武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

disる人間は自ら溜めに溜めたストレスを吐き出したくて仕方ない事だけは良く分かった。

実は１９号襲来の時、ライブカメラで夕方から（田園調布堰２か所から上流下流と二子上流下流をずっとウォッチしていたんだけど、夜になってから丸子の土手沿いも街灯のあたりが水没し始めたのが確認できたんだ。同時に二子の玉川から兵庫島に降りる道もあふれているのがそれより少し早く確認できて、こりゃ大変なことになったと、家族で大騒ぎしたんだね。
でも、ＮＨＫも相模川の放流の中継ばかりやっていて、全く多摩川の「た」の字すらでてこなかった。本当に使えないと思ったね。
今後のこともあるから、特に流域の住民は大雨の際はマスコミばかりに気をとられず、今後要チェックだよ。（タワマンの人は川側の人はわかるだろうけど、ライブカメラは赤外線だからより鮮明に見えるし、上流もわかるから早めに手が打てる）　ご参考まで。
http://www.ktr.mlit.go.jp/keihin/keihin00160.html

本当の金持ちセレブは不便な所に住むもの
東京では昔からそうなっているようです
わざわざ駅前なんかに住まないそうです
田舎者が憧れる場所は武蔵小杉とか中目黒とか下北沢とからしいです
こういう所は地方在住の田舎者たちがテレビメディアとかを通して知る場所だそうです

>>31394 川向う住民さん

ネットができる環境でしたら、Yahoo!天気の防災情報の「河川水位」でも各地点のライブカメラと水位をチェックできますよ。
台風の時、私はそれでチェックしてました。

ビジネスホテル暮らしで地下駐車場の車は浸水で使いものにならず保険も利かない
「修繕積立金」「管理費」高騰するからかなりお金掛かると思うけど金銭面での心配はありませんか皆さま？

住民の９割が同意のサインしないと外壁や共同利用場所の修理はできないと伺いましたがそういう話もちゃんとできていますでしょうか？
高層マンション修理できる業者はあまりいないので早めに探さないと難しいらしいです
更に費用が嵩むと知りました
それだけの時間と費用を考えたらこのまま住み続けていいものかどうなのか悩んでいます

勝ち組の象徴が工場跡地の再開発タワマンとか笑える 勝ち組って言葉を自分で使ってる時点でお察しの流れネーゼ 金持ちが毎日駅で行列作って必死で働いてるなんて哀れで滑稽 運転手付きの車でも用意しろよ 上には上が居るんだからたかだか数千万で手にいれた偽ブランド肥溜めマンションでイキるな そもそも金持ちはこんな掲示板なんかに書き込みしねーわ マスコミ＋デベロッパーに騙された情弱 全国各地のなんとかネーゼ地域の皆さんは阿呆みたいにテレビで持ち上げられて出演したり他を見下してる姿は貧乏人からしたらただのネタと恥さらしと嘲笑うだけですよ

>>31395 匿名さん

会社の寮が世田谷にあったから住んだことあるけど、世田谷とかど田舎だからな。
ど田舎なのに土地は高いから、ろくなスーパーとかないし、お手伝いとかいないとまともな生活出来ないよ。
昭和の武蔵小杉。

>>31394 川向う住民さん
イッツコムのライブ中継でしょ？私もちょこちょこ見てました。で、私のタワマンの防災センターが逐次放送してくれていたので冠水の流れは判ります。
二子玉川氾濫のニュースに呼応するかのように丸子山王町→下沼部とみるみる茶色い水が冠水。我が家からは見えませんでしたがネットに新丸子駅前の冠水した状況がアップされびっくりしていたら駅前のマンションの地下に水が流れ込んでいるという防災連絡、ミッドスカイタワーでは住民が土嚢を積んで防いでいるという友人からのLINE、その後に横須賀線新駅付近の道路に側溝から水が湧いてきてあっという間に道路が冠水。更にしばらくして水位が上がり新駅駅前ロータリーが全部冠水し新駅構内や線路際のマンション1階が水没。
河川管理者が等々力にある止水栓の開放をすぐに警報発令していれば少なくともタワマンや新駅の冠水は防げるだけの時間的な余裕はあった。内部氾濫とかデマを流したやつ出てこいという話だ。

そもそも岸辺のアルバムの狛江市も今回も多摩川は東京都側から氾濫している。なんで無関係な川崎市それも等々力から放流したんだ？
再開発エリアの下水道が加瀬処理場から鶴見川に放流しているのをわかっててわざとやってるよね？
しかもらつながってないはずの上丸子ポンプ場エリアと再開発エリアが地下でつながってるから水位が均等になり海抜が低い場所に水がでたよね？
それを全部わかっていながら水道局が内部氾濫と平気で嘘をつくこの市の行政は何考えてるんだ？

上層階の住民がウンコ流してるって本当ですか？
阻止出来ませんか？

>>31396 通りすがりさん
ネットができなくてもこのエリアに住んでれば東急のケーブルテレビで24時間、多摩川のライブ映像が見れるんですよ。

>>31399 匿名さん
ガチな東京者からすると世田谷は見向きもしないの。過大評価されてるのに気が付き始めたのか、最近の世田谷のマンションは売れてないという実情。そろそろ土地に見合った落ち着いた値段になるはずですから川から離れた安全な高台もお手頃になるのでは？

>>31397 悩んでる名無しさん
それ以前に住民に通知せず多摩川の止水栓を開けたのが被害を拡大させた原因だから河川管理者相手に法廷闘争だよね。
次に上丸子ポンプ場エリアと再開発エリアの下水道設備は別だとホームページに明記していながら地下でつなげて鶴見川に水を流せるようにしていた川崎市も大問題、氾濫する前に放水してるんだからハザードマップなど関係なく海抜が低いところが水に浸かる。

要は河川管理者や川崎市水道局の想定よりたくさん放水しちゃったから下水道設備の連絡で鶴見川に流す作戦が失敗し水がでたんだよ。

人災だ。

デベロッパー、管理会社ときて次の矛先は川崎市ですか。
さすがに調子乗りすぎじゃないですかー？
そもそも市は街全体を守るためにやったんだし責任は無い。
クサコのためになぜ、川崎市の税金が使われなければならないのでしょうか。
市が駄目なら次は国ですかねー？笑

災害で行政訴えるとか無駄。台風に対する防災対応もまともにできない行動力ですから口だけでしょうけど

>>31404 通りがかりさん
世田谷区は武蔵野台地より下は基本的には歴史的に多摩川なんですよ。流れがキツいから台地の下を削ってあの地形です。大田区久ヶ原の先から扇状地になり羽田です。川崎市側は簡単に言えば流れが穏やかだったから江戸時代初期には堤防を作って旗本直轄の田畑になった。
つまり今回のような止水栓の無断開放は迷惑以外の何物でもない訳だ。

まぁ東京ってのはスタイリッシュなマンションでも立派な豪邸でもなく
古くからある住宅街と商店街ですからね
そういうところを探したほうがいいと思いますよ
何故栄え人が住み続けるのか
無論、移住者は受け付けないところが多いですけどね

今回は不幸な出来事になりましたが、これから行政が治水と下水の改善をしてくれるのでますますマンションの価値が上がりますね

>>31407 匿名さん
自然災害ではない、人災。止水栓の無断開放が原因。それを内部氾濫だと発表してごまかそうとまでしている。集団訴訟だね。今回は駅を破壊されたJR東日本が激怒しているから話は更に大きくなる可能性がある。
ちなみにウチは無傷だったが上空からスマホで内部氾濫ではあり得ない異様な水の出方は写してある。被害者にはいくらでも無償で協力しますよ。

>>31409 匿名さん
頭の中の妄想かい？
都心部の戸建て住宅地を知らないみたいだね。移住者は受け付けないどころか子供達にも嫌われて老人の街になってる。住んでるのはいつまでも自立できないニートや出戻り娘ぐらいで都心部は二極化している。

川崎市は311の時も発電所が足元に2か所ある川崎区を輪番停電させて東京はさせなかった
東京ってだけで地価の安い蒲田の為に政令都市の首都川崎を見殺しにするとか意味不明だった

今回も東京都優遇で中丸子一体を水没させたなら本気で怒っていいよ
損害賠償諸々行政に請求すべし

中原区だか麻生区だか知らないけど
こんなところに川崎市の税金を使わないでくれ
北部は川崎じゃないから相模原にでも吸収してもらってください

蒲田は羽田の関係で絶対に生かさないといけないんだよ
何も知らないんだね

あんな特定の地域に1つの自治体レベルのタワーマンションを乱立させたこと、そんなマンションを購入したことに問題があるのであって、東京都や神奈川県、川崎市を責めるのは甚だお門違いです。地元住民を初めとする周りの皆が迷惑を被っています。

パークシティ武蔵小杉ステーションフォレストタワーの管理組合が情報統制をしたりマスコミを追い返したりしているという話が本当なのだとしたら、さすがに神経を疑います。災害に遭った場合、まず被災者がすべきことは、可能な限り被災状況を正確に外部に伝達することです。それが1日も早い街の回復に最も効果的であるからです。1日の遅れが取り返しのつかない事態になることは少なくありません。情報統制をしたりマスコミを追い返しているというのが事実でないことを祈るばかりです。

そもそも今回の騒動以前に通勤が無理だよここは
電車も車も
駅は大行列
道は大渋滞

>>31412 マンコミュファンさん
都心部ってどこまでを都心部と言うのか定義がわからないけど、うちの区（山手線内）は戸建にもマンションにも子供沢山いるよ。子供を持てるだけの財力がある家族は中心部への回帰が進んでるから。豊島区消滅可能性都市説ありましたね。

>>31412 マンコミュファンさん
それどこの話？妄想ですか？全然そんな事ないですよw
老人の街になってる所って言えば、多摩ニュータウンですかね？
でも多摩ニュータウンには用がないので行ったことはありませんから聞いた話ですが…

>>31414 匿名さん
タワマンにめんどくさい住民が多そうだし、相模原もいらなんじゃない？

ぶっちゃけ川崎ってだけ損しててバカらしいから出ていきたい
自分は都にも横浜にも物件持ってるから、比べるとどれだけ無能で税金ドロな行政か良く知ってる
特に市長は男の癖に表にも出て来ないニートみたいな奴で何もしてない
女性首長の小池さんや林さんが男勝りのバリバリキャリアなんで余計に無能さが際立つ

>>31414 匿名さん
甘い、川崎区と幸区は企業離れと赤字続きで法人税収は減少の一途。だから新百合ヶ丘、溝の口、新川崎を開発して機能分散を図った。
で、新川崎がギャンブル施設の移転を拒んだためほったらかされ余った予算で駅前が液状化危険地域で古い木造建築が密集していながら消防車が入れなかった武蔵小杉駅前が再開発された。
液状化リスクを回避するため岩盤から直接基礎でタワーマンションを林立させ、敷地の50%が空地というタワーマンションの利点を生かして緑地化した。

>>31422 匿名さん
物件持ってる自慢したいだけ？

よくわからないから教えて頂きたいのですが、止水栓を今回のように開けていたとして、もしタワマンが乱立していなかった場合、冠水は避けられたのかしら？タワマン無くても冠水してたのかしら？タワマン住人に厳しめな投稿多いけど、いずれにせよ冠水していたならタワマンは悪くないよね？私は停電になったら階段使うの嫌だからタワマンには住まないんだけど。

JRも今回駅がダメ時なったことで大きく見直すんじゃないかな
自治体が防災インフラを強化し、駅の混雑が解消すればますます武蔵小杉のタワマンの価格は上がるだろうね

>>31422 匿名さん
それはそう思います。福田市長は愛想ばかりで日和見主義が過ぎる。阿部市長は土建屋のいいなりだったけど福田市長は誰のいいなりでもなくひたすら日和見、普通は市民がこれだけ被災したら市長が出てくるだろうに自分達が加害者側だと気付いたのかまったく出てこない。

>>31416 匿名さん
地元住民こそ本当の被害者ですよね
タワマンのせいで駅は混む、今回の件でウンコマンというイメージは持たれる

>>31423 マンコミュファンさん
その話は知らなかった。と言うことは、武蔵小杉という土地にとってはタワマン建てた事による利点もあった、となる訳ですね。

行政も武蔵小杉には手を焼いてるのでしょう
工業港湾エリアに食わせて貰ってるのにデカい面で声ばかり大きいようですし
北部には公共事業も企業もないですからね

>>31425 通りがかりさん
話はもう少しややこしいんです。
そもそも河川が増水した時に止水栓を開けば人口的な河川氾濫です。つまりあり得ない行為。

で。止水栓があった等々力緑地の下水処理場は上丸子ポンプ場といって地盤が低い上丸子地区の下水を浄化して多摩川に流す場所だったんです。
一方、武蔵小杉駅前の再開発エリアは下水道が加瀬処理場につながっていて鶴見川に処理水を流していたんです。
川崎市の発表だと両者は別々の下水道なはずなんですがなぜか今回は武蔵小杉駅前の再開発エリアで多摩川の放流水が予告なしに排水溝から湧き出てきて対応ができなかったマンションや駅が冠水しました。

つまり川崎市の発表が嘘で多摩川から鶴見川まで二ヶ所の下水処理場でつながっていて鶴見川に川の水を逃すために止水栓を開けてるから住民に通知してないんです。

それが彼等の計算間違いで水量が多すぎ街中が水浸しになったんです。
で、結果的にいちばん海抜が低いところが水にでやられたんです。
富士五湖が地下でつながっているから水位が同じ、海抜が低いところが結果的にいちばん水深が深くなるというのと同じですね。

その仕組みを事前に公開していた場合、当然ながら低地にあるマンションは防水対策していたはずです。
氾濫する前に止水栓を開けるんだからハザードマップ関係なかったんです。

台風20号が進路を大きく変えてまた関東にまで影響与えそうですね
また浸水するようなことがあれば心が折れるよね・・

>>31429 通りがかりさん
武蔵小杉駅前のタワマン再開発は防災事業です。
北口開発からデベと地域商店街が色気を出して違う開発になりました。北口開発のエリアは上丸子ポンプ場エリアで防災再開発エリアじゃないんです。

>>31430 匿名さん
法人税収減を若年人口増による所得税で賄ってんだよ、それぐらい皆まで言われなくても気付こうよー。

>>31431 マンコミュファンさん
つまりすべて辻褄が合う話になります。
辻褄が合わないのは水道局の内部氾濫という発表のみ。
川崎市直接が防災服を着て街頭に立つ事もない。市庁舎からわずか３０分なのにね。

world giving indexで「見知らぬ人、あるいは、助けを必要としている見知らぬ人を助けたか」が中国を下回って日本の民度が最下位だったとのこと。

ここの掲示板をみれば確かにそうだねと思える結果だった

>>31432 マンコミュファンさん
上丸子ポンプ場の止水栓さえ無断で開かなければとりあえず武蔵小杉駅前のタワマンに追い討ちをかけることはなさそうです。

なぜなら武蔵小杉の冠水は天災ではなく人災だったからです。3度目になるかもしれない千葉など他の地域のダメージは非常に心配です。

>>31431 マンコミュファンさん
ややこしい。それぞれの川へ流すはずの下水処理場が実は繋がっていた？地図上では離れている感じがしますが。謎過ぎます。一番低地の武蔵小杉がやられるのは繋がっているなら理解出来ますが、繋がっている事を事前にデペが知っていれば対策をしていたでしょうに。川崎市がデペに隠していた？デペが知っていたなら売るときに隠していた？もし隠していたならそもそも止水栓開ける開けないって以前の問題なのですか？

ハザードマップをわざわざ税金使って作成しておきながら氾濫する前に内緒の別ルートから水を出してるんだからマップは無意味ということですね。海抜が低いところは注意しましょうという良い教訓にはなりました。

ごちゃごちゃ言わないで、川の側の低地には住まなきゃいいだけ。子どもでも分かる簡単な話。

これから地球温暖化で大型台風が毎年の様に上陸するよ。

>>31433 マンコミュファンさん
色気を出したのは元々の住民って事？
では駅が混んでも仕方がないのかな。
新住民のお陰で潤ったのであれば。

>>31438 通りがかりさん
市の情報公開の原則から言えば川崎市のホームページにわざわざ図入りで色分けした線まで入れて上丸子ポンプ場のエリアは南武線沿線道路の手前までと明記してますから川崎市に問題ありでしょうね。

仮に再開発エリアでマンション販売したデベが事前にその情報を入手したとして行政が発表してないマイナス情報をわざわざ重要事項説明書に盛り込むか？つまり価値を下げるか？と言えばやんないんじゃないですかね。

確かに。内緒のルートだろうが何だろうが低地は危険。対策しきれない。水を舐めたらいけない。

>>31417 匿名さん

オマエのような自己中がいるから、人が傷つく。自分の行動がどう映るか、想像力の欠如。いじめ教諭と同じ。

なんとか行政の責任にしたいみたいですが無理筋だと思いますよ
他の川崎市民が納得しないでしょう
何年も勝てるかも分からない裁判する覚悟と暇のある住民もいないでしょうし
あまり変な希望を持たせるような甘言はやめるべきです
ただでさえ不動産屋の甘言に流された方々です
個人の怨念で他の住民を煽って得るものがありますか？
現実逃避している場合では無いと思います

>>31441 通りがかりさん
どこだって元々の住民には二通りいますよね？今回の場合、色気を出したのは北口商店街の皆さん、防災再開発で先に三井と関係ができていた西口商店街と一緒に三井の聖地であるCOREDO日本橋に視察へ連れてってもらいまんまと術中にハマっちゃいました。
あとは社宅を三井に売り払ったJXと大学の敷地を三菱に売り払った日医大ですがこれは人ではないです。

>>31444 匿名さん
意味不明なのですがレスを付ける相手を間違えていますか？それとも頭のおかしい方ですか？

>>31445 通りがかりさん
どうかな、修理箇所が発電機に下水管でしょ。JRは駅をぶっ壊されたし額が違うからやらざるを得ないかも。

〝普通は糞尿の逆流を防ぐために、管は分けます。こんな過密人口の都市で低地の立地で、この貧弱な下水設備は驚きです。”

→逆に、急激に過密人口になった場合、そのエリアの下水設備は、作るのに時間と手間のかかる分流式でなく、より簡便に作れる合流式が採用されるのが一般的です。

>>31442 マンコミュファンさん
繋がっているのを隠していたとは俄かに信じ難い話だけど、、、モヤモヤするな。

今回川崎市は床上浸水した戸建てには見舞金を払ったけどマンション住民にはびた一文払わない宣言をサッサと出しましたから集団訴訟してくださいと言ってるようなものです。

分流式、合流式なんて今回の問題では全くないですよ。分流式合流式だなんて今回の件があって初めて知った人がほとんどであるのに何をしたり顔で語っているのやら。都内でもほとんどの場所が合流式だし、そんなところに問題があるわけではない。法律上合法であることをいいことに本来タワーマンションを建築すべきと言えるかも分からない土地上に多数の建物をほとんど同時期に建築し販売し購入したことが最大の問題なのですよ。

本当の勝ち組は１年ほど前に賃借用10年落ちをプラス2000万弱で手放したあたしのことよ
先見の明が無いと不動産はやっていけないよ?ん
もうムサコには用無いからどうでもいいけどね?
これからは荒川区よん、あと３年程で熟すねー

止水栓を開けなかった場合（もっと雨量が多くなった場合も加味して）はどういう事が起こったのか、武蔵小杉はほんとうに無事だったのか等、検証しないと裁判だの保証だのとはまだ言えないような。止水栓開けたのも、我らにはわからないギリギリの選択だったかもしれないし。どこかの川沿いの家が崩落してたけど、あれは流石に自治体のせいにはならないでしょ。諸々徹底的に検証して今後の低地対策が捻り出せるかもしれない。低地は危険という当たり前の事が改めて広く認識された。

>>31395 匿名さん
ほんとそうよね、うちの親戚も駅から離れた高台の一軒家、スーパーは徒歩15分で一軒ほど。他所から見れば不便だけどいつもハイヤーで移動、食材等は持ってきてもらうしで本人は全く不便じゃないらしいわ
駅近に拘る時点でセレブにはなれないんだなってのがよく分かる

くっさ

>>31447 31417さん

自分の言葉が、どれほど人を傷つけているか、気づかないのは残念な方ですね、という意味ですよ。

私は、少なくとも、貴方より、優しさも知性も知識も客観性も読解力もあると思いますよ。

健康被害はまだないの？

>>31457 匿名さん
何の脈絡もなく唐突にオマエ呼ばわりしている人の一体どこに優しさや知性があるのでしょうか。あなたのレスは常識を疑いますよ。

>>31457 匿名さん
これがあなたの書いたレスですよね？
一体どこに優しさと知性があるのでしょうか？

「オマエのような自己中がいるから、人が傷つく。自分の行動がどう映るか、想像力の欠如。いじめ教諭と同じ。」

>>31458 匿名さん

あるわけないじゃん

50年安心(笑)
武蔵小杉はオワコンやね
売るわ、じゃあな

>>31460 匿名さん

しまった、粘着の人か。終わりにしようと思っていたのに。

私の言葉は、かのマンションの方々のお気持ちを察したものだと思いますよ。私は住人ではないですが。

人には、部外者の事情も知らぬ個人から触れて欲しくない場合もある。プライベートなところも含まれることにズカズカ入っていくようなことは、気持ちがよくないね。

それが察せないというならそれまで。

終

>>31460 匿名さん

私は、私と私の家族を守るためなら、秘密だって情報だって、徹底的に守りますよ。それを他人からどうこう言われたくはないですね。

貴方は違うのですか。

>>31463 匿名さん
自分から一方的にレスを始めながら、粘着の人か、と言いのけて更に一方的につらつらと書き連ねた挙句終などとしてまるで勝ち誇ったかのようにレスをする。あなたからは微塵も知性も優しさも感じませんでした。

>>31465 匿名さん

住民に感情移入しすぎて言い過ぎました。失礼しました。

>>31395 匿名さん
神奈川川崎の武蔵小杉と東京の下北と中目を同等にしないでくれます？
若者は絶対武蔵小杉になんか憧れないから 笑

武蔵小杉がイヤなのは「金儲けをたくらむ不動産屋に乗せられている感」なんだよね
そういうのがなくて、自然発生的に「いい街」だという風に盛り上がっているのならそれは恥ずかしくはないし、ちゃんと誇れるんだけどね

そうね、武蔵小杉の住民って不動産業者にまんまと乗せられて、いい気になって勘違いしてるおバカさんが多い印象だよな。
即席で造られた成金の街だね。
豊洲も同じだから、豊洲が被災したら同じように叩かれるのは確実だな。

>>31449 購入経験者さん

結局、下水は下水管合流式との結論のようですが、水道局は溢れた泥水はプールで幼児がお漏らしした程度と回答されていますが、お小水だけではなく糞も含まれていたとのことでしょうか。しばらくはマスク離せないかと。

>>31469 匿名さん
既に豊洲含む埋め立てエリアは震災でミソが付いてしまった。台風で浸水となれば、更なるミソが付いてしまうかも。

>>31405 マンコミュファンさん

せっかく多摩川の堤防が整備されていながら、放水で甚大な被害を被ったのならば、
なんのための堤防整備だったのか分からない。
もともと二子玉川辺りより下流の堤防は、東京側より川崎側の方がしっかり整備されていたことは地元民なら知ってる。
にもかかわらず、氾濫を恐れて水門を開けていたのだとすれば大問題だ。
結果的に浸水の被害が大きい地域になった。
低地とはいえ武蔵小杉の海抜は5mある。

くっそ、まだエスカレーター動かねえのか。

これだけ、糞糞言われてんのに、不便すぎる。

はよJRなんとかしろよ。

>>31470 匿名さん

マスクしてる人なんかいないんだけど。

>>31378
引っ越せばよくね？
ウンコって馬鹿にされるところに住み続ける理由もないでしょ
何よりそのプライドが許さないように思うけど
とっとと売って別のところに住もうよ

>>31470 匿名さん

ああ、あと、よく都内でマスクしてる若めのやついるけど、街中でマスクするの、日本人だけだからな。海外でやったら、病気持ちと思われて、みんな避けてくぜ。

あとは香港な。

>>31474
子供にだけはマスクさせて。
大人は自己責任で肺炎になって死んでもかまわないから。

雨だね。

皆様の汚い心が洗い流されますように。

>>31477 デベにお勤めさん

ここにも情報白痴の方がいらっしゃいます。

>>31452 匿名さん

それはデベロッパーに対する批判なのか？
住民に対する批判なのか？
より安全な場所に住もうという価値観は理解できるが、武蔵小杉に住む価値観が理解できないからといって上から目線で誹謗中傷することに何の意味があるんだ？
今そこに多数住んでいる住民がいて、たまたま水害にあい苦しんでいる。
水害に無縁な土地柄でも火災や盗難などの被害にあった人を笑えるのか？ってこと。

武蔵小杉でマスクは必須。命は大切に。
フジテレビの番組で赤十字の人が武蔵小杉の下水汚泥は特に危険と言ってましたよ。

>>31442 マンコミュファンさん

少なくとも水門全て閉じていれば中原区でここまでの被害は起きなかったよね。
同考えても理解に苦しむ選択だ。

>>31481 デベにお勤めさん

ヤバっ

タワマン民よ、今日も元気に清掃頑張ろう！！

>>31457 匿名さん

そういうお前は人格障害だな(笑)

>>31481 デベにお勤めさん

ありがとうございます。
マスク必須なんですね。
お小水なら薄められ乾いてよいかもしれませんが、糞の場合は粉になって舞い舞いするわけですから息で吸い込むことは避けたいと思います。

>>31482 匿名さん

完璧に物事が進むっていう前提がそもそもダメ。複雑な判断だったのかもしれないし、何かトラブルがあったのかもしれないし、単なるミスだったのかもしれないし。そんなの他人のせいにしてはいけないよ。全部自分のせい。

>>31481 デベにお勤めさん

これが真実

叩かれるのは、無理して手を伸ばせば手が届くかもしれない微妙な金持ちが多いからだろうなあ。港区のタワマンとか同じようなことになっても叩かれない。しかし正直11棟のうち1棟だけが大惨事になったので、なんらか設計ミスがあるのじゃないかな、という気がする。そこは検証が必要だろうし、再発防止策は打つべきだろう。もしかするとそこの住民が追加でコスト負担せざるを得ないかもしれないが。

金あるやつは都心２区（港区・千代田区）のどちらかの水没リスクが少ない地域に引っ越した方が賢明。まぁ、貧乏人は武蔵小杉にしがみつくしかないだろうけど。

>>31487 匿名さん

自分の家が浸水したらそんなこと言えなくなるよ。
誰のせいでもないが、結果的に被害が大きくなった原因でもある。
次に同じ選択は有り得ないのでしっかり対策が必要なんだ。

被災者なんだから普通被害状況を公にアピールして、ボランティアとか募金を募ってもいいのに

川崎市はなにしてるんだ
神戸市が先生いじめで、子供のトラウマにならないよう給食のカレー禁止にしたのに
武蔵小杉の周辺の学校給食のカレーをなぜ禁止しない！！！！
子供たちは、カレーがウンコがトラウマになってるのに　なでカレーを出す！！！
立ち上がれ！ウンコを吐き出せ！

>>31471 通りがかりさん
豊洲は全く浸水なし。
リスクは液状化くらいじゃない？
液状化のリスクあんまり知らないんだけど、今回に比べて負けないくらい大変なんやろか？

>>31431 マンコミュファンさん

ひぇーまじかよ
ハザードマップ上で大丈夫て書かれてた所も被害あったの？

>>31428 マンション検討中さん
糞尿下水が侵入したのタワマンだけ？違うよね？公開されてないだけで普通のマンションでも侵入したマンションあるとおもうけど

>>31410 マンコミュファンさん
一度糞尿ついてるわけで、そういう駅が値上げ出来るかな？さすがに人の記憶も47日なんてことにはならないと思うけど
イメージは大切

>>31493 義民　うん小杉の介さん
ひっでー投稿だなw

>>31496 匿名さん
特定のマンションだけが変にクローズアップされてるけど、駅周辺が冠水してるからね。
治水対策しないとまた同じ事が起きるリスクがある街って事だよね

ようやく小杉の被害が人災だと認知されてきたな。
災害から１週間経も被災原因について一向に公表しない市には不信感しか持てない。
不都合な事実が多々有るんだろうね。

俺は嫌な思いしてないから
それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまりお前らに対しての情などない

普段は馬鹿にされる23区外の実家暮らしこどおじ大勝利wwwwwwwwwwwねえ、死ぬまで高い高いローン払って＊＊も出来ない部屋に住んで今どんな気持ち？ねえ今どんな気持ち？

>>31501 松戸市最強さん

松戸市たたかれるよw

でもさあ、フォレストタワーって上層階の住人が平気で糞尿垂れ流すんでしょ？
そんな思いやりの欠片も無いような場所に住み続けるのは地獄だよね
今後、住民総会の時に上層階の住人が最もらしい提案しても、それに対する下層階の住人からの疑心暗鬼は永遠につきまとうんだろうし
武蔵小杉のタワマン民の闇は深そうで
御愁傷様です

>>31504 マンション検討中さん
スーモで検索したけど中古の売り物なし
みんな愛着あるのね

子供たちのために早く街をもとの姿に戻してもらいたいです。それが行政の仕事ではないでしょうか。

下水管の逆流とか弁の原因究明は良いのですが、その間にも街の子供たちは乾燥された糞を吸い込む日々を過ごしています。怒りの気持ちになります。

地元にしっかり生活基盤を築いている住民はそう簡単に引っ越さないでしょ。
投資目的ならいざ知らず。
そもそも今回の件は人災だから引っ越す意味無いな。

>>31506 匿名さん
行政の仕事？アホたれ
こんなくだらんことは住民の仕事
川崎のことは川崎の人間でやれ
乾燥したクソが嫌ならションベンかけて泥にして側溝にでも流せ

>>31451 マンコミュファンさん
何言ってんの？
床上浸水した戸建ては家がそのままの状態では住めないから見舞金が出たんですよ。
だから床下浸水の戸建てには見舞金は出てないでしょう。
マンションはライフラインが使用できないだけで各戸居住部分は無事だったんですよね？
出るわけないですよ。
マンション住民はどんだけ厚かましいんだ。

>>31504 マンション検討中さん
フォレストタワーはマンションのコミュニティは崩壊したでしょうね。
今後修繕積立金は値上げしないとマンションのメンテナンスができませんが、住民総会で値上げ可決できますかね？
てきないと、どんどんボロボロになりみすぼらしいマンションになりますね。

バカと煙は高い所がお好きなようで...

とりあえず、こんなどうしようもないスレで事実を書いても意味無いので有志の住民は川崎市のしかるべき担当へ要望をガンガン送りつけましょう。
配水管水門の件は再発防止が特に需要だと思うのでね。

武蔵小杉が叩かれるのは自分さえよければいいという、
高層階の住民みたいなクズどもが目立つからだろ。

タワマンの高階層を僻むのはやめなさい。

>>31505 匿名さん
今出しても売れるわけないから出してないだけ、という判断だったりして

>>31510 匿名さん

匿名掲示板の成りすまし書き込みを信じるお馬鹿さん。

>>31512 匿名さん

川崎市の担当部署はお前みたいに暇じゃないぞ
アホみたいに電話かけて迷惑もかけるのか？

再発防止も何もそんな場所に住む自分が悪いよね
川沿いの低地なんて普通の人間は住まない、人間じゃないなら理解できるが

>>31508 松戸市最強長谷川亮太さん

泥まみれになったのはマンションの責任でしょうか。違いますよね。
下水管逆流です。下水管の責任はマンションですか？違いますよね。行政の仕事です。
先ずは子供たちのために糞粉が混じった埃が舞舞しないようにきちんと清掃する。消臭する。いまこそ行政のフットワークが問われています。

ここみてると
金持ち喧嘩せずってのは嘘だよな
しかもネットのコメントにw
金持ち　ウンコできず　っていうのが本当

不都合な真実

武蔵小杉は最も低地でも海抜5m以上であり、今回浸水被害があった部分は多摩川の排水口付近と武蔵小杉の一部低地。その他では浸水被害は無かった。
水門が閉じていれば十分防げた水害かもしれない。

また、タワマンが多く建つ、豊洲、晴海、みなとみらいの大部分は海抜5mある土地は少なく、2～3m程のところもある。江戸川区辺りは海抜0mエリアが多いことも知られている。
リスクはどこにでもある。

5000万だの6000万だの相場よりかなり高い滅茶苦茶な金額で売り付けられ
災害対策はザルで停電で泥まみれなんて可哀想過ぎます
募金か何かをしてあげたいのですが窓口はあるのでしょうか？
同情します、本当に可哀想です

だから、金持ちなんか武蔵小杉には住んでないんだよ。
ギリギリローンで無理して買った見栄っ張りばかりだよ。

>>31512 匿名さん
想定外の雨量が流れた結果だから行政の見解は『想定外だった』でおしまいだよ。
想定内であれば今回のような被害は出なかったわけだから。
それよりもマンション区分所有者たちが団結しないと今後の修繕計画が進まないよ。

文京区民と世田谷区民は、日本と韓国の関係に似ているかも。
世田谷区民「下馬ってとってもありがたいんですよ。ご存知ないと思いますけど。」
文京区民「はい、申し訳ありませんが存知あげません。下馬って、どちらにあるんですか？」
世田谷区民が文京区に行くことはあっても、その逆はあまりない。
理由は、バカにしているからではなくて、まったく眼中にないから。
このサイトを見ていると、この関係は世田谷区と武蔵小杉にも言えるみたいですね。

川崎市は関係ないので苦情は麻生区役所？へ
川崎市は他にも多くの仕事を抱えており暇ではありません
北部は個人の責任を棚に上げて他人に責任をなすりつけるような左翼的な思考が強いですね
決して市税や市の労力を割くことが無いようにお願いしたい

デベロッパーと電通に騙されたんだよ。
武蔵小杉もとい川崎市中原区がお洒落で住みやすい街だなんて全てが幻想。
デベも電通もたっぷり稼いだから武蔵小杉はメディアから見捨てられるよ。損切りするタイミングを見計らっていたところに、ちょうど台風が上陸して被害を受けたから決断しやすかっただろう。
メディアはまた別の《金のなる木》を育てているところ。

>>31521 匿名さん
海抜の絶対値なんて関係ないよ。要は下水道が整備されているか？治水ができているか？だ。
長野の氾濫エリアは標高300m以上。

西大井を利用していますが正直武蔵小杉から乗ってくる人達と一緒に乗りたくないので
急遽大井町駅に避難しています
その、糞尿まみれが本当なら病気になりそうなので
糞尿は分かりませんが実際水没したのなら汚泥で感染症など心配ですね
少し遠いですが京浜東北を利用します

今武蔵小杉住民相手に詐欺やったらすぐ引っかかってきそうだな
世田谷のマンションと交換しませんかとかウンコマンション買い取りますとか
大井町に転居をすすめる会社あるけどあれも詐欺っぽいよな
あっちだって日雇い労働者向け繁華街だったとこだしね
ロクな場所じゃない

トイレ貸してあげたらセックスさせてくれそう

元々地歴からしていい土地ではないが大手デベの開発&提灯記事で誘導される人多数
そこまで良い所かなあ、と思いつつもどんどん売れてアベノミクスにより不動産右肩上がりのなか、諦める人/買えない人に誹謗中傷や上から目線で入居者からの煽りも多かった
そこにこの水害でカオス、と言う流れ

>>31528 匿名さん

3mの津波が来たらそんなこと一瞬で吹っ飛ぶ。

>>31532 マンション掲示板さん

勘違いしてるのかな？

再開発前からも武蔵小杉には住民はいたんだよ。

>>31468 昔からの地元民さん

鉄道とタワマンが集まっている以外のメリットが何一つわからないのだが。それらのメリットも裏返せばデメリットとも言えるし。

フォレストのお金がない低層民はホテルにも行けず機能不全のタワマン内で生活しているのでしょうか？

三井不動産の大規模開発ってデカくて儲かるけど、見落としがちょくちょくあってやらかすんだよな。三井不動産の大規模もしばらく敬遠だな。

ほぼ１週間が経ち 落ち着いて状況分析すると、
汚物騒動にも 二つのトラブルが重ねっている
様にも見て取れますよねえ。
先ず引き金は、上流沿岸からの冠水では無く、
下沼部辺りポンプ場担当者が何らかの理由で
引き起こしたヒューマンエラーと内水氾濫?。

その下水管内に溜まっていた武蔵小杉エリア
とは別系統(下沼部辺り)の汚水に、開放され
続けたポンプ場配管を逆流して来た多摩川の
濁流が加わって低地を遡上した結果、運悪く
武蔵小杉エリアの中でも下沼部方面に至近の
タワーマンション２棟で止水板を超える様な
冠水を引き起こしたのだと思われます。

その結果、建築当時の設計思想として地下に
受変電設備やエレベーター機械室、ポンプ室、
配電盤等の重要インフラが配置されていた為、
文明的な生活を支える全てがロックオンされ、
二次的な被害の一つとして新たにマンション
内の水洗トイレ問題が引き起こされ、汚水に
関係するトラブルへ緊急対応が行われました。

ヒューマンエラー等がここまで大きくなった
原因だとすると、武蔵小杉だけの問題として
片付けることは大きな禍根を残しそうですね。

>>31536 匿名さん

高層階の人も階段しんどいとか取材されてたよ
説明会に親が出席してきて娘は会社行ってますとかいう人もいた
あの間取りで二世帯住んでるの？！って方が気になったけど

>>31535 匿名さん

鉄道集まってるって、最大のメリットでしょ。

通勤地獄な時点であんな所に住もうと思わない
8時に家を出て駅に着くのが8時5分
改札通るのが8時35分 笑
電車乗れるのが8時50分 笑

なんじゃそら 笑

みんな大便だの小便だの、便便便便言いたい放題だな。

確かに停電して今はとても不便だが、普段は交通の便が良いマンション。便宜的に今はホテルで暮らさないといけないが、疲れた時は宅配便とかもあるし便利。

この問題に便乗して便便便便散々煽ってる奴は、穏便に済むと思うなよ。

>>31539 口コミ知りたいさん
階段がしんどいから上から排水しちゃうんでホテル手配が先でしたね。武蔵小杉の皆さんは本当に酷い目に遭わされました。

武蔵小杉のタワマンって、バルコニーから卵を投げる、就活ノイローゼの馬鹿な慶應生が住んでるんだよね。盗撮した慶應アメフト部員も？
武蔵小杉と慶應って共通するものがある。勘違いしたり、精神的におかしくなる人が多そう。

>>31534 匿名さん
再開発されたエリアに関しては液状化危険地帯の木造アパートが並んでいて緊急車両が入れなかった。3.11前に再開発していただけたのには防災の観点からしたら感謝しかないんだよな。

>>31544 通りがかりさん
マジ？時代は変わったね、再開発以前は

慶應→日吉
法政→武蔵小杉

だったんですよ、昇格してます。

>>31537 匿名さん
やらかすというか、、、ララ横浜とかイトーヨカドーとNECの隣で大規模やると相性が良くない。

>>31541 名無しさん
じゃあ住まなきゃいいのに興味はあるのね。

>>31509 匿名さん
何言ってんだ？例えば40階に住んでてトイレに行くたび階段昇降って住める訳ないだろ？
頭悪いのか思慮が浅いのか記録に残るSNSに書き込むならちょっと考えてからにしてください。

ネット書き込みできる人を法整備してIQ100以上とかにできないもんだろうか。あと15歳未満は書き込み禁止とか。

停電と断水でトイレが使えない？
使えても下層の排水管から逆流するから使えない？

頭悪いのかな
一階へマラソンすれば共用便所でウンコはできるし、昇降が面倒なら窓開けて尻出せばそこからも糞は出せる。

要は物事の視点を変える事が大切。

本当に交通の便が良いっていうのは
一つの駅に色んな路線が入ってるんじゃなくて
徒歩圏に複数の移動手段があるところだと思う
一極集中は平時でも脆いからね

>>31549 マンコミュファンさん

そうだよな
40階に住んでて便所行くたびに階段昇降はキツいよなぁ
そもそもそれを選択したのはどこのどいつだって話

>>31417 匿名さん
被害者住民のプライバシーは無視かい、何喋っても好奇の目に晒されてしまう、それはそれで被害者には辛いんじゃないかな。
しかも最近のテレビは素人探偵気取りでたいした調査もしないまま憶測でコメンテイターの芸能人が好き勝手喋るから。

>>31551 フランス人さん
日体大の学生寮ぐらいでしか通用しない話ではないだろうか？
高齢者とかスポーツ苦手な人とか赤ちゃん抱いたお母さんは完全無視なんだね。

エレベーターが止まっている為、23階まで宅配業者に水や食材を運ばせています。こういう時こそネット買い物を活用すべくですね。
配達に来る男性の顔色が冴えないので、ヤクルトを渡すようにしています。

タワマンは建物自体が新たな防災拠点になるとか云々テレビで宣伝してたけど、全然機能してないね、完全にお荷物、行政がなんだかんだピーチクパーチクうるさいだけ
それか、他のタワマンは大丈夫だけど、武蔵小杉の一部のタワマンは低レベルなだけだったのか

ムサコムサコ略す奴いるけど、武蔵小金井と紛らわしいからやめてほしい

>>31553 お＊＊壊れるさん
そもそも水を内緒で放流したのは誰か？じゃないのか？それって通り魔に刺されたり暴走爺さんの車にひかれたりした人に何でそんな所を歩いてたあんたが悪いとバッシングしてるようなものだ。

>>31525 匿名さん
ハイハイ、そうですね。おっしゃる通りですよ。
確かに祖父母の代からうちの一族は大体が文京区の学費の安い大学に通っていましたから、よくわかりますよ。（父の場合は別大学の付属からですし，婆さんも女子師範通ってたし）
大体我が家は低層木造住宅なもんで、庭も１００坪しかないけど、いくら趣味とはいえ庭木を剪定ばかりしているもんだからの慢性腰痛ですよ。植木屋にやらせると変に刈り上げるからね。でここにきて台風１５号で庭木は結構倒れてしまうし、片付けてくれるお手伝いさんも雇えないし。こんな時も文京区にお住いのお宅様はきっと従業員にやらせるだろうし、いいですよねえ。
また、女房が壁一枚隣が他人というのを嫌がるもんで、戸建以外に住めないから、ネオン夜景もオフィスからしか見たことなくてねえ。（まあ熱海とかにはあるけど海しかみえないからね）
一度はスカイツリーでも不忍池でも植物園でも、自分の家から見たいとは思いますが、そうするとシーボニアからもちと遠くなるんでねえ。霞が関や鷹の台には近いけどね。
そういう悩みのないあなたが本当に羨ましい。

>>31519 口コミ知りたいさん
そうですね、億単位の出費プラス風評被害ですか、加害者ほぼ確定の川崎市と河川管理者がびた一文払わない宣言してる限りは集団訴訟しかないんじゃないですかね。

>>31559 川向う住民さん

拓大？

フォレストタワー高層階のものです。トイレは普通に使えています。ただ、エレベーター使えないので外出は控えています。発電機を使っているので電気も問題ないです。多少は不便ですよね。

>>31563 マンション掲示板さん
トイレ使えるようになって良かったですね。

>>31557
確かに「ムサコ」という呼び方は中央線沿線住民にとっては「武蔵小金井」のことなんだよな。
で、東国分寺は「ヒガコ」、花小金井は「ハナコ」、国分寺は「ブンジ」、西国分寺は「ニシコク」と呼ばれています。

>>31538 匿名さん
ヒューマンエラーか意図的なものかは川崎市がコメントしていないのでわかりません。逆流弁を閉じることで小杉の市街地の排水能力が低下し被害が拡大した可能性もあります。住民の数に見合わない脆弱な設備ゆえの措置であれば、デベの無計画な開発が全ての原因でしょう。

>>31544 通りがかりさん
海外ではタワマンが子供の成長(メンタルや学習面で)によくないという事は知られていますが、
日本ではマンションが売れなくなるので、根拠がないと隠されたり否定されたりしてますね。
でも実際に自分の周りでも中高生の引きこもりや登校拒否ってマンションの子が多い感じです。
あと幼児や小学生でも落ち着きが無いとか精神年齢が幼い子が多いなぁと。言いませんけどね。
(仕事柄、そういうのがわかるというか、多くの子供と接しています)
海外でも自宅高層マンションの上階の窓から瓶を投げ捨てる様子をSNSにアップしてた若者がいました。
ホテルなど一時的に利用するのは別として、人間はあんなに高い所に住むものではないと思います。

武蔵小杉って聞いてなんで武蔵小山って選択肢が出ないんだろ
同じ金で品川区民になれたのに
目黒は敷居が高いわって人達と一緒にされたくないのか
まあ土着の人間多くて馴染めないかもしれんけど
そもそも知らなかったんだろうな

>>31566 匿名さん
開発に許可出してるのも行政だけどね。

>>31564 マンコミュファンさん

いえ、まだ下水はまったく直っていませんが、高層階なので使ってしまいます。こちらは逆流したりしませんので。
写真の通りくらいならまぁいいかなぁと。

原発はトイレのないマンションってよく言われますが、武蔵小杉は？

>>31549 マンコミュファンさん
簡易トイレ使えばいいじゃん

>>31569 匿名さん
まあ、そのような無理な再開発をしたリスクを承知の上で買ってしまった方々の責任が一番なんですけどね。いわゆる自己責任。

>>31558 マンコミュファンさん

完全に悪意を持ってやったなら人災だけど、東京都と川崎市のパワーバランス、武蔵小杉以外の多摩川周辺の住民の保護、鶴見川と多摩川の水位のバランスなど様々な要素を考慮しての対応だったのに過失を問われる筋合いはない

後からあーすればよかったと言うのはダムの事前放流の問題と一緒で洪水被害しか見ていない視野の狭い意見だよね

というか駅構内に被害を与えたとかマンションの電源壊したとか言ってるけどハザードマップで浸水被害想定されてんのに対策してないのがそもそも問題でしょ

JRの方は事前に通告していればシャッターを閉めて水の侵入を食い止められたとかなら賠償あるかもしれんが連絡早くても遅くても対策してなかった欠陥タワマンの賠償責任なんてありえない

>>31520
だってコイツら金持ちじゃないからな笑
疾風怒濤の＊＊の民。

>>31568 名無しさん
武蔵小山、見たよ。武蔵小杉の新築タワーと同じ価格、広さで駅徒歩10分の告知事項あり物件がそこそこ築浅でずっと残ってたな。

>>31567 匿名さん
そういう説があってタワマン禁止という国もあるね。まあ遥かに高い場所にたくさん人が住んでいるのだが。

>>31576 マンコミュファンさん
告知事項の内容によるよね。一人暮らしのお年寄りの病死なら全然問題ない。

>>31541 名無しさん

正気の沙汰とは思えませんね(笑)

>>31541 名無しさん

駅近でも無意味（笑）

>>31574 口コミ知りたいさん
確かに、戸建てによくある欠陥住宅がそうだよね。明らかに問題があっても図面で指示して抜いた訳じゃなく当時の職人が下手でしたで菓子折すら持っていかないハウジングメーカーなんかザラだ。

停電によるポンプが停止したくらいで、建物内の下水管の排水が不可となって、その結果キッチンやバストイレの排水孔から下水が逆流してしまうんですか？

逆流以前に、管内の圧が高まって継ぎ目から下水が滲み出てくるのではと思う。

住戸内で発生している事実がなかなか伝わって来ないのは、徒らに誤解を増大させますよね。

>>31574 口コミ知りたいさん

ハザードマップは河川が氾濫したり地震で液状化したりした時のハザードマップなんだよ。
止水栓を開けて地下の下水道を伝って隣町に水がでた。

だからさ、河川が氾濫してないのに何の前触れもなく水が押し寄せたんだからまさに降って湧いた災難、防ぎようがあるかい！

>>31578 匿名さん
なら今回のタワマンにも安ければ喜んで住めそうだね。

>>31582 匿名さん
上層階の排水で排水管が詰まってるから排水溝内の水位より下層階で溢れ出す、単純な話ではないかな。

>>31582 匿名さん
ちなみに現代の水道管にはあまり継ぎ目はない。

>>31582 匿名さん
私に言わせれば水の供給を止めれば済む話だったんで管理会社に問題ありだと思うのだが。

>>31565 匿名さん
武蔵小杉の人はムサコと呼んで無かったんだけど確か慶應の学生がムサコムサコ呼んでるのを商店街だか何だか再開発組合の人が聞きつけわざわざ街のニックネームにしたという話。
しかも不評ですぐにやめたはずなのになんで未だにムサコなんだろうか？
マスコミに慶應関係者が多いとかそんな話しだろうか？

>>31584 マンコミュファンさん
それは嫌だ。

茶色く濁った汚水が街を覆う映像は衝撃的だった。気分的にもうグランツリーでは買い物しないと思う。

>>31583 マンコミュファンさん

違いますよ
これだけの降雨量でどの地域が浸水するか
水が引けるまでどれくらいかかるかというガイドがハザードマップ

大雨が予想される台風の接近で時武蔵小杉、特に低位にある横須賀線駅周辺は自主避難するなり対策を講じる義務があるわけ

どこからか大量の水を運んできてぶちまけたなら人災だけど既に大量の降雨がある状況で多少水の流れを変えて溢れたところでハザードマップでより低位にある場所から浸水してくのは当たり前の話

実際問題、平時であれば栓を開けようが閉めようが問題ないんだから

水が溢れたから駅前の清掃するくらいの義務はあるかもね
床下浸水して戸建ては自分で洗ってください
床上浸水した戸建ては保険屋に電話
電源が故障して全戸のライフラインが止まったタワマン？そんなの知らんよ。設計ミスでしょ

居住して5年未満ならデベロッパーにクレーム
それ以上経過してるならあなた達でなんとかしましょう
所有者なんだから

>>31588 マンコミュファンさん
慶応生も内進組、特に幼稚舎上がりはムサコといえば武蔵小山を連想します。
あるいは工学部の連中がムサコウ、つまり尾山台にある旧武蔵工業大学、今の東京都市大を差別的にそう呼んではいました。（なぜ都市大にしたかというと同大経営陣がムサコウと別称されるのを嫌ったのと、略称がMITなので、それはさすがに気恥ずかしいからという説もあり）
武蔵小杉をムサコと呼ぶのはおそらく大学から上京した、ナンチャッテ慶応生だと思う。
ちなみに武蔵小山、不動前、目黒駅は品川区、品川駅は港区に所在します。

）

コスギでいいじゃん。
ムサコはやめてくれ。（by 武蔵小金井住民）

ムサコは武蔵小山
コスギは武蔵小杉
ノクチは武蔵溝ノ口

武蔵小金井はエリアが違うから知らない。
武蔵小杉をムサコって呼ぶのはお上りさんだね

>>31566 匿名さん

水門さえ閉めていれば多摩川からの大量の濁流が数ヵ所も流れ込むことはなかったはずなので被害はもっと抑えられました。

>>31591 口コミ知りたいさん

緊急時なので閉める対策が常識的かと。
ダムの放流ならまだしも意味不明な水門開放は有り得ないでしょ。

>>31540 匿名さん
武蔵小杉住んでて、立川や川崎行くことあります？
横須賀線と湘南新宿ラインの本数の少なさとホームの狭さはわかりますよね？

>>31591 口コミ知りたいさん
止水栓がある上丸子ポンプ場は南武線より川沿いのエリアなんだよ。
武蔵小杉の再開発エリアからの排水は加瀬の処理場から鶴見川に浄化され放水。
つまり多摩川は氾濫しない限り無関係だが江戸時代から武家の渡しがあった武蔵小杉は氾濫したことが無い。
だから通知なしに止水栓の開栓をやられたら防ぎようがない。
そもそも下水道が別なはずの上丸子エリアの水がなんで道端の排水溝から湧き出たのか？
が不明。

東急と南武線だけだったらここまでバブルにならなかったでしょ。
東京駅や品川駅に直通で行ける点が社畜には魅力的だった訳で。

水門閉めてなかったのが問題ってことになってるけど、水門閉めてたらどうなってたのか検証できてるの？

仮に

水門閉める＝多摩川氾濫で他の地域で死者が出るレベル
水門開ける＝武蔵小杉が浸水するが死者は出ないレベル

だとしたら、川崎市の判断は間違ってないことになると思うんだけど
　

>>31590 匿名さん
ちなみに茶色い水は河川が運んだ泥水です。
生活排水なら大量の洗剤で泡立つから。

>>31551 フランス人さん
何？小杉は空から＊＊降ってくるの？
もうダメだ小杉は。住みたくないどころか近寄りたくもない。

>>31592 川向う住民さん

慶應工学部（今は理工学部）はルーツが藤原工業大学。武蔵工業大学を馬鹿にはできません。

>>31568 名無しさん
今の武蔵小山は「感じの悪いマンション」を筆頭に暴騰中。これも過大評価。

あの辺で毎年冠水してたのが渋川沿いの低地エリアだよ
各戸土のうを玄関前に常備してて大雨で毎回30㎝くらい冠水するのがデフォだったが
10年前くらいに治水工事してパッタリ止まった

>>31600 マンコミュファンさん

東京側は早々に水門を閉じてさらにポンプで多摩川へ水を上げてたのだ。

>>31599 匿名さん
横須賀線は本数少ないし、東京駅は深い地下なのにね。

市の担当者はタワマン一本水びだしにして下丸子一体をドロに埋めたんだからブルッて出て来れないんだろう
本当は真っ先に土下座して素直にごめんなさいして賠償の約束をすれば良かった
いずれにせよ炙り出されるし1人2人クビ吊ったくらいじゃ済まない
遅くなればなるほど住民の怒りは増幅されるのでもう手遅れだがね

地震にも水害にも強く都心から25分のノンブランド地のタワマン選んでよかった。

武蔵小山って大井町線？
JR横須賀線、東京新宿ライン、埼京線、南武線と東急東横線特急停車のムサコと何か関係あるの？
あんなとこ全く興味ないよ

>>31608 匿名さん
開栓しなかったらどうなってたのか分かってて言ってるの？
知ってるなら気になるからソース教えてください

そもそも横須賀線って地方の通勤客を運ぶ為の路線じゃないから
便が良くなるわけないのにJRってだけで飛びつくんだからおめでたいよな
おかげで既存の利用者に掛ける迷惑たるや

>>31494 匿名さん
低気圧による吸い上げ効果と高潮による潮位上昇でゼロメートル地帯はどこも危ない。19号台風の間小さいけど地震あったでしよ。あれがもし大きい地震で液状化がまた発生し、それが台風時だったら恐ろしいことになるよね。

>>31608 匿名さん
おまえそれ、暗に市の担当者に首吊れっていってるじゃん
調子乗ってやっちゃったな

フォレストタワーのスレッドは閉鎖なの？
とりあえず怖いもの見たさで、
武蔵小杉に遊びに行ってみたい。
ホントにまだ停電してるの？
台風来たのって、先週だよ？

>>31576 マンコミュファンさん

あら、中古の事故物件で小杉と同じ価格でしたか
それでは同新築では全然手が届かないですね無知で失礼しました。

>>31587 マンコミュファンさん
その時には、水はバスタブやトイレタンクの水が存在していたが、ポンプ故障で新たな水供給は無かったのでしょ。

排水行為を厳に慎むように伝達したかも知れないが、遅かったのでしょうね。

>>31608 匿名さん
自サツ教唆罪って知ってる？

>>31586 マンコミュファンさん
水道管？？ 排水管の間違いだよね。

>>31585 マンコミュファンさん

タワマンの構造知らないんだね。

>>31590 匿名さん

風評被害を広げたいのか？

>>31610 匿名さん
レスが雑(笑)

JR東は武蔵小杉を品川や東京に並ぶ重要開発拠点個所に位置付けてる
南武線駅舎の隣のコスギビルディングも買収住みで合わせた敷地に高層駅ビルを開発予定してるのでこちらへの風評被害も甚大
だからムサコへの被害を食い止めるため被災翌翌日に水没した改札を復活させたのはさすがJRだと思った

>>31611 マンコミュファンさん

排水口の高さが堤防の最後部付近ならまだ判断が別れるのも理解できるが、排水口の高さは堤防の中腹あたりの高さにあり、河の水位が上がってきている状況の中で閉じることに迷う理由が本来無いように思う。
つまり単純に水門を閉じることを忘れたのではないかと推測できる。
その後も多摩川の水位は上昇し続け、さらに逆流の圧が高まって被害が大きくなったと思われる。
結果的に多摩川は二子玉川付近で氾濫した。

もし中原区の水門を開けっぱなしにすることがデフォならば堤防の高さは一体何の意味があるのか大きな疑問である。

>>31603 通りがかりさんハイそうですね。藤原工大は本郷からも大岡山からも新大久保からも相当上目線で見られていましたよね。ムサコウと似たり寄ったりです。最近は共立も併合しちゃうしね。
まあ医学生から見れば目くそ鼻くそだけどね。

>>31622 匿名さん

もう合流式の下水が逆流したのは確定なんだから泥水なわけないじゃん。
ウンコ水とまでは言わないが明らかにウンコも含まれた汚水だよ。
いいかげん認めたほうがいいよ。

人って追い詰められると本当に醜くなるんだなって改めて思い知った。

ぼくもムサコのタワマンを買おうと思ってるんだけど、
スカトローンの金利は0.6%ぐらいですか？

行政にツケを回そうとしたりしたら全川崎市民を敵に回すことになるね
そうすればいよいよ味方はいなくなる
川向こうには見下され自陣にも味方はいない
これじゃあ今話題の無敵の人だね

>>31626
JRも東急も川向こうの武蔵小杉なんか見捨てて渋谷と新宿の再開発に数百億を投じてるよ
JRが本気で武蔵小杉の混雑緩和を考えているなら横須賀線のホームをすぐに増設してるでしょう

>>31455 匿名さん

それ世田谷の特殊事情。
車移動前提だから、庶民が使う駅から遠い方がむしろ高級とされる謎の価値観。
でも、車移動もイメージ戦略に乗せられた芸能人などのお上りさんが大量に流入して来たので、休日は大渋滞。
周りは、山手線の駅に近いマンション買ってる。
イメージ戦略に乗せられたという意味では、武蔵小杉のタワマン住みとそう変わらないと思う。

>>31615 名無しさん
マンションの悲惨な状態が各テレビ局のニュースで放送された直後、
マンションの特定とネットでの拡散で、ここのフォレストタワーのスレッドが凄い事に。
管理組合だったかデベロッパーだったか管理会社だったか、どこかが閉鎖の依頼をした。

>>31635 匿名さん

匿名掲示板は面白がった成りすまし多数。
信じる方がおかしい。

そもそも、

『毒はいくら薄めても毒』と同じで、

『ウンコはいくら薄めてもウンコ』

『おまえら、１００倍に薄めたウンコ水飲めるか？』って話。

排水路には川の逆流を防ぐ水門が設置されていますが、水門を閉じると雨水を排出できなくなるため、川崎市は水門を閉じない判断をしたということです。

川崎市は「多摩川の増水が想定以上で、結果として川の水が下水管を逆流し、川から離れた武蔵小杉駅周辺にも浸水の被害が及んでしまった。今後、必要な対策を検討する」と話しています。

市によりますと、多摩川につながる排水路は市内であわせて７か所設けられ、このうち川の水が排水路を逆流する「内水氾濫」とみられる現象は中原区と高津区のあわせて５か所で
確認されたということです。

不動産は立地がすべて
東京23区でもない
都心でもない
下沼部という多摩川の旧河道
東京都民のため容赦なく下水に多摩川の水を排水を受けても文句言えない川崎市民
住みたい街ランキングに踊らされた物の価値の分からない人
マウンティングだけが生きがい

つまり
多摩川の増水を想定しなかったという
理解できない理由

>>31627 匿名さん
あなたの考察はじゃなくてソースを教えてほしい
ソースって言葉の意味知ってる？

武蔵小杉は終わった
そう終わった街です
もう新規に誰も住みません。
みんな引っ越しして、出ていきます。

デベにも管理会社にも責任を問えないとわかると次は行政を責め始める始末。
過去の発言から神奈川県内の他の市、川崎市の他地域、さらには東京都まで敵に回した武蔵小杉。
武蔵小杉マンション住民の味方は誰もいない事を自覚した方がいい。
こんなに自分達が嫌われてたなんて知らなかったと言ってたマンション住民がいたが、
それは身から出た錆だからな。

>>31638 名無しさん
これだと開門しなくても雨水が排水できなくなってどのみち浸水してたってことだよね
もしみんなが言うとおり今回の浸水に下水は含まれていないなら、結果的にあまり変わらなかった気がするんだけど
だとしたら、市の担当の責任なんて問えなくないか？

>>31637 住民板ユーザーさん4さん

それは違うだろ
糞尿垂れ流しの海で採れた魚を旨い旨いって食ってるわけだし
飲料水だって分子レベルで元は排泄物
0か1かの話ではなく濃度の話

せめて直後から泥を掻いてリアカーで運ぶくらいしなきゃね
なんか思いっきり放置されてて自分たちの街なのに何故大切にしないのか疑問だった
駅に並んで会社行ってる場合かよ
そうすればボランティアも来ただろうし援助してやれって声も出ただろう
今更後悔しても無意味だけどね

世間からの印象としては被災地とはいえ、翌日からスーツ着て出勤するレベルだからな
他の地域の河川氾濫の映像とかも見ちゃうと、悪いけどそこまで大騒ぎする被害には見えないんだよね
だから月曜日に見栄張らずにもっと騒げばよかったんだよ
タワマンだから平気、価値は下がらんとか強がったことで自分で自分の首締めた感ある

素手で便器を洗う芸能人が話題になっています。
＊＊を毛嫌いしてどうしますか。
元は自分のお腹の中にあったものです。

マンション価値は下がらない＝たいした被害じゃない
酷い被害だ＝マンション価値は下がる
この2つの矛盾がどうしようもない

夏の火に集まる醜虫の如く、こういうスレに群がるゲス

人々を貶めることに喜びを感じてしまう哀れな習性

ゲスがゲスを呼び集める悲しきSNS

そういう事は、もう止めて、
真っ当な人間に生まれ変わってほしい！

内水氾濫の現場

https://i.imgur.com/M7vzoAD.gifv

人間関係に連続性の無い匿名掲示板はSNSじゃないぞ

呼び名、クサコで良くないですか？

>>31647 匿名さん
違うよ。みんなが叩いているのは武蔵小杉と言っても武蔵小杉のタワーマンションの辺りだけ。
この映像のゴミはあのタワーマンションから出た物なの？
部屋の中まで泥水が入って住めない状態なのはあのタワーマンション？
違うでしょ。昔から住んでいた戸建てや商店の人達の事は心配してるよ。
駅だって被害が酷かったけど「駅ザマーミロ！」なんて誰も一言も言ってない。
むしろ一日も早く復旧する事を願ってる。
武蔵小杉がその映像の状態なのに、マンション住民は自分達の事ばかり。
資産価値が下がるとか、修繕費はいくらかとか、宅配で水を階段で運ばせたり、ホテル避難がいいかとか、
床上浸水の戸建てには見舞金が出たのに自分達には出ないと文句言ったり。
そういう所が叩かれているんですよ。
むしろ叩いている人達は、マンション住民は自分達のマンションの心配ばかりじゃなく、
街の中の被害の酷い所でゴミを集めたり、泥をさらったり、戸建ての住民の手伝いをしろと言ってる。
同じ街の住民なんだから助け合えよと。
直後にそういう行動をしてたらこんなに叩かれなかったかもしれないけど、もう遅いよね。
マンション住民の自己中な行動言動を見て、全国が「ああやっぱり」と思ったんだよ。

>>31652 通りがかりさん

ちょうど水が噴き出している堤防の位置にも多摩川への排水口がありますよね。
いくら雨量が多いからといって多摩川濁流の逆流無くしてここまで下水が噴出するものではないと思います。

テレビ報道
今週末にも47階タワマン電源復旧予定

>>31655 匿名さん
スッキリした！

>>31655 匿名さん
電気と水道が止まったタワマンも被災を受けてる。
住民がどのように避難するかを責める権利はないし、
被災に大小の違いを勝手に付け真相も分からない情報を鵜呑みにしてタワマン住民を叩いて何になるんだよ。
近隣地域でこれだけ大きい被害が出ていることを武蔵小杉住民も他のタワマン住民も知っていて心を痛めてるんだ。

>最初は時間がかかると住人に説明されていたが
>順調にいけば今週末にも電力復旧する見通し


よかった！

>>31659 匿名さん
そんな取って付けたように心痛めてるとか言われても泥さらい手伝ってないんでしょ？
ここでも武蔵小杉の価値の話は出ても町への愛着に関するコメント皆無じゃん

武蔵小杉　＊＊　暴落　災害　武蔵小杉　汚水　停電　断水　下水逆流　停電　脆弱
タワマン　値崩れ　下水逆流　冠水　洪水　武蔵小杉　計画停便　＊＊　鮮人
タワーマンション　脆弱　ウン小杉　タワマン　＊＊　民度　クソにまみれて
武蔵小杉　停電　災害　糞まみれ　タワーマンション　停電　脆弱　汚水　逆流
タワマン　値崩れ　災害に弱い　停電　資産価値　洪水　汚水　激減　投げ売り
武蔵小杉　脆弱　低地　水害　水びたし　値崩れ　汚水　停戦　断水　エレベーター禁止
タワマン　低層階　汚水　逆流　洪水　クソまみれ　悪臭　＊＊　武蔵小杉　冠水

>>31661
武蔵小杉　＊＊　暴落　災害　武蔵小杉　汚水　停電　断水　下水逆流　停電　脆弱
タワマン　値崩れ　下水逆流　冠水　洪水　武蔵小杉　計画停便　＊＊　鮮人
タワーマンション　脆弱　ウン小杉　タワマン　＊＊　民度　クソにまみれて
武蔵小杉　停電　災害　糞まみれ　タワーマンション　停電　脆弱　汚水　逆流
タワマン　値崩れ　災害に弱い　停電　資産価値　洪水　汚水　激減　投げ売り
武蔵小杉　脆弱　低地　水害　水びたし　値崩れ　汚水　停戦　断水　エレベーター禁止
タワマン　低層階　汚水　逆流　洪水　クソまみれ　悪臭　＊＊　武蔵小杉　冠水

>>31655 匿名さん

後付けもいいところだ。
実際にテレビがタワマンのことばかり報道するから、
武蔵小杉近隣に大きな被害がでていることすら気付けていない人もいるくらいだから。
翌日から何回か被災地のボランティアへ行ったが、
掲示板でタワマン云々を叩いてる暇があるなら被災地を助けてくれよ。

>>31659 匿名さん
全然わかってないんだな。さすがだね。そういう所が嫌われて叩かれるんだよ。
心を痛めてるんだったら行って手伝え。近いんだから。

>>31655 匿名さん
全て大便
いや、代弁してくれた

>>31664 匿名さん
批判する相手間違ってるだろ

>>31664
頭が悪いのは解ったんで、費用と効果の比率ぐらい考えろや。

武蔵小杉　＊＊　暴落　災害　武蔵小杉　汚水　停電　断水　下水逆流　停電　脆弱
タワマン　値崩れ　下水逆流　冠水　洪水　武蔵小杉　計画停便　＊＊　鮮人
タワーマンション　脆弱　ウン小杉　タワマン　＊＊　民度　クソにまみれて
武蔵小杉　停電　災害　糞まみれ　タワーマンション　停電　脆弱　汚水　逆流
タワマン　値崩れ　災害に弱い　停電　資産価値　洪水　汚水　激減　投げ売り
武蔵小杉　脆弱　低地　水害　水びたし　値崩れ　汚水　停戦　断水　エレベーター禁止
タワマン　低層階　汚水　逆流　洪水　クソまみれ　悪臭　＊＊　武蔵小杉　冠水

>>31661 マンション掲示板さん

くだらないコメントで武蔵小杉の被災を伝えているのにかき消してるのはどっちだよ。
私自身手伝いも行ってるし被害の大きさを分かっているから、せめてこういうサイトでも重大さを知ってもらいたい。
ただただ、そういう思い。

武蔵小杉は、迫りくる疾風怒濤(＊＊)にやられてもうたん？

だから何度言ったらわかるの
泥さらいじゃなくて糞さらいでしょ
いい加減事実を認めろよ

一万人を超えるタワマン住人が地域のためにボランティアすればあっと言う間なんだよなあ

>>31672 通りがかりさん
そうそう、そういう事だよね。

俺もムサコのタワマン買う！
スカトローンの金利は0.6%ぐらい？

ねえねえなんでタワマンの住人たちはボランティアやらないの？自分達の家が被害をうけたんだから自分達でなんとかすればいいのに。なんでそんなこともわからないんだろう。

>>31643 匿名さん

世田谷と言ってもあまりにも広い。
自分の住んでる深沢も端と端とじゃ何となく街の雰囲気も違うぐらい広い。
でも共通してるのは落ち着いた街並み。
確かに周りにサラリーマンが少なさそうなのは確か。
自分も自宅兼で個人設計事務所。
周囲にもデザイナーやらライターやらフリーランスが多いので
平日の昼間に駒沢公園で犬の散歩をしてるオシャレおじさんも多いw
「謎の価値観」とか「特殊事情」とかイメージだけで分かったような事を言ってるけど
実際電車に乗る必要が無いのだからゴチャゴチャした駅近に住む必要も無いし
住みたいとも思わない、、
平日、打ち合せにはクルマで行くし、休日は散歩がてら自由が丘に出る。
はっきり休日が土日って言うわけでは無いので
渋滞の中、スーパーに行く事もないし、ハマった事もない。
それって休日にわざわざクルマに乗って駒沢公園に犬の散歩に来るような
武蔵小杉とか他県ナンバーのサラリーマン家族じゃないか？確かに渋滞してるw

おやおや、逃亡かい？ｗｗｗｗ

ゴミ貯め武蔵小杉に住んでるのはクソ鮮人だったのか、なるほどなぁｗｗｗｗｗ
まぁそのままクソにまみれて暮らせや、自称セレブｗｗ高層住民も言ってるだろ？ｗｗｗ

うわ、くっせーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ていうか今回被害を受けなかったタワマンの人達は何してるの？
マスコミが他の地域に武蔵小杉の被害状況を伝えてなくても地元の住民は目の前で見てるよね？
武蔵小杉タワマン住人、あれだけの人数がボランティアに行けば結構片付くと思うんだが。

大島てるのサイトでムサコのタワマンが
ウンコ逆流事故物件として掲載されてる