横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「武蔵小杉地区の今後について・・・【92】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2025-01-10 21:58:28
【地域スレ】武蔵小杉の住環境| 全画像 関連スレ まとめ RSS

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ:
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ :
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[スレ作成日時]2016-01-22 19:41:09

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武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

  1. 2431 匿名さん

    というか、いつまでたっても垢抜けない感じ。

  2. 2432 匿名さん

    >整備された新しい街は大抵面白みが無いからね、無機質で。

    いつまでも整備されない古い街のほうが遥かに面白みがない。汚いし。

  3. 2433 匿名さん

    お、また昔のネガり方が復活か(笑)
    懐かしいな!

    >>2428
    武蔵小杉は、複数の事業所・営業所への異動がある旦那さんや、別々の方向に通勤する共働き夫婦や、私立校に通うご子息が便利に利用するための住宅地です。決まったところにだけ通勤するあなたには猫に小判ですから引っ越しましょう。
    もし引っ越すまでの間、早い横須賀線の通勤が辛いなら、目黒線を使えば普通の時間で普通に通勤できます。このように一つの目的地に向かうにも複数の路線から選ぶことが出来るのが武蔵小杉の利点ですが、使いこなせないあなたには豚に真珠ですから早めに引っ越しましょう。

    これでいい?(笑)

  4. 2434 匿名さん

    >>2433 匿名さん
    複数の路線っていってもね、毎日の通勤などで実質的に使えるのは決まった路線であるのが普通だろ。頻繁に行き先変わる者はそんなにはいない。
    人身事故でいつもの路線が使えない時に代替選択が出来るのはメリットだとは思うが。

  5. 2435 匿名さん

    所詮、南武線沿線の武蔵小杉w

  6. 2436 匿名さん

    >>2433

    通勤に便利なだけならお台場にでも住みますよ。
    通学に便利なだけなら世田谷に住みますよ。
    そっちのほうが安いくらいですから。
    路線の代替なら登戸でしょう。

    武蔵小杉の魅力ってほんと住んでみないとわかんないんですよ。

  7. 2437 匿名さん

    例えば虎ノ門に通勤するのに東横の渋谷駅で銀座線乗り換えはめんどいし、銀座線の朝のクソ混みは半端じゃないし、これなら藤沢からグリーン車で新橋でて乗り換えたほうが良かったかも。

  8. 2438 匿名さん

    >>2434 匿名さん
    うちは息子たち含めて家族4人の目的地が見事にばらばらなので、快適な直通生活送ってますよ。
    そういう生活のための駅前タワマンなんじゃないんですかね?

    もし私が専業主婦ならここには住んでいないでしょうし、ここに住んでいたからこそ子どもの学校を幅広い選択肢から選べました。
    ここは見栄を張れるアドレスでもないし、そういう実利志向の人が私の周りにも多いですよ。

  9. 2439 匿名さん

    >>2437
    藤沢は小杉よりずっと安いし、その方がいいなら何故そうしなかったの?あなたの検討が甘かっただけで、他の人はそんなことくらいちゃんと考えてるよ?
    ちなみに自分なら時間の方が大事だからそこでケチらないけどなあ。

  10. 2440 匿名さん

    ( ゚,_ゝ゚)プッ

  11. 2441 匿名さん

    >>2423 匿名さん

    買ったのがJRだったら駅ビル拡張とかあるかもしれない。
    だがただの乗換駅にそんなに投資するとも思えない。
    グランツリーの状況も把握してるだろうから、
    無茶はしないだろう。

  12. 2442 匿名さん

    >>2422
    どうもこの開示とその関連記事を読む限り、あそこの土地がペデストリアンデッキの
    出来る出来ないの絡みで高騰してマネーゲームになっているようですね。

    三井は小杉ビルを買収しようとしたのかもしれないけど
    買うにはもっと法外な金額が必要なようになってきてる可能性がある。
    今回移動しているのは信託受益権だけ、ということはマネーゲームはさらに続くか。

  13. 2443 匿名さん

    >武蔵小杉は、複数の事業所・営業所への異動がある旦那さんや、別々の方向に通勤する共働き夫婦や、私立校に通うご子息が便利に利用するための住宅地です。決まったところにだけ通勤するあなたには猫に小判ですから引っ越しましょう。

    正にこれが無駄に高い理由。
    おっしゃる通り。
    通勤決まってる方にとっては無駄でしかない。
    小杉の街自身に魅力があれば、
    また、別の話なんだけどね。

  14. 2444 匿名さん

    >>2443

    まったく具体的ではないですね。

    東急東横線は田園調布や綱島などの高級住宅地のイメージが強い沿線であるにもかかわらず、昔の武蔵小杉は南ぼろ線の乗り換え駅として、工場しかないどうしようもない駅だったわけです。今の武蔵小杉の発展は旧住民と新住民がタッグを組んでやりとげたすごいもんです。エリアマネジメントという都市開発です。勉強してみてください。だから関東一の人気ブランドとして発展してるんです。

  15. 2445 匿名さん

    東京一と言えないのが残念。

  16. 2446 匿名さん

    >>2444 匿名さん
    またお前か。
    内容はスルー。

  17. 2447 匿名さん


    武蔵小杉の風景は平成20年を境にはじけました。つまり工場が閉店して、その跡地に春が来たのです。タワマンですよ。凄腕の行政マンが凄腕のデベロッパと組んでエリアマネジメント。東横線の底辺の街から、欧米調の垢抜けた街ができたわけですよ。その恩を旧住民は忘れません。旧住民が新住民を受け入れるのは理由があるのです。

  18. 2448 匿名さん

    >2438
    実利志向という割には割高なまでに高くなってしまった川崎アドレスに住むという矛盾がありますね(笑)
    実利志向というからには都内の似た様な地価の便利な場所に住めばいいものを。
    都心から距離があるのに住環境が大して良くない場所で実利志向とドヤ顔するのは恥ずかしいですね。

  19. 2449 匿名さん

    >>2447 匿名さん

    またヤツか。内容はスルー。

  20. 2450 マンション検討中さん

    2006年くらいにコスモスイニシアのマンション検討してたけど中古で4-5割り増しで売ってる。買っときゃよかった。まだあの頃は安かった

  21. 2451 マンション掲示板さん

    >>2450 マンション検討中さん

    それって、レジデンス武蔵小杉?
    横須賀線液1分の素晴らしいマンションだな。

  22. 2452 匿名さん

    >>2435 匿名さん

    川崎駅からあのあたりにたくさんお住まいのグローバルな方々を乗せてくる南武線ですか!?

  23. 2453 匿名さん

    またか。
    内容はスルーで。

  24. 2454 匿名さん

    >2443
    その通りですね。
    首都圏の多くの駅で乗り換え1回すれば大体どこにでも行けるのが現実なのに
    複数路線があり乗り換えなくて行ける場所が多いと言うだけで
    無味乾燥で魅力の無い割高な街に住むというのが無駄ですね。
    まだ都心に住んだ方がマシです(笑)

  25. 2455 匿名さん

    じゃあ都心に住んでね。
    以上。

  26. 2456 匿名さん

    都心がいい。
    川崎アドレスはあとで絶対後悔する。
    購入金額が高ければ高いほど後悔が大きい。

  27. 2457 匿名さん

    都心にも横浜にも同じくらいの時間で行けるけど、
    行けるというだけ。結局よそ者。
    そのどちらでもない。ここはカワサキ。

  28. 2458 匿名さん

    いま爽やかな風が吹いてるのは都心ではなく武蔵小杉だと思います。
    フュージョンでポップなミュージックを小杉で聴いてみましょうよ。
    グランツリーの1階、アクアドロップでギター&ドラム ジャズコンサートがあります。今度の日曜です。今をときめくウクレレのトシアキとドラムの大輔のコラボが無料だから見逃せないですよ。

  29. 2459 匿名さん

    リエトでドラマ撮影してますね。

  30. 2460 匿名さん

    フュージョンでポップでジャズでハウスでエレクトリックなクラシックロックって何?

  31. 2461 匿名さん

    >>2458 匿名さん

    武蔵小杉は川崎市
    似合うのは純情小町。

  32. 2462 匿名さん

    久しぶりにネガが湧いてるが、なんかあったの?

  33. 2463 匿名さん

    >>2462 匿名さん

    ヤツが

  34. 2464 匿名さん

    2462がポジを装ったネガの荒らしでしょ。
    ここではもう正体バレバレ。

  35. 2465 匿名さん

    武蔵小杉からだと、ドアtoドア、30分で行ける勤務地ありますか?

  36. 2466 匿名さん

    >>2465 匿名さん

    向河原

  37. 2467 匿名さん

    >>2465 匿名さん

    武蔵小杉。

  38. 2468 匿名さん

    >>2465 匿名さん

    モトスミ

  39. 2469 匿名さん

    >>2465 匿名さん

    中丸子 掲示板営業
    武蔵小杉 三菱ふそう
    向河原 NEC
    武蔵中原 富士通
    鹿島田 日立、慶応

  40. 2470 匿名さん

    多摩川
    ローソン

  41. 2471 匿名さん

    武蔵小杉
    グランツ
    ムサシや

  42. 2472 匿名さん

    新宿は無理ですか?

  43. 2473 匿名さん

    新宿高島屋

  44. 2474 匿名さん

    武蔵小杉タワマン住みでドアtoドア、30分で通勤してる方って、
    ほぼゼロ?

  45. 2475 匿名さん

    >>2439 匿名さん
    同じ6,000万円として、藤沢と武蔵小杉、どちらの部屋が良いか?
    通勤時間が2倍としても藤沢の環境捨てがたい部分はあるのは確かだ。
    逗子葉山鎌倉藤沢の出身や、住んだ事ある人にしか分からないだろうけど。武蔵小杉のタワマンはあくまで現役の間の仮のすまいと割り切る。
    アーリーリタイア目指さないと。


  46. 2476 匿名さん

    リタイアしたら都心に住みたいけどね。

  47. 2477 匿名さん

    >>2476 匿名さん
    都心回帰なんてマスゴミがつくりあげた嘘だから。
    って言うか、あと20年もしたら人口減少で東京都心もいくらでも住めるよ。

  48. 2478 匿名さん

    藤沢辺りだと将来過疎化も心配。

  49. 2479 匿名さん

    横須賀はすでに過疎化始まってる。

  50. 2480 匿名さん

    >>2475さん

    武蔵小杉と藤沢比べるって、大丈夫ですか?
    田舎暮らしに憧れてらっしゃるんですか。
    自給自足生活を楽しんでください。

  51. 2481 匿名さん

    >>2478 匿名さん

    老後は藤沢か茅ヶ崎に住もうと考えています。あの辺は人もいいです。


  52. 2482 匿名さん

    >>2480 匿名さん
    自給自足するほど田舎じゃないよ。行ったことない?

  53. 2483 匿名さん

    湘南藤沢あたり知らないようじゃ、お登りさんの地方出身者と言う事でしょう。

  54. 2484 匿名さん

    辻堂のSCの方がグランツリーよりいい。
    茅ヶ崎には蔦屋書店もあるし、ある意味小杉よりいいかも。
    狭いタワマン部屋、川崎下町の眺望にも飽きる。
    されど痛勤だけは避けたい。平日は小杉。
    週末は湘南の実家でゆっくり。

  55. 2485 匿名さん

    藤沢に住むくらいなら、軽井沢や札幌に住みたい。

  56. 2486 匿名さん

    都心回帰は時代の流れ。地方移住は逆行。流れ読めるかは個人差あり。地方移住をあおるマスコミの罠にのらないように。

  57. 2487 匿名さん

    移住ではない。週末を実家で過ごすということ。

  58. 2488 匿名さん

    藤沢は人気あるからマンション安くないよ。寂れた横須賀とは違う。

  59. 2489 匿名さん

    市ノ坪の跨線橋にあるマンション、出来た当時は最新の巨大マンション。
    武蔵小杉のタワマン群も何十年後には、こういう事かと思う。

  60. 2490 匿名さん

    >2489
    市ノ坪住宅のことですかね。
    さすがにあそこまで落ちぶれることはないと思いますが、
    武蔵小杉の駅前の高層団地群も所詮は川崎ですので
    都内と比べれば相対的に落ちていくでしょうね。
    長期的にはどういう人たちが住んでいるかという点に
    尽きると思うので、その点で武蔵小杉は弱いでしょう。

  61. 2491 匿名さん

    武蔵小杉 ・・・・・

    藤沢 ロンハーマン

  62. 2492 匿名さん

    >2484
    平日は普通に都内に住めば?
    平日に武蔵小杉に住むメリットなんてないでしょう?

  63. 2493 匿名さん

    皆さんの終の住処が早く決まりますように。

  64. 2494 匿名さん

    「地下水から基準値を超えるベンゼン・ヒ素の検出」

    豊洲の資産価値完全に終わりましたね
    強力発がん性物質ベンゼンが飲める街なんて誰が住むんですか
    豊洲完全潰してくれた小池さんありがとう
    これからは武蔵小杉一強時代の始まりです

  65. 2495 匿名さん

    まさかこんな形で武蔵小杉の永遠のライバル豊洲が終わるとは思わなかった
    連日連夜の土壌汚染・ゴミの埋立地・地下水は発がん性物質の大報道
    まともな人間なら豊洲なんて選ばない
    武蔵小杉マンションの価格は爆上げするだろう

  66. 2496 匿名さん

    豊洲も湾岸も終わり
    汚染ゴミの上に建てられたマンションの真実が全て暴かれた
    5m下には高濃度汚染土が広がり、蛇口をひねれば発ガン性の水が出てくる
    武蔵小杉の次の新タワマン豊洲難民が殺到して値上がりする

    これから豊洲難民が武蔵小杉に押し寄せてくる

  67. 2497 マンコミュファンさん

    >>2496 匿名さん

    豊洲はそんなにヤバイんですか?

  68. 2498 匿名さん

    え、ニュース見てないの・・・
    豊洲の地下水から基準値超える強力発ガン性物質のベンゼン・ヒ素が検出されて
    どこもトップ報道してるよ
    もう豊洲マンションの資産価値は完全終了だよ

  69. 2499 匿名さん

    武蔵小杉のライバルは川口

  70. 2500 匿名さん

    コスギのタワマンはコスギの地下水を使っているのですかね〜?
    浮かれていると、いつものごとくブーメランですよ(笑)

  71. 2501 匿名さん

    現実には豊洲の水道水飲んでも科学的な健康被害出ないんだろうが
    気持ち的に「ベンゼン入ってるかも」なんて気にしながら飲まなきゃいけないから
    ストレスだけでも癌になりそう

  72. 2502 匿名さん

    住みたい街 四天王
    武蔵小杉・豊洲・中野・恵比寿

    豊洲が消えたか
    これからは武蔵小杉と中野の2強時代だな
    恵比寿は何も無い雑魚街だし

  73. 2503 匿名さん

    工業都市駅の土壌は綺麗なの?

  74. 2504 匿名さん

    豊洲ブランドの魅力
    「ヒ素が飲み放題」

    さらば豊洲
    武蔵小杉の良きライバルだった街・・・

  75. 2505 匿名さん

    発ガン性・生殖異常・白血異常
    あーあテレビでベンゼンの危険性解説してる
    体内で分解されず腫瘍生成するんだって
    もう本当に豊洲終わった

  76. 2506 匿名さん

    なにを言ってんだか。
    値上がりしてもどうせ売らないんだろう?だったら意味ないよ。売って今度はどこに住む?
    20年後の日本は凋落してるから、買った値段より下がってるだろ。
    その頃には新たな街ができてるよ。
    皮算用したって仕方がない。

  77. 2507 匿名さん

    豊洲ががた落ちでだからといって、これ以上武蔵小杉の人気がうなぎ登りになるのは困ります。
    自分たちにとって武蔵小杉は住む街であり、単にセンスの良い街にすぎません。住民にとってあたりまえのことが他所の人にとって高級だ、憧れだからといって、押し寄せてくるのはやめてもらいたいです。

  78. 2508 匿名さん

    投資用に買って住んでない奴は別だがな。
    生活拠点としてすでに住んでるなら、実際に売らない限りは単なる含み益。それにしたって実際得るとなったら移転先や、税金やら、コミュート、ガキの学校の問題やら、簡単には引っ越せないだろ。

  79. 2509 匿名さん

    工業都市駅の土壌は綺麗なの?

  80. 2510 匿名さん

    >>2507 匿名さん
    ウナギのぼりにはならないから安心しろ。豊洲の連中だって簡単には引っ越せないんだよ。
    マンションバブルもそろそろ終盤。供給過多だからな。

  81. 2511 匿名さん

    >>2509 匿名さん

    工業都市駅の土地が汚染しているのが今回の豊洲問題でわかったわけです。もう少し投稿の流れを理解されたほうが良いと思いました。

  82. 2512 匿名さん

    >>2509 匿名さん
    わからんが、まあ大丈夫何じゃないか。
    ダメならダメで諦めろ。

  83. 2513 匿名さん

    工場跡地は土壌の入れ替えをやってた。
    盛り土は忘れた。

  84. 2514 匿名さん

    ウナギのぼりではなく、ウナギの寝床です。正確には、ウナギのぼりの寝床です。

  85. 2515 匿名さん
  86. 2516 匿名さん

    豊洲なんて買うヤツは元々が実利よりブランド好きという考えだし
    連日連夜の土壌汚染・ゴミの島・ヒ素ベンゼン検出の大報道は耐えられないだろうな
    やっぱりブランドより実利が光る武蔵小杉が最強ってことになる

  87. 2517 匿名さん

    多少の有害物質の影響なんていまはわからないだろ、数十年経ってみないとね。
    運と思え。諦めも肝心だ。

  88. 2518 匿名さん

    >>2516 匿名さん
    武蔵小杉もブランド好きのが多いと思ったけど、違うの?
    あまり豊洲を笑うなよ。武蔵小杉だって元工業地帯だし、出自は似たようなもんだ。

  89. 2519 匿名さん

    豊洲は実利志向
    武蔵小杉はブランド志向
    ですね。

  90. 2520 匿名さん
  91. 2521 匿名さん

    武蔵小杉がブランド志向って、ごめん笑っちゃった。

  92. 2522 匿名さん

    豊洲にマンション買ったんだ!」

    「(あー…あの土壌汚染のゴミ埋立地…)」

  93. 2523 匿名さん

    小杉は選ばれし場所ですよ

  94. 2524 匿名さん

    なんと。
    武蔵小杉は横須賀線駅もタワマンも道路もあちこちじゃないですか。

  95. 2525 匿名さん

    問題は選んでしまった人達の満足度が低いということ。思いおこせばグランツリーがオープンする前あたりが期待もふくらんでピークだった。

  96. 2526 匿名さん

    そうですね。あの頃は、シネコンとか髙島屋の噂もあって盛り上がってましたね。

  97. 2527 匿名さん

    日本に満足度完璧な街なんて存在しない
    中目黒や恵比寿には何も無い
    豊洲はゴミの島で、吉祥寺と二子玉川は多摩地区のど田舎

    総合点で武蔵小杉が住みたい街1位になるのは論理的に当然の帰結

  98. 2528 匿名さん

    同時並行的に土壌汚染対策やってたんですね。驚きです。
    東口は工場跡地ではないから対策してないと言ってましたが、
    横須賀線駅で対策したのなら、必要だったのでしょうね。

  99. 2529 匿名さん

    小杉って土壌汚染が酷かったって初めて知ったわ
    よくそんな場所に住めるね

  100. 2530 匿名さん

    満足度完璧どころか低すぎ。

  101. 2531 匿名さん

    武蔵小杉も土壌汚染。
    いつもの如くブーメラン。
    水質汚染も当然ありそうだな。

  102. 2532 匿名さん

    やはりちょっと背伸びしても二子玉川にしておけば良かった。

  103. 2533 匿名さん

    武蔵小杉が100点の街でないのは認める
    でも95点はある

    住みたい街1位の恵比寿に何がある?
    駅前も周辺もなーんにもない恵比寿、立地だけの60点だよ

    それが国土せまい日本の現実なんだよ
    試行錯誤の日本の現実の中で、総合点1位ポテンシャルが武蔵小杉

  104. 2534 匿名さん

    これからは豊洲売り抜けて武蔵小杉マンション買うのがブームか

  105. 2535 匿名さん

    工場跡地の再開発だから仕方ない。
    タワマン契約時に重要事項説明を受けてサインしてるでしょ。

  106. 2536 匿名さん

    凄い勢いで、土壌汚染とポジの防戦撹乱が増えているね。

  107. 2537 匿名さん

    武蔵小杉も土壌汚染あるんですね

  108. 2538 匿名さん

    あるよ。

    工場跡地だから。

  109. 2539 匿名さん

    北口は社宅寮跡地なので大丈夫では?

  110. 2540 匿名さん

    >>2534 匿名さん
    もうタワマンは懲り懲りだって。
    同じ轍は踏まない。

  111. 2541 匿名さん

    ガス工場跡地かハイテク工場跡地かってだけだな
    五十歩百歩
    どっちも危ない

  112. 2542 匿名さん

    土壌汚染もさることながら、実際に住んでみて満足感がほとんど感じられないのが残念。

  113. 2543 匿名さん

    武蔵小杉は機械工場と化学工場跡地では?
    機械も化学も薬品使うし出ても不思議ではない。

  114. 2544 匿名さん

    うちは元々期待していなかったから想定の範囲内。商業施設が垢抜けないのも別に気にならない。帰って寝るだけの街と割り切っている。ただ、川崎市の住所や川崎ナンバーのカーストの低さはちょっと予想以上だった。

  115. 2545 匿名さん

    >>2544 匿名さん

    東京神奈川にいたら容易に想像出来ると思うけど。関西とかから来たのかな?

  116. 2546 匿名さん

    >>2542 匿名さん
    前から思っていたんだけど、武蔵小杉っていまいち雰囲気暗いよね。新しく綺麗に出来ているんだけど、いまいち垢抜けない。なんだろう、これ。

  117. 2547 匿名さん

    「MAJOR7」の2016年度アンケート結果が9月29日に発表

    首都圏住んでみたい街
    1位 恵比寿 (758ポイント)
    2位 吉祥寺 (546ポイント)
    3位 自由が丘 (524ポイント)
    4位 目黒 (472ポイント)
    5位 二子玉川 (433ポイント)
    6位 中目黒 (384ポイント)
    7位 表参道 (378ポイント)
    8位 品川 (368ポイント)
    9位 武蔵小杉 (323ポイント)
    10位 横浜 (280ポイント)
    ※「中目黒」15位→6位、「品川」14位→8位、「武蔵小杉」13位→9位
    が昨年より上昇してトップ10入り。

  118. 2548 匿名さん

    >>2547「MAJOR7」の同アンケートでは実際に住んでみて良かった街の結果も発表

    首都圏実際に住んでみて良かった街ランキング
    1位 吉祥寺
    2位 荻窪
    3位 目黒
    3位 武蔵小杉
    5位 横浜
    6位 恵比寿
    6位 品川
    8位 新浦安
    9位 池袋
    10位 二子玉川

  119. 2549 マンション検討中さん

    >>2547 匿名さん
    イメージだけが先行してますね。
    現実を知らない。あくまで住んでみたい、と言うだけだから。目黒とか品川などもそうだね。田舎もんが表層のイメージだけで回答した結果でしょう。

  120. 2550 匿名さん

    >>2548 匿名さん
    これは駅名?
    何が良かったの?評価基準は?
    内容が全くわからない。


  121. 2551 匿名さん

    武蔵小杉が横浜の上か。みなとみらいや豊洲は入ってないんだね。

  122. 2552 通りがかりさん

    >>2550 匿名さん
    詳細データを自分で読みましょう。手間を惜しむな。

  123. 2553 匿名さん

    武蔵小杉が目黒と人気が並ぶのは納得できます。中原街道はと山手通りの雰囲気が似てます。街もお洒落なZAKKA店があったりして一日中飽きないです。

  124. 2554 匿名さん

    >>2553 匿名さん
    糞杉が?全然ちがうだろ。

  125. 2555 匿名さん

    目黒4位で武蔵小杉は9位だが?
    並んでないよ。

  126. 2556 匿名さん

    >>2555 匿名さん
    住んでみて良かった街ランキングの方は、目黒も武蔵小杉も3位だが?

  127. 2557 匿名さん

    内容も見ずにネガってるアホどもはちゃんと中身読め。

    概要 https://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol024/
    詳細 https://www.major7.net/pdf/trendlabo/research/024.pdf

    数ある住みたい街ランキングの中でも、武蔵小杉に対して評価の厳しかったメジャーセブンでとうとう9位か。
    PDFの方読むと分かるが、「住みたい街」を選んだ基準のアンケートの回答全体の中での割合が面白いな。

    順位 理由 回答数 回答割合
    1 交通の便がよいから 1612 45.4%
    2 日常の生活に便利だから 1103 31.0%
    3 通勤に便利だから 1100 31.0%
    4 商業施設が充実しているから 826 23.2%
    4 好きな沿線だから 826 23.2%
    6 街並みがきれいだから 782 22.0%
    7 閑静な街並みだから 732 20.6%
    8 飲食店が充実しているから 696 19.6%
    9 安全、安心感があるから 650 18.3%
    10 自然環境が豊かだから 619 17.4%

    言っておくけど、回答全体に占める理由の割合だからね。武蔵小杉を選んだ理由じゃないよ。(笑)
    よくネガが「鉄道利便性だけの街」「街自体に魅力がない」とか煽ってるけど、ピント外れなことを言っているのがよく分かる。
    選択理由の1位が「交通の便がよいから」45.4%、3位が「通勤に便利だから」31.0%。
    つまり日々の移動の便利さがその街自体の評価になっており、何よりも拠点性を優先するのが普通の感覚だということ。
    結果として、「住んでみてよかった街」で3位という非常に高い満足度を実現したわけだ。

    順位 選択数 選択率
    1 吉祥寺 50 1.4%
    2 荻窪 39 1.1%
    3 目黒 34 1.0%
    3 武蔵小杉 34 1.0%

    ネガは横須賀線の混雑率を持ち出して「本当に通勤が快適なのか?」って言いそうだけど、何度も言うけど混雑が嫌なら比較的空いてる東急を使えばよい。
    丸の内まで20分ってわけにはいかないけど、普通にどこに出るにも便利だから。

  128. 2558 匿名さん

    実は再開発エリアのあちこちで基準を超えている
    土壌汚染の武蔵小杉

  129. 2559 匿名さん

    >>2546 匿名さん
    開発したのはピンポイントのエリアだけ。
    周りは昔から変わらない。
    府中街道沿いや新丸子に行けば、
    ザ川崎だからね。

  130. 2560 匿名さん

    武蔵小杉はなんだか残念な感じになってしまいましたね。

  131. 2561 匿名さん

    昔から、色んなところから住みたい街ランキングを引っ張りだしてドヤ顔する輩がいて、いつもながら恥ずかしい。

  132. 2562 匿名さん

    私も、それに影響されて買ってしまいましたが、それだけに実際に住んでみた実感とのギャップを感じてしまいます。

  133. 2563 匿名さん

    >>2557 匿名さん
    良い街なのは間違いないですよ
    注目を浴びてるので皆さんアンチになってんでしょうね
    まぁたまに変なエリートさんもいるみたいですが(笑)

    今後もデベロッパーや川崎市、東急、JRがこの街に投資していくので
    成長していくでしょう


  134. 2564 匿名さん

    そうですね。もう少し生活水準の向上を実感できるような街づくりを期待したいところです。

  135. 2565 匿名さん

    >>2557 匿名さん

    >>2557 匿名さん
    アホが、前提条件が違うもの比較して、意味ないだろ。アンケートなど自分の選択の正当性を維持するために回答しているにすぎない。回答者の主観が反映されていにすぎん。客観的にみれば武蔵小杉などアクセスの利便性だけだろ。

  136. 2566 匿名さん

    >>2565
    多くの人が、その「アクセスの利便性」そのものを街の魅力の一部だと考えているということが、君はこのデータから読み取れないのね。

    標準的な生活を送る人にとって通勤時間は無駄な時間であり、それを金額に換算すれば高所得者ほど高額になる。
    また先に指摘があったように、共働き世帯や私立小中生のいる家庭ではそのメリットはさらに大きくなる。
    武蔵小杉にはそのような傾向を持つ新住民が増えているので、順位を上げつつあるのだろう。

    まあ、他のアンケートに比べてメジャーセブンでは武蔵小杉の順位は低いし、まだまだなんだけどね。
    鉄道利便性は既に最強クラスなので、今後もっと上を狙うならば街内部の魅力やブランド価値の向上が必要である事は理解している。

    あと知らないようだから教えてあげるけど、君の言う「回答者の主観」が統計的に整理されれば、それは客観というんだよ。
    首都圏人口3,500万人に対して3,553というサンプル数は統計的に十分信頼できる。(信頼率95%なら、要求精度1.64%)
    少なくとも、素性の知れない君たちの主張より信頼できることは確実だ。
    噛み付く時は気を付けるように。

  137. 2567 匿名さん

    エリート君はこういう本性のようです。

  138. 2568 匿名さん

    >2557
    >回答全体に占める理由の割合だからね。武蔵小杉を選んだ理由じゃないよ。
    武蔵小杉を選んだ理由が電車の便と通勤の便のみに集中したからそういう結果になったということ。
    他の地区の人は何所でも行けることが重要ではなくて通勤場所に特化した便利さで選んだんだろうし、商業施設や街並みや清閑な環境を選んでいるんだろう。
    なぜなら武蔵小杉には選んだ理由になるような商業施設、飲食店の充実、街並、清閑な環境、自然環境、安全などどこにもないので選びようがない。
    電車の便だけが唯一の取り柄とういう事実は変えようがない。

  139. 2569 匿名さん

    武蔵小杉って、やはり残念ですね。

  140. 2570 匿名さん

    >首都圏人口3,500万人に対して3,553というサンプル数は統計的に十分信頼できる

    もし無作為抽出になっていればね。
    でも実際はメジャー7の客に対するアンケートというわけで
    その時点でサンプルに偏りがあるな。

  141. 2571 匿名さん

    住んでいる人にアンケートを取ったら間違いなく満足度ワースト1位になりそうだが
    この手のアンケートってどこでやってるんだろう

    少なくとも住民間では不満が圧倒的に多いと思う

  142. 2572 匿名さん

    かえすがえすも、住みたい街(実は売りたい街)ランキングを引っ張り出してきてドヤ顔している人って、本当に恥ずかしい。

  143. 2573 匿名さん

    >>2570 匿名さん
    首都圏の全住民を代表するかどうかといえば、その通りだね。
    でも、マンション買う気がある層は代表していそうだな。

  144. 2574 匿名さん

    >>2571
    それは築40年のボロアパート暮らしのお前だけ。
    タワマン住みの俺は大満足。

  145. 2575 匿名さん

    >>2572
    鉄道利便性が街そのものの人気の理由になりうることを説明するために引用しただけで、他のアンケートと比較して9位は全然凄くないだろ。
    ドヤァしてないのにドヤァされた!と思ってるのはお前に劣等感が染み着いてるからだよ。
    恥ずかしいのはお・ま・え!

  146. 2576 匿名さん

    私もタワマン住みです。入居当時は新しい街並みや部屋からの眺望も新鮮でしたが、慣れてしまうといずれも大した価値では無いことに気付いてしまいました。それ以外にはどこに満足感を感じれば良いか分からなくなってしまいました。

  147. 2577 匿名さん

    売りたい街ランキングなら、東京ウォーカーのランキングより低いのはおかしいんじゃない?

  148. 2578 匿名さん

    >>2576
    じゃあ、住みたい街に住めば?
    誰も引き止めないよ。

  149. 2579 匿名さん

    川崎ウォーカー

  150. 2580 匿名さん

    >>2566 匿名さん
    そのうち武蔵小杉に住んでる奴の割合はどれくらいだ?
    サンプル3000が統計的に有意なものである事ぐらい誰でも知ってるよ。
    数値のマジックで語るのは意図的なものを感じる、という事だよ。



  151. 2581 匿名さん

    移動の利便性とか、同じ項目だけでのランキングなら意味あるが、他の項目ごった煮でランキングしたって意味ない。
    小杉をもっと売り込みたい奴らの作為的な統計に過ぎないな。

  152. 2582 匿名さん

    >>2576 匿名さん
    それで良いんだよ。
    全てにおいて満足なんてあり得ない。

  153. 2583 匿名さん

    住みたい街ランキングはデベの売りたい街ランキングだってよく聞くけどさ、
    大手デベが大量供給してない街まで上位なのはどういうことなの?
    小杉のタワマンは2/3供給が終わったけど、MAJOR7でずっと順位が下だったのはなんで?
    あ、もしかして陰謀論とか信じちゃってる系?
    生きづらそう(笑)

  154. 2584 匿名さん

    確かに小杉って実際に住んでみると余り魅力も無いし大した街ではないよね
    少しでも不安を拭い去るためにここで必死にポジして自尊心を保ちたい気持ちも何となく理解できるよ

  155. 2585 匿名さん

    武蔵小杉は土壌汚染があるのですね、悲しいです

  156. 2586 匿名さん

    >>2584 匿名さん

    同感です。

    タワマン、アクセスの良さげ、東横線、ブランド、あたりまえすぎて飽きてくることがあります。

    知人に言ったら嫌な顔されました。お前、セレブが自分の暮らしを贅沢だとは思ってないよ、って言われました。いまだに意味がわかりません。

  157. 2587 匿名さん

    ご友人は、自尊心を傷つけないように慰めてくれたんですね。優しい方ですね。

  158. 2588 匿名さん

    川崎ブランドの自尊心頑張れ。

  159. 2589 匿名さん

    所詮、南武線沿線の武蔵小杉w

  160. 2590 匿名さん

    >>2586
    消えろ

  161. 2591 匿名さん

    >>2586
    この人は、わざと勘違い住民を装って武蔵小杉のイメージを貶めようとしているだけなので無視しましょう。実際には、セレブとか勘違いしている人はいません。

  162. 2592 匿名さん

    皆さん食材は何処で買われるんですか?

  163. 2593 匿名さん

    いつものヨーカドーです。

  164. 2594 匿名さん

    普通はフーディアムです。

    武蔵小杉の住民はブランドがどうのとか思ってないです。
    ただ、武蔵小杉のタワマンの旦那さんはお洒落ですね。成金ファッションとは無縁でこだわりのファッションだと思います。例えば、シャツのボタン、第二ボタン以上開けるのがちょっとラフでお洒落。胸元から見える毛深さとかで男を表現するとか、とにかくちょっとした着こなしがうまいです。

  165. 2595 匿名さん

    ヨーカドーファッションをさりげなく粋に着こなす、胸毛の濃い旦那さんって、目に浮かんできて、とても素敵です。

  166. 2596 匿名さん

    フーディアムやヨーカドーは
    ちょっと食材いまいちですよね?

  167. 2597 匿名さん

    安いのが一番。

  168. 2598 匿名さん

    >>2595 匿名さん

    セクシーな男ですね。

  169. 2599 匿名さん

    ヨーカドーファッションの胸毛出し男、素敵。。

  170. 2600 匿名さん

    胸毛ある人は体毛凄い。クマ状態。
    家中に体毛が落ちるので、ルンバが一日中稼働してる。
    武蔵小杉にもクマが出没するか。

  171. 2601 匿名さん
  172. 2602 匿名さん

    >>2600 匿名さん

    熊じゃなくてね、仕事できる男はセクシーなんですよ。
    ビジネスで完璧、隙のない男がふとした瞬間に見せた胸元の胸毛。セクシーですよ。



  173. 2603 匿名さん

    トリクロロエチレン 揮発性
    http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/759/

  174. 2604 匿名さん

    小粋なヨーカドーのシャツの胸元を大胆にはだけて、さりげなく剛毛の胸毛をはみ出させるのが、武蔵小杉のナウな定番ファッションです。

  175. 2605 匿名さん

    豊洲スレが悲惨なことに
    総悲観で豊洲バブル崩壊だって
    こりゃ武蔵小杉の時代はじまっちゃうね

  176. 2606 匿名さん

    今日一日凄まじい豊洲叩きだったな
    地下からベンゼン出てきたらもう終わり
    売り抜けたくても買い手なし
    豊洲住人総悲観でお葬式中

  177. 2607 匿名さん

    豊洲に武蔵小杉土壌汚染のリンクをコピペ。
    安心して寝れる。

  178. 2608 匿名さん

    >>2601 匿名さん
    土壌汚染よりムサコギが心配すべきは軟弱地盤だろ。
    想定外の自然災害が当たり前の時代だ。
    タワマンが安全など幻想。


  179. 2609 匿名さん

    >>2605 匿名さん
    武蔵小杉も既に終わっている事に気がつかないの?


  180. 2610 匿名さん

    ということは買い時ですか?

  181. 2611 匿名さん

    >>2610 匿名さん
    買ってどうする?
    ボランティア活動という事か?


  182. 2612 匿名さん

    武蔵小杉はマヨネーズ地盤に土壌汚染ですか
    大変ですね、気を落とさずに

  183. 2613 匿名さん

    戸建てならともかく、小杉のマンションに地盤の影響なし。
    よくインフラが破壊されるだろって奴がいるけど、そんなのどこでも同じ。
    逆に小杉は側方流動が絶対ないから安全安心。

  184. 2614 匿名さん

    武蔵小杉は職場のアクセスがいいから奴隷のように働く社畜どもには
    絶好の場所でしょう。使い倒すために、君はエリートだとおだてて小金でも与えておけばホイホイ働いて、国家の為に尽くすよ。

  185. 2615 匿名さん

    >>2613 匿名さん
    影響ないなんて言い切ることはできないよ。自然災害をなめるな。

  186. 2616 匿名さん

    >>2612 匿名さん

    ご存知あげてないようです。
    まず武蔵小杉のタワマンは大手デペロッパが建ててます。大手には地盤部という専門的な人がちゃんと地盤や汚染してるか調べます。合格して始めて建つわけです。地盤部長には誰も逆らえません。地盤部がないダメな会社は横浜のララなんとかみたいに下手撃つわけですよ。

  187. 2617 匿名さん

    豊洲問題と同じ構造ですね。

  188. 2618 匿名さん

    >>2616 匿名さん
    なんでそんなもん信じる?
    人間がやることだ、全て疑え。

  189. 2619 匿名さん

    >>2616 匿名さん
    会社ぐるみで手抜きしてる可能性はないんか?

  190. 2620 匿名さん

    社畜の聖地、武蔵小杉。馬車馬のように働き、そしてやがて死んで行く。タワマンは蟻塚、しかしやがて墓標と化すだろう。

  191. 2621 匿名さん

    地盤部なんてありません。
    アホですか。

  192. 2622 匿名さん

    ははは。
    営業部、経理部、契約部、建設部、地盤部。

  193. 2623 匿名さん

    掲示板営業部。

  194. 2624 匿名さん

    社畜の聖地、武蔵小杉。

  195. 2625 匿名さん

    地盤部なんてセクション、あるわけねえじゃん

    と思ってググったら、意外にたくさん出てきました。

  196. 2626 匿名さん

    そうそう
    普通に地盤部門とかあります

    2621さん
    知識がないのは仕方無いがせめて調べてからコメしてね!

  197. 2627 匿名さん

    2621さんを責めるのはやめたいです。

    私も少し専門家的な発言は反省しています。

    補足します。
    小杉のタワマンは日本を代表するマンションとなるころから、ジョイベン形式が多いです。ジョイベンとは大手、中手デペロッパが組んで建てるわけです。この場合は、地盤に問題が出たら収集つかなくなるから熱心に地盤を調べます。地盤部長はジョイベンのドンです。

  198. 2628 匿名さん

    掲示板営業部の営業さんは無報酬でしょうか?
    それにしては深夜から早朝までご苦労様です。

  199. 2629 匿名さん

    武蔵小杉の土壌汚染が豊洲より酷いと聞いてやってきました

  200. 2630 匿名さん
  201. 2631 匿名さん

    都内は豊洲が死んだら供給地無いし
    武蔵小杉の人気独走はもう誰にも止められなくなりましたね

  202. 2632 匿名さん

    交通利便性と街の豊かさ

    この2つを両立した街って日本に武蔵小杉だけで
    他に無いですよね?

    吉祥寺と二子玉川は多摩郊外
    恵比寿と中目黒は街に雑居ビルしかない
    豊洲はヒ素の街

    もう武蔵小杉と比較できる街が無くなってしまったといっても過言ではない

  203. 2633 匿名さん

    > 吉祥寺と二子玉川は多摩郊外

    なんだよこれは

  204. 2634 匿名さん

    >>2632 匿名さん

    武蔵小杉と比較できる街がないとか、独走よとか喜ぶとは残念な人だと思います。


    武蔵小杉のタワマンを造ったデペロッパの方々は皆さん技術者の高い志しを持った方々です。そこには値上がりするだとか人気独走だとかそんなちんけな考えはありません。住民は技術者の努力の結晶であるタワマンにふさわしく、自らしっかり仕事をして会社や社会に尽くす、それだけじゃないですか。

  205. 2635 匿名さん

    >>2632 匿名さん
    武蔵小杉の相手は無いだろうなあ。
    川崎の町の相手は川崎しかない。

  206. 2636 匿名さん

    武蔵小杉の人達が哀れになってきた。

  207. 2637 匿名さん

    街の豊かさがもう少し感じられる街づくりをして欲しかったです。

  208. 2638 匿名さん

    いくら街並みが綺麗になっても住んでる人達の心が汚れてたら何も変わらないよね

  209. 2639 匿名さん

    確かにタワマンの周りは新しいんだけど、街の雰囲気が相変わらず垢抜け無いのは何故だろう。

  210. 2640 匿名さん

    >>2632 匿名さん
    愚かなやつ。
    二子玉川は世田谷区だろ。
    恵比寿などは武蔵小杉の二倍の価格だし、比較の対象にはならん。
    吉祥寺は武蔵小杉とは全く違う価値観で人気の街で、同じく比較の対象にはならない。
    メジャーセブンだかなんかの扇動アンケート結果かなにかにまんまと騙くらかされてるな。

  211. 2641 匿名さん

    住民のセンスと民度の問題でしょう。

  212. 2642 匿名さん

    ここはカワサキ。

  213. 2643 匿名さん

    じゃあどの街が武蔵小杉より垢抜けてますか。

    よく比較される二子玉はファッション、ビジネス、タワマン、三頭身武蔵小杉が抜いてます。蔦谷家電だけが残念ですが。

    以前は駅出た雰囲気が似てると言われた自由ヶ丘ですが、ちょっとおばさん雑貨に走りすぎ武蔵小杉の不戦勝ですね(笑)。

  214. 2644 匿名さん

    この人もしかして、武蔵小杉が垢抜けていると思ってるんですかね。例のヨーカドー/グランツリーファッションの胸毛はみ出しの人ですかね。

  215. 2645 匿名さん

    というか、二子玉川とか自由ヶ丘と比べるのは恥ずかしいのでもうやめよう。張り合いたい気持ちは分かりますが。

  216. 2646 匿名さん

    所詮、南武線沿線の武蔵小杉w

  217. 2647 匿名さん

    ネガのなりすまし相手にすんじゃねえよ。

  218. 2648 匿名さん

    >>2643
    この人はわざと勘違いの武蔵小杉住民を装って、武蔵小杉がセレブとか二子玉川や自由ヶ丘がライバルみたいなことを言って武蔵小杉を貶めるネガなので無視するに限ります。

  219. 2649 匿名さん

    そうです。大部分の武蔵小杉の住民は庶民的で良識のある人達です。

  220. 2650 匿名さん

    工場跡地に三井が創る街なんてそんなもんです。

  221. 2651 匿名さん

    武蔵小杉の住民は常識のある方が多いと思います。
    グランツリーのフードコートで感じます。休日の時は残念です。お母さんはバック置いて席の独り占め、お子さんは走り回って騒ぎ、食べ散らかし。平日はここ同じ場所って思うほど静かでマナーの良い方が多いと思います。休日は外から来た方が多く、平日は小杉住民の方ばかりだからではと思っています。

  222. 2652 匿名さん

    >>2643 匿名さん

    その手はもう古い。飽きたぜ。

  223. 2653 匿名さん

    >>2651 匿名さん
    休日の連中もタワマンや周辺住み連中だよ。なぜなら休日にわざわざ糞杉なんて行かないからな。休みの日にわざわざ行くなら港北や二子。






  224. 2654 匿名さん

    港北???

  225. 2655 匿名さん

    >2651
    いや、平日も19時くらいにグランツリーに行けば休日と似たり寄ったりの状況を観れるよ。
    外から来た人も近くの高層団地に住んでいる人も似た様なB層ばかり。
    武蔵小杉を選んだ時点でお察しな人達(笑)

  226. 2656 匿名さん

    >>2654 匿名さん
    センター北、南やららぽーとの事でしょ??
    自分、日吉在住ですが小杉ならセンター北へ行きます。
    小杉へ行くなら通過して渋谷や恵比寿ですね
    決して嫌いでは無いのですが特に用事が無い

  227. 2657 匿名さん

    >>2656 匿名さん
    そうそう、港北ニュータウン。
    こっちはデパートも映画館も、大型家電やモールまでなんでもあるから。
    わざわざ武蔵小杉に行く人、何しに行くのか全く意味不明だ。

  228. 2658 匿名さん

    え、え、え、恵比寿?w
    恵比寿いって何するの?w
    「憧れの恵比寿だべー」と叫びながら散歩ですか?

  229. 2659 匿名さん

    日吉住民はハイクラスです。
    貧民街小杉には絶対に足を
    踏み入れる事はない。

  230. 2660 匿名さん

    早々、小杉は貧乏人が住む地域。
    東急線の中でも最下位貧民層しか
    いません。

  231. 2661 匿名さん

    日吉は坂だらけで二度と行きたくないな
    日吉に住む人は貧乏だからわざわざ坂の街に住むんだろう
    お金があれば平野の武蔵小杉に住めたのにね、残念

  232. 2662 匿名さん

    日吉がハイクラスだ、いや坂あるからだめだと騒ぐのはの地方ご出身の方です。

    東横線を開発した東急は百も承知ですよ。武蔵小杉は近代的な高級高層団地とショッピング街。日吉は大学の街。絶妙な分けかたで、なんと日吉には超絶一流の慶応大学を持って来たわけです。慶応ですよ。三流大学持ってくるなら東武や京急でもできるかもしれませんがね。

  233. 2663 匿名さん

    ショッピング街って、ひょっとしてグランツリーとかヨーカドーのこと? スーパーマーケットでしょ。ショッピング街というと自由ヶ丘や二子玉川や表参道をイメージします。

  234. 2664 匿名さん

    息巻いて他エリアに喧嘩を売りに行っても、ことごとく返り討ちにあうコスギ。
    なんか気の毒になってきたよ。
    今日も電車に乗って喧嘩売りに行くのかな?もぉウザいから自慢のコスギから出ないでね。

  235. 2665 匿名さん

    数年ぶりに北口の方の焼き鳥屋で飲んだけど、この辺りはまだ昔の雰囲気が残っていて良いですね。
    あくまでも個人の観点だと、ザ・小杉という感じ。

    マンションがいっぱい建っている方は、昔の武蔵小杉を知る人間にとっては少々人混みがキツかったです。
    とはいえ、まさしく再開発途上の雰囲気で、熱狂的な住民の方々がいらっしゃるのもわかる気がしました。

  236. 2666 匿名さん

    ありがとうございます。
    武蔵小杉は発展途上。前のめりになるお気持ちわかってもらいました。男もそうじゃないですか。挑戦し続ける男、メンタルやられる時もありますよ。手羽先食って熱燗一杯やりましょう。一丁上がりの男なら二子玉でも行ってクレープ食べてりゃいいんですよ。

  237. 2667 匿名さん

    その通りです。武蔵小杉は熱い男の街です。庶民的な赤提灯で焼き鳥とワンカップ大関で明日のレースの予想を語り合いましょう。セレブとか蔦屋何とかは、自由ヶ丘とか二子玉川に任せとけば良いんです。

  238. 2668 匿名さん

    武蔵小杉は東急が作った町ではない。
    元は工場街。今は不動産屋が虫喰い。
    東急が投資して作っているのは、
    南町田、たまプラ、二子玉。現在進行形は渋谷、そして鷺沼。

  239. 2669 匿名さん

    鷺沼とかたまプラを持ち出すって
    意味ある?
    田園都市線の鷺沼以西、今後衰退。
    少子高齢化で。
    都心から遠すぎ。
    50年前の姿に戻るという事。

  240. 2670 匿名さん

    >>2669 匿名さん

    意味あるなしではなく事実。
    青葉台も東急。

  241. 2671 匿名さん

    おらが街は東急が作りし高級住宅街!
    って言いながら、バス便・築古・風呂トイレ別の1Kにでも住んでる人たちかな。
    もっと憎んで~w

  242. 2672 匿名さん

    >>2671 匿名さん

    かなりイタイなお前。いつもの荒らしめ。

  243. 2673 匿名さん

    武蔵小杉スレで
    開発主が東急か否かを話題にして
    意味がある?
    そもそも田園都市の鷺沼以西は小杉と違って衰えゆく街。
    その点でも、小杉と比較にならず
    ここで話題にする意味はない。
    マツコにでも任せておけばよい。

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