武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

>>31846 匿名さん
自分も同意。昔、10年くらい前に仕事の都合で3年くらい住んでた。住みやすくていい所だったよ。

そういえば埼玉も浸水多かったようですね。
報道少ないような。
無関心なのかな？

さいたま市と川崎市でも川崎市でしょ。
さいたまは流石に恥ずかしいよ。
千葉もね。私はもちろん都内です。

>>31851 匿名さん
ちなみにさいたま市ね。浦和の方。

都内に住んでると、南や西はわかるけど、北や東には行きたくない。

都内っつっても町田は準神奈川やぞお上りさん

町田ですら、さいたまと比べればマシだよね。

>>31850 匿名さん
神奈川県と埼玉県なら神奈川県って、それは横浜市とさいたま市みたいな感じ？
そりゃあ横浜市の勝ちかな。
でも最近の横浜市はニュース見てるとあまり良い感じしないんだよね。
給食問題とかさ。
住みやすいのはさいたま市の方かな。

さいたまのライバルは千葉だね。

町田も埼玉も一緒。山手様内在住。
自分が心地よく安全に暮らせる場なら良い。
ただ低地と川沿いは安全じゃないから却下。

千葉ならディズニーがあるから、たまに行くけど、
埼玉はたまに新幹線で通過するくらいだね。
降りることはない。都内住みです。

町田は都心から遠いし飛行機うるさいし論外
埼玉の和光とか浦和の方が便利で住みやすい
武蔵小杉はうんちショックさえ無ければ…って感じだよね
街を汚水が覆った写真のダメージは計り知れない
アメリカなら損害賠償モノだね。。

>>31849 匿名さん

八王子

子供がそのタワマン住んでいたら○○ちゃんくせーとかいじめられそうで心配です。

さいたまは千葉にも負けてるのか・・・。
がっかり。

＞31864 通りがかりさん

それを言うなら、さいたま出身ですって言わなければならない子供の身になったほうが良いと思う。子供が成長してから絶対恨まれる。

オラが村自慢が始まったな。
これまで日本でもいくつもの都市、東京の中でもいくつもの区、海外の都市にも住んだことがあるけど、どの街にも良い点もあれば悪い点もある。結局、どこも住めば都。
一度も引っ越したことも無い人には分かんないかもしれないけど。
武蔵小杉をディスる人も多いけど、住んだことも無いのにダメだって分かる訳ないと思う。
交通利便性も良さそうだし、是非一度住んでみたい。

>>31844
補足と訂正。国分寺崖上は全く問題ありません。

ただし世田谷区民も久が原や山王より北の大田区民も、タワマンはおろか、低層マンションですらも上目線で見る傾向にあるようです。
皆戸建オーナが一番と思っているし、マンション住民をアパート暮らしと同列にしか思っていません。さらには、例え戸建暮らしでも賃貸暮らしは住民として受け入れてもらえません。　自治会も、戸建住民は町内会でもお祭りでも、マンション自治会や住民には声がけをまずしないはず。（せいぜいチラシ位）

なぜなら、彼らは声がけしても何の協力もしない人が多いので懲りているです。つまりはエイリアン。
つまりまさにこのスレの核心となる問題と同じです。

自分はそうじゃないと思う人は自ら世話役を買って出るとか進んで溶け込むしかありません。難しいでしょうが、これが唯一の解決策。
特に困った時こそ。

そうすれば胸襟は開かれますし、マンション価値もアップします。
これからマンションを買うときは肝に銘じておきましょう。

ざっくり横浜>大宮>>川崎>武蔵小杉っていう順列だけどな。残念。

東京は花粉症ゼロにするんでしょ？なったら移住するわ

武蔵小杉妬んでるのは大宮の方なんだ。

>>31861 匿名さん
そういう人は多いと思う。千葉はディズニーも成田空港もあるし。
だけど埼玉はそういうのはないけど住んでみると住みやすいんだ。
ただ、自分が住んでいた所は近くに病院が少なかった事だけ残念だった。
無いことはないんだが、気持ち遠くて選択肢が少なかった。

さいたまってださいたまでしょ。
北海道から沖縄の人まで知ってるよ。
全国区。ある意味すごい。

もう武蔵小杉は＊＊しかイメージがない。

＊＊の町より人気のないさいたまってどうなのよ。

埼玉や千葉のタワマン住みの人間がセレブ気取りした態度とってたら滑稽だろ？
武蔵小杉もそれと全く一緒なんだよ
埼玉も千葉も川崎も東京の人間からしたら全く差はないよ

ダサい玉とウンコ杉ならどっちがマシなのか、、、、う~ん、やっぱり東京に住みたい！

横浜でも能見台とか完全にアウト。

さいたまはやっぱり子供が可哀想。
大人になってさいたま出身なんて絶対言いたくないから。
これ真理だと思う。

>>31876 匿名さん
ほんとそれな。
ただ千葉や埼玉は身の程を知っている。
勘違いしているのは武蔵小杉だけ。
だから嫌われてるし、困った時に誰からも助けられない。

>>31880 匿名さん
そんなわけない（笑）あなただけだよ。

埼玉も武蔵小杉もどっちも＊＊の臭いだろ
＊＊の出所が家畜か人間かの違いだけだよ

ださいたまは全国区だから仕方ない。
地方でもバカにされそう。

んじゃ東京にすめばいいじゃん。それこそ武蔵小杉値段辺りで主要5区以外なら高台でも買えるよ。通勤通学の問題さえ無ければの話だけど。

能見台は流石にない。
能見台ならさいたまでいいや。

>>31881 評判気になるさん
ストレートすぎw

太陽光の戸建てとか最悪だよね。
台風で太陽光のパネル飛んでる映像見たよ。
雹なんかもヤバいんじゃないですかね。

この辺は昔、肥やし街道と言われていたそうです。
原点回帰ですね。

ダサイタマとかよく恥ずかしくも無くムサコ掲示板に出て来るよな
恥知らずカッペだからムサコ、ニコタマの地位を知らないで僕のワタシの大宮、浦和は凄いんだぞ、とかこっちが恥ずかしくなる
ムサコのライバルは吉祥寺、恵比寿だから。比べたらダサイタマ民とかてんでお笑いの原住民だよ
横浜でさえタメ張れるのは元町やら西区のごく一部のみ。みなとみらいやセンター南北なんか相手ですらない

正直なところ、タワマン住民は勝ち組だから別荘持ってる
だから困ってる人なんかいない
みんなも別荘で過ごす口実ができてうれしいだろ
仕事があるなら職場近くにホテルを取ればいいだけ
愚痴を書き込んでるのは住民に成りすました底辺くんか底辺なのに無理してタワマン買ってるアホ

>>31885 通りがかりさん
23区内なら基本的にどこに通うにも超不便とか通えないって事はない。
通勤通学先とのアクセスを考えて決めればいい。

>>31892 匿名さん
ほんとそう思う。特に自分は4駅5路線バス沢山の地域だからどこに行くのも楽なんだわ。仮に横浜通勤になったとしても地方へ向かうから混まないし。他の区でも探せばいくらでも出てきそうなのに。なぜ武蔵小杉？ほんとにネームバリューで決めてしまったのかね？

電車15分以上乗るのは無しね。
不便すぎる。

>>31887
基本的に消耗品でしょ。そう考えれば太陽光パネル自体はまあまあ有用ですよ
問題は戸建て住宅とかに付けても住宅自体が表層が地震での液状化、地割れで簡単に崩壊する事
今回台風豪雨で基礎ごと浮いて流されたり浸水にも弱点を晒したし、もらい火事や火災旋風で一面焼け野原になるし災害に対し無策も同然
ムサコのタワマンはほとんど直接基礎だから。直接基礎とは地下の岩盤が浅いからタワマンの躯体を底一面セメントで直接接着してある
都庁やランドマークタワーなど倒れちゃ困る重要な施設は全部直接基礎で厳しい日本の建築規格でも最強レベルの工法
つまり地球最強レベルに強固で無敵なのがムサコタワマンなんですよ

３１１の時、仙台のマンションが直基礎で傾いてたよね。

>>31896 匿名さん
あ、それ知ってる。あとマンション住民が避難所行ったら入れなかったらしい。
避難所とはどこも基本的には戸建て住民と賃貸住民、＋旅行者の受け入れを想定しているので、
マンション住民が行った時には入れる所が無かったらしい。
分譲マンションは災害、特に地震には強いと言われているから想定してなくて、避難所の方も、
突然マンション住民達が来て困ったそうだ。
結局マンション住民達は実家や親戚宅に行ける人はそちらに、そうでない人は車中泊したそう。
それでも東北はマンションより戸建て住宅の方が多いからなんとかなったんだろうけど、
首都直下型地震とか来てマンションが傾いたらどうするんだろうね。

ボランティアとかよく募集できますよね(^_^;)
公共交通機関使えってw(^_^;)＊＊まみれで帰れってww(^_^;)(^_^;)(^_^;)

>>31748 名無しさん
あなたは世田谷がどれだけ広いか知らない田舎者ですね。
多摩川近くの二子玉川駅、等々力駅も世田谷だけど、
小田急線の下北沢や成城学園前も世田谷区でこちらの方が有名ですよ。経堂や成城学園前は芸能人もたくさん住んでます。
小田急線沿線は全くもって被害ゼロです。

>>31755 匿名さん
世田谷って広いんですよー

>>31755 匿名さん
世田谷って広いんですよー
どうして氾濫した二子玉川のタワマンは停電にならなかったのに武蔵小杉だけウンコまみれになったんですかね。

今回の災害でメディアやSNSの影響からか、本来目を向けなければならないことがかなりぼやけてしまっている印象を受ける。武蔵小杉はある意味スケープゴートに利用されているかのよう。
もし、荒川や江戸川なども氾濫していたらもっと大きな災害になっていたかもしれない。

あらゆる災害に対する備えや実際に起きてしまった時の対応など、決して他人事では済まされないことが多い。
住まいを選ぶ条件も重要ではあるものの、首都圏の住宅事情を考慮すると実際にはそう単純な話でもない。

まずは御自身の住まわれている土地柄、建物、周辺環境を今一度考慮して、改めて万が一に備えての対策を検討しておく必要があると切に感じる。

世田谷、そもそもほぼ耕作地や雑林だったからまとめられてデカイ区になったって事。地域差、高低差は他の区同様沢山あります。江戸川区、足立区、板橋区も同様の理由でデカイ。各々の区で地域差がある。湾岸エリアのデカイ区は埋め立てのお陰。

>>31748
中原区の武蔵小杉は全滅かもしれませんが、田園調布や世田谷引っ張り出して同等にしないでくださいね。

そーいえば、「セタガヤタガヤセ」っていう爆風スランプの歌があるな。30年ちょい前の歌。その頃から世田谷開発が加速していった。

>>31903 通りがかりさん
いや、言いたいのはデカさじゃなくて世田谷って一括りにするなってことでしょ。若葉マークさん

>>31754 匿名さん

二子玉のタワーマンションの様子はどうなのでしょうか？

>>31906 名無さん

えっ？世田谷内部のヒエラルキーのお話をなさってるの？あー、行かないから知らないや。

二子玉はまだしも、武蔵小杉に住んでる人って民度低そう。
武蔵小杉のタワマン住民がホテル代や外食費の補償を求めてるニュース聞いて驚く。
被災地では住居だけじゃなく仕事も失う農家の方などが沢山いる。そんな中で仕事はある人達だし正直タワマンの被災なんてまだ「マシ」の部類です。
川崎市の冠水のハザードマップをしっかり確認せずに購入するから損をしたね。

>>31906 名無さん
追加。
下北沢や成城学園前も私にとっては新興地域でして、二子玉や武蔵小杉のような現象が数十年前に起こって世田谷盛り上がったし。今とても素敵な地域になったのは住民さんの努力のお陰。これから武蔵小杉も同じ道を辿れるかが課題。

しばらくは雨続きでたいへんですね

ブリリア武蔵小杉ではウンコができます！！！
つまりブリブリできるブリリア武蔵小杉です！！！
ウンコ禁止マンションは！
パークスシティ武蔵小杉ステーションフォレストタワーです！！！！

>>31904 名無さん

田園調布も鉄道会社のシカケで切り開いて作られた住宅街で、広い所に住みたい小金持ちが殺到して今に至ります。構造は武蔵小杉と一緒。今は切り開く場所が無いから低地でも無理矢理住宅地にしちゃう。武蔵小杉も田園調布のような街に出来るかは住民次第。

要は日本人がムサコ性格悪いんですよね(^_^;)
住んでる地域ああだのこうだの(^_^;)ドン引きです(^_^;)
「ネット民」なんて仮想の人みたいに言いますけど、皆スマホ使ってるじゃないですか（笑）(^_^;)

海外の本物のセレブは家は３軒以上持ってるからドコかで災害に会えば移動するだけ
ちなみにウチは２３区内に２軒あるんで

タワマンは災害に脆弱
武蔵小杉のタワマンはその中でも特に災害に脆弱

なのがハッキリわかったんで、資産価値は下がるでしょうねぇ
今すぐではないにしろ、購入希望者が確実に減るため、
売る側は値段を下げざるを得なくなるからなぁ
3分の2ぐらいになっちまうんじゃなかろうか
イメージ戦略が破綻してしまったからそれ以上もあり得るね

価格が下がって不良債権化する前にソッコー売ってしまったほうがいいんじゃないかな

ボランティアなんてお断りします
どこの誰かもわからないですし、汚く臭い方がお越しになるんでしょ
そんな方々をマンションに入れたら子供が病気になりそうですし、報道されたらマンションの価値下がるじゃないですか

全く同感です。
この掲示板でのやりとりを見てきましたが、煽るほうもレベル低いけどこれはネット世界では仕方がないこと。それに反応しているここの住民は相当、民度が低いと感じます。たかだか年収２０００万円もないサラリーマンで無理してローン（ペアローンも多いことでしょう）組んでる分際で自分達が勝ち組とかまったく勘違いしてる人種が多すぎますね。

てかここいらのマンションって7000万とかするんでしょ
そりゃ2000万とは言わないけど1500は無いとね
というか7000万てボッタクリバーレベルだよ笑
どういう計算したら適正価格と判断できるの？
4000万が妥当だろどっからどう見ても
無茶苦茶な価格設定で平気で騙して売りつける不動産屋さん許せないわな

埼玉はダサいからわざわざ住もうとは思わない町、武蔵小杉はクサいから住めと言われても住みたくない町。ただそれだけです。

交通の便がいい
→ショボい駅が一つだけ

これホント笑う、全然良くないし
しかも南武線が?とかさ笑
立川に要があるやつなんていないだろ普通

本当のお金持ちなら、行政の設備上の瑕疵など言わず、ポンと寄附して設備の改修、改善を求めるだろうね
ローン返済で苦しいなら到底できないだろうが...

でも実際地方からの移住だと馴染めなくて大変なんだろうなって思う
そういう上京組労働者が安心して暮らせる場所ってあまり無いんじゃないかな？
それこそ都内なんてどこも排他的で目立った奴が引っ越して来れば噂が立つし
武蔵小杉タワマンって要は団地なんだよな
地方出身者が肩寄せ合って暮らせる場所
そんな地域の知識も社会性も無い人間に法外な価格で訳のわからんマンション売り付けて
水浸しで住めたもんじゃないのに売った人間は知らん顔は
さすがに酷い

>>31923 通りがかりさん

お金位出せるでしょう。
でも残念ながら、責任ある者が補償する、そこを曖昧するタワマン住民はいません。下水管の合流式による逆流が原因です。茶色の水は実際はプールで幼児がお漏らしした程度だと水道局から発表ありましたが風評被害は起こってます。行政の責任ある対応を望みたいものです。

また台風が発生したそうですね
汚泥も洗い流されると思うのでよかったです

川崎区民だけど市の税金で救うなんて言われたらブチ切れですわビタ一文払うな
見舞金なんて絶対に払うな
市に責任は無いというのが市の認識であり市民の認識
ヤカラしてくるんなら全ての川崎市民を敵に回すことになるわな
都内では腫れ物扱いで友人には同情され
地元にも擁護してくれる者は無く
挙句ネットやマスコミのオモチャになってる
そろそろ考えを改めた方が身の為でしょう

武蔵小杉のタワマン買うなんて、
自己責任。

「洪水ハザードマップで浸水地域に住んでいる方が悪い」で終わる話だと思いますよ
どう考えても行政に瑕疵はない

在日朝鮮人の＊＊川崎にタワマン乱立笑
在日朝鮮人に牛耳れた広告代理店と不動産会社に騙されてタワマン買うバカな夫婦笑お互い一流企業でも年収せいぜい1500万くらいだろ笑これから先もその年収維持できますかね笑

ハザードマップの問題ではありません。
下水設備の問題です。
下水逆流入は明らかなのですから行政はミスはミスと認め、今後の補償問題など住民の気持ちに寄り添った対応を期待したいと思います。

「年末年始。年の瀬。師走。こういう言葉を聞くたびにね、いつもこう思ってきました。もうすぐ新年だな、と。」

大規模な災害だし、他人（行政、売主、管理会社）の責任にしようってのは虫が良すぎる。責めるなら何の対策も講じなかった自分たちを責めてくださいね。

フジで災害は想定通り起こったって言ってるねぇ
浸水想定地域が浸水してなんで行政の責任になるんだよw

ハザードマップの想定は河川氾濫と地震による液状化。
予告なしの止水栓開放や川崎市のホームページと違う上丸子ポンプ場エリアとつながった下水道の設置がなければ再開発エリアの排水溝から河川の水が溢れ出すはずがない。

全部聞いてない。

>>31928 評判気になるさん
で、あなたはどこに住んでるの？

タワマン過密に伴う超人口密度による排水機能のオーバーフローです。

それ電車遅れたから補償しろって言ってるのと一緒ですよ
セコっw

今回の武蔵小杉の浸水被害はハザードマップや浸水想定区域など地図に書いてある書いてないとかの表面的な問題だったのでしょうか。
違います。
下水公共設備の問題です。
下水逆流入が原因です。なんでもかんでも行政の責任と言うのどはなく、事実を見てミスはミス、そこには真摯に対応することが求められていると思います。

>>31924 マンコミュファンさん
都内のどことかないのね、、、ちなみに川を渡った田園調布や奥沢は管理物件だらけ、いずれは地番に不釣り合いな三階建のマッチ箱住宅が並ぶんだろうな。

誰がどう見たって自然災害です(笑)
https://www.f-l-p.co.jp/knowledge/1839

>>31938 匿名さん
再開発エリアは多摩川に排水する上丸子ポンプ場エリアではない。
川崎市も明言しホームページにも記載されている。
なんでそれが再開発エリアの排水溝から湧き出るんだ？

http://www.city.kawasaki.jp/500/cmsfiles/contents/0000003/3208/keikaku...

これが川崎市発表の下水道。
武蔵小杉再開発エリアは加瀬の処理場から鶴見川につながっている。

多摩川につながっているのは南武線より多摩川ぞいの上丸子地区のみ。
http://www.city.kawasaki.jp/800/cmsfiles/contents/0000087/87278/29_3.p...

明らかにおかしい。

>>31936 マンコミュファンさん
あーあ。河川が氾濫警戒水位に達したからもろもろの事象に繋がったんですよ、言うなればこれも立派な水害で自然災害の範疇。
建物の基礎が十分に高ければ、何のことはない話。実際影響を受けていないマンションの方がはるかに多い訳だし。
購入時にこういうケースの想定できずに舞い上がって買っちまった不運を嘆くしかないよ。八つ当たりはやめてください、みっともないです。
家を流されてしまった長野方々に比べたらマシな方でしょう。

じゃあ行政と裁判しますか？(^_^;)
原発も「想定外だった」で終わりでしたが（笑）(^_^;)
こういったリスクも考えてタワマンに住むと決めたんですよね？(^_^;)
まずやることは街の片付けと消毒では？(^_^;)
マンコミュでギャオるタワまーん（笑）(^_^;)なんちゃって（笑）

>>31936 マンコミュファンさん
あーこういう奴がいるのね。
こりゃ公務員も大変だな。
自分から浸水想定区域に住んどいて、聞いてないとかな。

予告なしって、すでに避難勧告出てたじゃん。
多摩川堤防決壊しそうだから止水栓開放しますってアナウンスしたとして、うちのマンションに逆流するからやめろ！って言うのか？

それとも何もせず多摩決壊した方が良いと？

そもそも、あなた方が住んでる場所は「浸水想定区域」浸水して当然なの。
遊水地に住んでるのと一緒。

>>31946 もるせがさん
原因をはっきりさせきちんと対策しなければ真実は闇の中。

>>31947 匿名さん
避難してたら土嚢を積む事もできずもっと被害が膨らんでいただろ。
相変わらず、、、低いな。

>>31945 匿名さん

>建物の基礎が十分に高ければ、何のことはない話。

建築確認申請にきちんとパスしていますが。基準に則った設計施工をしているマンションが公共物である下水管のミスで浸水被害にあった。明らかに行政の責任ではないですか。明らかだと思います。

裁判とかではなくミスに対して真摯に対応いただければよいだけだと思います。