かに低層と高層でとてもギスギスしそうですね。もちろん表面的には取り繕うかもしれませんが。

水害後の粉塵感染は下水に限らないからね
下水じゃないから大丈夫みたいな間違った知識を広めるのはNG

>>32820 マンション検討中さん
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17265240/
台風19号の影響でトイレが使えなくなった武蔵小杉のタワーマンション及び住人に対しては、5ちゃんねるで揶揄と罵倒が多数書き込まれた。これも高額所得者に対するやっかみから生まれたものだろう。

高額所得者なら清掃業者雇えばいいのに(-_- )

武蔵小杉に住み着いてるのはただの社畜リーマン夫婦でしょ？
横須賀線に行列して遅刻しても会社に影響ない程度の
高所得者どころかいわゆる中流で何かあると住宅ローン破綻みたいな存在だから嫉みでは無いと思うな

馬鹿が木の上に登ってはしゃいでいたら落っこちたので「本当馬鹿だなぁ」と笑ってるのが今の武蔵小杉叩きの状態

>>32378 住民さん川崎市認定のご立派な設備でも、たまたま機能しなければ全く意味がないのではwww

>>32840 検討板ユーザーさん
色々調べてもネット上には無いみたいで、ゲンダイの糞尿混じり半分合ってる水道局公式ソースを、お漏らしの様に薄まってだけを曲解してると思われる。

ソース一向に出ないし、あれば絶対アピールしてくるでしょう。変にソースも出さず、糞尿分離の原理も説明せずに、お小水だけと言い張ってるから反論が来て、余計印象に残るだけなのに。

災害で下水が逆流なんて、良くある事だし、日刊ゲンダイソースからだと事実に思えるので、感染や今後流入しない予防を促すべく、行政が腰をあげざるを得ない武蔵小杉内外意見多くした方がよっぽど建設的。

>>32846 通りがかりさん
機能しても、1階に3カ所のみあるみたいですよ。それで片道20分の高層階の人や600世帯以上がどう使えと。

>>32838 マンション検討中さん

ちゃんと裏取らないといけないですね。マスコミも。当初の水道局の発表、皆さん知ってますよ。泥水の水質についての質問に、プールで赤ん坊がお漏らしをした程度の稀釈だとの回答です。つまり普通の川と変わらないと。
ただそれでは記事的には面白くないわけです。だからあたかもウ??コがプカプカみたいな記事になるわけです。住民とボランティアさんにはいい迷惑です。

バカバカしい議論をいつまで続ける気だ。

>>32849 匿名さん
だからその水道局の発表っていうののソースは？って話をしてるんだけど

>>32849 匿名さん
おそらく、水道局の公式発表とは別に日刊ゲンダイが電話取材で糞尿有無を半分合ってて半分合ってないを確認したのではないでしょうか？

あと、ぷかぷかは浮きませんよ。溶けるものです。お腹壊した時の感じ。分かりますか？

>>32850 職人さん
バカバカしくはないだろ
公式発表のソースが夕刊ゲンダイとか正気の沙汰じゃないぞ

>>32852 匿名さん
だからその公式発表はどこに載ってるのかを教えてほしいんだけど
見当たらないなら今まで何の話をしてたんだってことにならないか

>>32850 職人さん
同意。いい加減どこも下水、汚水が逆流した（処理場行く前のも勿論普通にありますよ。武蔵小杉の地下に処理場が直結してあるわけで無いので）ってあるし、水道局も電話取材で半分合ってるって言ってるし、どう考えてもお小水だけじゃなさそうなのに、なぜそこまで頑なにお小水と言い張るのだろう？
事実を認めて終わりで良いのに。

サイト上の公式発表は見た感じこれだけだな
http://www.city.kawasaki.jp/templates/press/170/0000111603.html
当日の対応と被害状況しか書いてない
水質については何も書かれてない
そういえば記者会見ってやった？

>>32854 eマンションさん

水道局に電話されたらw
ここでゲンダイがソースかと言われないように。

小杉の微々たる冠水をそんなに気にするなら今すぐ大規模氾濫が起こった北関東や東北地方に向かって注意喚起してこいよ。
あっちの方が被害は深刻なんだから粉塵感染についても緊急性はここより圧倒的に高い。

ん、やっぱり日刊ゲンダイ置いといても、下水や汚水が逆流したって事は、処理されてないのも逆流してるよね？もう別に公式発表とかソースもいらなくない？少し考えれば分かる事だった。

でも、処理されないのも逆流しているものの、多量の雨水と混じりあい、水道局が言うようにプールでの子供のお漏らし程度には物凄く薄まってると思う。下水汚水の処理場との位置関係と逆流との事象を考えると非常に納得した。

逆にお小水だけって、処理場と処理場までの配管はどう考えてるのだろう。元から分離させてるわけじゃあるまいし。

>>32855 マンション検討中さん

なんだ、だったら普通の川と同じか。武蔵小杉だけ大便がプカプカ浮いてるとか誤ったこと言うから皆が混乱する。

混乱してるのはカルト的アンチだけ。
一般人はそこまで馬鹿じゃないよ。

武蔵小杉に憧れる下民が武蔵小杉の上級国民に無償奉仕させてあげるんだから、気を使いなさいって話

とにかく何かを叩きたいんでしょ
他にやることないのよ

>>32862 匿名さん
あとは炎上を煽りたい君みたいな人とかもいるね

この人らが飽きるまでは放っとくのが1番

>>32858 職人さん
この掲示板って、
「武蔵小杉地区の今後について・・・」
の掲示板だと思いますよ。

おもしろネタも住民のものかどうか信憑性が疑わしい。
風評被害を与えたいカルト的アンチが故意に投下してると考えた方がしっくりくる。

住民のみなさん、アンチの放置はネットの影響が大きくなっている昨今、あまり得策では有りませんよ。
各種SNS運営へのクレームと共に風評を広めないためのアクションはやはり必要です。

川崎から出て行けよ

急に涌いてきたな
結局、水道局の正式発表とかいうのは希望的観測でしかなかったのか
それとも武蔵小杉ではゲンダイがクオリティペーパーなの？

>>32838 マンション検討中さん

ゲンダイを信じるようになったら終わりですよ。クズ中のクズ雑誌。

被災した他の地域は同情されているのに、武蔵小杉だけがマスコミのネタにされ、ネットでも叩かれる。
ムサコのタワマンで武蔵小杉が弄られて、元々の地元民は可哀そう。

住民はここに書き込みしてるだけで何もやらんの

>>32870 買い替え検討中さん

>>32859 マンション検討中さん

何が不思議って、ここの住民は自分たちのことなのに何故本当のことを知りたがらないのか
水道局の発表の件も、問い合わせしたら？じゃなくて、自分や家族のこと考えたらあんたらが確認しなきゃいかんことだろ
まじでゲンダイ信じてそれで良しって思ってんのか

そろそろまとめて良いですか。
住民は武蔵小杉のイメージが落ちるとか自分たちだけのことを主張するのではな客観視が必要です。

結論は結局のところ
「武蔵小杉の浸水の泥水は水質としてはプールで幼児がお漏らしした程度。つまり普通の川の水と同レベル。」
災害時は特にソースのいい加減なマスコミに踊らされるのではなく公式機関である水道局の公式発表に従うのが重要です。

>>32865
くだらない議論展開するなら大規模被災地域のスレに行け（ここから消えろ）ってことだよ。まあ判ってると思うがね。

水害がエスカレートしてきていて生活、ひいては命への影響が全国的に懸念されているのにアホみたいな小規模局地的汚染冠水をいつまでも引っ張ってるな。

勝ち組に対する嫉妬だと思うけど、下層民の嫌がらせが醜すぎる
それにムサコ民はプチ勝ち組くらいだからそんなに嫌がらせしないでもらいたい

今回の災害、人災で国も重く受け止めたと思うし、大規模治水工事をするだろうから今後は大丈夫だろう

>>32874 名無しさん

大便プカプカ浮いてないくらい確認しましたがw

>>32875 匿名さん
処理前の汚水（生活排水、糞尿含む）の逆流も入ってますが、合ってます。

水道局に確認すべきは汚水割合云々よりまずはゲートを閉じなかった経緯の分析、今後の対策だよ。ゲンダイよりさらにいい加減なカルトアンチに踊らされてはいけません。

色々言われていますが武蔵小杉の住民は立派だと思います。
どんな時も常にウンコの事を考えウンコおしっこ論争に熱くなる
凄い！凄いよ！あんた達はプロのウンコマンだ
商標権とか色々難しい問題はあるでしょうが
僕は貴方達こそブリリアを名乗るに相応しい一流のウンコマンだと尊敬します

>>32877
大規模治水工事なんてカネと時間が掛かりすぎて当分期待できないよ。
被災する前提で可能な対策をとるしかないのが現状。

やっぱり住むなら武蔵野台地だな
都内だと立川、国分寺、多摩ニュータウンが災害に強いらしい

糞尿混じりの汚染水に浸かったって事実はどうやっても消せないよ。
SFTの地下には7000トンの汚染水が蓄積されてるし。

件の住民を装ったボランティア批判の記事、オリジナルはすでに削除されています。反響が大きすぎて本人が焦って削除依頼したか、運営が配慮して削除したか。

いずれにせよ、これほど悪質な、しかも住民への精神的、実質的、社会的な影響を及ぼしたものであるから、ログを辿ってでも、投稿者に事実関係を確認すべきであろう。

>>32877 中古マンション検討中さん
>>32878 匿名さん
>>32880 職人さん
あんたらはまともな指摘でも都合が悪いと嫉妬だアンチだと言うが、本当にそれで大丈夫なのか？

自分の町のことなんだから自分で動けよ
水道局に確認して、確実に大丈夫だと言質とれよ
本当に町がきれいになってるなら、その写真一枚でもアップすれば嫌がらせも落ち着くのにそれすらしないじゃないか
なぜそういう基本的なことができないんだ

>>32885 評判気になるさん

あんなの、住民が書いたわけないよな。考えれば、すぐ分かりそうなもものだが。

>>32877 中古マンション検討中さん
今回の件、証明困難と思いますが、人災なのか明らかにする事は重要だと思います。

大規模治水工事は難しいのではないでしょうか？ハザードマップの改善ほど困難なものは無いと予想してます。

https://www.sankei.com/smp/affairs/news/191021/afr1910210034-s1.html
堤防の整備などハード面の対策には限界があり、（完全に）水を止めることはできない。命を守るため、安全なときに安全な方法で逃げること。津波と同じだ

https://toyokeizai.net/articles/-/309203?page=3
豪雨に備えて水位を下げるには、河川幅を広げなければならない。しかし多摩川は両岸に住宅などもあり工事は難しい。自治体や管理者と協力し、設備メンテナンス強化に努めていく

あらかじめハザードマップを確認したり、何かが起きたときのための備えや議論をしておいたりすることの重要性を、今回再確認した。

人間の場合、便を構成する成分のうち、食べ物の残滓はおよそ5%に過ぎない。大半は水分（60%）が占め、次に多いのが腸壁細胞の死骸（15%?20%）である。また、細菌類の死骸（10%?15%）も食べ物の残滓より多く含まれる。

なお、食糞行為について、便秘ではない個体が排泄してすぐの糞便は空気に触れていないため、衛生上それほど問題はないとされているが、排便後1時間以上経った物や、便秘をしている個体の糞は、有害細菌の働きによって腐敗している。健康に悪影響を与える毒素が発生するので、食糞してはいけないと言われている。特に排便後、空気に触れて一時間経過したものは毒素を多く含み、人間が食すると急性中毒を起こし、強制的に体外排出しない限り死に至ることが多いとされる

>>32886 匿名さん

いや別にNewsがそう言ってるだけだから。。

>>32890 匿名さん
そのくせ自分に都合が悪いニュースはマスゴミ扱いするんだろ

雨降って少し綺麗になるかもですね。

>>32355
スコップの大きな音が聞こえるって事は低層階住み！

https://toyokeizai.net/articles/-/309203?page=2

ハザードマップの改善の場合、低地を盛り上げ、改善するのは街が既にある状況からは不可能。

後は流入元の川幅を広げるや堤防を高くする、地下や地上に貯水地作るがありますが、ハード面の大規模治水工事は困難だし、出来たとしても限界がある予想です。

今回の件は合流式の雨水と汚水が逆流してるので、弁を閉じる最適解があるかも議論されるべきかもしれませんね。
https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/machizukuri-kankyo/kasen-gesui...

>>32888 匿名さん

そうですよね。別に責めるわけではないけど、東京都側の水門は逆流防止のため閉められていたという話もあるからね（ソースは掲示板だから真偽はわからないけど）。

局所的な雨量は、過去に比べても極端に多かったわけではないから、何か原因があるはず。

しっかり、原因を解明して欲しい。

住民を装ったボランティア批判の記事

なぜそう言い切れるのか、が知りたい

武蔵小杉より高いところに住んでるからやっかみとか全くない。
かわいそうね、くらいにしか思わなかったけど勝ち組とか風評被害とか言ったから嫌われただけだろう。

>>32892 匿名さん

そうですね。
このスレは一週間前の状態に止まってますね。

武蔵小杉のリスク

?今後また水害に合う可能性あり
?そのつど下水が氾濫し糞尿被害
?乾燥した糞尿が風で舞い感染症のリスク
?下水が詰り上の階のウンコが下の階のトイレやキッチンから吹き出す

>>32886 匿名さん

写真なんかアップしたら、もっと炎上する気がするんだけど、、

書き込みテスト

>>32875 匿名さん
これの合流管先の弁が開いたままだったので川の水が逆流し、雨水・汚水が混じった形で冠水したと理解すれば良いと思います。
画像ソースは下記サイトです。合流管先は処理場があって、川があるイメージかもしれません。もちろん子どものお漏らし程度には汚水は薄まっています。

https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/machizukuri-kankyo/kasen-gesui...

マンションは自分であれこれやる必要がないのがメリット（場合によってはデメリット）なんですよ。なのでマンション住人に自ら動けと文句を言うのは間違ってます。
600世帯が好きなことバラバラにやってたら収集がつかないからね。
管理組合で対応すべき。

>>32896 販売関係者さん

そうでないとも言い切れない。推定無罪。

>>32888 匿名さん

川崎市は原因究明と対策をとる必要がある。

次、多摩川が増水しそうな時はせめて多摩川排水口の水門は閉じてほしい。
少なくとも今回のような被害にはならず軽減できるかと。
排水口を閉じたら堤防決壊する可能性があるとするのなら、逆流を防ぐための水門は最初から付けないはず。
ちょっと考えればわかること。

国や自治体考えは構造物で被害を防ぐんじゃなくて避難を適切に行う事による人命の保護
ここは被害に遭いますよってハザードマップで教えてくれてるのにわざわざ被害が出るって解ってる場所に住んで「補償しろ！」って当たり屋かよw

>>32902 マンション検討中さん

それを見ると家の中に逆流しそうだけど。

>>32883 名無しさん
立川、国分寺、多摩ニュータウン？
三流国民しかいないド田舎には興味がない。

>>32906 評判気になるさん

誰がそんな事言ってるんですか？
住民訴訟とか提訴されてます？

>>32908 通りがかりさん

オマエの興味など関係ない。

>>32902 マンション検討中さん

合流管が直接川に流れ込むわけないから、こういう感じだと思うんだよね。

被害者は本当にお気の毒だけど、そもそも何故小杉のタワマン買ったのか本当に知りたい。何故わざわざ都心まで時間かけて通勤したいのか、仮に横浜勤務だとしても何故みなとみらいのタワマンにしないのか。千代田区在住の自分としては会社までドアtoドアで30分以上の場所に住むなんて選択肢あり得ない

>>32907 匿名さん
家の中からの逆流が無ければ、合流管の雨水側つまり、道路のマンホールの方が低い位置だったと思われます。

>>32891 匿名さん

そだね、ニュースの質は吟味してる。

>>32912 口コミ知りたいさん

オマエの興味など関係ない。

>>32902 マンション検討中さん
お部屋の中もカレーフェスタではなく
＊＊フェスタですね

>>32911 匿名さん
これだと汚水（洗剤など自然界への毒物、糞尿など）が浄水場を介さず川へ流れる事になるので、合流管の先に浄水場があって、川にならないのですかね？

>>32912 口コミ知りたいさん

横浜、川崎、都内、通勤通学、家族全員30分以内。直通。

まさか、自分のことしか考えてない？

合流管からの逆流考えると、糞尿分離してなさそうじゃん。お漏らし程度には薄まってるとは言え。便も溶けているが結論っぽいのですかね？

生活排水なので、強力洗剤など有毒物質も薄まっているものあったりしませんでしょうか？人体に影響ないレベルかもしれませんが。

>>32917 マンション検討中さん

よく勉強してね。

生活排水は、浄水場の許容範囲を超えた場合のみ、そのごく一部を河川に流します。

書き込みするなら少し知識がないと恥ずかしいよ。

>>32918 匿名さん

あら、そうだったんだ。
エレベーターやら駅で待つ時間考えたら30分はかかると思ってたが

マンマニさんは武蔵小杉在住なんですか？

>>32896 販売関係者さん

住民を装ったと思われる記事

に修正します

皆さんの説明でやはり汚水はかなり薄められてることわかりました。ありがとうございました。泥水は汚い川と変わらないのですね。

でも逆流による浸水は事実ですから行政の責任は大きいと思います。ハザードマップに書いてあるから責任ないとの姿勢はまさかとらないと思います。行政マンの誇りを見せてもらいたいです。

>>32911 匿名さん
川崎市水道局の公式サイトから見ると、なぜか合流式の説明図無かったが、下記の分流式の図の雨水菅の川への直接放流が無くなって、雨水菅が生活排水の菅へ合流式で繋がってるイメージなんじゃない？
でもそうなると下水処理場内も逆流した事になるから、やっぱり今の時代珍しいけど環境配慮せず合流菅を直接川へ流してる経路もあるのかな？
もしくは高低差を利用して、普段は川への直接放出はされないが、弁や川増水時だけ逆流する経路があるのかね？
http://www.city.kawasaki.jp/800/page/0000083189.html

>>32920 匿名さん
成る程。ありがとうございます。
勉強になります。

>>32921 口コミ知りたいさん

待ち時間っていつの事仰っていらっしゃるの？簡単にマスゴミに洗脳される方かしら？

ところで、自分の通勤のことしか考えてないの、という質問の答えは？独り身ですか？

>>32919 匿名さん
都心で合流式じゃないのはほんとにごく一部だから、あんたはそのあたりに住んですのかねー？

あ、都内の殆どが合流式じゃないことを知らなかった？www

>>32924 匿名さん
はい、糞尿含まれてるので何となく印象は悪いですが、水道局発表通りかなり薄められてるでしょうね。

確かに、ハザードマップは本来洪水時の川など水源からの流入とは言え、配管を逆流した経路はインフラ原因でハザードマップへの責任だけなら集約するのか分からなくてなってきた。
災害が原因だけど行政へのインフラ整備に対して、どれだけ責任があるかなのかな。
想定外だったや弁を開けといたキチンとした理由があれば、別の方が言ってた補償などは難しくなるかもだが。

でも、対策はしてゆくべきだが、治水工事などは困難なので、避難などのソフト面対応や、各マンションへは流入しない様な対応が多く、本質的な解決は難しそうな予想ですが。

そだね
多摩川ゲート閉鎖による逆流が浸水の原因と専門家が言っている
そうすると、本水害は川崎市行政による人災だね

何日かここのスレで便が混ざった混ざってないって不毛な論争を見てきたけど、今更ながら気づいたことがある。
今回の台風では千曲川流域をはじめ東日本各地で堤防決壊などで、たくさんの家が床上浸水してるでしょ。床上浸水してたり家が流されたりしてるってことは1階の配管なんか当然水に浸かってるわけで、当然トイレ関係の配管も全部浸かってる。
てことは今テレビで見る一連の被災地って結局みんなこのスレで言うところの便まみれの状態になってるってことじゃない?
これムサコス云々の話じゃないよ。

まあ住民の質の話は別件になるんだけど

>>32929 匿名さん

ぶっちゃけ、水門閉めてれば、こうはならなかったんじゃないかな。

緊急事態での水道局の判断を責めることもできないけどさ。

50年に一度と言われてるレベルの台風に対する河川局にオペレーションの過失が認められる事はまずないよ
あの状況でどうするのが正解か
どこを生かしてどこを犠牲にするべきか
そんなの誰にも解らないし解る筈がない
河川局は武蔵小杉の為だけに働いてる訳じゃないからね

>>32931
そもそも大雨どきの河川は汚水混じりだから浸水被災地は皆ある程度は汚水を被る。
それを棚に上げて小規模局地被災の小杉だけを必死に叩いてるのがカルトアンチ。

>>32931 周辺住民さん

今頃お気付きになられました？

ここで行われている、下水汚染に関する誹謗中傷は、そのまま、全国の壊滅的な打撃を受けている氾濫地域への誹謗中傷です。

常識を疑う行為です。

>>32929 匿名さん
また出た「水道局の発表」
どこで出たんだよ

>>32933
河川増水時、下水道出口のゲートは閉める以外に選択肢は無いのに開放した事はやはり過失以外の何物でもない。もちろん損害賠償など請求出来るとは思わないが、ミスを省みて次に生かしてもらう必要が有る。

>>32758 匿名さん

対岸の火事どころか田園調布4～5丁目あたりはかなりの浸水被害出てましたよ。
見てきたので間違いないです。
しかも都内も合流式下水道なので状況は武蔵小杉と同じです。
都民なのにそんなことも知らずに語っているのですか？

>>32936 匿名さん
検索もしないで批判するだけの情弱って本当にいるんだな

>>32929 匿名さん

最終的な止水弁の開け閉めの判断は責めることはできないが、予め、あれだけ未曾有の災害の可能性が騒がれていたのだから、シミュレーションはしていたのかどうかは、問題になって然るべき。それが、他の水道局とどう違ったのかも含めてね。

>>32937 職人さん

こういう重要なことこそ明らかにして行くべきですね。
災害再発を防ぐことが最も重要なことです。

>>32927 匿名さん
子持ちだよ
勤務先と保育園は丸の内、家は九段

>>32937 職人さん
同意見です。
次閉めるのは当たり前として、他の地域の弁も閉めた事が原因で、多摩川が氾濫して多くの地域が被害被わない様な根本対策も必要ですね。
今後引き続き温暖化も相まってスーパー台風が多発する様ならば、自治体だけだと限界もある筈なので、自治体だけでなく、国も含め対策を考えていってほしい。

家買う人が一人もいなくなることだけは間違いないですよね？

>>32921 口コミ知りたいさん
しーっ！！

ケツから出したものをまた口に入れる。それが武蔵小〇セレブクオリティ？

こんなところでいつまで同じ議論しているんだ。この1週間ループいや、逆戻りしているぞ。まさに国会答弁だな。
既出レスばかりだし、途中参加組とか分からず屋が多すぎる｡
あまり正論ぶったって結局それを見ないで後から参加する奴が同じ質問を繰り返すんだよ。いちいち真面目に返すのもばからしいでしょ。
俺も途中参加だけどクソ長いのを最初から読みなおしたよ。
皆それやってから議論しないからダラダラするんだよ。

まあ数日前まではタワマン上層民とか鼻持ちならん奴らのマウンティングが目立ったが、>>32355 住民のアホレスを最後に炎上しだしてからすっかりそいつらが鳴りを潜めたってのは感じるがね。、（一部のコッパ役人とその寄生虫みたいな自称先生連中のクソレスをのぞいて）　　

まあいずれ当局から正式発表はあるだろう。
今も雨降っているし、次の台風進路とか、俺はリアルにこっちをみてる方が余程ためになる。今はソｰスも一杯あるからね。
https://futakotamagawa.jp/archives/2430

>>32897 匿名さん
高さ（笑）武蔵小杉民と同じ価値観やん（笑）

>>32942 口コミ知りたいさん

それなら近くていいですね。多分乗り換えはあるけどw

それぞれの生活圏で便利であればいいでしょう？

貴方だって子供の学校や職場が変わったら、今の場所が不便になるかもしれない。

>>32944 匿名さん

？ むしろ買い時だと思うけど。対策はされるし、安くなればラッキー。

浦安の液状化問題の時は、安い時に買い占めた人が、大儲け。

>>32946 買い替え検討中さん

なんだかなー。生きてて楽しい？

>>32947 水商売さん

たぶんその、タワマン上級民なるものも、偽物の煽りだとは思うのですけどね。

多くの住民は、ただ静かに平穏に過ごしたいと思ってると思います。

だいたいセレブが共同住宅に住むかよ？合宿所じゃねーんだから。
しかも、共同便所w

新百合ヶ丘 vs 武蔵小杉
と言ってた頃が懐かしいです . . . (^_^;

そだな。少しまとめと。

下水問題: 生活排水の混入はあるが、健康被害になるほどとは考えにくい。もちろん、衛生面での配慮はあった方がbetter。

水門問題: 今回の内水氾濫は、多摩川の異常浄水増水と水門開存が原因である可能性が高い。事の経過と対策は、水道局の発表待ち。

小杉民の質: 一部に傲慢な人間がいるのは確かだが、大部分は普通の真面目な人間。煽り記事は外部の愉快犯のよるものも多そう。真面目な小杉民は、そういったものは相手せず、粛々と復旧作業を、進めないといけない。

新百合ヶ丘 vs 武蔵小杉
と言ってた頃が懐かしいです . . . (^_^;

>>32939 匿名さん
また出た
お前昨日検索しろって連呼して自分でソース出せずに逃げた奴だろw

>>32858 職人さん

人口数百人の街ので下水の逆流でなく普通に決壊氾濫したのが地方の被害
家が流されたり物理的な被害が大きい

数千から数万人のタワマン住民のンコが流れてくる下水管に河の水が流れ込み逆流が発生
低い土地の武蔵小杉からタワマン住民のンコを押し戻していって溢れたのがタワマン被災

雨水で薄まってるとはいえンコの濃度は比べ物にならないかと

>>32918 匿名さん

駅前行列考えるとみなとみらい地区から横浜まで歩いて電車乗っても大差ないよ

横須賀線みたいなショボイ路線依存じゃなくて京急や東海道も使えるし

いまの売値から三割引ぐらいなら
買う人は
いるはず。。

>>32958 匿名さん
人口比の分都心の方が生活排水濃度濃いと言いたいのか。
だとしても、水道局の様にプールでお漏らしした程度に薄まっているなどオブラートにするべきかと。

本当の金持ちは電車使わないから、意外と駅遠に住んでたりする。

>>32962 匿名さん
高台一軒家だよね。

武蔵小杉だけが叩かれてるのは移民の分際でデカい顔してヘイトを買っていたから、それだけ
三つ指ついて宜しく御願いしますと街に入っていれば今頃行政や沢山の有志が助けていたでしょう
くだらないと思いますか？くだらないと思うなら田舎の実家でしょうもない暮らしでもしてください

>>32959 匿名さん

駅前行列？いつの記事？

情報updateしましょうね。

新ホームもできるみたいよ。

10年前に新百合ヶ丘にマンションを購入した。
その時、二子玉川や武蔵小杉も参考に見に行った。当時の感想 . . .
｢こんな大河川の辺りに、家買う人間の気が知れない . . . 100パーセント被災すること分かってないのかな？？｣

ボランティアに対するお願いが管理人に削除されててワロタ。書き方は武蔵小杉アンチが見れば腹立つ書き方だったから削除されたのか？SNSに勝手に転載されて拡散されたみたいだが冷静に見れば内容は静かな作業と写真撮影を控えることをお願いする極めて普通の内容やで。批判してる人はボランティア自体してるわけでもないのにな（笑）

ましてや本人は精神的に参ってて動けないと書いてあるるのにみんなで袋叩きの上、最後は掲示板管理人まで加担して一方的にボランティアへのお願いの投稿削除するとかヒドすぎワロリン。武蔵小杉リンチここに極まれりやねー。

>>32932 匿名さん

水門閉めてた対岸の田園調布の低地が同じく内水氾濫起こしてますが？

>>32962 匿名さん

本当の金持ちってどんなのだろ？

年収20億くらい？
不労収入だけで生きてる人？

そういう人も駅前の便利なところに住むと思うんけど。そういう知り合いいないからわからないや。知り合いいます？

>>32965 通りすがりさん

武蔵小杉駅新南口の本日供用開始に長蛇の列
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/4726/

先週の話ですよ
何かあればすぐ遅刻してくる交通の便が良い武蔵小杉民

>>32964 匿名さん

デカイ顔の小杉民の知り合いが沢山いるのですか？何人いますか？

ウンコ(汚水)被害が被災地普遍的なものだと明らかにされたら今度はウンコ濃度ネタか。ほんと馬鹿馬鹿しい。

濃度なら都心部で過去豪雨により生じた下水氾濫の方が圧倒的だろう。川の水すら混じってないんだから。

アンチのコメントには説得力も信憑性も無いのがバレてんだからもうやめたらどうかね。

>>32967 管理人にドン引きさん

誰が書いたかわからないものを信じているの？

>>32972 匿名さん

タワマン数万人と町内会でせいぜい数百人
下水管の内水氾濫で溢れる雨水には大差ないよ

ンコの濃度は武蔵小杉が圧倒的に上かと

>>32968
田園調布の浸水原因は川の支流から本流に繋がるゲートを閉めたからでしょ。小杉の問題は下水管と繋がるゲートが開けっ放しにされたことによるもの。似ているようで全く違う。

>>32966 匿名さん

100パーセントってこともないかも。大袈裟な言い回しする人の品位って知れてますね。

新百合も1万年後には消滅したると思うよ、100パーセント。

>>32968 匿名さん

小杉とは違う要因の可能性が高いですね。そちらも原因究明が重要ですね。

いじめられる子もいるかもだし、やめなよ。
部外者だけどさ

頑張れ武蔵小杉。ってか、来年なったらみんな飽きて、なんも言わんやろけど。今だけですよ。武蔵小杉住人も熱くなるなよ…と思ってしまうわ。
過去の売り出し価格見たけど、汚水がどーのこーの資産価値がどーのこーの言うてる奴って、誰一人買えない層じゃないんですかね？相手にする必要も無くね？
こう言うと、批判的な人は＊＊まみれのマンションなんて買わねーよ！(買えないの間違いでしょ(笑))、買い手付かなくて負債でしかない！(いずれ戻るよ(笑)買うなら投げ売り時でしょ)。そしたら、意識高い系の住人はそれに釣られて必死。

無理して武蔵小杉に家構えた(自称セレブ)と購入することすら難しい層の詰り合いって、感じに部外者からは見えて滑稽やわ。皆落ち着けや…

頑張れ武蔵小杉！出来るだけ早い復旧を願っとる！

なんかさー、ここ見てるとー、

韓国 vs. 日本

みたいだよねー。

感情論とか、嘘ばかりとか、理屈なしとか、妬み嫉みとか。どちらも醜いねー。

まっ私は理知的な日本の味方だけど。

>>32974
では水量ならびに浸水被災の継続時間も考慮して都内の豪雨による下水氾濫被害も含め定量的に考察したらどうかね。

>>32967 管理人にドン引きさん
ボランティアなんて数10人から多くて100人程度だろうけど、ボランティアへのお願いを叩いている人は数百人以上いる勢いだったのが笑えたね。ボランティアより多い人が叩いてるけど、お前らなんで怒ってるのと（笑）
ただネットの世界では多数派につかないと怖い。管理人も人間だからボランティアへのお願いを叩く側の味方をしただけで、それを責めるのはちょっと酷かと。俺なら管理人と同じ判断して武蔵小杉叩きから狙われないようにする。

>>32980 匿名さん

丁寧な無視が良いでしょうね。

問題は1週間以上経った今でも正式な会見もなく憶測でしか話ができないことだと思う
面白がってるネット民はともかく、住民は1週間も何してたの？
完全に川崎市やデベになめられてないか？
住民が行動起こさなきゃダメでしょ

『ボランティアへのお願い』の真偽はわからない。

仮に本当に住民だとして、そういう勘違いというか心無い住民がいたことは残念だけど、その他の住民は、すごく感謝しているはずです。しています。

傲慢な住民がいることは申し訳ないけど、どこにでもいるものでしょう。その一例で、これだけ叩かれるのは、やはり、叩く側の品位もあるのだと思う。

小杉に住むことを誇りに思うことは大変素晴、これからどうするかが問題なのにね。
住民の変な驕り昂りがおもちゃにされるのとか客観的に見て恥ずかしくないんかとかダメ物件と土地掴まされて訴えを起こさないのかとか他所からみたら地域の価値を自らおとしめてるようにしか見えんぞ。

止めてる人もヘイトを煽ってるようにみえるよ。
相手に何かしてほしいなら同じところまで降りてかなくちゃ。

買えないとか上からすぎるし、韓国と比べるのも、醜いとか言うのも、嘘とか言うのも少し慇懃だからからかう人が出てくる。ネットに向いてないので書き込まないほうがたどり着きたい方向にたどり着くよ。

それとボランティアについては、私は働かないけどという前提が新うつ病みたいでサボりを連想させること、めちゃくちゃ粉塵に嫌悪感を感じていながら（いるから故に）自分ではやりたくないこと、嫌悪感を感じているにも関わらず資産価値を下げたくないので安全だと根拠なく言い切るとこ、同様に写真でも資産価値を守ることだけに気を取られていることが読み手を苛立たせる。自分は安全な家で寝ながら。自分は騒音とか理由をこじつけて安全な位置から。
内容云々よりそこが問題。

>>32987 匿名さん


チョトいってることヨクわからないや

>>32985 匿名さん
「心ない住民」って言う表し方がすごい偏見に見える…。オレは関西出身の人間で武蔵小杉への先入観無いからか、ボランティアへのお願いの書き込み見ても「書き方に価値観のズレはあるけど結論としてお願いしていることは至って普通」って感じで、心ない人とまでは思わなかったな。

被災地で精神的に参ってる人も当然いるだろうし、その状態で毎日大きな音が聞こえていればいくら復旧のためとは言え正直キツイ部分あるやろうし、写真撮りまくってる人がボランティアに混じっていればめっちゃイヤだからちょくちょく気になって見てしまうだろうし。かなり正直に書いてると思ったけど。

まぁ関西でも嫌われてる地域あるからその人たちがこう言う書き込みしたら、確かに>>32985さんみたいに被災者の本音に対して「心ない住民」って扱いする人もいるかも知れんけどね…

住民も市に抗議したり下水道局に問いただしたり活動しているんだよ。
それでも動かない行政側が圧倒的に悪い。

>>32988 匿名さん

ネットはわかる人にわかれば良いツールなので、あなたに言ってませんよ。

ネットでわからないことを発言するということは、騒音のたとえば中華街の喧騒の中で離れた、知らない人の話し声が聞こえませんというのと同じです。書き込む必要はないのですよ

川崎市と最高裁まで法廷闘争を戦うのに一票！
野次馬と、マスコミの餌食になって、挙句の果てに、仲介業者の値付けもだだ下がりって、構図が見えます。わくわくします。

>>32980 匿名さん

なにかあるとすぐに韓国出してきたり比べたりする民度

ババを引いただけだ。カードでも誰かの手元にジョーカーは必ずあるのだからな？

今日の雨で少しは汚水が川に流れるといいですね

>>32968 匿名さん

田園調布はバックウォーター。
丸子川の氾濫。
当然、下水もごちゃ混ぜで冠水。

シロガネーゼみたく
(う●こ)ナガレネーゼって名前貰えてタワマン住みのBBAも喜んでるだろう

まさしく一等地ならぬ一等うん地の証拠だ
良かったな

>>32985 匿名さん

ボランティアの方は、主に、山王町や下沼部でお手伝い頂いているので、この、タワマンの上から見ていた、というのは、ウソの可能性が極めて高い。

本当にひどい世の中だ。

>>32989 通りがかりさん

別に変に感じないけど。

地域の言いまわしの問題では？

>>32981 周辺住民さん

印象の問題だからいくら論理的に考察しても無意味だと思うよ

タワマンから数千人が出したンコが逆流して溢れて茶色に染まった武蔵小杉
↑このイメージが「武蔵小杉 ＊＊」で定着しちゃったのでどう取り繕ってもイメージ悪化は避けられないと思いマス

>>32989 通りがかりさん

いや、これが武蔵小杉だけの問題ならみんな可愛そうと思ったんだけど、日本全国大変な思いをしている時にこれがこの騒がれ方だと、大の大人が虫歯で寝込むみたいな、そんな奇妙さを感じる。
いや、大の大人が虫歯で行政を訴えてるという方が適切かな。虫歯自体は可愛そうだけどね。

というのが東京人の感覚。

>>32999 匿名さん
関西出身だけど今は都内だから「心無い」の意味は方言の違いでは無いと思うけど…

>>32997 マンション掲示板さん

面白い

>>32991 匿名さん

ツール？

面白い？w

しっかしよりにもよってこんな低湿地の地歴の悪い土地のしかもタワマンを買ってしまうって
どんだけ情弱なんだよ。ゆうちょやかんぽにはめ込まれた情弱老人並だよな。
だから悪徳業者がなくならないわけだよ。

>>32992 マンション比較中さん

反対

>>32997 マンション掲示板さん

愉しいの？

当初電源復旧まで１ヶ月と言うような事も書かれておりましたが、一週間程度で復旧できたことは何よりでした。
また、この連休小杉を見て参りましたが多くの人が行き交っていて安心致しました。

>>32991 匿名さん

ごめん、私もよく分からなかった。
書き込むなら伝わる文章でお願いします。

たぶん武蔵小杉は色々完璧なんだろうね
だからこそ玉に傷が気になる。
でもさ、傷はみんな負ってるから

>>32981
それはカルトアンチが広めたいイメージでしかない。
一般に広めようとしても無駄。一般の大人はもっと賢いしそもそも現実にリンクしてないからね。

>>33001 匿名さん

トウキョウジン？ オカシナ感覚デスネー

>>33010 匿名さん

それは気持ち?なら無理。わかるよね。
文章?なら無理。あなたと公文が解決する問題。
疑問点をつたわるようにして

映画「ジョーカー」を観ましたが、ピエロ仮面の群衆がここの＊＊ネタで喜ぶ投稿者とそっくりですね。

>>33000 匿名さん

ちょっと考察力の足りない人がいくら騒いでも、一般の方は事実を知ればアップデートされますよね。
学習能力を放棄して先入観でいたいのならそれはそれで良いです。

>>33010 匿名さん

この人たぶんアレだよ。触らない方がいい。

通勤至便　資産価値最高　とか勢いに乗せられて相場の倍以上の価格に35年の足かせ。実際住むと、駅徒歩5分の立地なんだが、エレベータ待ちで5分、駅まで7分、改札並びで25分。電車に乗るまで45分。　あららこれなら20分田舎寄りで徒歩15分の戸建をマンションの半値で購入して、車並列2台の駐車場にポルシェとGクラス並べて優雅に暮らすほうがかしこそう。

正直言わせて貰う。普通にウンコにまみれて死んで下さい。お前いったい何様だ？


武蔵小杉地区の今後について・・・【92】2019-10-21
32355 住民

数は多くはなですが、ボランティアの方々を良くお見受けします。ありがとうございます。私も手伝いたいのですがご存知の通りとても動ける精神状態では無いのでご厚意に甘えさせてもらっています。

ボランティアの際に少しだけご注意いただけると嬉しいなという点がありますので、ボランティアの方々は現地の住民のためにご留意下さい。

1. 泥をかき集める時には静かにお願いします。

力任せでスコップの大きな音を出される方が散見されます。ただでさえ清掃関連の車両の音で住民は迷惑しているため、出来るだけ静かに作業お願いします。

また力任せにすることで粉塵も舞ってしまいます。

泥は下水ではないので健康上の被害などは無いのですが、見た目が良くないのでゆっくり丁寧に作業して下さい。

2.写真撮影の禁止

ボランティア募集の時点で写真撮影は禁止と明記しています。

が、心ない一部の方は写真を撮っているようです。

上から監視というか、良く様子を確認させていただいているのでコッソリやっているつもりでも全て見えています。

武蔵小杉は武蔵小杉市民のための場所なので、住民の方以外の撮影はご遠慮下さい。

清掃後のキレイな状態を撮影頂くことは、それが本来の武蔵小杉の姿ですので構わないと考えています。

以上、ボランティアの方々にはとても感謝していますが、軽率な行動は控え、あくまでもルールとマナーを守った活動をお願い致します。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/592347/3147/

>>33018 職人さん

でた。コスギイズム。
それがだめなんだってば

>>33020 匿名さん

読解力ないなあ…

>>33018 職人さん

大風呂敷を広げる
【読み】 おおぶろしきをひろげる
【意味】 大風呂敷を広げるとは、実現するはずもないほらを吹いたり、大げさなことを言ったり、計画したりすること。