武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

>>27360 匿名さん
そうですね。上手くいってると良いですが、撤退となれば地元の方にとっては買い支えられなかったってことになりますかね。w

ヨドバシやビックカメラには無い海外メーカーの高級家電が
ジャンジャン売れているらしい。
湯水のように使える人はいるもんだ。

>>27362 匿名さん

へー、ちょろいですね。
どうでもいいですが、今やネットで大概のものは買えますよ。
高級家電って何ですか？

>>27361 匿名さん

それは武蔵小杉でしょ。どの口が言うとはこの事。笑。

>>27364 匿名さん

いやいや、流れを読み取ろうよ。

>>27354 匿名さん
武蔵小杉に蔦屋家電なんて作ってしまったら、
ホームレスが常駐してしまう。
リアルにそれは一つの要因だと思う。

シネコン、蔦屋家電、二子玉川にあるのをいくら欲しがっても来ませんから。
武蔵小杉は自慢の電車で行くしか無い。残念。
残念なのは関西人マンハッタンですから。草

地域の特性は昔、むかしから伝承されていくものです。

がんばるねー、何が残念なのかさっぱり分からない。
二子玉川を宣伝したい人なのか?

スレ数も5桁。
残念というには賑わってます。
駅も、電車も

>>27370 匿名さん

マンハッタンくん、ドンマイ！ もっと頑張ってコスギフェスタとか舞祭を宣伝しないとね。でも、ますます残念な感じになりそうだね。

横須賀線ホームで相鉄新車両や埼京線車両をよく見るようになりました。
どうやら湘南ライナーや埼京線は諸事情により減便になるようです。
武蔵小杉の本格的なターミナル化が始動する感じですかね。

>>27371 匿名さん

コスギフェスタと舞祭はマジで勘弁してもらいたい。

武蔵小杉ってもはや路線の多さしかメリットないよね。
郊外だし、対して便利でも無いのに、
無駄に人が多くて休日カフェとかでも
ろくに休んだりもできない。
スーパーに関しても、ヨーカドーとかマルエツとか、どこにでもあるし。
グランツリーは中途半端なセカンドブランドのみしか入らず。
誰だよ第二の二子玉川になるとか言ってたのは。

二子玉川とムサコはコンセプト違うでしょう、東急線沿いに同じ街を作る意味ある？東急もはなからそんなこと考えていない。

先を読めば横須賀線新ホーム増設、新改札増設に合わせて新駅ビル、三井の新タワマンなどが発表されるのでは。。

>>27376 匿名さん
駅ビルなんて言ったって大したテナント入らんでしょう。もう少し上質な街になるのを期待してたのですが残念です。
せめて一昔前に流行ったベッドタウンと同レベルくらいにはなってほしい。
百貨店、シネコンは難しいのでしょうかね。

この秋には南町田にグランベリーパークがオープンする。グランツリーと勝負になるかな。

>>27378 匿名さん
東急の威信にかけて再開発したパークと比べてはいけません。シネコンもすでにあるし、ショップも多くなり賑わいが予想されます。

>>27371 匿名さん
人違いだって
バックじゃないし
残念でもどちらでも関係ないね

>>27377 匿名さん

一昔前に流行ったベットタウンよりは周囲に大きな繁華街もあり都心へのアクセスも良いわけで、上質とは何でしょう？という感じですね。
郊外の百貨店がどんどん閉店になっているわけで今さら武蔵小杉に百貨店もないでしょう。シネコンはよくわかりませんね。30分以内で行ける劇場がいくつもあるので必要性を感じたこともない。

>>27374 マンション検討中さん

>路線の多さしかメリットないよね。

本来それで十分な上に徒歩圏内でだいたいの用事が済んでしまう便利な街であり、おまけにグランツリーまで付いてきました。
結構休日でもゆっくりできるカフェあるけどなあ～知らないのかな？

武蔵小杉に上質とか求めるのが間違い。
庶民の街だろ。
百貨店や上質なブランド店は全く無いが、
立飲み、定食屋、風俗なら揃ってるね。

上質である必要性はあるの？
なんだか価値観を押し付けられているような印象で気持ち悪い書き込みが多いな。
ブランドを身に付けて自慢気にしてる人っぽい。

>>27384 匿名さん

その通り。武蔵小杉は上質である必要は無い。大衆風俗と安い居酒屋や一杯飲み屋の多い、庶民的で人情味があるのが良いところ。

>>27385 匿名さん
六本木とか銀座とかと比べること自体おかしい。ただそれらのブランド店の近くに大黒屋などあるけど、それって何か意味あるの？日本だけの話？

>>27385 匿名さん

確かに武蔵小杉は昔ながらの庶民的なのが良いとは思います。でも、せめてもう少し垢抜けて欲しいとも思ってしまいます。

>>27387 匿名さん
あと20年もすればどうなっているか

ヤバいもんどうしが戯れるスレ

>>27388 匿名さん
20年後は高齢化によりゴーストタウン化が進んでるでしょうね。
一気に成長した街は一気に廃れる。
これは国内外問わず歴史が証明している。
武蔵小杉に関してはこれにプラスしてタワマンの修繕問題あり。
2回目以降の修繕時には、ちょうど年金が崩壊し始め、値上げされた修繕費が家計を直撃、滞納や払いきれなくなって売却祭りが発生なんて図が眼に浮かぶ。

都落ち組と地元組、地方出身組が混在しているので、
それぞれ価値観が違うのです。
地元組 これでも大発展したと思っている。
都落ち組 期待が高過ぎた分ガッカリしている。売って都に戻ることも検討中。
地方組 親兄弟や友人が訪ねて来た時、タワマンは自慢出来たが、商業施設は地方と変わらず、
逆に揶揄される結果に。

>>27390 匿名さん
年金がそうなったら、都内も同じ、社会不安になるよ。

確かに武蔵小杉は全くの期待外れに終わってしまったな。

>>27392 匿名さん
都内などのタワマンという意味ね

>>27393 匿名さん
約10年で1年に1棟以上のタワマンが建てば急な人口増加で街は賑わい注目された。
あまりにも開発が急ぎ過ぎたためインフラは全て後回しで整備。もちろん街の高齢化も一気にやってくる。あと30年後。

武蔵小杉に住めなかった、あるいは住む気が無い人が、
なぜか武蔵小杉のスレを押し上げて宣伝に一役買うという皮肉。
将来武蔵小杉がゴーストタウンになるなら、郊外の至るところがゴーストタウンになった末だと思うから、馬鹿げた分析だとしか思えない。

どこと比較しての物言いか知らんが高齢化は他の街の方が深刻だろう。
年代別人口ピラミッドをよく確認した方がいい。

>>27396 匿名さん
そう思うのは決して住めなかった、住む気が無い人だけではないね。
書籍でもタワマンに関連付けて注意喚起している。
知識人には心に響く。

>>27397 匿名さん
今はね。
今のまま20年、30年すると

>>27399 匿名さん

だから20～30年後を他の街と比較してみたら？
中原区はまだマシな方だと思うけどな。

>>27398 匿名さん

いや、そういう考えがあってもいいと思うのだけど、わざわざ武蔵小杉のスレで披露するのは嫌がらせに近い行為かなと感じる訳で。

また、本を売りたい人が知識人とは限らないのでね。
収入がそれなりにある人は一般論とはかけ離れた価値観を持っている人も多いですよ。

20?30年後の住民の高齢化によるゴーストタウン化やタワマンの大規模修繕問題は確かに心配ですが、それ以上にたちまちの生活の質の方が重要な問題です。デベはタワマンが売れてしまえば、武蔵小杉は全くの期待外れだったと言われても良いのでしょうか。レピュテーションも気にするのではないでしょうか。

このスレはなんだか色々不安を煽ったり負のイメージを植え付けようとする人たちが多いなと感じますが、武蔵小杉の駅近に住んでみた印象はとても便利で快適な暮らしだと思うので、これで不満を抱える人は他にどんな街に住みたいと思っているのか不思議になるくらいです。都内で同程度の利便性や環境がある街であれば、このお値段では決して買えないとも思えますね。

>>27400 匿名さん
中原区ではなくてタワマン建っている小杉。
はんいをひろげたら川崎市になってしまいます。

>>27402 匿名さん
デベもゼネコンも不動産屋も売ってなんぼの世界。
建って以降は面倒見てくれません。

>>27401 匿名さん
他のスレで武蔵小杉の話題する方がよっぽどおかしいと思うのだけど。

>>27404 匿名さん
はあ。タワマン建ってる小杉のエリアとはどこまでにします？
この10年強で建ったタワマンとこれからの物件分の人口増加を多めに推測して、さて20～30年後に何％が高齢者でしょうか？
わかりますか？

>>27406 匿名さん

だから書かずにはいられない内容なんですか？
ゴーストタウン？本当にそう思ってます？
修繕費が払えない？本当にそう思ってます？
高齢化？武蔵小杉だけの問題ですか？
ツッコミどころ満載のネガティブネタは誰のために書くのですか？
そもそも修繕費が払えなくなるような人はタワマン買えますかね？
他人の心配は不要では？

>>27408 匿名さん

気持ちは分かりますが必死過ぎて顔が真っ赤ですよ。火消しをしたいならもっと冷静にならないと逆効果ですよ。

>>27409 匿名さん
ネガって何処に住んでいるのか、そちらの方が興味ある。

>>27409 匿名さん

むしろ真逆ですよ。
根拠の無いあなた方の必死さに比べれば余裕です。
真っ赤な顔がうかがえますよ。

>>27407 匿名さん
今から建設されるタワマンは除くとか？

>>27408 匿名さん
ここで反論する理由はありますか？
住人だからですか？
それが周辺に影響を与えかねません。

>>27410 匿名さん
それを教えたところで信じてくれるかどうかでしょう。所詮、匿名掲示板ですから

>>27411 匿名さん
まあまあ落ち着いて
根拠ですが数値やマスコミ記事、本など数年前は人気の町武蔵小杉をキャッチしてましたがここ最近ではネガな話題が多くなってきました。
肯定的な意見は住人以外から聞こえてきません。

また同じ話題がループする。武蔵小杉も下り坂ダネ。

>>27415 匿名さん

メディアやマスコミは目的がありますからね。

>>27413 匿名さん

反論というよりは、疑問です。
問題とされていることが果たして本当に問題なのかと。

ネガをかまうとスレ数が伸びることを知ってるのでしょうね。w

>>27415 匿名さん

否定的な意見がある割りには、タワマンが売れ続けるのは何故だと思いますか？

人口減によるリスクとか、タワマン特有のリスクは武蔵小杉だけじゃ無い、他も同じという人がいる。
郊外の特定の一地域にこれだけタワマンが大量供給されているのは武蔵小杉のみです。
武蔵小杉特有の事情を理解できてないのでは？
そんなことも考えずに購入してるのを露呈させている時点で、維持費を払える人だけが住んでいるということに同意できませんね。

>>27421 匿名さん

川口は？

>>27421 匿名さん

同じタワマンに住んでいない人の同意は不要です。

なかなか活発な意見交換ができているようです。
ここらへんでタワマン以外の武蔵小杉についての議論はどうでしょう。

>>27405 匿名さん

確かにデベはタワマンを売ることがビジネスではありますが、あれだけ宣伝しておいて、街のインフラや商業施設がこれだと期待外れと言われても仕方がないと思います。

>>27425 匿名さん
商業施設の誘致活動はすると思いますが経営判断は商業側。採算に見合わなければ出店はありません。

タワマン住民はベランダには台風で吹き飛ばされるようなものは
絶対に置かないで下さい。地上に落ちたら大変です。

>>27427 匿名さん
戸建住宅の瓦の方が怖いと思います。

>>27428 匿名さん

戸建の瓦が飛ばされるとすればタワマンのベランダの鉢植えも飛ばされる。
あの高さから落ちて来たらひとたまりもない。

>>27429 匿名さん
鉢植えは部屋の中に避難させることができる。
住宅の屋根は瓦を移動できません。
その違いは大きい。

瓦が飛んだら屋根ごとぶっ飛ぶ可能性もあるので近隣一体注意が必要ですね。

>>27431 匿名さん
去年の大阪はそうでした。

タワマン怖いな。近づくべからず。

>>27426 匿名さん

結局、武蔵小杉の客筋や街としての魅力が商業施設側に評価されていないということですね。

>>27434 匿名さん
そうかもしれません。
正しくは商業施設側の評価を聞きたいものです。

>>27434 匿名さん

続々とお店が開店してますが。

>>27436 匿名さん
お客のニーズに合っていないお店なのでしょう。
品揃え、価格、センス、必要とするか否か

>>27421 匿名さん

武蔵小杉は15棟。
ちなみに武蔵小杉がなにかとメディアで取り上げられますが、地味にタワマンが多い郊外はまだ他にもあります。
さいたま27棟前後、川口20棟前後、相模原市18棟前後、横浜市50棟超など。
参考:江東区は60棟前後。
さらに意外かもしれませんが、川崎市で最もタワマンが多いのは幸区です。

武蔵小杉特有の事情って何ですかね？

>>27438 匿名さん
狭いエリアに建っていること。
10年くらい前から毎年1棟以上ニョキニョキ
これではいろんな公共インフラ整備が追いつきません。

>>27438 匿名さん
ところでタワマンの定義において何階からがタワマンと呼ばれるのでしょう

ちなみに同じタワマンでも武蔵小杉のタワマンは１棟ごとの規模が600～800戸と大規模なものが多いため宣伝や見映えで目立ってしまうのでしょうね。
当然ながら修繕費問題は規模が大きい物件の方が有利だと思います。むしろ、管理組合の質が低く中途半端な規模のマンションの方が深刻でしょう。

>>27440 匿名さん

60m以上、20階以上です。

>>27439 匿名さん

インフラ整備が追い付けば快適です。
ちなみにタワマンが建っているエリアは大概狭いですよ。

>>27442 匿名さん
20階でもタワマンの仲間入りなのかぁ
武蔵小杉では20階はちっちゃく見えてしまう

>>27443 匿名さん
追いつけてないじゃん
武蔵小杉のようにタワマン密集エリアって他にあるの？

>>27444 匿名さん

はしご車が届かなければ立派にタワマンでしょう。
その代わり建築基準法がめちゃ厳しくなる。

>>27445 匿名さん

豊洲とか勝どき辺りは行ったこと無いですか？
インフラが追い付くどころか晴海フラッグで未知なる次元へ突入しようとしてます。

>>27446 匿名さん
あくまで見栄え

>>27447 匿名さん
あちらは東京。何もなかったところに建てるのと街が形成された中に建てるのとはちがうでしょう。

>>27444 匿名さん

というか、ちっちゃく見えるもなにも中原区は駅周辺のタワマン以外は無いですからね。

>>27449 匿名さん

では、追い付いてないインフラとは？

>>27451 匿名さん
雑誌でも読めば
ネットでもワード打ち込めばすぐ見つけられるよ
やり方教えたのであとはご自分でどうぞ

>>27449 匿名さん
だからー
タワマン群の中で目立たないということ
そこそこ高いのはわかりますよ

>>27452 匿名さん

雑誌やネットの記事が必ずしも正しいとは限らないからなあ。

確かにムサコマダムとかセレブタウンとか言ってましたが
川崎を知らないデマ記事でしたね。

高層階の方は大丈夫でしたか？

わたしは近隣の戸建民ですが、夜中は風で揺れましたね。

>>27455 匿名さん
他にためになる記事ありましたでしょ

>>27452 匿名さん

検索で出てきた武蔵小杉のインフラ問題とは主に横須賀線の混雑ぐらいでした。
そして、この混雑はたまたま武蔵小杉の再開発と同時に横須賀線新駅が建設されたことで転入者の増加が混雑理由とするミスリードな記事を多く目にします。
私の考察では仮に今のタワマン全てが建っていなくても、横須賀線新駅が出来ただけでこの混雑に成り得たと考えています。

>>27458 匿名さん
インフラは交通だけではありません。
自身に関係のない社会インフラ整備が遅れている現状を認識しましょう。
自身に関係しなかったら問題なしですか？

>>27459 匿名さん

自身に関係するインフラとは、具体的には保育園の待機児童の話ですか？
あるいは他の内容ですか？
これもネットで調べた方が良いですか？w

>>27460 匿名さん
ご自分がそう仰るのならそうでしょう。
他にもいろいろあります。
幼児だけではありません。
詳しくは区役所で役所としての取り組みをレクチャーしてもらってください。

>>27461 匿名さん

問題を煽りたいだけでご自身の書き込みには何も意味はないということですかね？

武蔵小杉に住んでいないから事情がよく分からないのでしょうか？

>>27462 匿名さん
事情はよくわかっているつもりです。
問題提起といってもらいたい。
煽りたいと思っていません。

インフラ整備もそうだが、やはり今日みたいな台風等の災害時は、都心への物理距離は問題だよな。
今日も入場規制でとんでもない状況。
暑いし人がぎゅうぎゅうで命の危険を感じた。
タクシーも全然来ないし、渋滞も激しく交通は麻痺状態。
一方都内住まいの同僚は、いつもと変わらず軽々と出社。「武蔵小杉なんかに住んでるからだよ」
なんて小馬鹿にされた、ぐぬぬ悔しい。。。

今回は出社社畜でしたが、311の時は帰宅難民でした。

>>27464 住民板ユーザーさん1さん
都内も広いですし会社の所在でもコメントは変わります。都内の私が務める会社では世田谷区、大田区、杉並区の人は午後出社、私は神奈川から一番のりで出社。普段使っている路線の運行状況によって様々。千葉の人はお休みとなりました。

>>27464 住民板ユーザーさん1さん

こういう日に休めない社蓄っぷりがむしろ凄いと思う。
駅へ行って混んでたからすぐに家帰って休みの連絡を会社へ入れた。
休む口実ができる距離感が嬉しい。別に仕事が嫌いなわけじゃないよ。

昨日の武蔵小杉駅は悲惨でしたね。電車の便が武蔵小杉の売りのはずが、これではちょっと残念。

>>27468 匿名さん

どこもそんなもの。ニュース見てなかった?
駅混雑はネガさん大好物のネタだよね。

>>27469 匿名さん
いくつもの路線にアクセスできるのが売りなのに昨日はそれが活かされなかったということでは？

他の場所は植栽に大きな被害が出たり、ガラスが割れたところもあるくらいだったのでムサコで良かったのでは。

なんと??
こうなるんですねー

>「JR武蔵小杉駅で新宿方面が大増発。相鉄・JR直通線開業で」
JR武蔵小杉駅で、新宿方面行きの列車が大増発されます。相鉄・JR直通線開業によるものです。
https://tabiris.com/archives/sotetsu-jr-musashikosugi/

>>27472
11月末相鉄直通によるJR増便の詳細は>>27345 >>27347 >27349

>>27469 匿名さん
路線数の多さ、アクセスの良さが、武蔵小杉の唯一のメリットかと思うのですが。
ニュース云々の問題では無い、あとどこもそんなものでは無い。
都内で物理距離が近ければそもそもニュース見る必要もなく普通に出社できたよね。
南海トラフとか来たらどうなるんだろね。
共働きとかだと、どうやって保育園に迎えに行くのか。物理距離はやっぱり重要。

一体何がいいたいのかさっぱりわかりません。
武蔵小杉の住民全てが都内勤務だと思っているのでしょうかね？

>>27475 匿名さん
たしかに
アクセスの良さは勤務先も多方面ですね

>>27474 住民板ユーザーさん

路線数が多いことが唯一のメリットではなく、メリットの一部でしかありません。
都内で物理距離が近いと出社しなければいけないリスクが付いてくるのと、距離を理由に帰れない接待など色々めんどくさいことも多い。災害の時に近ければ帰れると思っているのはその程度の災害しか想定してないだけ。
未曾有の災害とは物理距離に関係なく悲惨だから。

>>27472 通りがかりさん

分かりやすく武蔵小杉の人気復活の兆しですね。
これで横浜方面のホーム増設が生きてきます。
大規模な改善策が形になる街ですね。

会社に近い皇居周辺から武蔵小杉まで自力で走ったり歩いたりして帰ったことがあります。
もちろん交通網アウトを想定してのルート確認です。
約17㎞程あるのですが、途中、休憩で30分くらいお茶して約3時間弱くらいでたどり着いた記憶が。
途中かなりダラダラ散歩感覚だったので、普段鍛えてらっしゃる方なら当然もっと早いでしょう。
ルートを間違わなければ意外にほぼ平坦で良いマラソンコースでした。

>>27477 匿名さん
橋が損傷して渡れなくなれば

>>27478 匿名さん
甘いねー
ますます人口も増えるようですよ
それも数千人。

>>27479 匿名さん
よほどのことがない限り歩いて帰りません。
災害の時は何倍もの時間が

>>27477 匿名さん
会社に遠い人が先に出社していたら言い訳に困りますよね。嫌な2次会も終電を言い訳にできない。
小さい頃の学校の近くの生徒のようなもの。

>>27482 匿名さん

そうですね、Google先生が使えるとは限りませんからね。
一度でも自分の脚でルートを確認すると方向感覚が身に付いて迷いませんね。
車でも良いのですけど、距離感が身に付かないのでなんとなく曖昧な記憶になります。

>>27483 匿名さん

近いんだからお前の家に泊めてくれが家族持ちにとっては極めて迷惑だったりしますね。

>>27484 匿名さん
もしもの時は周りの風景が一変し地図を読めない方は苦労するでしょう。
五感を極めましょう。

昨日の南武線は地獄だったそうです。
南武線でリアルタイム検索。

そもそも災害時なんてタワマン自体が大きなリスクだよね。エレベーター止まったら数十階階段とか地獄。火事とか発生したらはしご車も届かず逃げ場ないし、
武蔵小杉に関していうと、これだけ人口密度高けりゃ食料なんて即消えるだろうし。逃げるにも車なんて車庫から出せるわけもなく。



それは武蔵小杉じゃなくても同じという意見は無しですよ！

>>27481 匿名さん

どういう計算ですか？

>>27489 匿名さん
これからタワマンできる
タワマンに満たないマンションも
さて何戸でしょう。
人口減少はまだまだ

>>27488 住民板ユーザーさん1さん

高層ビルは火より煙による一酸化炭素中毒が怖い。

>>27488 住民板ユーザーさん1さん

略奪や強盗に襲われるよりはマシかと。
災害時に中高層階まで物取りにくるとは思えないし、車も守られてる。火事の燃え移りも可能性が低い。

>>27490 匿名さん

で、その増えた人口が全て横須賀線をラッシュ時に利用するのですか？w

>>27486 匿名さん

あの高い建物へ向かえばいいという目印が心理的な支えになります。

>>27492 匿名さん
大災害があった時に住戸内にとどまっている？
電気が止まれば生活できませんね
トイレの水も出ない
エアコンつかない
エレベーターは非常用発電でしばらくは動くかもしれないがそのうち止まる。
忘れ物とりに戻るのも一苦労。

>>27493 匿名さん
利用しなくても横須賀線はよく止まる

>>27494 匿名さん
遠くから見えますよね
歩くと近いようでかなり遠いですよ
あるある探検隊です

>>27494 匿名さん
やっと着いてエレベーター止まってたら…
下の方なら問題ないかもね

>>27495 匿名さん

災害時に自宅に戻る必要があるかですね。
まずは家族が無事なら平時に戻るまで武蔵小杉の脱出を真っ先に考えます。
命があればどうとでもなります。

>>27499 匿名さん
外出していたら戻って先立つお金、食料などを確保したいと思うでしょう。
時には県外に移動しなくてはならないこともあるでしょう

>>27499 匿名さん
言うのは簡単。
災害の時に避難所に行くのを嫌う人が多い。
ペット連れて体育館？

>>27500 匿名さん

自宅に戻れる災害ならそんなに不安じゃないです。山の上に家がある感覚でしかない。

>>27502 匿名さん
電気が止まっていたら

戸建てとわけが違います
山の上なら外で自炊もできるし焚き火もできる。
ヘリコプターから食料を投下も可能。

>>27492 匿名さん
略奪なんて東日本大震災でもそこまで発生しませんでしたよね？川崎だから発生しうるという意味でしょうか。
あと、電気も水道も来てないのに、宅内に篭りっきり？不可能じゃないですか？ふつうに考えて。
火災の際に逃げ場がないリスクの方が高いと思いますが。
給水車に何千人もいるタワマン住民が列をなす姿を想像するだけでゾッとしますね。
今回の台風もそうですが、人口密度の高さのデメリットが大きく世間に露呈しました。

エレベーター動いていたらみんなスーツケースに必需品を詰め込んでエレベーターホールに向かうけど上階から満員なのでなかなか乗れないよ
昨日の電車と同じ。

>>27504 匿名さん
エリア内人口に対してコンビニも少ないように思います

駐車場も自走式ならいいけど機械式なら使いたい時に使える可能性が低い。シャッターみたいにもしもの時はチェーンなど手動で動かせるような仕様だといい。

武蔵小杉の人口密度は異常。災害時には充電や給水が追いつかないリスクをなぜ考えないのか。
電車ですらあの状況なのに。
山の上に住んでいる安心感とか、鈍感すぎるだろ。

>>27508 eマンションさん
今ニュースで言ってる。今回の千葉の大規模停電で命を脅かす事態。あらわになったリスク
鉄塔が一つ倒壊しただけで何十万世帯に影響かあ

タワマンを否定したい気分で災害時の想像力を巡らせてることが面白いね。
ご自身がどこに住んでるか知らないけど、災害時に都合よく助かると思ってることが不思議。
戸建てで大火に巻き込まれたらどうするの？

>>27510 匿名さん
その時はタワマンは戸建群に囲まれているので逃げられません。

>>27511 匿名さん

鎮火してから逃げられるね。
そもそもタワマンの敷地に戸建ては無い。

>>27510 匿名さん
災害時のことを想定して対策を練っておくことは大切です。今回の台風ですら広範囲に影響が出ました。首都圏で台風被害がこれほどとは。
今後も来ると思った対策が必要と感じました。

>>27512 匿名さん
敷地じゃなくてタワマンの周り

>>27510 匿名さん
戸建てに住んでないので分からないですね。
ちなみに、タワマンって各戸、各階に非常用の発電機とか設置できるのでしょうか？
あと給水に関する対策は何かあります？

>>27508 eマンションさん

給水が追い付かないところに居続けなければいけない発想はどこからくるの？
さっさと武蔵小杉を脱出してホテル暮らしかウィークリーマンションか新しい家を借りて必要な物を買い揃えれば即解決。
実家に帰ってもいい。

略奪に関してですが、自身の経験上、人間関係が希薄なタワマン内では非常用備蓄品の略奪が発生します。
実際川口のタワマンがそうでした。二度と住みたくない。

>>27515 匿名さん
現実的ではありません。費用の問題。燃料の備蓄問題。それを操作する人の問題。
給水については個人的に水タンクの備蓄を常時2、3本あたりですかね

>>27517 匿名さん
役所じゃなく住民自治の場合は住民皆の思いが同じ。リーダーたる人がその時にいればいいけど
近隣の住民から分けて欲しいと言ったら断れますか？

武蔵小杉って何故ホームレスがあんなに多いのですか？普段は多摩川に住んでるのでしょうか？

>>27516 匿名さん
みんな思いは同じこと。
雪が降れば雪かきスコップがすでに売り切れと同じ。
実家に帰るのはいいが同じ市内だとダメだ。
遠方に避難したら会社勤めはどうする？
水がないので出社できませんと答えるの

>>27520 匿名さん
以前テレビで放送していました。
太陽光発電やらLED電球やらパラボラアンテナ？
スマホなど。ハイテクなものを持っているやり手の方々がいるようです。
食料にも困らないみたい

>>27521 匿名さん

遠方じゃなくていいでしょ。
むしろ会社の近くで一時的に住まいを構えてもいい。
会社で水が無事に使えるならの話ですが。

社畜で貧乏性なので武蔵小杉に住んでいるだけです。
社畜から解放されたら軽井沢か那須あたりに移って
カルテットみたいな音楽生活を楽しみたいです。

>>27523 匿名さん
そういう時に上手い具合に空きがあればいいね
都内だとおなじ考えを持った人だらけでしょう
会社で水ってトイレぐらいしか使っていません。

タワマンだけではないが断水で生活は一変する。

備えはするけど、大災害は起きない方へ賭けている。

>>27527 匿名さん
ここ30年くらいだが日本でかなり大きな災害がいくつも起きている。それも九州から北海道まで
日本で安全と呼べる地域はもうありません。
地震、台風、大雨。
昭和の時代よりもそれぞれ災害規模が大きくなってきた。災害頻度も多くなっている。
もしもの時の行動と備蓄は準備しておきたい。

武蔵小杉だけが問題という訳では無いが、もうタワマンには住みたくないというのが正直なところ。

正直なところ1、2年くらいなら住んでみたいと思う。
賃貸でお試し生活してみようかな

>>27529 匿名さん
タワマンにも色々あるからね。

タワマンが直下型地震に見舞われるってケースはなかったからね。みなとみらいもそうだけど地盤は大丈夫なのかな。傾いたりしないのか心配ですね。

いろいろな不安があってタワマンに住まない、住めない人もいるんだなあって感じます。

確かに、武蔵小杉タワマンの場合、大災害の際は我先に災害備蓄品を人数分以上に奪って部屋にこもる住人が発生しそう。人間関係が希薄なら何言われても気にならないもんね。

>>27472 通りがかりさん

横須賀線の新宿方面が純粋に増便になるのですね！
これは朗報だ。横須賀線の入口出口問題も数年後には解決するようだし、下りホームも増設、東横線も新横浜直通になるし、ますます便利になりますね。

>>27535 匿名さん

なんだか、空しく響いてしまいますね。。

>>27536 匿名さん

増便で空しいとは病んでませんか？
素直に喜べることだと思いますよ。

これはこれは武蔵小杉は乗り換え客で大混雑必至なんじゃないの？
【相鉄沿線から東京方面】
今まで：横浜で東海道線に乗り換え
今後：武蔵小杉で東京方面へ乗り換え
【横浜以南から新宿方面】
今まで：適切な湘南新宿ラインがない時間帯は東海道線品川乗り換え山手線
今後：湘南新宿ラインがなくても取りあえず横須賀線に乗って武蔵小杉で相鉄からの電車を狙う
これが予想できるからね
武蔵小杉はますます乗り換え客で大混雑必至だよ

>>27538 匿名さん
私もそう思います。
増便は結構なことですが、結果どうなったかをしばらくして報道して欲しい

本当にネガさんは混雑ネタがお好きですね。
まあ結果を楽しみにしましょう。
休日しか横須賀線を利用しない身としては朗報以外の何物でもない。

>>27538 匿名さん

乗り換えは西大井でも良いのでは？

>>27535 匿名さん
まだ人増えるのかよ。。。
ホームが人で溢れかえるし、電車止まったら改札閉鎖になる可能性も高くなりますから、逆に困るんですが。。。

>>27542 住民板ユーザーさん

増えるのは相鉄からの直通便ですよ。
大丈夫ですか？

キャパ足りてないのに乗り入れが増えるっことでしょ？品川駅ぐらい大きければ良かったのに。

>>27543 匿名さん
人が増えるのは違いないと思いますが、何が間違ってますかね？

新宿方面でなく東京方面もテコ入れして欲しい。
今回のは武蔵小杉の多くの人にはあまり嬉しくないようです。

住人ですが単純に嬉しいです。
朝乗り換えで苦労してる人だと素直に喜べないのかな。

>>27547 匿名さん
新宿ならね

なんだか本当に虚しいですね。武蔵小杉はそれほど前向きな材料が無いということですね。昔はもっと夢も希望もあったのですがね。

>>27549 匿名さん

がんばって!
武蔵小杉のように前へ進むんだ。

３・4年前の全盛期と比較すればすでに後退していると思いますが

>>27551 匿名さん

なにが後退したのですか?

>>27552 匿名さん
勢い

>>27553 匿名さん
なんの?

>>27554 匿名さん
うちの子供みたいにどうしてどうして言わないの
少しは知識をお持ちでしょうから

武蔵小杉は後退というか、全くの期待外れに終わってしまった。

>>27556 匿名さん
一部の方の期待が勘違いなだけで、後退はしていないのでは?

と言うか東急線沿いでトップクラスで栄えてる。

関東の住みたい街（駅）で堂々の９位にランクインインしてますね。住みたい市区町村だとなぜか40位まで落ちるけど。

栄えてる＝住みやすい、というわけでもないからね。どちらかといえば元住吉の方が住みやすいんじゃないの？

毎日、とんでもない人数が武蔵小杉を通過してるのは間違いないけどね。

>>27560 匿名さん

住みやすさをはかるのは難しいね。
同じ地域でもどこに住んでるかでだいぶ違うと思う。

>>27556 匿名さん

確かに現時点では期待外れと感じられるかも知れませんが、今後の北口の開発次第では大きく変わるかも知れません。

通勤（特に帰り）で30分以上かかると、家庭、家族のトラブル
離婚率も上昇していくデータがありますが
そう考えると都心から武蔵小杉辺りまでが丁度30分程度、まあ程よい距離ということで

>>27564 匿名さん
初めて聞きました。
出典元が知りたいです。

>>27563 匿名さん
北口なんて、今後タワーが、2本あって終わりじゃないの？他に何かありましたかね？期待されてたガーデンの下の店舗は病院と保育園となり、かなり期待外れで終わりました。

『通勤時間が長い人ほど幸福度が低い』
『通勤時間は長いほど無駄！離婚率も上がり心身にも影響あり』
この辺の研究データでしょ

自宅警備員が最高に幸せということやねw

>>27567 匿名さん
ちょっと調べようとしたら海外の調査論文ですね。
日本にそのままあてはめてもあってるかどうか。
大都市圏と地方都市でも違うでしょう。
何より日本で調査する意味がないからしていないだけでしょう。

>>27569 匿名さん

でも、通勤時間は無駄だと思う。
極力短い方が良いけど家族がそれぞれ同じ目的地に向かうわけじゃないからね。そういう意味でも武蔵小杉は素敵。

>>27566 eマンションさん

ガーデンの下は既存住民にとっては予想通りの展開。
サード下はそこそこになり、地所下は特に期待なし。
最終の三井下がJRと合わせて再開発の大きな仕上げとなってますね。
まあ、どう転んでも今よりは栄えます。

>>27570 匿名さん
無駄ではありません。
通勤時間を使ってスキルアップになる学習ができます。
ゲームやってたらボケ防止には役立つでしょう。

>>27571 匿名さん
予想通りにいかないのが世の常です。

>>27573 匿名さん

そうですね。
武蔵小杉はこのままでも十分に便利な街です。

栄える＝住みやすい、とは限らないんだよなぁ

都内からの転入組ですが、武蔵小杉周辺のスーパーの数にまず驚きました。これに慣れると他へ移れなくなりそう。

>>27572 匿名さん

通勤時間が30分違えば往復１時間。
時給が上がれば上がるほどその残業代の差は大きくなり、強いては昇進格差にまでなってしまい兼ねません。

そんなに多いですかね？
自分は中途半端に高いスーパーが多くてちょっと不満。
都内に住んでた時は近くにオーケー、ライフがあったから助かってたんだけど。

やっぱり武蔵小杉もニュータウンや団地と同じ運命。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190912-00029944-president-bu...

>>27579 匿名さん

首都圏と地方を一緒に考えない方がいいし、神戸市の取り組みもまた成功なのか失敗なのか現時点では分からない。

>>27577 匿名さん
会社に寝袋持っていくに限ります。

>>27580 匿名さん
都内でも江東区が対策に乗り出しました

>>27580 匿名さん
地方なら尚更のことでしょう。
土地はまだ残っています。

>>27580 匿名さん
武蔵小杉は首都圏では無く郊外です。
また、災害時に何キロもある水を数十階階段で登るとか自分なら耐えられる自身ないですね。

体力はビジネスの重要な要素の一つです。不動産業なんて、真夏でも紺色スーツを着る厳しい仕事じゃないですか？

>>27584 eマンションさん
認めたくないでしょうがウィキペディアによれば
首都圏の定義は
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/首都圏_(日本)
郊外とは別の定義です。
この場合は都内
もしくは都心。

>>27584 eマンションさん

だからあなたのような方はタワマンに住んでいないのでしょうから、何の問題はないのではないでしょうか？
そのような発想をせずに済んでいる人が住んでいるのですよ。
御自身とはそもそもの価値観が違うということです。
どちらが正しいかは誰も分からないはずですね。

>>27585 匿名さん
クールビズだったよ

>>27584 eマンションさん

武蔵小杉は首都圏。

>>27582 匿名さん

江東区には60棟のタワマンが。
武蔵小杉の15棟がかわいく見えます。

>>27590 匿名さん
対岸の火事と思っていたら火の粉が、
人のふり見て我がふり直せ
という諺がありますね

>>27590 匿名さん
狭いエリアにタワマンが多いのはどっち

>>27577 匿名さん

成果報酬なので残業代とか関係ないです。

ちょっとタワマン建て過ぎだよなぁ

>>27593 匿名さん
そう思います
残業代が生活給に組み込まれているのはよろしくない

タワマンのデメリットも明らかになりました。
もう飽和状態でこれから下降線でしょう。
頭のいい合理的な方は、とっくに気付いてます。

下降線にはならないでしょう。

>>27596 匿名さん
再開発することは良かった。
当初想定していたタワマン建設が予想以上のスピードと棟数で建ち役所も鉄道会社もインフラ整備が後手にまわる悪循環。
タワマン住むのが10年、20年ならいいがその先を考えている世帯がどれだけいるか調査してみると良いかと思う。すでに建ってしまったものは簡単に解体できないので役所が新たな街づくりを検討する時期だと思います。

>>27598 匿名さん
予想ってあなたの予想でしょ？
確かにタワマンの建設は人口集中対策よりも先行した面は否めないけど、その後のフォローは確実に実施されているよ。
保育園も毎年たくさん出来てるし、小学校も新設された。
道路もどんどん整備されていて、来年は市役所前からの幹線道路が開通するし、綱島街道の全面4車線化ももうすぐ。
駅の混雑は新駅だけだし、そもそも新駅が混むのは人口増加よりも乗り換えの影響の方がはるかに支配的だが（全国4位の混雑率189%は武蔵中原から武蔵小杉“まで”）、エスカレーターの追加、ホームと改札口の増設など、混雑対策は順調に進んでいる。

環境はどんどん良くなってきているのに、悪循環ってどういう循環のことを言っているの？

武蔵小杉駅の混雑の原因としては、タワーマンションの建設による人口増がよく指摘される。国土交通省が5年ごとに行う公共交通の利用実態調査「大都市交通センサス」のデータを見ると、ラッシュアワーの1時間で約3万6000人の定期客が武蔵小杉駅を発着点としている。こちらは年間約10%の伸びで10年前の倍、人数にして約1万8000人の増加だ。

住民の増加について国勢調査を元に見てみると、武蔵小杉駅周辺で年平均3%以上の人口の伸びを示しており、特にタワーマンションが建ち並ぶ新丸子東3丁目は年平均約7%の伸び（2010年から2015年）を示した。2015年の時点では約6000人が居住している。

タワーマンションは2007年ごろから次々と建てられ、現在建っているだけでも10棟以上。さらに新しい商業施設を内包した複合施設の開業で、一気にまちのイメージは変わっていった。

街の変化で横須賀線が大混雑

こうして武蔵小杉のまちは子育て世代を中心に絶大な人気を集めることとなる。再開発エリアの人口はタワーマンションの建設で1万人ほど増えたとも言われる。

この人口増加のあおりをうけたのが横須賀線と湘南新宿ラインだ。2010年には横須賀線の混雑率は181%から193%へ12ポイントも上がり、その後、首都圏トップクラスの混雑が落ち着く気配を見せていない。数字には上がらないが、湘南新宿ラインも同じように激しく混雑する。朝ラッシュのホームも危険な状態だ。

それだけではない。武蔵小杉駅へ入るための改札口の混雑も年々激しくなり、特に新南改札では列に並んでからホームに上がるまで5分程度かかることも珍しくなかったという。そのため、JR東日本は2018年4月に新南改札に向かい合うようにして朝7時～9時限定の臨時改札も設けた。この改札整備で少しは混雑緩和しているようだが、さらに混雑を分散化させるために、この度新たな改札口整備を決めたわけだ。

2015年度に実施された「大都市交通センサス」の調査結果を見ると、武蔵小杉駅を起点として乗車する人のうち、横須賀線・湘南新宿ライン上り方面に行く定期客は、ラッシュアワーで約7000人にものぼる。ちなみに2010年度から2015年度にかけて、武蔵小杉を起点とし、東急の上り方面へ向かう定期客も約6000人増えている。

こうして見るとまるで武蔵小杉の人口増だけが横須賀線ホームの混雑要因に見えるが、実はそれだけではない。同じく2015年度実施の「大都市交通センサス」の調査結果を見ると、武蔵小杉で毎朝乗り換える定期客は、駅全体で、ラッシュアワーの1時間だけでも約5万人にものぼり、年間約6%～8%も増えている。

これは10年前の1.8倍、人数にして約2万2000人の増加だ。さらに南武線上りから横須賀線・湘南新宿ライン上りへ向かう乗り換え客（定期利用）がラッシュアワーで約1万人にも達している。これは武蔵小杉を起点として横須賀線・湘南新宿ライン上り方面へ向かう客よりも多い。また、2010年度の調査と比較してもラッシュアワーで定期客が約8000人も増えている。

武蔵小杉は失敗した再開発の代表例となりそうだな。

>>27603 匿名さん

どこが失敗？
混雑すると失敗なのか？

建ってみたら想像以上に便利な新駅だったってことだろうな。

>>27599 買い替え検討中さん
警笛を鳴らしてるだけ
買うのも自由、脱出するのも自由
あと2棟で打ち止めだからこれから15年後位から
減少に転じるな
人口増加スピードが速かった分、減少も早かろう
その時、もたついてると買い手がつかず今のニュータウンのようになりそう。
15年は以外と早いぞ

>>27603 匿名さん
街の賑わいを創り出した。人口増加に寄与した。
交通アクセス網が増えた。
一方で、今後は空き部屋問題、公共施設の縮小や統廃合。商業施設のシャッターストリート。何より高齢化率上昇による利用施設の不足。大学病院ロビーは高齢者の憩いの場。

>>27606 匿名さん

これだけアクセスの良いエリアだから、賃貸に出してもすぐに見つかると思います。

>>27608 匿名さん

売れなくても住む人はいる、ということを理解できない人がニュータウンなんていう発想になるのだろうな。
武蔵小杉はニュータウンじゃないしね。

>>27608 匿名さん
だからー
それは今だから
まだ当分は大丈夫
早いとこ検討しておきな

>>27609 匿名さん
わかっちゃない
タワマン横にして分割すればニュータウン。
時代とともに集合住宅は進化しているが
従来型の足場でメンテナンスできないのは辛い
都内でもゼネコンはタワマンメンテナンス事業には手を出していない
そこんとこわからないかな
メンテナンスも一品生産

>>27609 匿名さん
書き忘れた
ニュータウンは出来た当時は最新の住戸プランで中流以上の流行に敏感な若い世帯が多く入居してまわりからは羨望の目で見られていたそうな。
それが10年、20年、30年、そして今
時代は繰り返す。
30年経過して外装そのままかー
清掃して塗り直しで数億円
こわ

>>27611 匿名さん

ゼネコンとは具体的にどこの会社？

>>27611 匿名さん

タワマンは横にはできないな。
発想が奇抜で信憑性が無いですよ。

>>27612 匿名さん

君タワマンに住んで無いのだから心配不要では？

>>27612 匿名さん

だから武蔵小杉はニュータウンじゃないってばさ。w

>>27612 匿名さん
ニュータウンで一括りにしてますが、ニュータウンの中でも衰退せずに今も活気があって、発展を続けているものもありますが、そこはどうお考えで？衰退するニュータウンと維持、発展するニュータウンの違いって何だと分析されます？

タワマンも一括り、ニュータウンも一括り、ゼネコンも一括り、なんでも一括り。w

>>27613 匿名さん
大手ゼネコンで大規模改修工事を請け負っている会社ない。

>>27616 匿名さん
間違えた
現代のニュータウン

>>27615 匿名さん
これが影響を受ける可能性があるやもしれん

>>27617 通りがかりさん
それはどこだ

>>27618 匿名さん
武蔵小杉も川崎一括り

>>27614 匿名さん
バベルの塔
とも言われてる

武蔵小杉より、しこたまタワマン建ててる都心、湾岸をもっと心配してやったら？
鼻で笑われるかもよ。

>>27619 匿名さん

だから、大手ゼネコンってどこのこと？

>>27626 匿名さん
ネットで調べれば

>>27624 匿名さん

おそらくバベルの塔が何だか知らないのでしょうね。

>>27627 匿名さん

すぐそうやって逃げるんだから。w

>>27628 匿名さん
知らないんですか
記事を

>>27629 匿名さん
得意でしょ検索

なんか同じ匂いがする。
さては、

>>27603 匿名さん

確かに武蔵小杉は失敗した再開発の典型ですね。人口過密に追いついていないインフラ、駅の過密問題、待機児童問題、撤退が相次ぐ商業施設、旧住民と新住民の確執、一向に改善しない川崎のマイナスイメージ、おまけにタワマンの大規模修繕問題。当時のニュータウンよりも深刻かも知れない。

>>27633 匿名さん
再開発するにしても適正と思われる住戸数でできなかったのか。結果論だが8から10棟ぐらいが限度だったと思う。もともとバブルの頃に再開発計画が動き出した時はタワマンはなかった。
ホテル、商業施設、事務所で町を盛り上げようとした。地縁の東急ですら以前の武蔵小杉のイメージが強くてまさか今のようになるとは思っていなくて再開発活動は途中から。

>>27609 匿名さん
武蔵小杉は郊外です。

>>27635 匿名さん
郊外とは
建物の密集する市街地に隣接した田園地帯。ということらしい。
すでに密集してる
コスギ

>>27633 匿名さん

どうでもいい。
アンチ武蔵小杉に、再開発が失敗した街と言われようが痛くも痒くもない。
せいぜい頑張って。

結局ここのネガさんは何をがんばってるんだろう？
住んでもいない武蔵小杉の批判をして何か自分にプラスになることがあるのか？
謎

たかだか、10年かそこらで街の開発の成否を判しようってのが、いかにも大衆的。10年で立派に完成した街があったら教えて欲しいよ。

>>27638 匿名さん
素晴らしいとポジティブな意見ばかりが良いのかな
投稿が続かないよ

>>27637 匿名さん
アンチにこうして反論？する
痒くないわけがない

食わず嫌いが住めない便利な街になった。

>>27639 通りがかりさん
こんなに10年で今までの武蔵小杉のイメージを変えさせた再開発は眼を見張る。
しかし昔ながらの小杉は今も残っている。

>>27641 匿名さん

かまうとスレが伸びるから痒いフリしてみてる。

>>27642 匿名さん
便利だからいろんな住民がいるのよね
あそこらへんとここらへん

>>27644 匿名さん
うっちゃり
ナイス

>>27633 匿名さん

確かに武蔵小杉の再開発は期待外れと言われても仕方ないかも知れませんが、失敗とまで言うのは言い過ぎでは。これからの北口の開発に期待しましょう。

>>27647 匿名さん
まだまだ成長する。建物が全て出来上がってからどうなるか。定点観測が必要だ