武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

>>24438 匿名さん

どちらも川縁の街でしかない。

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>>24439 匿名さん

> 決してオシャレでは無いし垢抜けていないが人情味に溢れている。

自分が田舎から出てきてダサイ格好してるからといって武蔵小杉全体みたいなこと言わないでいただけますか。たまにはガンダムチェックのポロシャツ着てるおやじがいますが少数派です。

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>>24442 匿名さん

マンハッタン、旧住民を馬鹿にするのもいい加減にしろ。

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>>24441 匿名さん

武蔵小杉は湿地でした。でも多摩川からは結構離れています。

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>>24408 匿名さん

確かに集合住宅地がたどる運命は、
どこも一緒だと思いました。

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>>24439 匿名さん

全く同感です。武蔵小杉の街は決してオシャレでも無く洗練されてもいませんが、庶民的で人情味に溢れる昔ながらの良さがあります。それが武蔵小杉の街のアイデンティティだと思います。二子玉川のようなセレブ気取りの街になる必要はありません。

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>>24446 匿名さん

アイデンティティの意味が分かってないな。分析力もなし。

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久しぶりにムサ子のコピペが見たいな

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>>24446 匿名さん

おっしゃることはよく分かりますが、武蔵小杉にも二子玉川の蔦屋家電のような、もう少し上質な商業施設に来て欲しいとも思います。庶民的なのは決して悪いことではありませんが。

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>>24449 匿名さん

二子玉川に憧れを持つのは虚しいからやめた方が良いよ。それなり、そこそこが一番。

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>>24449 匿名さん

蔦屋家電に行ってスタバのコーヒー以外で何か買ったことある？

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庶民的で、人情味あふれる、昔ながらの…を売りにしてる街は腐るほどありますよ。
それがアイデンティティというのであれば、武蔵小杉はあっという間に埋没するでしょう。
元々、自己主張の強い土地柄では無かったのですから、交通利便性、生活利便性の向上に伴い流入した新住民が、まちづくりに貢献せず他人任せの姿勢では、反面教師にしかなりません。

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>>24450 匿名さん

全くその通り。高級ブティックとか蔦屋家電とかセレブとかは二子玉川に任せておけば良い。武蔵小杉の街は、もっと本質的な人情味とか人の繋がりとか絆とかで勝負すれば良い。本当に住みやすい街とはそういうことだと思います。

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>>24453 匿名さん

ブティック。(笑)

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>>24452 検討板ユーザーさん

久しぶりに胸が締め付けられる投稿に出会いました。
今の武蔵小杉の人気、実力はすごいが人気にあぐらをかいてないで、武蔵小杉のアイデンティティを住民が血の出る努力をして考え抜いてゆくべきだとのご指摘ですね。
ありがとうございます。
我々やりますよ。

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ムサコのアイデンティティは、タワマン数と鉄道路線数。
デベと鉄道会社のおかげ。
住民自身がが勝ち獲ったものは何もないね。

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>>24456 匿名さん

お気を悪くなされないでください。間違いを指摘するのは好きではありませんがあまりにと思いますので指摘します。

タワマン数と鉄道路線数はアイデンティティとは言いません。アイデンティティとはその街を現すテーマや思想のことです。 タワマン数はタワマンが何棟あるかの数、鉄道路線数は乗り入れ鉄道路線の数ですのでアイデンティティではありません。 

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>>24457 匿名さん

b級グルメ作ってみる？
ムサコギョウザ、ムサコ焼きそば、ムサコシュウマイ、ムサコタンタンメン
ゆるキャラは？
ムサコタワーまん、ムサコ鉄

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>>24457 匿名さん

旧住民に謝罪しないのならもう出てくるなって。

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>>24457 匿名さん

マンハッタン、旧住民に謝罪しろ。

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>>24458 匿名さん

すごく嬉しく思いました。
アイデンティティに近ずいてますよ。よく考えられたと思います。努力が人を成長させるのって本当ですね。

ムサコ焼きそばは単品ですが「B級グルメ」はアイデンティティになります。「B級グルメ」の街、武蔵小杉。
ただ褒めてばかりはできません。一番特徴を表すもんじゃないと。「B級グルメ」は小杉ではまったく定着してません。でも努力賞、６０点あげます。

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>>24461 匿名さん

マンハッタンさん、旧住民を馬鹿にするのもいい加減にしてもらいたい。

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ご当地土産の「タワーまん」
商品化よろしく

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武蔵小杉のアイデンティティはタワマンと鉄道路線が正解である。
街の名前を聞いて、まず思い浮かぶイメージ。
それが街のアイデンティティ。

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>>24457 匿名さん

間違いを指摘するのは好きではありませんが指摘させてください。

>アイデンティティとはその街を現すテーマや思想のことです。

テーマや思想はテーマや思想（あるいはフィロソフィーとか）であって、
アイデンティティはもっとライトに、「他と差別化しうる特徴」くらいの意味で普通に使われているかと。
そういう意味で「鉄道利便性」なんて、まさしく武蔵小杉のアイデンティティだと思いますけどね。

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【アイデンティティ】

自我によって統合されたパーソナリティと社会との関わりを説明する概念。同一性，主体性，帰属意識などと訳される。

タワマンが林立する武蔵小杉。
路線の乗り入れが多い武蔵小杉。
神奈川県民から住みたい街として支持され、それ以外の関東都県から評価されない武蔵小杉。
駅前再開発ビルにパチンコ屋が入っている武蔵小杉。
意外と商業施設が整っている武蔵小杉。

武蔵小杉と聞いて出てくるような言葉はこんなものだろう。

テーマや思想なんてのは本人の問題であって社会の存在はとりあえず脇に置かれている以上、アイデンティティではないのではないかな。
実体と理想が共に揃っていないとアイデンティティとはならないと思うが。

B級グルメの街で売りたいなら、B級グルメを街ぐるみで開発して根気強く発信していけば、B級グルメの街と認識されて、名実ともにB級グルメが武蔵小杉のアイテデンティティになるだろう。

テーマや理想というのは、何か具体化したいと考える際の出発点ということでは合っていて、これを具現化したもので実体化されれば、結果論としてテーマや理想がアイデンティティとなるだろうが、無理があるな。

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>>24466 匿名さん

そんなもの街に求めて何になるの？
自ら発信していこうというのなら理解できるし応援したい。
街のイメージは時代によって大きく変わる。

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>>24467: 匿名さん

知らん。

反論があるなら>>24465に言ってくれ。
こいつのよくわからん理屈に答えたまでだ。

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>>24466 匿名さん

感心しました。
普通の受け売りのところもあり、間違っているところもありますが、自分なりにアイデンティティを解釈し、人に伝えようと精一杯努力しているところは素晴らしいと思います。子供たちの手本になります。

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>>24469: 匿名さん

お前に間違いなんて指摘される筋合いはないわ（笑）

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>>24461 匿名さん
あんた日本語めちゃくちゃなのよ。

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近づくを近ずくと書いたりな。
何を気取ってるのかわけわからん奴だ。

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>>24470 匿名さん

笑いながらも間違いを認め、次回は直してくるタイプですね。
それが成長に繋がります。

> 実体と理想が共に揃っていないとアイデンティティとはならないと思うが

ここおかしいです。わかります？
まあ恥かいた数だけ成長するのは猿ではなく人間だと言います。次はアイデンティティについてだと間違いのない投稿出来るようになりますよ。

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武蔵小杉には変な人がいるねえ。
こういうのを自作自演ていうのじゃないかい。

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アイデンティティさん。お疲れ様。もしかしてマンハッタンの自演？

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>>24474 匿名さん

>武蔵小杉には変な人がいるねえ。

そう思わせることが目的の成りすまし自演をいつまで続ける気でしょうか？
もうバレてるよ。(笑)

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文末にwとか（笑）を使うのは
ヤツに間違いない。

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相変わらずマンハッタンは恥ずかしいヤツだな。

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気取ってるバカはずっと自分のバカさに気づかない（笑）
ほんと自分のこと頭いいと思ってるんだろうな。

>>24476
お前のことな。

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皆さんは発言を気にし過ぎだと思います。もっと積極になりましょう。
受け売りや間違いを気にしていてはだめだなと。>> 24466さんのように初歩的にでもアイデンティティを解釈しようとする努力は成長につながりますし、掲示板は和みます。

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まだバカが現れる。

まずは日本語をしっかり使えるなって現れろ。
>>24880
お前な。

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>>24473 匿名さん
あなたは成長はおろか退化してるように見受けられますが。。
掲示板のミイラ達をからかいに来たら、気づいたら自分がミイラになっていたなんて話しは子供達の戒めになりそうです。

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>>24482 匿名さん

言い過ぎでは。
>>24470 匿名さんは努力されてますよ。
それを成長はおろか退化してるように見受けられます、とは少しばかり配慮が欠け気味な発言では。懸命にアイデンティティを調べたり掲示板にご披露してるのは少しでも褒められたいからでしょう。

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>>24483 匿名さん

マンハッタン、旧住民に謝罪しろ。

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>>24483

お前は故意にハズした投稿してるだろ？
退化してるって書かれてるのはお前だよ。

新手の地元ネタ書かせないデベ工作か。
販売期間中に湧いてくる地元のマイナスネタを消す部隊。

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では試しに、
武蔵小杉は川崎国の中心選手。
暴走族、ギャンブル、ラブホ、ヤンキー、
3大街道が交わり排気ガス半端ねえ。

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>>24485 匿名さん

マイナスネタだと思ってるネガが滑稽だわ。
どうってことなく売れ続けて今に至る。
この先、多少世間全体が落ちようとも武蔵小杉の立地条件は変わらない。

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なんだかデベに対抗心燃やしてる方がたまにいるけど、
武蔵小杉のマンション売れたら何かマズイの？

建つ前に中止を求めて建たないならまだしも、
建ってから売れなかったら、それこそ悲劇じゃない？
何がしたいのだろうか？

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>>24488 匿名さん

デベに対抗心燃やしているのではありません。武蔵小杉という住民が持つ誇りに嫉妬しているばかりです。

マンションは値上り、人気の街ランキング常連、鉄道便利、住民の声に押され即ホーム増設、充実の町興しイベントなどなど。恵まれていても挑戦することをやめない街、武蔵小杉。

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>>24487 匿名さん

その頃には、武蔵小杉も圏外。

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>>24489 匿名さん

マンハッタン、旧住民に謝罪しろ。

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武蔵小杉のアイデンティティが決まりました。
「未来」
です。

タワーとNPOの有志が居酒屋で丁々発止議論した結果です。武蔵小杉の街計画、空に伸びるタワマン、やり手住民、交通、小杉フェスタ、全てが「未来」を向いているという意味です。ご賛同いただければと思います。 

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ほれほれつつくと出てくるデベ工作部隊（笑）

既存住民だったら、武蔵小杉の良い点、悪い点両方書ける。
そして、良い点は大概南東エリアに集中している。
横須賀線が新改札を作れば、多少立地の悪さを南西エリアは緩和できるがな。
既存住民は、とりあえずすぐの転売はないから、なんでも小杉について書ける。

書かれて困るのはデベたち。

そうそう、そういえばおとといくらいだったか、珍走団メンバーが爆音を上げて中原警察署の脇を走っていたよ。
で、郵便局のところで府中街道を左折したから多分綱島街道から東京都に入るのだろう。
警察署の前は道はつまり、今から建つタワマンの脇だ。
綱島街道もたまに珍走団が通るし、南武沿線道路も通る。

それに小杉はまだまだ民度が低い住民も多い。
フーディアム前の交差点なんて赤信号でも渡るのもいるし、バスによくクラクションを鳴らさせる困った駐車をロータリーで見かける。
最近不法駐輪は減ったね。

なによりデベがズルいのは、修繕積立金を低く出して騙すことだ。
普通にその計画でいけば数十年後には管理組合は赤字になる。
タワマンはエレベーターの入れ替え、外壁修繕にかなり金がかかる。
そういうのを十分に説明せずに売りつけ、あとは管理組合に丸投げ。
今の小杉のそれぞれの管理組合は、様々な工夫をしたり月額を値上げしたり、修繕するしないもその時に決めるみたいなので対応しようとしている。

武蔵小杉の立地がいい、というのは違うね。
武蔵小杉の中で南東エリアの立地がいいだけの話だ。
駅の間の移動が煩雑でいびつな街の形状を見たらすぐわかるだろ。

いろいろ書いたけど、これをまた下らない自作自演やあれこれで埋もれさせるんだろ。
やってみろよ。
また書いてやるからさ。

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>>24493 匿名さん

で、武蔵小杉を悪く書くことであなたに何のメリットがあるのですか？
管理組合が対策をとっているのならデベを憎む理由もよく分からない。
購入者は騙されてると本気で思ってるの？

武蔵小杉の立地というのは、都心と横浜の中間であることを指しており、武蔵小杉エリア内での立地云々でないことぐらい皆理解してると思いますよ。

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>>24493 匿名さん

都内にはあんたのような住民がいないから街のイメージを損なうことが無いということに気づけないのか？

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>>24493 匿名さん
あなたの意見は正しいと思います。
工作隊に負けずにガンガン書いてください。

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武蔵小杉の購入者は騙されたとまではあえて言わないが、期待外れ感、残念感が強いのは事実。

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>>24497 匿名さん

事実って…
どうやって調べたんだ？

この掲示板に出てくる本物か偽物か分からない、なんちゃって小杉購入住民の少数意見からか？

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私も >>24493 の意見は耳を傾けるのに値しすぎる正しい発言と思います。 工作隊に負けずにガンガン書いてください。 
批判なくして未来はないとのご指摘ですね。武蔵小杉のアイデンティティ「未来」のための応援発言と思いました。

ひとつ、修繕積立金が不足するのはデベ営業も契約者も皆知ってます。マンション買う人なら承知して契約してますもんで、ここは特に新しい話ではありません。

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>>24493 匿名さん

長文の割には中身が無い。

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じゃあ中身のある話を書いてごらん

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>>24501 匿名さん

この掲示板は役に立たない。

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>>24500 匿名さん

中身ありますよ。
1 珍走団メンバーが爆音を上げて中原警察署の脇を走ってた
2 フーディアム前の交差点なんて赤信号でも渡るのもいる
3 武蔵小杉の中で南東エリアの立地がいい

全部そんなの聞いても屁にもならんとか、知ってることばかりとか、そんな言い方やめませんか。

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>>24503 匿名さん

まとめが上手いじゃないか。
長文である必要はなかったな。
しかも、どうでもいい情報ばかり。

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>>24492 匿名さん

武蔵小杉の未来は暗い。
アイデンティティの柱の一つ、タワマンが終息したらあとは下り坂。

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赤信号違反ゼロの交差点があったら教えてくれ。

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>>24505 匿名さん

安くなったらようやく住めるな。

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>>24507 匿名さん

川崎の下町になんて住むもんか。

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この掲示板役に立つよ。例えばかなり前のことだが、グランツリー開業情報が武蔵小杉ブログに載ったとここに書き込まれて早速見てみたとか。

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>>24508 匿名さん

そんな武蔵小杉が気になってしょうがないんだね。

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>>24508 匿名さん

でも武蔵小杉が気になって仕方ないんでしょう？
何故このスレに来るの？

→

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>>24508 匿名さん

何故武蔵小杉が気になるんですか？

→

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>>24508 匿名さん

おっしゃる通り川崎の下町です。
アイデンティティはタワマンと鉄道乗換えだけの街がどうして気になるんですか？

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>>24513 匿名さん

まあ、がんばれよ。w

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>>24511 匿名さん

このスレに来る理由は明らかすぎる理由であります。レス書く人は未来を信じているからです。輝く未来を武蔵小杉に重ねてしまっているからだと思います。

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>>24515 匿名さん

まあ、がんばれよ。（笑）

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>>24514 匿名さん

まあ、がんばれよ。www

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>>24517 匿名さん

まあ、がんばれよ。(笑)

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武蔵小杉に未来は無い。
痛勤地獄が無くなれば・・・。

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>>24518 匿名さん

そんな武蔵小杉が気になってしょうがないんだね。w

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>>24520 匿名さん

おまえもな。w

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>>24519 匿名さん

>未来はない
とか、子供かよ。

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>>24521 匿名さん

お、おう。（笑）

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>>24523 匿名さん

うっぷす。

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新しく決まった武蔵小杉のアイデンティティ「未来」をどうキャンペーンしてゆくべきか有志で検討されております。
新小杉ポイントカード未来
横須賀線通勤快速未来
ダンシング未来
などのキャンペーンです。皆さんの豊富も聞いてみたいです。

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なんかみなとみらいの2番煎じでイマイチ。

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いま考え中な「新小杉ポイントカード未来」は、買い物の際に1%を武蔵小杉の街イベントに使ってもらうものです。鋭い方はわかってくれてますね、資金集めですw
小杉フェスタや舞祭などを年一回だけではなくせめても年二回したいという多くの住民の声に応えるもんです。

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みなとみらいのパクリだな。
ヨサコイといいパクリしかないのか。
アイデンティティが無い所以だな。

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武蔵小杉みたいな中途半端な乗り換え駅こそ、B級グルメタウンで売るべきだよ。

「武蔵小杉といえば、コスパいいB級グルメだよね！」
みたいな感じ。
いいアイデンティティじゃないか。

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>>24528 匿名さん

小杉フェスタの踊りながら入れるダンシング玉入れは武蔵小杉のオリジナルですが。

舞祭、
チクセイントのオープニングダンス怒涛のダンスパフォーマンス、最後の演舞、明日があるさ Acid A Girl ！最初から最後まですべてオリジナルですが。

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2015年に既に行われてるけどね
http://www.undo-kai.net/blogpage/2015/04/14/15

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マンハッタンはYP疑惑。

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いまはMMと言えばみなとみらい。
数年後ＭＭと言えば武蔵小杉未来になればいいですね。

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著作権侵害。サル真似しか出来ない、しょせん、サル知恵。
アイデンティティがないのも猿だから。

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>>24534 匿名さん

みなとみらいも武蔵小杉未来も同じ神奈川県ですから特許侵害にはなりませんよ。
みなとみらいにはアベックが愛する馬車道、武蔵小杉には親父の隠れ家法政通り、共に栄える未来を頑張るんじゃないですか。

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歴史のない武蔵小杉が横浜に肩を並べるのは時期尚早ですね。

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タワマンばっかり建てて、美術館はおろかシネコンの１つすらない武蔵小杉は文化度も最低ランクだね。

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武蔵小杉って100年前は何があったの？

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綱島みたいに温泉でも出たらいいのにね

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もう少し街としてのキャパが広ければ良かったのだが、、、

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>>24538 匿名さん

御殿町には宿場町がありましたが、タワマンや駅がある場所は
畑と湿地で何もありませんでしたとさ。おしまい。

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>>24539 匿名さん

温泉くらい出るでしょう。
ただ武蔵小杉は工場があったので、ベンゼンとかが混じっていて使えないんです。

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ずっとアンチ武蔵小杉が気持ち悪い書き込みを続けているスレ。
偏ったネガキャンでむしろ不自然極まりない感じになっちゃってるね。
プラス部分を語らないことが何よりもの証拠。
多分、デベの妨害と武蔵小杉の暴落が目的で、
実現するまで続けるのだろう。(笑)
橘なんちゃらに似ているが、誰得なのか分からない活動だ。

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マンション管理費修繕費について。
初期は安価に抑えて購入者を騙している…なんて大袈裟な意見も目にするが、確かに購入者の中にはシミュレーション不足で将来想定外に感じる方も一部おられるのかもしれない。
しかし多くの購入者はローン完済後の管理費修繕費をそれほど高額とは感じていないのが現実ではなかろうか？
ちなみに武蔵小杉80平米程度であれば管理費修繕費が徐々に値上がりしたとしても、せいぜい月々8万円を越えることはない範囲であることが予測される。
ローンが完済していればその程度は、老後の資金でもどうとでもなるし、そもそもが比較的高収入者の年金でもある。
駅近徒歩7分圏内のわずか20平米にも満たない1kルーム賃貸相場8万円前後と、そう変わりない支出で80平米の広々した便利な物件に住み続けることを選択することは、それほどおかしなこととも思えない。
ちなみに管理組合がまともであれば、個々の物件価格が暴落することがあったとしても管理費修繕費が生活を脅かすほど極端に寝上がることは考え憎いというメリットがある。

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>>24543 匿名さん

まあ、がんばれ。www

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武蔵小杉はあまりにも残念過ぎるな。

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武蔵小杉のアイデンティティは大衆酒場と格安風俗でしょう。独身男性には住み心地の良い街です。

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>>24543 匿名さん

被害者意識強すぎw

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>>24547 匿名さん

それだったらムリにタワマン住む必要ないね。

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>>24547 匿名さん

格安風俗なんてありました？

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>>24546 匿名さん

愚痴ばかり言って情けないですね

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「新小杉ポイントカード未来」は、買い物の際に1%を武蔵小杉の街イベントに使ってもらうものですが、やってみなはれと背中を推してくれる人が多く励まされます。

愚痴言っていても始まらないです。いったん決まった武蔵小杉のアイデンティティ「未来」です。いろんなアイデアが集まると良いですね。

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>>24552 匿名さん

マンハッタン、旧住民に謝罪しろ。

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>>24552 匿名さん

マンハッタンさん、真摯に反省して旧住民に謝罪もできないような人には武蔵小杉の未来を語って欲しくないです。

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>>24554 匿名さん

マンハッタン、また自演。
飽きた。

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>>24552 匿名さん

アイデンティティ未来＝マンハッタンの一人相撲=自意識過剰の勘違い=旧住民の敵

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>>24556 匿名さん

あはは、確かにアイデンティティは未来とか言って、マンハッタンの一人相撲が恥ずかしいな。

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>>24557 匿名さん

↑ マンハッタン

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マンハッタンじゃなく川崎ムサコだろ？

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24556とかも退屈な自演。

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タワマンも武蔵小杉も曲がり角ですね。

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>>24561 匿名さん

そうかい？

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タワマンの良いところ
教えて下さい。
駅近でも、玄関からホーム
までが遠いような気がします。

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>>24563 匿名さん

確かにタワマンは修繕積立金の高騰リスクや実質的な駅へのアクセス時間の長さや災害時の孤立リスクといったマイナス面に注目されていますが、タワマンの良さはその眺望です。みなとみらいのタワマンに住んでいる友人に食事の招待を受けましたが、ウォーターフロントのパノラマビューは圧巻でした。

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武蔵小杉の眺望に何千万も払う気が知れません。
どっちを向いても川崎ビューかタワマンのお見合いビュー。

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>>24565 匿名さん

確かに武蔵小杉の眺望はちょっと残念な気がします。でも、そうなると武蔵小杉のタワマンの良いところって、一体どこにあるのでしょうか。

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都内より安い。

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>>24567 匿名さん

川崎アドレスと安さのトレードオフですね。

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>>24566 匿名さん

庶民的で安い店が多い。

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>>24568 匿名さん

元々、川崎民であればアドレスのトレードオフは無い。
トレードオフで厳しい選択を迫られるのは都落ち組。

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>>24570 匿名さん

川崎民にとっても、都内進出を果たすか、川崎で妥協するかという問題。

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>>24571 匿名さん

それは前向きなトレードオフでいいんじゃない。
都落ちは後向きなトレードオフだから。

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都落ちは増えるかも。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180825-00000009-mai-bus_all

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「日本医科大学武蔵小杉キャンパス再開発」は、2017年着工と以前聞いたことがありますが、着工されていません。
予定より1年遅れで今年から着工されるのですか。

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>>24566 匿名さん

結局、武蔵小杉のタワマンはこれといった良いところが見当たらないな。

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>>24571 匿名さん

大田区進出はためらいます。

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>>24576 匿名さん

都内からすると川崎民の方々には川を渡って進出してくるのは是非ともためらっていただき、何とかやめていただきたいと思います。

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目糞鼻糞を笑う

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>>24575 匿名さん

確かに武蔵小杉のタワマンの良さと言われても、全く思いつかない。

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>>24579 匿名さん

あなたのような住民がいないという利点があります。

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>>24566 匿名さん

武蔵小杉のタワマン利点は駅と商業施設に近いことでしょうね。
利点が無いとするには無理がある。
タワマンと同等な時間で玄関からホームにたどり着くには駅徒歩10分以内の戸建てである必要がるかと。
果たしてそんな物件がどれ程あるのか？
眺望でタワマンを買うという人は少ないでしょう。

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>>24581 匿名さん

大抵のタワマンは駅近で、商業施設も駅近なのは、
別に武蔵小杉だけじゃない。

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>>24574 マンコミュファンさん
来年9月着工予定のようです
http://skyskysky.net/construction/202311.html

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確かに周りに商業施設があるのは便利ですね。ただ武蔵小杉の場合は、せっかくスペース的には余裕があるのでもう少し上質な店舗やレストランとか、シネコンのような商業施設が欲しいです。

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>>24582 匿名さん

その通りです。
だからこそ、その中でも武蔵小杉の駅近に住みたいと思う人が住んでいるのですね。
武蔵小杉である必要がないと考える人もいれば、武蔵小杉が好都合な人もいるということです。
強みは武蔵小杉の立地です。

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>>24585 匿名さん
>強みは武蔵小杉の立地。

川崎アドレス。

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>>24584 匿名さん

上質なレストランはグランツリーにあるので良いのですが問題はシネコンです。武蔵小杉の街は人出もあるしセンスもあるのでシネコンが来る条件はそろってると思います。期待したいと思います。

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ローン以外に、管理費と修繕費積立で月8万円ですか？
とても無理無理。老後は住めないです。

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>>24586 匿名さん

？
立地とアドレスは何の関係があるのですか？

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>>24588 匿名さん
住める人が前提です。
あなたが無理でもね。

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>>24588 匿名さん

ローンは完済済のはず。

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>>24588 匿名さん

タワマンは金食い虫ですね。安いと思って武蔵小杉を選択しても、
そんな落し穴があるなんて。
一般的な15階以下のマンションでいいと思いました。
眺望が残念なのに武蔵小杉のタワマンにする意味ってなんですか？

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>>24587 匿名さん

グランツリーの中のレストランが上質と思えるかどうかは、その人次第だと思います。ただ、二子玉川あたりと比べてしまうとどうしても残念な感じがしてしまいます。

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>>24592 匿名さん

残念ながら武蔵小杉の駅近で低層マンションは非常に限られており、
新築となるとかなりレアではないでしょうか？
低層マンションもタワマンとそれほど管理費修繕費が安い印象はありません。
どういうことでしょうね？

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>>24592 匿名さん

駅近で利便性の高い生活ができます。

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残念さんが大活躍だな。
何でも残念な人生。

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>>24595 匿名さん

駅近で低層のマンションは他の駅を探せば見つかると思います。武蔵小杉のタワマンのメリットは何ですか？

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>>24594 匿名さん

最初はタワマンも修繕積立金を押さえているから同じに見えるだけでしょ？

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>>24597 マンション掲示板さん

武蔵小杉駅とその周辺のあらゆる施設が短時間で利用出来ることです。
他の駅でよろしいのなら武蔵小杉のタワマンである理由はありませんが、武蔵小杉の駅近に住みたい場合は選択肢としてタワマンがあるというだけの話です。
何が疑問なのでしょうか？

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>>24598 匿名さん

低層マンションも最初は修繕費を押さえられているように思えますが。
タワマンだから修繕費が問題というのは、ある意味間違ってはいませんが、他のマンションでも同じく言えることです。
タワマンの場合、修繕費も高額でしょうけど、住戸数もまた数百戸数レベルとなり、
結局はマンション全体の修繕費を何戸で分割負担するかと考えると、総住戸数がかなり重要になってきます。
当然、数十戸で負担するのと数百戸で負担するのでは訳が違います。
その点に触れられていない記事を多く目にすると、ややタワマンに対する偏見の疑問を感じますね。

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>>24600 匿名さん

もちろん単位住戸あたりの修繕費負担額の見通しという議論であり、住戸数の多寡については織り込み済みです。むしろタワマンならではの修繕工事の難しさの問題や、施工業者が限られることや、特殊工法であることによる高コスト構造、といった点が主な論点となっています。

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>>24601 匿名さん

それが具体的な金額としてどの程度かご存知ですか？

修繕費の高騰と言われてますが、実際には専有面積での負担となるので、個別にもかなりの差があるはずです。

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管理費、修繕費を惜しむ人は賃貸派なので話にならず。
一戸建てって言う人も、台風なんかで被害あったら100万単位で飛ぶ事を知らない。

不毛な議論ですな。

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>>24603 匿名さん

賃貸でも管理費修繕費分は家賃に含まれて徴収されているでしょうね。
したがって賃貸がある程度あった方がマンションには有利かもしれません。

どちらにせよ、自分たちが生きている間に大規模修繕が何回必要なのか、その頃に日本中で建てられているタワマン修繕費がそこまで高騰するものになるのか、あるいは専門業者が増えて安価に向かうのか、興味深いですね。

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>>24603 匿名さん

戸建てだとどうしても駅から離れる傾向があるのでね、坂道が多い地域は年寄りにはキツいです。

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デベは情報持っているはず。
教えると購買意欲を無くすから教えてくれないのでは？

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ゴンドラ作業は特殊訓練が必要だし。
特殊訓練を受けてまでやりたい職業かと言われればちょっと疑問。
給料を倍くれるんだったらやってもいいけど。
1割増程度じゃ危険度の割に全然割に合わない。
長期将来的にはゴンドラ要員の人手不足は不可避。

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>>24607 匿名さん

> ゴンドラ作業は特殊訓練が必要だし。

椅子から転げ落ちました(痛)
タワマンの外壁修繕にゴンドラと作業員って。中国の竹の足場マンションですか。このスレが恥ずかしくなりますので、もう少し勉強してから書き込んでください。いやはや。

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>>24608 匿名さん

現在の有効な修理方法はそれしかないが、
何をふざけているんだろう？

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>>24608 匿名さん

マンハッタンの無知ぶりがばれてしまって、あまりにも恥ずかしいな。

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自演っておもしろいの？

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>>24602 匿名さん

確か国土交通省推奨のマンション修繕費は206円/平米でしたっけ？
75平米で15450円/月です。
安いなあって感じますけど、これでも高いと感じるならマンションは買わない方が良いですね。
250円/平米でも18750円/月。
300円/平米でも22500円/月です。
年金で十分にお釣りが来ますね。

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老後に賃貸だと同じ値段で1kルームさえ借りられるかどうか…保証もない。
戸建てだと駅周辺から遠いので日々の長距離散歩が待ち受ける。上物の建て替えも検討しなければ。
買い物へ行くにも車かバスが必要。
人様に迷惑をかけてしまうかもしれないから老後の車運転は危ない。
収入がないのに高級店ばかりでは困るし…

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どうせ企業をリタイアして第2の人生が始まるなら、もて余した時間を利用して主な専門資格をそれぞれ取得しつつ自分たちでマンション管理を徹底的に極める集団をつくるのも悪くないな。
大規模マンションなら色んな有識者がいて、そういう取り組みに賛同してくれる仲間もすぐに見つかりそう。

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>>24608 匿名さん

マンハッタン、旧住民に謝罪しろ。

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エレベーターなどの共用設備は戸数で割るというのはあるが、外壁は1戸あたり必ずあるので、
戸数で分割するのはおかしいって。ミスリードするような情報はいらない。
メディアでは通常の1.5から3倍と幅が広い。
実際にはタワマンの修繕費は幾らなんですか？

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>>24615 匿名さん

謝罪も自演しないと。

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>>24616 匿名さん

修繕費を幾らかご存知だから、高額と騒いでいるのではないのですか？
メディアでも具体的な費用な見たことが無いですね。
通常のマンションであればいくらでもデータはありますが。

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http://suumo.jp/journal/2015/06/29/92967/

タワマンは足場ではなくゴンドラ。
最近気取ってあれこれ書いてた奴は、やはりバカだったな（笑）

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>>24615 匿名さん
オタクの身分を明らかにしてからだね。
外野のヤジは見苦しいだけ。

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>>24614 匿名さん

同意。
シニアが理事会をやるに限ります。時間と経験があります。

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>>24619 匿名さん

工期の長さはコストに直結するが、その分費用は高くなるのか？
例えば、マンションの屋上防水工事の場合で考えてみよう。タワーマンションの屋上面積は、同程度の戸数の一般的なマンションと比べると小さくなるために、屋上防水工事については工期が短く、戸当たり費用も安くなる。こうした積み上げで費用が変わってくるので、戸当たりの工事費用が一般的なマンションより高いとも安いとも言いがたいというのが実態なのだそうだ。

この一文は興味深いね。
タワマンも修繕問題ばかり指摘する割には具体的な修繕費がまったく出てこない謎を解明したい。

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>>24622

具体的な修繕費出すバカいるわけないじゃん（笑）
個別案件ごとで守秘義務がある上に、商売のネタをバラすわけないじゃん。
それだけが独り歩きして苦しむのは自分たちなんだし。
材料費や人件費も変動するし。

ここで語り合うにはちょっと頭が悪い上に、物事知らなさ過ぎ。

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>>24623 匿名さん

あ、そう。
じゃあ、何で修繕費問題ばかり独り歩きするのかね？
変動する、には同意。

ちなみに私は修繕費を知らない訳ではないですよ。
それなりに情報あるので。

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ま、どうせネガキャン目的な人たちが不安を煽ってるだけ。
お金があれば何とでもなる訳だし。

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>>24619 匿名さん

確かに、マンハッタンは無知なだけでは無く◯◯だったな。本当に恥ずかしいヤツ。

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>>24624

ほんとあんた頭悪いね。
少しは頭使いなよ。

各タワマンの長期修繕計画で馬鹿正直にやっていったら赤字になるのが見えてるから。
それに、不動産業界も建設業界もマンション販売における修繕積立金の欺瞞がわかってるから。
タワマンの先行組がすでに長期修繕で様々な体験しているから。

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>>24627 匿名さん

何か勘違いしてないか？
頭悪いのどっちだよ。

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>>24625 匿名さん

そうお金があれば武蔵小杉みたいな中途半端なところには住まないし、
修繕費なんか気にならない。武蔵小杉だから気になるんじゃない。

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>>24629 匿名さん

そうかな？
修繕費云々のメディア記事は武蔵小杉に限ったネタじゃないよね？
都内の高級マンションは除外ですか？

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タワマンの修繕費は都心も武蔵小杉も横浜も変わらないはず。
とすると、都心より安いのがメリットの武蔵小杉で、
修繕費は重い負担になるのでは？

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>>24631 匿名さん

武蔵小杉は安いことがメリットということにしたいのかな？

都心と横浜の中間であることがむしろ好ましい家庭もあるし、
価格が安い分、余力があるという考え方もあると思うよ。

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マンハッタンは本当に恥ずかしいヤツですね。

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>>24632 匿名さん

安いことがメリットということにしたいのかなじゃなく実際に安い。
1億越えは僅か。

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>>24634 匿名さん

だから何？
住みたい人にとっては安い方が望ましいな。

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>>24631 匿名さん
青色申告側から言わせてもらえれば、武蔵小杉は物件価格が安い割には家賃は都内並。
管理費、修繕積立金は人様から貰いながらも経費で落とせる有難い存在でしかないけどね。
背伸びしたローンを組んで苦しむのなら、郊外の賃貸で我慢した方がいいですよ。

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>>24636 匿名さん

まったくその通りですね。
武蔵小杉の隠れメリット。

郊外の賃貸でも結局は搾取されるのですがね。

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>>24635 匿名さん

だから何とはこっちが言いたい。
いちいち絡んで来てウザいヤツめ。

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ウザっ、

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結局のところ、武蔵小杉のタワマンの良さって、どこにあるんだっけ。安いだけが取り柄ってことでは残念過ぎる。

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>>24640 匿名さん

いや、都内に比べて安くて、そこそこの便利さとそこそこの生活感というのも一つの選択だと思います。決して高級でもお洒落でも無いですが、庶民的で人情味溢れる武蔵小杉は住みやすい街だと思います。

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>>24641 匿名さん

フェイク住民さんですか。
勝手に武蔵小杉が高級でないとか言わないでいただけますか。今やタワーはじめ高級住宅街ですが。週末にでも街見学にグランツリー来られてください。

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>>24640 匿名さん

来てみるといいよ。

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>>24640 匿名さん

むしろ高いだけが取り柄よりはマシかな。

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どいつもこいつもウザい（笑）

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>>24642 匿名さん

マンハッタンの勘違いコメントは本当にウザい。武蔵小杉が高級住宅街とか、恥ずかし過ぎる。ワザと勘違いコメントをして武蔵小杉を貶めるマンハッタンの常套手段。

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>>24646 匿名さん

奴の常套手段は分かるけど、高級かどうかわさておき、この10年で武蔵小杉エリアの土地が値上がりしたのは確かで、なかなか庶民が手の届く値じゃないなあ。

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特に先行タワマンは安く供給されているから、最近のと違って坪が広いから必然的に高くなって、庶民の手には届きにくく、逆に転売しにくくなっている。

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> 高級かどうかわさておき、庶民の手には届きにくく、

庶民に手が届かないのは高級マンションではないのですか。
庶民に手が届かない武蔵小杉のタワマンは中級マンションなのですか。
いつの間にか日本ってベネズエラになったのですかw

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まあそれでもメインの価格帯は1億越えてない。
都内の駅近タワマンよりはまだ安い。

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>>24649 匿名さん

マンハッタン、旧住民に謝罪しろ。

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>>24642 匿名さん
グランツリーとタワマンしかない

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>>24652 マンション掲示板さん

場外馬券や風俗街がほしいなら他を当たる方が良いのでは。武蔵小杉はそんな街ではありません。求めるものが間違ってます。

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武蔵小杉のコミュニティひどいですね、、実際もこんな感じなんでしょうかね。なんだか、危なさそうだから、避けようかな。

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下手な芝居だ。(笑)

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武蔵小杉は品も風格もない
だからタワマンだけどコスパが良い

住んでる人は高級だと思いたいのだろうけど、東京に元々住んでる人からしたら、古臭い味のある商店街、汚い病院とかがある街にタワマンやタワマンから見るタワマンビューが加わっただけ笑

一部の勘違いが高級うんぬん独り言言ってて、信じる人がでてるから、バカなんじゃないかと笑える

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>>24656 匿名さん

子供の作文かよ。笑える。

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文章力のないアンチほど痛いものはないですね。笑

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品も風格もない文章でバレる。

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>>24656 匿名さん

よくぞ言っていただきました。
目からうろこが出ています。

> 住んでる人は高級だと思いたいのだろうけど、

以前から住んでる人は普通のタワーだと思ってます。これから住みたい人が高級だと騒がれているのが少し迷惑に思ってます。この頃は川向こうの六郷土手の方からも羨ましがられますw

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>>24660 匿名さん

川崎のナンチャッテマンハッタンよ
もう寝ろ！

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>>24660 匿名さん

マンハッタン、旧住民に謝罪しろ。

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>>24662 匿名さん

旧住民のかた？

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>>24660 匿名さん

マンハッタンくんにとっては高級ということで良いんじゃない。生活水準や基準はそれぞれなので。都内の高級物件とはレベルが全く違いますが。

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ニューヨークにも武蔵小杉と似た所があるらしいですね。

＞ニューヨーク市を中心に公共交通機関を運営するMTA（メトロポリタン・トランスポーテーション・オーソリティ）によると、地下鉄Lラインの平日1日の利用者数はおよそ44万人、そのうちイーストリバーを渡ってマンハッタンに向かうのは22万5千人だという。

　Lラインはブルックリンのカナージーからイーストリバーを挟んだマンハッタンの8番街を約40分で結んでいる。乗降客数も1990年以来、2倍以上に膨れあがった。そのため朝夕の通勤ラッシュも東京近郊のそれを思わせる。タワーマンションの新住民で混雑するJRや東横線の武蔵小杉駅のようなのだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180820-00000002-wordleafv-n_ame

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頼むから武蔵小杉ごときでハイソなんて勘違いしないでくれ。
南や北の一部は確かに再開発されて綺麗だけどさ。
センターロード、北口のビル裏路地、吉野家から先の雑居ビルとか、お世辞にもハイソとは言えんだろ。

自分の収入が高いのは別で誇ってくれ。
恥ずかしいわ。

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>>24666 匿名さん

ハイソではないんですよ。

武蔵小杉でよく見る典型的な男。
東急スクエアのスタバで抹茶ラテ片手にMacで仕事。仕事メールは英語。普段着のパーカーはロンハーマン。スポーティなくせにリッチ感たっぷりなスニーカーはわざとABCマート。
ハイソというんじゃなく武蔵小杉にはこだわりセレブが多いと思います。

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ハイソでもセレブでもなんでもいいわ。
小金持ちね。

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>>24667 匿名さん

カッペの妄想？笑。
ああ恥ずかしい。

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自演者はよく、恥ずかしいという言葉を使いたがるね。(笑)

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>>24667 匿名さん

マンハッタンさんは、地方出身者の代表ですね。
武蔵小杉のタワマン住みで南武線通勤。川崎勤務。
抹茶にマックって美味しいですか？
カッコ良すぎで恥ずかしいです。

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>>24667 匿名さん

マンハッタン、旧住民に謝罪しろ。

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>>24671 匿名さん

マクドナルドではないと思いますが…

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50年後、どーなってるのかな…
修繕費不足でスラム化したタワマン街になってる気がする。

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>>24674 マンション検討中さん

それはないよ。
ちょっとは頭使って理由を考えようね。

あるとすれば、空前絶後の大震災で首都圏崩壊ぐらいか。
その時はタワマンだけの話ではないな。

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