武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

>>32353 匿名さん

現実を受け入れ難いのはよくわかりますが、論理的に考えて一緒に排出された＊＊とおしっこを分離することはできません。＊＊水だったことは確定済みです

>>32362 匿名さん
そうでないとあの黄金色の水の説明がつかないんだよな。他の地域と明らかに色が違う黄金水だから。

>>32344 匿名さん
水と電力が壊滅ですね。その上＊＊禁止令とか。
本当にデベロッパーに騙された気分です。
想定外だったと言って逃げられてしまうのでしょうか？東京電力と同じじゃないですか！

コモンズクリニック

鹿大出身、若手イケイケの売名医ね。

水害に弱い地域だったとはね
買うときはハザードマップ見て買うことにしよう

価値を下げないように必死こいてゴネたせいで周囲のマンション諸共評判が地の底まで落ちたのホント笑う
初動のミスで完全に終わったじゃん
今や武蔵小杉のマンションに住んでますなんて日本でもっとも恥ずかしいセリフだもん

不特定多数の糞尿により駅周辺が大量に汚染された
そして水が引いた後も駅周辺のエリアにこびりついたその糞尿は
チリやほこりとなってあたりに漂っている
気持ち悪くてとてもそんなところにはいられないよ
ましてや　その場所に住むなんてありえない

>>32367 マンション検討中さん
地球温暖化の影響で関東も水害のリスクと無縁じゃなくなりましたもんね
やっぱり昔から人が住んでいなかった地域は理由があるんだなと思いました

ホント初動さえ、初動さえ間違えなければ
もくもくと泥の片付けさえしていれば状況は180度違ったんだけどね
まぁ後悔しても現実誰か手助けしてくれる雰囲気は皆無になって
完全に孤立無援になってしまったからどうにもならないけどね
そういう意味じゃ自らが招いた人災なのかもね

確かに日本もアメリカも韓国も二極化しているよね。
それぞれの陣営は次の通り
・大体自分達さえよければよしとする政治家やお金持ち持ちなどの特権層
（タワマン住民の大半はこっち側と勝手に勘違いしている、でも只の成金やその寄生虫でしかないのだが）
　　　　　　VS
・正直にまじめに生きてきた真っ当な考えの大多数の人たち

本来数じゃ後者が大多数のはずなのに、アメリカや韓国も日本も結構拮抗している気がするのはなんでだろう。（日本の政治家だけに限るとどっちもどっちか）

>>32344
あーあ、やっちゃったね榊
これ関係ない物件（GWT）の説明書きだし完全に風評被害
クビ洗って待ってろよ

>>32369 匿名さん
大規模なものかは分かりませんが、多少は街の細菌消毒が行政主導で行われて然るべきと思います。大丈夫ですよ

もう10日近く経つのに川崎市は多摩川のドロを流し込んだ説明責任は果たしたのか？
市民が困ってるのに逃げ隠れしてなにもしないバカ市長
坊主頭にしてとっとと出て来い

>>32372
すみません。マンション住民の大多数が（実際ボランティアにはあまり顔を出さないのは確かだが）特権意識ありというのはさすがに言い過ぎでした。
でも彼らがなぜか目立ってはいます。これは事実。

>>32344 匿名さん

なんで上層階に大量の水があるのか分からなかったんだけど、この図を見て納得。
エコキュートの水300リットルが有ったんだ。
お金持ちだからウォーターサーバーみんな持ってんのかとか、もしかしてアマゾンに持って来させてんのか謎だった。
このタワマン、今じゃ考えられない程の豪華仕様なんだね。しかも売り出し時は、今の相場より安かったみたいだから、お買い得物件だったんですね。もともと高収入な上に、買ったマンションが値上がりすれば、そりゃ「勝ち組」だわ。

皆さん誤解しています。
今回たまたまトイレは機能しませんでしたが、ステーションフォレストタワーのは防災トイレとして川崎市にも認定されている由緒ある設備です。
あなたの家のトイレは公式に防災対応になっていますか？憶測で物を言うのは控えて欲しいです。

http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/2409/

>>32369 匿名さん

大量ではないと言っている

>>32368 匿名さん

安くなったら是非購入したいけど、どのくらい下がりますかね。

>>32302 名無しさん

あなたが猿並みの知能なのは理解しました☆

>>32380 匿名さん

当スレでどれだけ叩けるかですね。

>>32372 川向う住民さん

二極化？何トチ狂ってんの？儒教崇拝者なの？

しかも、真面目で真っ当な人はそれなりの生活水準になるだろうし、こんな掲示板で被災地を貶めようとしてる奴らはそれに見合った人生になるだろうよ。

もともと綺麗な所に住んでいたタワーマンションの住民は大腸菌とかに注意しないといけないですが、元からばっちい所にお住いの方は気にしなくても良いと思いますよ。

ホント言うとセレブだから叩かれてるんじゃないよ
都民や川崎横浜あたりの人間が移住者のくせにデカい面すんなよって叩いてる
都会って意外と排他的なんですよ
俺たちの街を荒らす人間は排除するってスタンス
かしこまってお邪魔しますって来ないといけないのに
なんJ民のように一つの街を奪い取ろうとしちゃったからね
だから調子に乗るなと各方面から叩かれるんだね
都会って住民同士の協調の歴史だから
お祭りとかあるじゃん、あれはそういう地域の絆を深めるもの為のだから
そういう価値観を教えて貰える環境じゃなかったのだろうから仕方ない
ウンコだのそんな幼稚な話で喜んでるバカは放っておけばいい
今からでも遅くないから街の住民同士手を取り合ってタワマンを大事にするのではなく
街を大事にして皆で力を合わせて復興へ向けて頑張ってください

別に武蔵小杉を叩くのは仕方ないが、水道局の公式発表を曲げてまで、う○こがプカプカどうのというのはどうかと思う。プールでの赤んぼうのお漏らし程度とその稀釈の薄さまで公式発表されてるんだから。

>>32380 匿名さん

浦安の件もあるから、私も買いたいのだけど、実際の被害は大したことないから（タワマンの方には申し訳ないけど、もう少しすれば、何事もなかったかのようになるはずなので）あんまり下がらないかもと予想してます。投資的には残念ながら。

>>32382 匿名さん

こんな掲示板、影響あるわけないっしょ。

>>32380 匿名さん

あなたはこれでも高層マンションが買えますか。私は買えます（嘘）

http://www.fudousan-plaza.com/article/407/

https://matome.naver.jp/odai/2153637271771506501

>>32389 遠洋マグロ船　船長さん

これ、知らない人いるの？
みんな知ってて買ってると思うんだけど。

>>32386 匿名さん
おしっこだけみたいな例えするから炎上するんだよね。
プールで＊＊するやつはいないし、＊＊の密度は水よりはるかに濃い。

>>32378 住民さん
防災対応トイレは1階に3ヶ所しか無いらしいが、高層階の方はわざわざ20分などかけて間に合うものなのですかね。また643戸×家族人数分が3箇所に集中すれば到底足りないのではないかと予想します。

>>32391 匿名さん

> プールで＊＊するやつはいないし

そりゃいないよ。
浸水したエントランスホールでもするやつはいない。
だからう○こは風評であって水道局の公式発表にある小便が薄まった泥水が正しい。

>>32389 遠洋マグロ船　船長さん

そもそも修繕が心配で、全てじゃないが一部は負の遺産になりそうだけどね。海外などは低所得者向けも多いとある。

https://biz-journal.jp/2017/09/post_20467_entry.html

で４７階建てのほうのウンチの問題は解決したの？もう普通に住めてるわけ？

自分、テレビで武蔵小杉のタワマンの件を知り、某掲示板経由でこの掲示板を知り、失笑しています。
そういう人、多いかもね。

>>32393 匿名さん
プールでする人はいないが、汚水の元となるトイレではする人多いと思うよ。

プールは薄まった例えであって、実際には汚水が元であれば、汚水表記イコール、成分として両方含んでいる。

それとも汚水の中の大便成分が分離した公式発表があれば理解出来る。汚水を元にしていて、何故小便だけなのかが理解出来ない。

>>32377 通りすがりさん

そうなんですよ。
だから、専門家達もよく言うのは、
「今の新築マンションは低仕様高価格だから、同じ価格で買うなら10~15年前に建てられた中古がいい」
って事。
その頃のマンションは高仕様低価格だったから、中古でも良い価格で売れる。
中古で売る方も買う方も得なんです。

>>32398 匿名さん

KOSUGI the end でよくね？

質問です
駅前に溢れた水の件ですが、

河川＝＝処理場＝＝町中

となっていますが、今回溢れたのは河川と処理場の間の水なんですか？
処理場と町中の間の水は処理前だから汚いですよね

いまいち皆さんがどちらの話をしているのか、川崎市がどちらの水が溢れたといっているのか分かりません

詳しい人よろしくお願いします。

>>32347 匿名さん
生活排水というのはキッチン、浴室、洗面所、トイレ、全て同じ配管を通るんだよ。
どうして小便だけとか言えるの？いい大人なのにバカなの？ねえバカなの？バカで死ぬの？

確かに川崎市はそう言ってたな。実際に水門近くのマンホールからあふれるＴＢＳの映像には固形物は全く映ってない。

>>32397 口コミ知りたいさん

正式発表。水道局の。
今回の泥水はプールでの赤んぼうのお漏らし程度だと言っている。それ以上でもそれ以下でもない。発表してるからには分離してるのだろう。う○こ泥水だとか公式発表を曲げて解釈するのは風評。

>>32401 評判気になるさん

大便ぷかぷか浮いてる写真はあるの？

>>32355　ボランティアされる方に語り掛けるのに、マンション関係の掲示板に書く意味は？

>>32404 匿名さん
小と大をどうやって分離すんだよww

あなた家はトイレで分離して用をたすんですか？ww

固形物が浮いてるわけない。攪拌されて溶け込んでるんだから。固形物が含まれているかどうかを浮いている固形物のある無しで論じなくても、水が上がった後に大量の固形物がある事実で一目瞭然。浮いてたかどうかで判断しようという議論が笑える。

>>32400 口コミ知りたいさん

横須賀線武蔵小杉駅前の下水管から溢れたのは未処理の下水
多摩川付近から溢れてるのは処理済みなので河の水と大差ない

これらがハイブリッドで駅前にドロドロ溜まった

正確に表現するなら浮き輪浮かべて泳いでた河付近の水は透明だった
タワマンのエントランスに流れ込んだのは汚物まみれの茶色いドロドロだった

誰か
>>32400 口コミ知りたいさん
に答えてやれよ

>>32407
質問する前にひとまず下水道の仕組みを検索して読んでみたらどうだろうか

>>32405 匿名さん

>>32412
そういう基本的な情報を踏まえた上で川崎市からはそう発表されたんだよ。
ちょっと読解力が低いのかな

下水管には1番上流側で逆止弁つけないといけないなぁ

ここは冠水エリアは非常に広くて被災してる一般住宅の人も多いんで、
面白い半分で煽ってる人は本当に出ていってほしい。本当に不謹慎すぎる

自己責任です。

>>32416
災害の被害者は誰でも自己責任かもしれないけど
嘲笑して叩いてる連中はいずれ天罰を受けるでしょうね。

>>32413 周辺住民さん
具体的にどう踏まえてどう回避できてるのか分かりません
詳しそうな方なので教えてくれませんか？
せめて安心できるネタ元だけでも

>>32413 周辺住民さん
じゃあ合流式でどうやって、大と小を分離するんですかねwww
読解力というか、知能低いんですか？

>>32418　下水道の仕組みを検索したら分かると思いますよ
分離の仕方や処理の仕方が書いてありますので、
詳しい実態は川崎市にお問い合わせしてみてください。川崎市でそう発表してるんで

>>32409 口コミ知りたいさん
ありがとうございます
と、いうことは、今みなさんが話している稀釈は、その処理済みと処理前が混ざった上でその濃度ということでしょうか？

＊＊しっこ論争熱い！
セレブってこういう会話で盛り上がるんですね

>>32420 周辺住民さん
検索しろばっかりじゃん
しかも問い合わせろって、じゃああなたは何を根拠に話してるの？
検索して分かるページがあるなら出してください
それを出しさえすればみんな黙るんですから

＊＊ドリルが爆発的に売れてるからね。知能レベルの低い人が大好きな話題。

家庭から排出された下水が処理される前に逆流したんだからさ、それはもう『家庭から排出された下水』そのものだろ。
むしろウンコ水よりも更に汚い下水が溢れ出したということだよ。

>>32423
子供向けの分かりやすいページにも書いてあるんでいくらでも出てきますよ
そういう基本的な情報ですよ

>>32420 周辺住民さん
だから処理される前に逆流したんだからそれは汚水だろ！
処理されてないんだから汚水だろ！
(大事なことなので二回言いました)

>>32426 周辺住民さん
だからアドレス貼ってくださいよ
なんでそこまで頑なに隠すんですか？

ウンコかシッコみたいな非生産的な議論はもうおしまいにして、とりあえず両方入っているというケツ論にしませんか？こんな議論してるだけで品位が落ちてしまう。
大事なのはさっさと切り替えて、ウンコとシッコからどう立ち直るか、今後どのように防ぐかの現実的で建設的な議論だと思うの。

>>32428 隠された情報ではないんですよ
下水道のしくみ　でひとまず検索してみたらいかがでしょう
こどもでもわかる優しい日本語で書かれていますから

>>32420 周辺住民さん
それは処理場を通過して処理済みの水が溢れ出た話だろ。
そうじゃなくて処理場に行くまでに逆流して溢れ出てしまった汚水の話をしてるの。
もうちょっと下水の仕組みを学べよ。

まあ小杉ってダサイね　埼玉よりダサイ　ダサイのに気取ってるから　尚ダサイ

>>32431
だから川崎市からの発表の通りですよ。

タワマンの価値下落はエントランスに流れ込んだ水や停電よりもトイレ利用禁止の後に流れた低層階で排水溝から溢れてる写真だと思う

あれはまさに下水そのものでそれがトイレ、浴槽、キッチンに溢れてるとか...
それでもトイレ利用やめない上層階の住民にモラルなんてありませんよーって日本中に知られちゃったのがまずい

やっぱり溢れた水が処理前なのか処理後なのかで話が変わりますよね
批判的な人は処理前の水が溢れてる、大丈夫だと言われる方は処理後の水が溢れてるっていう認識のズレがありますよね
なので先ほどの質問をしました。
構造的に私は処理前も溢れてるだろうなと思ってしまうのですが、処理後の水しか溢れていないっていう情報はどこかにあるんですか？

川崎市の発表には詳細が欠けているので、直接そちらに問い合わせればいいでしょう
被災対応で忙しいので迷惑をかけない方がいいでしょうけどね

>>32430 周辺住民さん
お願いです
逃げないで教えてください
分からなくて不安なんです

>>32436
まあここで遊んでいるような不謹慎な人はそんなの関係ないと
どんどん電話しちゃうんでしょうけどね

逃げた
完全に逃げた

お風呂の浴槽に水を半分ぐらいはってください。
そこにウンコを６回ぐらいしてください。
おしっこは10回ぐらいしてください。

よくかき混ぜて完成したのが逆流して溢れ出た汚水となります。
どうです、わかりやすいでしょ？

問い詰めるなら現場を知っている川崎市にお願いしますよ
推測であーだこーだ決めつけて遊ぶような問題じゃないんで。
多くの被災された方がいることを念頭に行動してください

>>32420 周辺住民さん

詳しい実態も何も水道局からの公式発表は赤んぼうのお漏らし程度のお小水。大便だと騒ぐのなら写真アップしたらよい。証拠もなく水道局の公式発表に反論してるのは何とも滑稽。

>>32441 周辺住民さん
あんたが混ざってないという根拠はどこにあるの？
まさかこんだけ煽っといて推測とかいわないよね

>>32442
川崎市の発表をよく読んでみてください
両方正解なんで

>>32442 匿名さん
その公式発表をみんな疑ってるってことでしょ
市役所の方？

>>32435 口コミ知りたいさん
処理後の水しか流れてないという発表は誰もしてない

川崎市の水道局から下水管を河川に流す水が逆流したのが冠水の原因と発表されただけ

なので資産価値下落を恐れてるマンション住民中心に発表された文言だけが事実、その他は風評被害ということにしたいと必死で誤魔化してるのが現状です

下水を河川に流す→処理済み の水が溢れただけ

川沿いのマンホールだけからしか逆流してないのであればそうなりますが下水を逆流して駅前のマンホールやマンション下からも溢れています←これは当然汚水まみれ

でも川崎市、水道局発表にそこまで詳細書いてないのでなかった事にしたい
ただ、当然それはありえないので一定量混じっていますというのは関係者がコメントで言ってます

マンション住民だけは汚水まじってないと言うしかないし、本当にそう思ってるかもしれない
それ以外の部外者は下水管から溢れて汚水がまじってないと知っています

貴方達、何が愉しいのですか？

所詮素人がネットで調べただけのしょうもない知識であーだのこーだの言っても無駄
ネットで誰でも調べられるものに価値なんてないそんなもので調べてドヤ顔で意見したって笑われるだけ
で上下水道、治水のプロ相手にケンカしようってんだから
ネットでパンチの仕方覚えたらボクサーになれるんか？笑
大体川崎市を相手にケンカしようってのに教科書が川崎市のHPってコントかよ笑

住民がなかったことにしたいとか妄想で決めつけてるのは貴方でしょ
市から発表された汚水は混じってるけど微量だろうというのが正式発表で誰もそれについて否定してないし
出てたのは加工済みというのも市から発表済み
貴方みたいな人は自分の中で敵を勝手に作り上げて反論してるだけでしょう

>>32446 口コミ知りたいさん
ありがとうございます
今やっと頭に浮かんだんですが、考えてみれば処理後しか流れてないことにしたほうが、市役所の責任も減るし、再整備の費用も出さずに済みますよね
そういうことかーとやっと分かりました（遅いですね）
これで駅前の再整備をケチられるとイヤですね

水門あたりからあふれ出てた水は全部処理後だし多摩川の水が大半。
下水道逆流したのは処理前、ただし全体で言えば微量でしかない。
同時進行で色々な事実が書かれているから
全部ひとまとめにウンコにしたいという不謹慎な人が暴れてるだけ

色々なんか言ってるけど、結局ウンコなんでしょ？ねーねー！
って言ってるクソガキがここにいるのが問題。消えてほしいね

色々なんか言ってるけど、結局ウンコなんでしょ？ねーねー！
って言いたいだけのクソガキがここにいるのが問題。消えてほしいね

糞が混じるか混ざらないかで大腸菌はじめとする細菌が入ってる可能性が変わる。マスクなどの予防対策をする上でもかなり重要だから、明らかにした方が良いと客観的には思う。
公式でもその前提で下水→細菌→マスクに繋がってるのでは？
お小水だけでも細菌の可能性は否定出来ないかもしれないが。

>>32451 匿名さん
じゃあ水門を開けておいた市役所の人は正しかったってことですよね
水門閉じてたらもっと処理前の水が多くて濃かったかもしれない
市役所を疑うようなこと言ってすみません。

そういうことだな
なのに水門開けてたのは人災だとか訴えるとか言ってるのがいるから意味分からん
まあ役所の発表を信じたくない人が少なからずいるんだろうな

>>32454
また住民はこう言ったと勝手に作り上げて自分で反論してるだけだな

>>32455
全然違う
百人専門家がいたら百人とも閉めるし、今回の判断は謝りだと言う。
なぜなら被害１が被害1000になるようなもんだから

ちなみに川崎エリアで水門を閉じたことによって起きた冠水報告はゼロ
推して知るべし

もし非常時に低層下界住民がトイレ貸してくれってお願いしても全力拒否な癖に、よくも被災地だのボランティアだの言えますよね(^_^;)

川崎市上下水道局はお漏らしとは言ってるけど、お小水とは言ってない。そしてその回答に至る元々の質問は「ウンコ水なのかどうか」であるから、普通に読めばお漏らしはウンコのことでしょ。読解力なさ過ぎてヒクわ。

ただこう断言すると抵抗感じる人がいるから、>>31250でわざわざどちらの解釈も残す結論出してくれてるじゃん。これで良いじゃん。不要な対立はやめようよ。

>>32460
それはどこがソース？まさかこのなりすまし自由な掲示板？

>>32458 匿名さん
ごめんなさい、よく理解できないです
水門閉めてたら溢れた処理前の濃度が濃くなるんじゃないですか？

>>32463
まず水害は水量によって全く違う
六畳の部屋にペットボトルの尿をこぼすのと
六畳の部屋に同量の尿が混じったプールの水を流すのとでは全く違う

またいくらあふれると言っても
昔は川崎駅前でよくそれが原因で水があふれてたけど
汚水があがってくるというより、上澄みに雨の透明な水が溜まるという感じだ
そして今回は川崎駅前ではそれすら起きなかった。
つまり雨量は当時大したことはなかったということ。
結果的に水門を閉じてようと冠水するほどではなかったはず

検索一発目がウンコ

>>32464 匿名さん
ありがとうございます
ということは、水門を閉じていたら処理前の水が溢れ出ることもなかったということですか？
私の知識では、処理前と処理後の間に施設があるので、処理前の水が溢れるか否かに水門は関係ないと思っていました
だって、もし関係あるなら処理施設を飛び越えて処理前の下水道に水が来たことになりますよね
それだと処理施設が壊れたりしないんですか？

＊＊混ざってたって大本営発表されてるのに希釈されてるから＊＊水ではないと主張するのは何だかなぁ
武蔵小杉のタワマンエリアでは1日に
(＊＊200g+おしっこ2リットル) * 600世帯* 3人*11棟=
43トンの排泄がされていて、これの幾らかが流出したわけだ。
イメージ湧きやすくすると東京ドームの3分の1くらい。
これだけの量がぶちまけられたら、希釈されてるされてないを論じても意味がない。
タワマンエリアでしか排泄物の量を見ていないが小杉の他のエリア分も上乗せされるから天文学的な数字の排泄物がぶちまけられている。

＊＊タウンなんだよ。

>>32467 匿名さん
せっかく理詰めで矛盾が出てきてるところなのに邪魔すんなよ

>>32468 名無しさん

43トンも＊＊があるのに＊＊水じゃないというのは無理だよ。
＊＊貯蔵率は日本一かもしれない。豊洲は分流してるから。

みんな落ち着いて、本当に。外の冠水がたとえ全部大でも小でも、はたまたとてもキレイなミネラルウォーターであっても、地下浸水によって上層階のウンコが内部で反乱（氾濫）を起こすような状況ではほとんど関係ないことでは無いですか？

煽り合いは憎しみしか生みません。冷静に建設的な議論に戻りませんか？もうこれ以上人が傷つくのは見ていられません…。起きてしまった過去は真摯に受け止めて、未来のための議論をしましょう。

>>32469 匿名さん
だからそういう馬鹿な煽りじゃなくて、下水道と施設の関係のほうが重要だっていってんだよ
お前がそういうこと書くと話題そらしで逃げやすくなるだろうが

下水道が分流式の地域に住んでいるものですが、先々月の水害で冠水したとき、水は泥水ではなく透明でしたよ。合流式の下水が溢れると大変ですね。

上層民の＊＊が下層民のトイレ・浴室・キッチンから溢れ出て、匿名掲示板でそれを罵り合う地獄絵図…
これは現実ですか？是非映画化してほしい。

もうわざとだろ
なんとかして話題そらしたいなりすましか？

ブリリアうん小杉

すみません
私は矛盾を突きたいのではありません
不安なので本当のことを知りたいだけです

ゴチャゴチャ書いてしまいましたが、私が今お聞きしたいのは
「水門が開いてなければ処理前の水は溢れなくて済んだのか」という点と、
「もしそうなら、水門からの逆流で処理施設は壊れていないのか」
という点です。
よろしくお願いします。

＊＊＋水害に弱いイメージ付きすぎて価格下落しまくりだろうね

でも、日本人すぐ忘れるから…。
3年したら、何も無かったかの様になると思う。

>>32477 マンション比較中さん
液状化と違って水は1番低い所にだけ流れるから
水害にあうマンションが特定されてるのと
そこに膨大な貯水能力があるのが解ったから
当該マンション以外はあまり下がらない気がする

>>32478 通りがかりさん
俺けど、コスギカレーフェス2020や2021など、毎年思い出しちゃいそうだよ。気にし過ぎかな。

>>32479 マンコミュファンさん
町全体が糞尿が逆流して汚泥まみれの被害うけてるじゃん
何言ってんの
武蔵小杉自体の資産価値が下がるのは必至でしょ

＞貯水能力

言い得てるかも。でも、そこが止水対策したら次に低いところが冠水する。被災してないからといって対応をさぼったら次には自然の力の餌食になる。

>>32434 口コミ知りたいさん
誰もコミュニティが崩壊していがみ合ってるマンションなんか買わないよね。
九割引くらいなら考えるかな

下層階から溢れた＊＊をＤＮＡ検査して誰の＊＊か特定できるといいんですけど

ホリエモンにも武蔵小杉は人の住める土地ではないと言われていましたね。
全国放送でかわいそう…

>>32466
溢れるのは降水量の問題なので問題ないでしょうね。
台風直撃前後、多摩川氾濫前後の川崎の降水量は低いでしょう

>>32485 匿名さん
ホリエモン、全国放送でそんなこと言ったんですか？影響力のある人が影響力ある手段でそんなこと言ったら大問題だと思いますが。ネットの落書きレベルの書き込みとはレベルが違う。

>>32485 匿名さん

犯罪者の発言は信じないことにしている

>>32487
「威力業務妨害」なんてのに該当するのでは

下層階住人おる？

タワマンはやはり地域住民に受け入れられておらず、祭りなどもタワマン独自に行って地域社会に溶け込むつもりはない。

しかも隣接するタワマン同士はもはや対立状態。パークシティ武蔵小杉ミッドスカイタワーは「こうした近未来の現実を見据えると、今後は既存マンションどうしのサバイバルゲームが激化してゆくことでしょう。迫りくる疾風怒濤に向かって、これからも「勝ち組」の地位を維持すべく、ミッドスカイタワーは走り続けます。」と、他のタワマンとの優位性を誇ることを隠そうとしない。

さらには同じタワマンの中でも高層低層での断絶も、テレビドラマ「砂の塔」などで話題になったし、多くのツイートや体験談ブログで明らかになっている。

タワマンの深刻な問題は地域住民、タワマン同士、果てはタワマン内部までこのような対立ばかりであること。まさに万人の万人に対する闘争。これから修繕積立金の問題や災害時風評被害の問題は時間を追うごとにさらに深刻になっていく。一体どうやって明るい未来を描くのだろうか…？

MSTは定額積立に移行して５０年安心マンションを標榜していた。今回の件の前に出していた勝ち組コメントを次の更新で取り消すかが今後の関心事。

情報合わせるとこんな感じかな？

生活排水を全部多摩川に流してるわけないし。

>>32491 タワマンリヴァイアサンさん

初心者マークよ。

お前いつも同じようなことしかかかねえな。

>>32493 素人さん
わかりやすい！

>>32493
違う。雨水管はない。
あふれた水門の場所は分かっているが
浄水場との絡みがはっきり分かってない。

>>32494 匿名さん

特に反論はないということで理解しました。

>>32493 素人さん

分かりやすいけど、タワマンへの敬意が足りないです。具体的には
・「タワまん」ではなく「タワマン」と表記すべきこれだと美味しい感じかエッチな感じに勘違いされてしまう。
・窓の数はそんなに少なく無い。これだと低層マンションに見えてしまう。

>>32491 タワマンリヴァイアサンさん

くだらない

>>32499 匿名さん

特に反論はなということで理解しました。反論があれば検証してみたかったです。

４７階の物件でウンコはできるようになったのかな？

>>32496 匿名さん

水道局の人？

正解教えてください。

>>32491 タワマンリヴァイアサンさん

タワマンなんて。投資目的でしか買わねーし。

安い時買って、高く売るだけだわな。

このスレを開いた瞬間にウ●コ臭がしました。

>>32493 素人さんの図で思ったこと。

そもそも汚水マス→公共の汚水管→下水処理場→河川という流れな訳ですから、引力の法則に従えば、低層湿地帯は勿論、関東平野はどこも要所要所でモーターやポンプで水を強制的に流して、かつ逆流防止弁をつけたり人為的に堰き止めたりする場所を設けるようになっている筈です。関東平野も無数のポンプが埋まっていると聞きます。

今回はこれらの機能が働いたとしても､雨水の流れ込みが余りにも多く処理場がオーバーフローしてしまい、しかたなく市役所の人も開栓したのではないでしょうか。

・地下水ポンプの浸水によるウンコ逆流または別の話で、本来ならばタワマン側の汚水ますキャパを増やし、大雨時などは、地下への止水板の設置と併せて外部と遮断し、しばらくは外に流さずにすればよいだけなのに、そうした対策を疎かにしたため、外部からの逆流圧力が加わった結果、そこだけ濃度の増したものが溢れているということなのかと思うのですが、違いますかね。

そろそろハエとゴキブリ湧いてきた？

>>32355 住民さん
ボランティアに来てくださってる方々に大して上から目線すぎませんか？

そこまで言うなら自分達で清掃すればいいのではないでしょうか。
武蔵小杉は武蔵小杉民のものですしね。

>>32504 匿名さん

デジタル掲示板から匂いを感じたら病院です。精神科へどうぞ。

>>32506 評判気になるさん

湧いてませんよ。

汚泥の＊＊含有量を調べれば終わりそうな気がするけど不思議と誰もやらないね。＊＊にはいっぱい含まれてて自然界にはあんまりない物質の残留量を調べれば一発ですよね。

報道の映像を見る限り、少なくとも多摩川に面したバルブはいわゆる「逆止弁（チェックバルブ）＝半自動構造で逆流を止める弁」ではなく、あくまでも「逆流防止のためのゲート弁（自動ではなく操作が必要）」でした。

ゲート弁は基本的には常に開いています。あの大雨の判断が難しい中で「そのゲート弁を閉めて雨水が洪水になる」というリスクは運転員の判断の責任になる一方「開けぱなしにして放流されるハズが逆流した」なら設計の想定を超えたという弁明が成り立つ部分があるため、心理的には「ゲート弁操作はしないでおこう」という判断に傾きやすい事情があった可能性はあります。詳しくは川崎市がいつか見解を出すとは思いますが。

なんか今の状況では、弁ってあんまり言わないほうがいいですよね。もし気になる方がいるようでしたらバルブと言い換えますが、分かりやすいようにとりあえず弁で行かせてもらいました。

>>32510 匿名さん
そもそも下記記事から既に一発な気がしてならない。

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/263470

川崎市上下水道局に電話取材
→駅周辺に広がった茶色い水が「ウンコ混じり」なのかどうかを問う
→半分は合っているし、半分は合ってない。以下希釈の話詳細上記記事。

半分は合っている
→茶色い水は「ウンコ混じり」は半分は合っている

半分は合ってない
→プールで漏らした程度の薄さ

どう読んでも、ウンコ混じりだが、子供がプールでウンコを漏らしたかなり薄まっていると言っている様な気がしてならない。

気のせいですかね？

記事で言う「ウンコ混じり」が半分は合っているって何だろう。

記事で言う「ウンコ混じり」が半分は合ってるのに、入って無いと主張する人は何を持って入って無いと主張してるのだろう。

ボランティアの人さあ
せっかく来てくれて嬉しいんだけどもっと静かに清掃できない？
べちゃくちゃ喋るわ写真撮るわ何一つ仕事進んでねえじゃん

あまりにもバズり過ぎたから人々が忘れてもネットの傷跡は永遠に残るので
浦安とかなら有名遊園地とかあるので上書きされますけど
武蔵小杉には何も無いのでマンション買おうと思って検索したら相当年数この件を思い出すでしょう
マンション自体パッタリ売れなくなった挙句この仕打ち
もはや価値が下がるどころか売れるかどうかの心配ですねこりゃ

て言うか、記事の最後に

＞東京都下水道局によると、東京23区のほとんどの地域の下水も合流式だ。都内でも大雨が降れば「ウンコ水」はあふれ出てくる可能性がある。

武蔵小杉だけでなく、東京23区のほとんども、同じ、記事で言う「ウンコ水」があふれ出してくる可能性があると言っちゃってるジャン。

この記事見て、どう読めば「ウンコ水」じゃないと読めるのだろうか。
分からなすぎる。

中原区の下水はとどろき下水処理センターで処理されて多摩川に排出されている

川崎市は合流式なので雨水は下水管に流れ込む

多摩川に繋がる排水路は市内で合わせて7ヶ所、そのうち「内水反乱」を確認したのは中原区、高津区の合わせて5ヶ所という発表

ちなみに高津のマンションが冠水したのは平瀬川のバックウォーターによるもので別要因

つまり...

内水反乱自体は広範囲かつ多くの場所で発生していたものの、1番低い場所にある武蔵小杉周辺が冠水被害にあった模様

ハザードマップ関係ないって言ってた人いたけど関係ないどころが標高一番低い場所が被害にあってるのでハザードマップ通りの結果になってます

排水路の水門を閉じなかったのは大量の雨水が排出出来なくなるとの現場判断
排水路は3メートル地点にある

（台風当時多摩川の水位は場所によって10メートル前後）

タワマンの価値が下がったのって
水害のせいではなくて、住んでる人間がクズだって
バレたからだろう

このスレ、運営に言って削除して貰えば？
武蔵小杉で検索すると引っかかるようだと永久に＊＊って言われるよ。
まあ消したら消したで隠蔽工作に協力したと言われるだろうが。

今回の事件をウイキペディアにまとめるなら何というタイトルが適切？
武蔵小杉汚水逆流冠水事件とか？

>>32355 住民さん
何この偉そげな物言いは

東京湾出入りする時、船内のオワイを海上に投棄する大型船の話をよく聞くよ。
マリーナも漁港も、みんな船内のトイレを使って、まんま港内で垂れ流しているよ。
酔っぱらってるし、トイレいくの遠いらしいよ。あ、これ内緒ね。
大体、チバもカナガワも下水道普及率低いよ。
でも
江戸前の寿司もアサリもカキも身が肥えておいしいのはそのおかげだよ。
肥やしだってちょっと位ついたまま平気でキャベツかじるよ。
あんたたちだって田舎じゃそうだったでしょ。　　　　　わかってるくせに-。

＞＞32355
＞上から監視というか、良く様子を確認させていただいているので

上から監視
上から監視
上から監視

ｗ

原因究明や現状把握の話題になると全然そのレスに触れないのは何でですかね
住んでる人が一番知りたいのはそこじゃないんですか？

逆流防止弁を閉めないなんてありえないという人もいましたが、世田谷の玉堤、田園調布の浸水被害は摩川への排水ゲートを閉め切ったために起きた「内水氾濫」です

対岸で氾濫しているので川崎側も閉めなきゃ溢れていたのは明白
そして冠水するのはやはり一番低い土地にある武蔵小杉周辺なので、閉めても閉めなくても変わらないというのが結論
※東京都側は分流式なのでいわゆる「汚水」混じりではないです

>>32355 住民さん
文才あるよね。おそらくだけどボラなんてマンションの界隈一人もいないでしょ。で、これを書いた人も住民ではないと。下手したら現地に行ったこともないと思う。
でも読んでるとイラっとする。やっぱこれ才能だよ。
うまい具合に使えば金になると思う。

>>32512 匿名さん

ゲンダイ、朝日、AERA, J-CAST, TBS,,,

クズマスゴミが多すぎる。

>>32513 匿名さん

自作自演

>>32521 匿名さん

自作自演

>>32523 激安で中古購入さん

自作自演

>>32525 評判気になるさん

素人丸出し

東京都の大半は合流式。

いや、だって住みたいです？あれを見ちゃって(^_^;)
僕は嫌ですね（笑）(^_^;)

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17249589/

こんな記事もありますね（笑）(^_^;)
武蔵小杉に住むと嗅覚と衛生概念が狂ってしまうのでしょうか（笑）(^_^;)

>>32525 評判気になるさん
どっちに転んでも武蔵小杉エリアは冠水する可能性は高い（むしろこのエリアだけ冠水しない理由がない）と私も思います。汚水まじりかどうかという点についても、逆流防止のゲート弁を閉めればそれより手前の汚水は雨水で上がってくるので同じかなと。また冠水するという結果は変わらない以上、話題のタワマンについては配電盤浸水という同じ事態となり、屋内での汚水逆流も同様に起きたということになります。

もちろん「どちらの方が被害がマシだったか」までは、細かく専門家が当時の状況をシミュレーションでもしないと判断出来ないですが、後から結果だけ見て川崎市を責めることは出来ないと感じますね。

>>32526 周辺住民さん

文才もない。

>>32532 もるせがさん

伊東乾

売名行為のためにはなんでも書くクズ。

愛称はイトカン。

>>32533 タワマンリヴァイアサンさん

頭悪そうなお前の予想が当たるとは思えんがな。

自己責任ですから。

>>32532 もるせがさん

匂いなんかしなかったよ

>>32531 マンコミュファンさわさん

http://www.gesui.metro.tokyo.jp/living/life/spread/
東京都の下水情報に分流地域とあるんですがこちらの情報が間違えてるんですかね？

>>32536 匿名さん
一応わかってる限りの状況を根拠として考えた予想ですので、意見が違うなら別の根拠を持って反証すれば良いだけです。とりあえず気に入らないからと人格を攻撃しても誰も味方になってくれませんし、希望的観測だけにすがってても余計に不安になるだけですよ。

＞＞32528－32530
怒りの連投ｗ

>>32355 住民さん
住民の民度もウ○コだったか?

>>32539 評判気になるさん

ん？大半が合流式と書いてあるように見えますが、、我々違う世界に生きてるのかな？

>>32355 住民さん

素晴らしい意見ですね
拡散させていただきます

>>32355 住民さん

アンタイカれてるよ

まぁマンションのエントランスに大量に流れ込んだあれが泥水か汚水かなんてたいした問題じゃないですけどね

こんなスレまで来て態度悪く印象操作して資産価値下落をなんとか抑えようと頑張ってる姿が賎しいというかみっともないというか

本当に被災にあった人に比べたらトイレ利用禁止なんてたいした問題じゃないのに住民同士でいがみ合ったり酷いですよね
低層階で汚物まみれの写真が何枚も出回ってますが
自己保身の塊のようなタワマン上層階住民の印象が悪過ぎるのでここまで嫌われてるんだと思いますよ

>>32355 住民さん

ほんこれ

>>32546 評判気になるさん
下層民きっしょ

今後スーパー台風が今以上に多発する事と
https://mainichi.jp/articles/20191019/k00/00m/040/237000c

下記の東京都下水道局によると、
東京23区のほとんどの地域の下水も合流式だ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/263470

を考えると、武蔵小杉の下水逆流の二の舞を避けるべく、各自治体が対応策を練るべきと思う。そう言う意味でも下水逆流を深刻に考えて行政が対応してゆくべき。もっとしっかり問題視されないと解決されてゆかないのでは。

東京の都心部はやはり他の地域より厳重に守られていると感じた。多摩川の川崎側も東京を守るためなら切り捨てるのでは？
その辺考えるとやはり東京の都心三区に住む方がいい気がする。

合流式の都市は第2の武蔵小杉は避けるべきだし、武蔵小杉も次のスーパー台風に向けて今回の様な事が再度起きない様にしっかりと川崎市が何らかしらの対応を練り、指針を示すべきなのでは。

そろそろタワマンをディスってると貧乏人という風潮に変わってきたので撤退。
Twitterの潮目は早いな。w

>>32355
あーこれが川崎国民かあ
さすがだわ

>>32355 住民さん

監視してるんですか？こわい

>>32548 匿名さん

武蔵小杉タワマン族がイタイのは自分たちが「タワマン暮らし」だから嫉妬されていると勘違いしているところ

別にタワマン住まいに何とも思ってないし武蔵小杉暮らしも悪くないと思うけど「武蔵小杉のタワマン暮らし」は嫌。災害前でも恥ずかしくて他人に言えない

流行りに乗って面積狭いのに割高なマンションをホイホイ契約してる間抜けさ
世帯年収1000万台程度のくせにカツカツのペアローン組む見栄っ張り
ハザードマップをろくに精査しないで契約しておいていざ冠水すればブーブー文句言う
高層階暮らしで知らず他人を見下す性格になってるのに自分で気づけない

要はなんちゃってタワマン族なんです
自覚無いのがヤバいやつ

年収7,800万程度で4LDKの戸建で専業主婦の奥さんと子育てしてる方がよっぽど人として尊敬できる

>>32546 評判気になるさん

という印象操作を何度も見ます。

>>32540 タワマンリヴァイアサンさん

今回の19号による中原区（日吉地区）の降雨量は約200mm。

2013年10月にはそれを上回る量の量の約220mmの降雨があったが氾濫はなし。

したがって、今回の氾濫の原因は、多摩川流域全体の大雨量により水位が未曾有に高くなったこと、水門が開けられていたことにより圧が高まり、内的氾濫が起きたことと思われる。水門がしまっていれば、氾濫は起きなかった可能性が高い。

こういうのが、科学的論証じゃないのかな？

>>32544 検討板ユーザーさん

自作自演

>>32355がtwitterや2chに拡散されてますね。
めちゃくちゃに叩かれています…

携帯トイレを持参せず、店舗や公衆トイレを使用されているボランティアさんがいます。
災害ボランティアにあたっては基本的な装備を揃えてからいらして下さい。
善意のある行動が逆に住民の迷惑になってしまうことも多々あることに注意して作業していただければと思います。

>>32548 匿名さん

初心者マークはすべて自作自演。きっしょ。

>>32355 住民さん

確かに武蔵小杉は武蔵小杉市民の為の場所なのでボランティアに頼らず住民だけでどうぞ頑張って下さいね?