武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

コスギアベニューの完成楽しみ
アベニュー完成したらその次はアトレ武蔵小杉の工事開始
そしてアトレが完成するころはＮＥＣ完全事業撤退してこれまでの再開発と同じ以上の駅前土地が解放される

凄すぎるこの街の未来

このスレの更なる発展と継続を祈念して中締めとさせていただきます

鉄道利便性により武蔵小杉はタワマン以外にも
周辺地域の賃貸や分譲に移り住んだ住民が多勢いる。

今コスギサードアヴェニュー建設中ですが、以降は、エルシィ跡地、三菱タワー2本と建設が進むのですか？
エルシィの情報が全くなく、また今駐車場になってるので、三菱タワーの方が先なのかな？と思い質問しました。

エルシィ跡地は計画凍結中。
公式には何も出ていないが、北口のJR再開発と連携を模索しているとみてほぼ間違いない。

もう商業施設は不要。
介護施設や保育所かメディカルビルがニーズに合っている。

>>24795 匿名さん
ありがとうございました。
三菱タワーの方が先ですね。
エルシィと再開発はだいぶ後になりそうですね。

急がないと来年は不況。
消費税も施行される。

>>24741 匿名さん

川崎駅のラゾーナとか凄いですよね。
そこにフィリピンとかも入り交じって川崎が国際都市である事を感じますよ。
あ、川崎はタイやインドの方も多いですけど。

もうこれからは人口一局集中になるから、利便性のいい駅に人・金が集まるのは必然の理論。
住みやすいかどうかは二の次になってる。人口減少社会になればますます加速していくよ。
そして、郊外の日本人が離れた寂れた街に外国籍の人が暮らしていく。
これが2020〜の日本社会！良いとか悪いとかはもう関係なく進んでいくよ。

>>24800 通りがかりさん

確かに何もかも無計画に進むのは昔も今も将来も川崎らしい。
カオス川崎。ゴチャゴチャした汚い街はこうして出来上がる。
汚い街には汚くてもいい人が集まる。

川崎ナンバー、川崎アドレスはやっぱり無理ですね。

北口のエルシィ跡地、コスギビルディング、北口駅舎、バスロータリーの一体再開発の概要早く知りたいですね。

>>24804 匿名さん

シャッター店舗があるから無理じゃない？

そろそろJRの再開発の情報がでるんでしょうかね？

北の販売が終わった途端、このスレも静かになりましたな。
だれが騒いでいたかよくわかる。

頭のおかしい狂人マンハッタンがいなくなり、
めでたしめでたし。

>>24807 匿名さん
随分前に販売終わってたので意味がわからない。

出禁になっただけでしょ

交通の利便性ガァ民の皆様お元気ですか？

昨日の台風でメッチャ揺れて気分悪くなりそうでした
次住むなら低層階がいいかもと思ってしまいました

低層でも免震でメッチャ揺れました。ずっと揺れてて気分が悪くなりました。

東急スクエアのユニクロが売場面積拡大オープンとな

>>24813 匿名さん

高層免震だけど、揺れは気にならなかった。だだ、換気扇の奥のほうからの軋み音が割とうるさかった。

東急スクエア4階 ユニクロ中心になりましたね

怪盗ギスーコ

ですか

（コスギフェスタ）

久しぶりに武蔵小杉に行き南口からグランツリー、クラッシー、イーストタワー見ながらジョグしました。
何故旬の男が惚れる街かわかりました。
息吹きです。他人任せにされずキャリアを自分でクリエータする、やってやろうじゃないかと響く息吹きです。
武蔵小杉って便利だとか高級だとか言われますがそんなんは表面です。リアル武蔵小杉は息吹きを持っている街だと思います。

>>24818 匿名さん
マンハッタンの
くっさーい文章。

>>24818 匿名さん

マンハッタン。
実は関西の地方出身者。

タワマン仲間内でのビジネスヨタ話しです。
アイディアをクリエータするのは当たり前。そこからグローバルマーケツトに打って出る度量が必要だと。こんなディスカッションを毎日タワマンで話しできる仲間がいる、それが武蔵小杉に住むという意味だと。

トレンディのファッション、イタリアンなグルメも武蔵小杉にはいっぱいあるでしょう。でもそれは武蔵小杉の極一部です。

過疎ってますねw

ビル免震・制振装置、検査データ改ざん問題、タワマン街・コスギには逆風だな

今週のカンブリア宮殿はJR東日本、来週もJR東日本らしい。
武蔵小杉の開発を率先してやったのはJR東日本で大成功みたいな感じだったと。。

＞『武蔵小杉に“摩天楼”出現！鉄道で攻めるＪＲ東の新戦略』
実際にＪＲ東日本は本業の鉄道で大胆に攻め、成功を収めてきた。
多摩川沿いに出現した高層マンションの街・武蔵小杉は、乗降客数が８年で１０万人増加。
引っ越してきた人は「湘南新宿ライン」を理由に挙げている。
武蔵小杉をＪＲ東日本の“ドル箱”に変えた、湘南新宿ライン。
南部線と交差していた武蔵小杉に新たな湘南新宿ラインの駅を作る事で、都心、川崎、横浜・鎌倉、立川のどの方面にも便利な街へと一変させた。
http://jcc.jp/news/14018572/

武蔵小杉に住んでいる人たちがどうしようもなく不憫になってきた。

免震は確かにすばらしい技術だけど、免震構造に頼ることなく建物自体の耐震性が高い物件を選ぶというのが基本だと思う。そうすれば今回のような免震ゴムやダンパーなどの問題に振り回されることもないのに。

ダンパー、ゴム問題、騒がれてますね。
耐震と免震の違いもわからんで騒いでるのには呆れますが。

やはり信頼あるデベのマンション選ばんといかんということに尽きます。小杉のタワマンは安心でしょう。大手しか体力的にタワマンは無理だからです。専門家になりますがタワマンは財力、開発力が必要です。

地震が怖ければ、そもそもタワマンは選ばないほうがいいし、地盤の悪い場所は選ばないほうがいい。なので、地震が怖ければコスギを選ばないほうがいいと思うのだけれど。。

>>24827 匿名さん

専門家なら長周期地震動の対策を説明してみろ。
タワマンのアキレス腱だから分かるよな。

デベの都合だけで作られてしまった街ですね、武蔵小杉は。

ベタ基礎でタワマン建てられる武蔵小杉の地盤が悪いとは言えない。
戸建てに向かないというだけ。

タワマンは歴史が浅いといっても、阪神淡路、東日本、熊本、大阪、北海道地震には耐えているんだよね、免震制振装置の一部の問題があっても。勿論、人が造った物だから完璧な物とは言わないけど、現時点では一般人が買える一番安全な建物とは言える。

熊本県西原村では、周期３秒ほどの長周期の揺れが大きな変位を伴って一気に襲う“長周期パルス”が発生していた。都心にある高層ビルでシミュレーションしたところ、一瞬で損傷してしまう可能性が明らかになった。“長周期パルス”は、従来の地震対策では想定されていなかったリスクで、解析によって東京や大阪、仙台、福岡などの大都市にある活断層でも、同じような脅威が存在する可能性があることが分かってきた。高層ビルやマンションが密集する大都市で、その時、何が起きるのか？
https://www6.nhk.or.jp/special/detail/index.html?aid=20170902

熊本県西原村で起こった長周期パルスが都心で起こったら超高層は「一瞬にして損傷する」
と指摘されているわけだが

風評被害による不動産資産価値の下落も心配だけれど
何よりも安全性の確保。
震度７で倒壊の恐れはないと言われても
５，６階のマンションじゃないんだからね。

そう言えば、川崎市にはアゲハマンションありましたが、今どうなりました？

飛んでいきました。

>>24833 匿名さん

高層ビルで何が起こるのかの予測も大切ですが、地上や非免震の建築では何が起こるのか、起こったかを知る事も重要だと思うのですが…。センセーショナルな警鐘も良いけど、実測や既出の事実を見過ごす事のほうが怖いですよ。

タワマンは逃げられない。

計画停電でエレベーター難民が溢れた。

経験したことがない地震がくるのはどんな大学教授だってわからないよ。　ただ、熊本地震だけを見たら、新築の戸建含めボコボコ倒壊していたよね　

>>24838 匿名さん

低層マンションや戸建てなら逃げられるとでも思っているのかな？

>>24833 匿名さん

活断層近くにないですよ。

長周期地震動で、六本木ヒルズのエレベーターはワイヤーが切れて使えなくなった。遠く離れた震源でこれだ。

大阪府咲洲庁舎も同様の被害が出ました。

観測史上最大の311の長周期でも築50年の超高層がユーラユーラ揺れて耐えれるので問題ないな
実際に長周期波で倒れた物件なんて無いし
ムサコタワマンは直接基礎で岩盤に底一面接着してあるから折れない限り倒れることはない

>>24840 匿名さん

そうです。
現実から逃げようとする人って最低ですよね。

武蔵小杉のタワマンも壁にヒビ割れが起きていた。
そんな中古を7千万出して買う人がいる。
計画停電でエレベーターもストップ。
知人は家族会議の末、タワマンを売って
都内の低層マンションに移った。

>>24844 匿名さん

断言出来る事象ではない。
胡散臭い。

地震を気にしてたら武蔵小杉のタワマンなど買えませんよぉ・・

>>24846 匿名さん
で、お前はどこに住んでんの？

地震保険も関東地区は保険料が上昇しています。
かなりの確率で地震が来るとなっている状況なのに
気にしないのは逆にそんな人がいるのかと聞きたい。

地震はともかくハロウィーンの時期です。
先週末の武蔵小杉のハロウィーンは帰国組が多いので本格の伝統ハロウィーンでしたね。渋谷でコスプレどんちゃん騒ぎしているのとはまったく違いますね。ハロウィーン仮装パレードがこれまた楽しかったですね。お子達の可愛いドラキュラやカボチャマン、ヤンママのちょっとセクシーな魔女とかときめきました(笑)。武蔵小杉の街がハロウィーンの幸せに包まれた日でした。

地震については予知はほぼ不可能、今は減災の方向です。先ずは食料、水等の確保、普段から避難訓練に参加し、いざという時のためにハザードマップ等で避難場所を確認しておきます。建物に関しては一部問題があるものの免震>制振>耐震でいいと思いますが、絶対はないので、不安な方は保険をかけておきましょう。あと皆さん忘れがちですが、災害の時役立つのが救急法でこの知識があるか無いかで生死を分けることもあるので勉強しておきましょう。以上の対策を取れば生き残る可能性は飛躍的に高まります。

あ、はい、、、

>>24852 匿名さん

武蔵小杉を避けるのも減災の一歩。

>>24854 匿名さん

武蔵小杉のタワマンだけが無事という状況も有り得る。

>>24855 匿名さん

被災したら中古は半額くらいに値下がりするだろうな。

高い所や地盤が弱い所、かつて沼地だった所を
避けるのが防災の基本だわな。

さあいよいよ今週末ハロウィンパーティーの時期が近づいてきました。

仮装パレード楽しみにしてます。
定番はジャック・オー・ランタン。
ハロウィンのトレードマーク、
オレンジ色のかぼちゃですね。
なんといってもハロウィーンは
子どもたちだけでなく親も楽しめるのがいいね。

ひまなんですね〜

>>24860 匿名さん
平穏、幸せってだけですよ。

暇だから、平穏だからハロウィーンやるって違いますね。ハロウィーンって農民への感謝の祭りです。アメリカの伝統の行事です。背景にある文化を理解するのが大切だと思います。

>>24862 匿名さん

武蔵小杉の農民に感謝。

ハロウィンはもともとケルトの祭りだよ。

日本の農村の収穫祭とごちゃ混ぜになってるんだよ。
何が帰国組の正統なハロウィンだか。
ボロはすぐに出るもんだね。
笑笑。

笑ってないで、ハロウィーンやるならその伝統文化を理解することから始めましょう。
顔の形にくり抜いたかぼちゃの中にロウソクを入れて提灯にします。何故でしょうか。秋の収穫の季節に農民の苦労に感謝するためです。

武蔵小杉には帰国組がたくさんいます。アメリカの伝統文化を理解してハロウィーンを盛り上げたいと思います。

>>24866 匿名さん

地元の神社の祭を盛り上げてみろって。

昔ながらの文化を大切にし、新しい海外の文化も取り入れる。この多様性と柔軟性が武蔵小杉のいいところです。

>>24868 匿名さん

その通りだと思います。
武蔵小杉だからこそハロウィーンなどの海外文化が抵抗なく取り入れられる街だと思います。多様性なくて廃れていく街とは違いますね。

多様性？ただの流行りに便乗してるだけだろう。

流行りに便乗しているのは渋谷も同じ。

武蔵小杉の場合は、便乗というか猿真似。
イベントのオリジナルなアイディアが思いつかないので、よその祭をそのまま猿真似。

免震不正確認すべきタワマン　築10年以内、20階以上は要注意

長年にわたりデータを改ざんしてきたとして問題になっている「KYB」の“疑惑のオイルダンパー”。もっとも使われているのが、マンションなどを含む住宅である。

「東日本大震災で免震構造のマンションに大きな被害がなかったことから、免震・制振オイルダンパーを設置するマンションが急速に普及しました。免震装置は高額ですが、
一戸あたりの負担費用が割安になる戸数の多いマンションによく設置されています。築10年以内で、20階以上のタワーマンションには、
データが改ざんされたオイルダンパーが使われている可能性があります」（NPO法人「建築Gメンの会」大川照夫理事長）

ところが、KYBは自社製のオイルダンパーを納品したマンション名をかたくなに公表しない。その理由は？　東京都港区にあるタワーマンションの31階に住んでいる女性（38）が語る。

「不正データの報道をみて、慌てて管理会社に確認してみましたが、現在調査中と言われました。その後、アナウンスがありません。
うちのマンションは東京都認定の免震構造で、税制も優遇されている物件。安心して購入したのに、もし不適合なものが使われていたら、
騙されたようなもの。東京にもいつ地震が来てもおかしくない状態だから、マンション名を公表されたら困ります。資産価値が下がってしまいます……」

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181024-00010005-jisin-soci

渋谷は大人だけど、ムサコの主役は子供。子供が楽しそうにしているからいいんじゃない？

>>24872 匿名さん

武蔵小杉のハロウィーン仮装パレード見ていただきたいですね。
オレンジ色のかぼちゃのお面、ジャック・オー・ランタン大集合。この意味を理解してパレードしているのは帰国子女が多い武蔵小杉ならでわです。
収穫してもらいありがとう、茹でてもらいありがとうとカボチャの身になって農民に感謝するわけです。猿真似のハロウィーンは他の街に任せますよ(笑)。

>>24873 匿名さん
人の不幸が嬉しくてしょうがない。
惨めな生き様。

免震マンションはそんなに心配しなくてもいいんじゃないかな？
オイルダンパはほとんど使ってないと思うし、使っていても揺れ過ぎた時の揺れの抑圧もくてきだろう。
制震構造建築物だと、心配が大きくなる。スカイツリーみたいな構造物だとダンパーが筋介状に入っているので、外して交換するのは、非常に厄介なことになるのではないかと思う。１万個ぐらいの建築物のダンパーを交換するには、何十年もかかりのではないでしょうか。その間、ダンパーのメーカーは自分の会社を支えきれるのでしょうか。心配になります。

>>24875 匿名さん

慢太郎また出て来たなお前。

武蔵小杉のタワマンは免震偽装物件だったんですか？

ダンパーもういいじゃないですか。
心配ばかりしてると人相悪くなります。

ハロウィーンなんですから武蔵小杉に来て一緒に盛り上がりませんか。きゃりーぱみゅぱみゅの「クレイジーパーティナイト～ぱんぷきんの逆襲～」で踊るんです。
夢の中に迷い込んだみたい
パンパラパンパラパンパンパン
パンパラパンパラパンパンパン

お子たちから爺さんまで皆で楽しく躍りましょう。パンパラパンパラパンパンパン

国土交通省はマンションに関しても建物名の公表を義務付けるべき。
公共の建物のみ公表して民間マンションは公表しないという
ダブルスタンダードは許されない。
そうでないと消費者がバカを見る。

>>24880 匿名さん

お出でなすったな慢太郎。
小杉に不都合が起きると必死になって煙に巻こうとする。
お前なんかのダサ芝居より、皆んな免震偽装の方が気になるっつーの。
まだ買ったばかりなのにどういう事だ。慢太郎。

>>24882 匿名さん

大丈夫です。
武蔵小杉の住民はダンパー問題から逃げません。住民は一流会社でビジネス張ってる男たちです。長周期長時間地震動への共振対策や長周期パルスの過大変形抑止などメーカを追い詰めるつもりです。

ハロウィーンもやりますよ。
ぱんぷきんの逆襲ではかぶりもんで「涙目ダンパー君」も出しますよ。(笑)

>>24883 匿名さん

ド素人が知ったかぶりで専門用語を使わない方がいい。
間違ってるし。分かっちゃいない事が明らか。

>>24884 匿名さん

大甘ですね。
ド素人だから黙っていていいんですか。
なめられたままでいいんですか。

武蔵小杉の住民は不正を正す住民です。構造設計の固有周期の免震と構造物の破壊防止の耐震では不正会社は高周波で責めますから首洗って待ってろですよ。(怒)

もちろん皆さんのお楽しみ、ハロウィーンもやりますよ。ご安心を。
仮装パレード、「涙目ダンパー君」かぶりものも出しますよ。(笑)

ハロウィーン、渋谷で逮捕者出たそうです。
もう狼藉者ですね。
渋谷でどんちゃん騒ぎする輩は武蔵小杉に来て伝統のハロウィーンとはこういうものなんかと勉強すべき。

渋谷はハロウィンの名を借りた暴動、または若者の普段から溜まっているストレスのはけ口。

渋谷で騒ぐ若者も悩んでいるのだと思います。
将来の夢もなく、打ち込めることもない、金もない、そんな若者たちでしょう。
でもそんな若者だからこそ武蔵小杉に来てもらいたいです。俺、やりたいことがわかってきた、そんな気にさせる街が武蔵小杉だと思います。

>>24888 匿名さん

そして免震偽装マンションだらけで大地震が来たらすべて倒壊してそこからホントのハロウィンが始まるのです。

武蔵小杉の偽装マンションが次々発覚して、鬱憤がたまりにたまったムサコ民が渋谷でストレス発散に発狂したって本当ですか？

パークシティ武蔵小杉 ザ・ガーデンは免震偽装だったらしいですね。
入居直前直後に、欠陥マンション発覚なんて、自分ならショックで立ち直れない。

まー免震ならすぐ直せるし、別にたいした話でもなくない？

>>24891 マンション検討中さん

資産価値の毀損も痛い。

>>24892 匿名さん
こういうのは性能に問題がなくてもケチがつくんだよ。気にする人は多いよ。

>>24894
武蔵小杉どころかほぼ全ての免震マンションの偽装が発覚したんだが、今回

>>24893 匿名さん

大丈夫ですよ。
心配いりません。
免震ダンパーは取替え可能なよう強化H型のボルト固定ですよ。メーカ負担でゼネコンがやってくれます。いつの間にかより良い装置に代わってるんじゃないですかw

>>24896 匿名さん

その調子！能天気でイイねぇ。

会社は大丈夫ですか？
そうなったら交換も無し。

>>24898 匿名さん

会社に詳しくない方はご心配されるでしょうね。無理ないです。
でも大丈夫ですよ。

会社財務は難しいものですがダンパー会社には長年の営業利益を積み上げた含み益があるわけです。社長が、私が悪うございました、私の心魂をそそぎ悪役ダンパーは二年で代えてみせますよ、と歌舞伎役者みたいに大見え斬ったのはそのせいです。

武蔵小杉まったく影響ないです。不動産屋行かれてください。値下げで小杉タワマン⁉、他の街行ってください、でちょん。(泣)

>>24899 匿名さん

損害賠償請求を訴えられたら終わりだと思います。

誰か武蔵小杉の偽装タワマンの情報を整理してもらってもいいですか？

>>24901
武蔵小杉だけじゃなくてほぼ全ての免震タワマンが偽装だったわけで
コンクリの方もそのコンクリを使ってるのはかなりの割合のマンション

タワマン人気にとどめを刺す可能性、あるんじゃないかな

郊外駅遠低層マンションが人気？ないない。

>>24902 匿名さん
ガーデンの住人さんですか？
他もそうだからここも、大丈夫と言うのは間違いですよ。結果、免震も制震も適用されていない偽装物件だったということです。53階もあるのに怖すぎないですか？
ほかのスレでもありましたが、例えば車の購入の際、修復歴有の事故車を進んで購入しますか？修復されて機能面は問題無いけど曰く付きという。重説にも盛り込まれるでしょうから、私なら気持ち的にも嫌です。
武蔵小杉にらこれだけ沢山のタワマンがある中で敢えて事故物件を選ぶ理由が見当たらない。
ちなみにシティタワーは偽装でなかったらしいですよ。

>>24905 住民板ユーザーさん1さん
マンションはブランドを買うようなものなので結果が安全でもこういうケチが付くとダメなんですよ。

家具が倒れるレベルの地震が来れば、建物は倒れなくても
中はグチャグチャ。壁や床に穴があく。
資産価値どころではありません。
免震とか制振とか結局は今の技術レベルでは気休めの保険です。
タワマンはこの技術の上に成立しているとしたら背筋が寒くなりませんか？
それ以前にエレベーターが止まった時点で孤島ですからね。

熊本地震があった時のNスペで、大手免震メーカーの研究者が、
今の技術では熊本地震のような2度の大地震には
対応出来ないと言っていたのを思い出す。

>>24907 匿名さん
それはわかったから武蔵小杉の今後について書いて下さい。

>>24908 匿名さん
それで武蔵小杉は？

>>24905 住民板ユーザーさん1さん

現実点シティタワーが武蔵小杉No.1物件って事か。

最近の地震で倒壊している一戸建てや板マンに比べれば、まだ倒壊歴がない免震制振装置付きのタワマンの方がいいと思います。

>>24912 匿名さん
ガーデンは免震偽装物件です。
そもそも免震になるはずだったかも知れませんが現状基準は満たしてません。

>>24913 マンション掲示板さん
またお前か。

>>24914 匿名さん
寂しい人なんでしょうね。
そっとしておいてあげてください。

買えないと不安を煽ることぐらいしかできないからね。
または、極度の自己中お節介。

>>24915 周辺住民さん

彼はここの書込みだけが生きがいなので仕方がないですね。

>>24912 匿名さん

好みは個人の勝手です。
私はタワマンはもうやめた方がいいと思います。
武蔵小杉のタワマンは何がいいんですか？

>>24916 匿名さん

それは違うと思います。
高いお金を出して買うわけですから、
買うなら誰でも不安の無い物件を選びたいものです。
悪い情報は選ぶ側からすると貴重な情報です。
いいよいいよ問題無いよというポジ情報は
逆に言えば詐欺師と同じです。
特にこのサイトのポジはまったく信用ならない
変人が書き込んでいるからです。

遠くから見ても自分の街と分かるところ。

タワマンから物を落とす事件があった時も、あああそこのマンションから落としたのか。
と都内で噂になりました。

月島のマンションでも同じモノを落下させる事件ありましたよね

>>24918 匿名さん
それこそ好みの問題で、ムサコの戸建ては何がいいんですか？と同じです。

>>24923 住民さん

武蔵小杉の戸建ては狭小住宅で隣と10cmくらいしか隙間がない。
火事とか起きたら焼け野原になる可能性があります。
武蔵小杉は何がいいのか分かりません。

>>24924 匿名さん

いみふ。

田舎に帰りな。

>>24924 匿名さん
隣と10センチくらいしか隙間がない戸建て、武蔵小杉にありますか？？

三菱ツインタワーより先にエルシィ跡地のマンションができる可能性はある？

>>24925 匿名さん

川崎の分際で何をエラそうに。

>>24928 匿名さん
利便性稀有な場所なので。

>>24929 名無しさん

バカの一つ覚え

>>24926 名無しさん

知らないのは住民ではない証。
元は1軒の家だった所を壊して
3つに分けて狭小3階建を3軒作るという荒業。
あの狭さでもタワマンの部屋も実は似たような
狭さだから売れるわけです。

>>24919 匿名さん

事実であればな。
間違った情報、あるいは大げさに書いて印象操作を狙った書き込みは有益ではありませんね。

今まで世田谷戸建含めて色んなところに住んだけど、ムサコタワーは交通も買い物も非常に便利だし眺めも最高ですよ。駅の混雑とか物が降ってくるというはマスコミが面白がってるだけでそれをマジ受けして惑わされる人がいるのは滑稽過ぎます。でも情報格差があるから自身の生活を豊かに出来る部分もあるんで、どう受け止めるかはその人次第ですけどね。

>>24933 住民さん

気持ちは分かりますが、必死過ぎて痛々しいですね。

>>24934 匿名さん
自分の事言ってる？

実際に水が流れている多摩川の川幅なんか100メートルしかなくて、田園調布まですぐそこ、歩いていける。

わざわざ武蔵小杉のスレに来てネガする無駄。

>>24934 匿名さん
ネガもポジもこの掲示板の性質上どちらも必死に見えるんですな。お互い痛々しく頑張りますか。

ったく。で、結局、武蔵小杉のタワマン免震偽装問題はどうなったの？

>>24928 匿名さん

あんたはどこの分際なのだ？
エラそうに。w

今はタワマンへの拒否反応を楽しむ時代だよ。
一度でも住んで見れば物珍しさは消えるが、住む勇気も縁も無い者にとっては拒否することしか術がない。

>>24939 匿名さん

ガーデンだけが対象で一件落着。
交換すれば良いだけ。
他は対象外。

>>24938 住民さん

必死じゃないと思う。ただの余興。
ネガの方が性質的に痛々しいのは明白だけどね。

SFTに住んでるけど、タワマンに住まん方がいいよ。
無駄金払いが多すぎる。
諸事情で引っ越しをあきらめたけど、また近々検討予定。

SFTやMSTやGWTのパークの南三兄弟やレジはどの駅にも近くて便利だけど、それだけ。
この近さを享受するために管理費や修繕積立金を払うのはコスパがいいのか、というのが最近の疑問。

確かに多路線使えるコスギは魅力だが、使える路線を減らしても低層マンションや戸建の方がいいんじゃないのかと考えている。
戸建は防犯やゴミ捨てでマンションに劣るから、それをどう考えるかだし奥さんが了解してくれるか。

タワマンができているエリアって、昔何があったか考えたら、できるエリアが特定エリアなのも頷けて、その対策のために作られたんだろうと思ってしまう。
別にオカルトのような変な意味ではない。
ある意味国策ってこと。

タワマン住みたい奴が住めばいいけど、小金持ちの道楽的な側面もあるなと思う。

SFTを分譲時に購入したのならいま売るとかなりのプラスだよね。
管理費修繕積立金なんて誤差の範囲だと思う。
最近購入したなら管理費や修繕積立金はとても気になるけど住み替えにはお金かかるから迷う気持ちもわかる。
でもそんなに管理費修繕積立金が高いのか？

>>24941 匿名さん
ずっと低層の高級マンションに住んでいる人から見たら
ミジンコみたいに小さい人ですね、あなた笑

>>24946 匿名さん

自分で低層高級マンションって言ってる方がミジンコっぽい。
住みかなんて所詮自己満足に過ぎない。

>>24944 匿名さん

最後の2行で良いじゃんって思ってしまう。(笑)

逆にコスパの良い住まいって何よ？
そりゃ管理費修繕費程度が気になる人は住まない方が良いよね。当たり前だけど。

管理費や修繕積立金なんでミジンコだよね。小さいな。どこも住めないよ。賃貸か？！

ミジンコか？！

>>24944 匿名さん

タワマンも低層階は低層マンションみたいなもんだ。
管理費修繕費が嫌ならマンションに住めないよ。

>>24951 匿名さん

タワマンの低層階に住むメリットは駅近くらいしか無い気がする。
それなのに高い修繕費や購入費は無駄。

ミジンコみっけ。
タワマン低層階を売却して2000万円儲かりました。

>>24953 匿名さん

そんなん買う人いるの？
コスパという言葉を知らない呑気な人がいるもんだ。

コスパさん、SFTを売って低層マンションに引っ越し出来ない事情ってなんですか？アドバイスしてあげますよー

>>24955 匿名さん

SFTはそれ違う人。

>>24955 匿名さん

武蔵小杉にはいい低層高級マンションが無いからじゃないかな。
低層高級マンション買うなら都内でしょ。となると思う。

>>24952 匿名さん

高いと思うかどうかの違い。

>>24958 匿名さん

メリットは何？

金ないからでしょ。お金あれば都内の低層に引っ越ししてるかもね。
田園調布のパークマンションとかどう？
利便性はいまいち。買い物もイマイチだが。

コスパさん、うざい。タワマン低層いいよ。眺めはそれなりだし、タワマンだから利便性と共用設備がいい。

代官山パークマンション、パークハウス渋谷南平台なんかもいいね。

>>24959: 匿名さん

立派なエントランス、コンシェルジュ、共用施設、各階ゴミ置場、内廊下、駅前の利便性、など。
「眺望」がないだけで他は高層階と全く同じ恩恵を受けられるのに値段は安いわけですから、
むしろ低層階を好んで買う人も大勢いますよ。

24957さんもおっしゃるように、武蔵小杉の駅前にはタワマンと同じようなスペックの
低層高級マンションがありませんので、必然的にタワマンを選ぶことになるんですよね。

ちなみに修繕費は高いかもですが、管理費は低層マンションより安いのもメリットかと（戸数が多いので）。

ちなみに高級な低層だと管理費高いよ。
パークマンション代官山は
100平米超だと管理費8万円！
SFTに住んでるコスパさん買える？

タワマン低層はエレベーター問題。壁は乾式壁。部屋は狭い。
費用は割高。眺めも悪い。街道沿いでうるさい。
排気ガスも蔓延。デメリットしかない。

視野が狭い。早く引っ越しすれば♪

>>24966 匿名さん

で、武蔵小杉のタワマンのメリットは何？利便性とかいうなよ。

武蔵小杉の良いところ。
交通利便性と買い物が楽。

デメリット 美味しいレストランない。高速乗るのに遠い。

>>24967 匿名さん

>利便性とかいうなよ。

なぜ？

>>24969 匿名さん

不便だろうが何だろうが、閑静な住宅街であることこそが、住宅にとって有るべきメリットとお考えなのでは？

>>24970 匿名さん
コスパがどうこう言ってるからそうでもないのでは？
結果的に閑静で不便な管理費修繕費もかからない戸建てに行き着いた個人の価値観でしか無いような。
便利な駅近ではまずなかなか見つからない環境をお求めなのでしょう。
まあ、考え方は色々あっていいと思いますけどね。

>>24967 匿名さん
最大のメリットを否定する意味がわからない。
やっぱり武蔵小杉のタワマンは生活における利便性あってこその価値だと思う。
そうでなければ都内並の価格には成り得ない。

新手のネガかな。コスパがプライオリティ高い。それでいて利便性のメリットは否定。否定する理由も説明しない。もうスルーしたほうがいいかも。

人気の「武蔵小杉」でマンションを購入するのに必要な年収は？

https://moneytimes.jp/finance/detail/id=1013

この利便性の高さで都内より安いのだから、
むしろコスパは良いはずなのにね。
何言ってるんだか…

コスパというより川崎に住むのを
プライドが許せるかどうかの問題では？

プライド（笑）

コスパこだわる人がいるみたいよ。少しは流れを読んでね。

今度はプライドか。

NHK総合1・東京
2018年11月11日（日）
8時00分～8時25分 の放送内容

小さな旅「“タワマン”に絆を～神奈川県　武蔵小杉駅界わい～」

番組内容
神奈川県川崎市、武蔵小杉駅の界わいは、高さ100メートルを超える超高層タワーマンションが林立します。10年ほど前から工場などの跡地の大規模な再開発が始まり、およそ1万人が移り住んできました。住民どうしの交流の場をつくろうと囲碁サークルを立ち上げた男性、街を盛り上げるイベントを企画するカレー屋の女店長、地域の人の心を癒やすパンジー農家。“タワマン”の街につながりをつくろうと奮闘する人々に出会います。

>>24980 匿名さん

街のつながりはいざという時に、お互いに助け合いできるかだけど、
防災訓練とかやってるの？1万人は無理か。

小杉で強いてコスパがいいマンションを挙げたら、SFT、MST、GWT、レジだろう。
これに続いて、エクラス。
それ以外のマンションは割高だったり、買う価値ない。

コスパもプライドも大事だけど、
もっとも大事なのはセーフティー。
首都圏では直下型地震の確率が
高いので、何よりも安全性が第一。

>>24982 匿名さん
今はどれ買ってもコスパは同じだと思うね。数年前で思考停止してる？

コスパの定義は？
分譲価格からの上昇ならコスギタワーがコスパ1番！

>>24982：匿名さん

いやいや、それらを新築時に買えた人にとってはコスパ最強だったけど、
今の中古相場ではスペックや築年のことも考えたらむしろ割高では？

まあそれでも、都内の一等地に比べれば
同等のスペックで利便性も勝るのに坪単価は遥かに安いわけだから、
そういう意味では全てのマンションがコスパ高いと思いますけどね。

ところで小杉にあるタワーマンションで１２月から始まるＢＳ４Ｋ放送に対応しているところってあるの？
イッツコムのケーブルだと４Ｋ放送には対応しないみたいだから、せっかく４Ｋチューナー内蔵テレビを買っても宝の持ち腐れになるかも。

>>24987 匿名さん

アンケートでは4kBS放送観たい人は10%ぽっち。
ネットで4kやってるのでそちらをご覧ください。

４Ｋって50インチ以上で見ないと意味ないと聞きましたが、70平米で50インチってどう思いますか？

>>24989 匿名さん

別に問題無いよ。100インチでもいいと思う。

>>24986 匿名さん
しょうがないよ。SFTコスパさんは視野が狭まいから。自分はいい時期に購入できたからコスパ最高なんだよ。

視野が広ければこんなとこ選ばないよね。

>>24992 匿名さん

こんなとこってどこ？
あなたの住まいは視野が広いのかね？

都内某区は保育士が逃げ出したらしい。

ここらの中古って坪単価いくらくらいが適正？？

中古は売主の言い値だから。
小杉の場合は、シティが上限値。
それ以外なら、欲の皮の厚み次第かな。笑笑笑。

>>24944 匿名さん
お気持ちわかりますよ。月に2万以上取られて何に使ってるの？って感じでしょうか。
ホテル暮らしみたいとか言う人いますけど自宅掃除してくれる訳でもないですしね。共用部の掃除や電気代に充てられる訳で。共用部ってエントランス、廊下、ゴミ捨て場、非常階段とか色々あって、個人で好きに使えない訳だから個人的にはデッドスペース見えてくる。
戸建て住みが、家の周りの道路、ゴミ捨て場、公園掃除してお金請求されたら納得しないと思う。コスパってこの辺りを指しているのかも。

>>24997: 匿名さん
戸建て住みなら、家の前の道路、ゴミ捨て場の掃除、各自自分でやらないと、ご近所さんに怒られますよ。ゴミも好きな時に捨てられるわけじゃない、決まった日に決まった時間までにゴミ出ししないといけない。

月2万って板マンても取られませんか？

新吉田店まで行ってるけどもっと近くにOKストアできて欲しい

>>24998 坪のさん
私の周りは掃除しろみたいな強制感はないですね。賃貸も多いからでしょうか。気が向いたときに掃除してますよ、ビールが旨くなりますし。ゴミも外に置くボックス買って、家で溜まったら持っていき、ゴミの日に出すだけですね。
マンション暮らしの時も好きなときに出すと共用部の生臭でご近所に怒られる(笑)気がしてそれほど好きな時には出しませんでした。

>>25000 匿名さん

新吉田より日吉の方が近いのでは？
一番近いのは、たぶん田園調布店。狭いし、車で行くなら駐車場少ないけど。

>>24995

適正坪単価の勝手なイメージ。

・SFT、MST、GWT、レジ、シティタなど各駅利用が便利：270-300
・エクラス：270
・他のタワマン：220-250

自分はこんなイメージ。

>>25003 匿名さん
いつかタワマン買えるといいですね

>>25003 匿名さん
10年後ならこのくらいの値段かもしれませんね！残念！

>>25004
>>25005

25003だけど。
残念だったね、コスギのタマワン民だよ。
こんなもんだでしょ。

まー俺の書き込みにこういうこと書くくらいだから場末のタワマン民なんだろうけど。

>>25006 匿名さん

くだらね。
その時々が適正価格だ。

今の適正価格をあげたつもりだけどねー

相場感なし。残念。

未だに武蔵小杉なんて住みたい方いるんですか？

居るから新築マンションも中古も売れる。

下記は武蔵小杉の事ではないです。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181113-00026713-president-li...

>>25012 匿名さん

榊原さんはタワマンが嫌いだから。

榊さんはいつもバブル煽りだから。まだ弾けないよー

>>25012 匿名さん
住宅ジャーナリストの割に視野が狭い。

この人の情報ソースは、このマンション掲示板なんじゃないかってくらい、この掲示板にいるタワマンネガの人と言ってる事が同じ…。統計データもロクに示さないし、評論家なんてよく言ったもんだよ…

>>25016 住民板ユーザーさん

真っ当なことことを言ってるだけ。
ネガも何もない。
統計データだのエビデンスを示せだのexcelしか見ていない
そんなちまちました事を言いたがるのは仕事の出来ない人。
出来る人はサマライズ能力に長けている。
しかもその奥にあるものを読み取ることが出来る。

>>25017 匿名さん
視野は狭いのでサマライズといってもサマライズになってない。その奥にあるものは皆読み取るが。

タワマン嫌いの人にはこんなのありますよ〜
なんとあのデザイナーズ・マンションのモリモトの『ディアナハウス小杉陣屋町』です。
一戸建もやってたんですね〜
お値段は7,580万円～8,580万円だそうです。
5戸しかないのでお早めにかも。。
https://morimoto-kodate.jp/ad/dh_kosugijinyacho/index.html

なんだそれ徒歩13分で18坪にしちゃくっそ高くね？
川崎でもちょっと人気地域から外せば半分くらいが相場かと

なんでも統計ってバカか。
こういうエビデンス主義って、想像力とか洞察力が鈍い。
相手にしない方がいい。

しかし、この記事の金持ちってのは車持ちが前提でしょ。
車いらなくて電車移動重視だったら、武蔵小杉はいいと思う。
山手線沿線の下位互換だけど。
駅近に住むにはタワマンで高さを求めないと需要を捌けないよね。

そういう意味でも、結局武蔵小杉は南東エリア以外買う選択肢はないってことになるんだけどね。
電車の利便性をまんべんなく使えないと金出す意味ないし。

>>25017 匿名さん

三流でも書ける内容しか書かれていない。

本当のお金持ちは住みたいところに住む、が正解。
タワマン云々はこじつけでしかない。

>>25022 匿名さん

あなたは見栄っ張りな三流。

>>25023 匿名さん

少なくとも武蔵小杉の狭小部屋で金太郎飴の
タワマンには住まないと言いたかったとだと思う。

榊のくだらない記事でああだこうだと議論するのが無駄。

>>25021 匿名さん
いやいや、記事の金持ちが住むエリアにまともな家を買えるなら、車なくても当然そっちが良いよ。
電車電車って、毎日違う路線乗る人なのかな。南東は工場跡地や囲まれ感満載のタワマンに抵抗ある人もいるし、元々住宅地だった他のエリアの方が使えるお店があったり、他の価値観で見れば他にも選択肢はあるよ。

本当のお金持ちと比較しても意味がないだろう。
本当にお金持ちならあくせく働く必要もないし、電車に乗る必要もないし、自分で買い物へ行く必要もない。
つまり、駅近のタワマンに住む必要性がないというだけのこと。
我らはただの庶民サラリーマンだから、駅近タワマンの方が便利ってだけだ。

そうそう、タワマンなんてのは社畜と駅遠方がしんどい年寄のためのすみか。

>>25029 匿名さん

とても便利です。
駅遠方が辛い、そこそこ稼ぐ若者にも大人気です。

狭い部屋でも満足出来る小市民向けではあるな。

>>25031 匿名さん

ペンシルハウスのことか？

一般サラリーマン向けの狭小タワマンの事。
70平米以下のクラス。

イトーヨーカドー&グランツリー&セブンイレブンでお買い物する
セブン&アイの町なんだね武蔵小杉って。

>>25034 匿名さん
いいんじゃない？年収1千万クラスには丁度いい。いいもの買いたい時には横浜か渋谷に10分程度で行けばいいし。なんら不自由ないよ。

川崎駅の方が上だよ。

マウンテンさん。
溝の口よりは上だよ。
何を比べたの？

市内トップだから川崎の方が上なのは当たり前。
川崎市第2の溝の口にも当然負けている。
武蔵小杉にはタワマン以外何もない。

じゃ百合ケ丘は？
人口比べてるの？
意味ある？

比べる相手がオカシイ。ぷぷ

武蔵小杉の相手は鹿島田新川崎が丁度いい。

川崎なんて関東の日本人なら普通は買わない
田舎者か中国人だけ

>>25042 匿名さん

変わった知識だな。

確かに武蔵小杉と新川崎はそっくり。
違うのはタワマン数だけ。

>>25042 匿名さん
ていうか地方出身者が多いんじゃないか。
武蔵小杉は社宅とか寮が集中してるから。

新川崎もゴミみたいな街だからね。まともな人間は武蔵小杉や新川崎なんて住まない、

まともな人間は、こんなところで他所の街を貶したりしないし、自分と無関係の街をゴミとか評したりしないよ。

>>25046 入居前さん

まあ、あんたが◯ミのような奴だということはよくわかった。w

どちらも双方似たようなものに映る。
ののしり合うほどに川崎人種の中身が露呈している。
武蔵小杉擁護する側もそこには気付いてないようだな。

こんな掲示板に来てる時点で上も下もない
何でも活発なことはいいことだよね

>>25049 匿名さん

自分のことが一番分かってないタイプだな。
友達いなさそう。(笑)

>>25049 匿名さん

擁護も何もない。
上から目線で川崎を見下してる人間性がまず低すぎる。

新規のタワマン販売がある辺りは必ず荒れるね、ここ。

業者のなりすましの嫌がらせか。

罵り合って同類同士仲良いなおまえら
よそでやってくれ

ののしり合うのは川崎らしさ。
品のない地方出身者ですが、
チャレンジする武蔵小杉男の
キャラだと思ってご容赦下さい。

武蔵小杉ってやっぱり川崎･･･？
川崎市なのは紛れもない事実だが、今の武蔵小杉は昔の川崎のイメージとは違う、ある程度の収入のあるサラリーマン一家の住む街、というイメージ。川の側にあんなに重いものが大量に建って大丈夫か？と思うが･･･
それが、ここ見てると･･･憂鬱になる。長年世田谷に住んでいて、歳をとってもっと買い物の便利なところに老後は住みたいと、最初は都心を散々探したが、日常の買い物が、今のところより、便利じゃない❗むしろ便利なのは郊外？藤沢、茅ヶ崎、大宮、越谷、吉祥寺とか･･･駅まで、スーパーまで、そして通勤時間が今よりかかるようにはならない、という条件で小杉なら、まあ全員が我慢できる範囲かな⁉️ってことで、今度小杉に越して来ようと。
渋谷区民か、港区区民になる予定が、川崎市民になるという。生活便利になるけど、世田谷から引っ越すの正解なのかな？ここ見てると嫌になるよ⁉️