武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

埼玉はもはやダサくない

武蔵小杉がダサさ日本一を確定させていただきます。

めでたしめでたし

最近の大宮はだいぶクオリティ高いぞ。
武蔵小杉には無い真の利便性の高さがある街だと思う。
価格帯も武蔵小杉と同じくらいだし、最近は大宮を選ぶ人も多いよ。

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ムサコ（32）社会人デビュー時に韓国で整形。実家は南武線沿線。 旦那（33）と職場結婚。

話題の武蔵小杉にタワマンのモデルルームを見に来たところ営業に丸め込まれほぼフルローンでマンションを購入。 近所でタワマンから植木鉢などが落ちてきてビクビクしながら暮らす。

子供を保育園に入れようとしたら待機児童になり、話が違うとタワマン営業にクレームをつけるも、何も約束していないと対応してもらえなく号泣。育休が終わりそうだが、職場復帰の見通しが立たない。

家の近所に子供を遊ばせる場所も無く、子育てに優しい街という嘘にショックを受ける。

正直、武蔵小杉のタワマンを買ったことをかなり後悔しているが、周囲には明るく振舞っている。

旦那は毎日ホームに上がるまで行列に並ぶ日々。

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wが目印の武蔵小杉の疑似住民、
世田谷煽りで大活躍中。

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>>22149 匿名さん

逆だよ。ここは武蔵小杉の今後についてスレ。
そこへ世田谷だの横浜だの一部モラルのない輩がやってきて武蔵小杉を叩いて荒らしてるんだよ。
最近はなぜか大宮からも遠征してきてるみたいだし。
武蔵小杉の注目度とネームバリューを利用してるはどっちなの？
正々堂々と地元で営業すればいいじゃない。

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>>22138 匿名さん
＞住めたとしても住まないから。w
住めたとしたらね、でも武蔵小杉の予算では住めないでしょ。
あっ、ミニ戸建なら大丈夫かも（笑）

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>>22159 匿名さん
叩いている訳ではなく武蔵小杉の立ち位置を正確に教えてあげてるんですよ。
正確な位置とは、
世田谷の予算では世田谷は勿論武蔵小杉も買えるが、武蔵小杉を買う人は余りいないと思う。
武蔵小杉の予算では、仮に買いたくても世田谷は買えない。
一例が田園都市線徒歩13分で80平米超えで、１.２億。
モラルを守って書き込ませて頂いていることを理解してもらえるかな？

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>>22138 匿名さん
＞利便性こそが資産価値を決めるものだからな。
もしそれが正しいなら、資産価値が圧倒的に高い世田谷（80平米超えで1.2億）が武蔵小杉より利便性が高いということになるけど。
それじゃ困るんじゃない？

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まあ何度も出てますが、行列はエスカレーターのものなので、早く行きたいならエレベータのすぐ先にある階段を使えば並ばなくてもいいんですよ。だから通勤所要時間が一概に増えるわけではありません。

またホームが混雑しているということですが、最近エスカレーターを増設したばかり。まあこの程度の混雑ということです。本当に危険な状態ならエスカレーターの増設などできないはず。

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>>22154 匿名さん
書いたんだけど、無視？
https://www.e-mansion.co.jp/thread/592347/res/22003/

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>>22163 匿名さん
階段はすぐ先でもなくかなり北側なので、ホームの中央付近に上がりたい人には結構な遠回りになっちゃうからね。混んでるホームを歩くことを考えたら、数分間並ぶことを許容する人は多いでしょう。
増設したエスカレーターは南の端で狭く、元々人は少なかった場所。人の分布の平準化には多少寄与したけど、全体的な混み具合は改善されたとは言い難い。

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>>22162 匿名さん

とりあえず、イメージ価格じゃなくて実際の物件リンクでも貼ってもらえますか？
イメージでは何の参考にもならないので。

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武蔵小杉はパチンコの聖地であり、「飲む・打つ・買う」の代名詞であった。
再開発した結果、それに「待つ・並ぶ・落ちてくる」が加わった感じかな。

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>>22167 匿名さん
そんな代名詞は聞いたことないな。
スカしたクソ供が住みたがる場所だとは思うが。

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>>22164 匿名さん
保育園以外は主観的なただの希望的観測じゃん
やり直し

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>>22163 匿名さん
日経の記事によれば混雑は解消されてないと。
保育園も入れず、嫁が社会復帰できなくてローンを払うことが厳しいと。
日経の記事です。

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>>22166 匿名さん

二子玉川ならこれとか？

https://suumo.jp/mansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1010z2ncz16771700...

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>>22170 匿名さん

武蔵小杉住人ってなぜかペアローンで組んでる人多いよね。
嫁の収入あてにしてローン組むって危険すぎだと思うけど。

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>>22172 匿名さん
稼ぎが少ないんだろう
武蔵小杉ごとき自分一人の収入で買えないというのはさすがにゴミすぎ。

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>>22170 匿名さん

そう書いた方があんたみたいな大衆が喜んでくれるんだよ。

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>>22173 匿名さん
武蔵小杉のイメージだが
夫年収500万 嫁年収400万でかつかつでペアローンくんで
子供できて保育園入れずで崩壊
ってかんじかな

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>>22171 匿名さん

二子玉は狭いのに高いんだな。
世田谷って二子玉が最高レベルなのかい？
戸建ては？
世田谷に住めないと豪語してたよな？

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>>22176 匿名さん
戸建なら成城、深沢、等々力とかじゃない？
さすがに武蔵小杉とは比べ物にならない額だと思うけど。
全物件リンク貼らないと分からないの？

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>>22175 匿名さん

なんでこうも他人の懐事情をひとくくりに語りたがるのだろうか？

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>>22177 匿名さん

貼ってください。
上だけじゃなく、武蔵小杉住民は世田谷に住めないと豪語してたのだから、適度に住める物件を見つけたら嘘を言ってたことになるのだが？

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>>22175 匿名さん

この収入では残念ながら世田谷や横浜には住めないな。

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>>22174 匿名さん
ポジティブですね。
現実見て下さいよ。
じゃあ日経にクレーム出してこいよ。

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>>22179 匿名さん

子供かよw
常識的に考えたら分かるだろ。

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>>22182 匿名さん
では、世田谷にも住めなくはないことを認めるのだな？

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>>22176 匿名さん

世田谷はあまり駅で街を区切らず町名で分けることが多いのだが、
駅でいうと、池尻大橋、下北沢、三軒茶屋、用賀、二子玉川、成城学園前、等々力、尾山台、自由が丘。
この辺が最高レベルじゃないかな。
街によって特色や住民層はいろいろ。

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>>22183 匿名さん
京王線の方の狭小戸建とかならいけるかもだが、
それでいいの？

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>>22185 匿名さん

それすらも住めないという豪語じゃなかったのか？
それとも最高ランクじゃないと世田谷じゃないとでも？

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>>22169 匿名さん
タワマン建設が無秩序→マスタープランに沿っているから無秩序ではない→主観的だからダメ

何書いても受け入れないだけだろ。
話にならないね。やり直し。

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>>22187 匿名さん

そのマスタープランの資料を提出して

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>>22186 匿名さん
いや私は豪語してないけど。
そりゃ選ばなければ探せばあるかもしれないが、
そんな所と比べられて満足？
それであなたの自尊心が保たれるのならばそれでいいけど。

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>>22187 匿名さん
無秩序に見えるくらい乱立してるってことじゃない？
マスタープランがあってもそのプランニングが雑なものであれば、無秩序と変わらないと思う。

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>>22184 匿名さん
川崎市にこれらと張り合えるレベルの街が一つもないという現実。

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>>22189 匿名さん

もともと住まいに自尊心は関係ない。
あんた方がそういうものに捕らわれてるから武蔵小杉を叩くということだろが。
幼稚なんだよ。

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>>22191 匿名さん

張り合ってるのはそちらさん。

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>>22192 匿名さん

これらの書き込みあなたですよね？
>>22176
>>22179

自尊心を保とうと必死じゃん

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で、世田谷ってそんなに高級なの？
別に対立したい訳じゃないが、なぜこのスレでなの？

なんだか暴れてる人は何がしたいのだろう？
武蔵小杉に興味があって訪れる人に対して、武蔵小杉はやめておけ、世田谷に来いって言いたいのかな？
そうやって92万人の人口になったの？
多勢に無勢というか、どうしょうもないコンプレックスが見え隠れしてるんだけど。

言っておくが、世田谷に住もうと思ったことは一度もない。

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>>22195 匿名さん
住もうと思っても住めないですよね？

武蔵小杉にどこにコンプレックスを抱くのだろうか。
みなさんが連呼してる交通の利便性ですか？
あの行列の写真やメディアの報道をみると、
お世辞にも利便性が良いと言えないけど。

面積が大きいから人口が多いのは当たり前ですよね。
人口密度でいうと武蔵小杉は群を抜いて高いですね。

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>>22184 匿名さん

どこも不便な街だな。
名前だけ。
武蔵小杉の利便性の前にはどこにも価値はないと思われる。
武蔵小杉に嫉妬して暴れるのは辞めていただきたい。

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>>22191 匿名さん

武蔵小杉はここのどの街よりも価値はありますよ。
利便性が悪いという時点で価値はほぼありませんので。
逆に利便性が悪いのにイメージやブランドのみで頑張ってる世田谷を尊敬しますわ。w

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>>22175 匿名さん

わろたw
確かに武蔵小杉の記事見た時この感じ想像してたわ

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人の僻み妬みとは恐ろしいですねwこういう粘着ネガがいるのは人気のバロメーターとも言えるけど。

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>>22198 匿名さん
ならどうして世田谷より安く買えるのかなぁ（笑）
60平米でファミリーで住むつもりなら世田谷で買えるけどね。
価値は価格に反映しているから凄く分かり易い。

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>>22196 匿名さん

中原区 16,862 人/km²
世田谷区 15,562 人/km²

1㎞四方にわずか1,300人の差でしかない。
そんな郡を抜いた差かよ
世田谷区ってあんなに広いのにな。
92万人もいりゃそうなるのか。

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単純に武蔵小杉が今の利便性を維持したまま都内の街だったら、価格はどうなっていただろうな。

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>>22202 匿名さん
武蔵小杉じゃなく範囲が広くなってる
中原区と世田谷区対決になったのかなー

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>>22200 匿名さん
一応人気の街貼っときますね。

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>>22203 匿名さん
本当に電車の路線数しか考えないんだな。
文化、教育、地盤、住民レベルと
様々なことで劣っているから安いんだよ。

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>>22202 匿名さん
中原区全体でそれなら武蔵小杉だけならすごい数字だろ
やばいな

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同じネタばっかり繰り返し。
武蔵小杉を検討するには足を運ぶしかないな。

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>>22207 匿名さん

世田谷区って人口にしろ犯罪数にしろ、なぜか率でごまかすっていう。
習性なのかな？

今日もグランツリーは都内からのお客様がいっぱいですね。

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世田谷区の方が待機児童数多いですよね？
大丈夫なのですか？

中原区は一昨年までゼロでしたが昨年はやや増えて18だったようです。

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なんで世田谷なのかなぁ。。
文京区の方がハイソでいいでしょ。
拓殖大学がある文教地区なんだし。

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>>22211 匿名さん
さいごの一行に煽りを感じさせる
何故、その大学名を出す？

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>>22188 匿名さん
そらよ。
http://www.city.kawasaki.jp/500/page/0000008742.html

で、そちらの主張の根拠は？
どのメディアがいつどういうふうに「無秩序」って断言したの？
もしかして「ぼくはニュースを見ました、記事を読みました」なの？

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>>22205 匿名さん
それ「住みたい自治体」ですね、人気の街はこっちですよ。
あれ？世田谷区の街はどこですか？
もしかして浦和よりも下なの？？？

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>>22213 匿名さん
ぼくが無秩序だと思ったんですごめんなさい
もうこの話はやめます

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待機児童については世田谷の方が数え方が厳格で正直なだけだよ。
川崎市は「隠れ待機児童」を除外して「待機児童ゼロ」と胸を張っているだけなんだよ。
下の漫画をよく見なさい。

「待機児童ゼロ」でも実態は
https://withnews.jp/article/f0170714002qq000000000000000W03u10801qq000...

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>>22214 匿名さん

本当だ。
世田谷区内の街が１つもランクインしてない。
なのに世田谷というキーワードだけが上位ってことはやっぱり……
ちなみに世田谷ナンバーはやや危機感を感じた方が良いくらいダサいです。
なんとかこれまで品川ナンバーで誤魔化せてたのに何を勘違いしたか自らババを引きに行った感じですね。
あー、だからといって川崎ナンバーディスは勘弁してくださいね。承知の上なのでね。

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>>22215 匿名さん

最初っから気付いて止めておけば良いんですよ。港区は無秩序じゃなくて武蔵小杉は無秩序なんて道理が通りません。

しかも武蔵小杉はマンションの方が地盤リスクを軽減する効果がありますからね。

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>>22216 匿名さん
報道によると世田谷区の待機児童はかなり多いですね。
反論があるなら世田谷区の待機児童が多くないという論理的な証明をお願いします。

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世田谷あまり詳しくないので教えてほしいのですが、
https://www.nomu.com/house/id/R7542444/
これは世田谷の物件としてはどうなのですか？
武蔵小杉の優良物件を買おうとするなら、世田谷の戸建てだし案外リーズナブルな印象ですがどうでしょうか？
ま、正直余裕で買えますけどどこに魅力を感じたら良いのか分かりません。
ちなみにマンションだと通常管理費修繕費、駐車場、立地条件に対する固定資産税など維持費を加算して検討する必要があるので必ずしも物件価格のみが比較対象ではないことを認識しています。
あくまでも個人的な感想になってしまって恐縮ですがいかがでしょうか？

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>>22216 匿名さん
2016年の記事だが、待機児童＋保留児童の数は、川崎市が2,554人、世田谷区が2,391人。
https://mainichi.jp/articles/20160723/k00/00m/040/123000c
2016年の人口がそれぞれ146万人と89万人なので、1万人あたりの待機児童＋保留児童数は、川崎市17.5人、世田谷区26.9人。

結論＝世田谷区の方が保育園に入れにくい。

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>>22221 匿名さん
そういう事があっても世田谷の方が武蔵小杉よりも価値が高い。
マンション価格を見れば明らか。
ファミリーが十分住める武蔵小杉のマンション価格では、世田谷では６０平米程度しか買えない。

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>>22221 匿名さん

実際世田谷区の知人は待機児童の問題で嘆いてましたから、報道以上に実情は厳しいのでしょうね。
隠れ待機数は基準が曖昧で
希望の園に入れないなどもカウントされるので実態は把握しづらいですね。
言い換えれば、入園しなくてもなんとかなっちゃってる数ってことですからね。
武蔵小杉は比較的専業主婦の方が多い印象です。

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>>22220 匿名さん
武蔵小杉の新築マンション価格だと、世田谷では中古かミニ戸建という事ですね。
そんな物だと思います。確か桜新町築20年程度のマンションもその位の価格で販売していました。

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>>22223 匿名さん
1年経って改善されているのでしょうか
https://www.google.co.jp/amp/s/www.businessinsider.jp/amp/post-33255

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>>22222 匿名さん

世田谷でじゃなく具体例は二子玉川の物件紹介でしたね。
他はどうなのですか？世田谷区は全て二子玉川価格と同等ですか？

そもそもファミリーで60㎡は狭すぎませんか？夫婦二人なら分かりますが。

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>>22224 匿名さん
戸建ては10年で上物価値をほぼ失うので新築でも中古でも頃合いの良いときにほぼ土地代のみでかっさらうものという認識です。
今新築で買うなんて危なすぎでしょ。
人件費の割合が大きいでしょうからね。

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>>22225 匿名さん
待機児童は18人です。

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>>22228 匿名さん
スゲー
改善スピード

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>>22227 匿名さん
いい土地が放出されればね
いいところだとこれまた
同じように考えてる人とジャンケン

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>>22222 匿名さん

正確には、武蔵小杉よりも価値が高い街も世田谷にはある。
という言い方で良いですか？
あなたの言葉は誤解を招くのでね。
社会人として正しい情報を伝える努力が必要です。

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>>22226 匿名さん
先にも紹介しましたが、二子玉川からいくつか渋谷よりで徒歩13分が80平米程度で1.2億。
ファミリーならこの程度の広さが欲しいですね。
武蔵小杉の予算では無理という事です。

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22231さんが書いていることが正しい。

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>>22227 匿名さん
あの中古はほぼ土地価格という事ですね。
あの間取を見るとマンションの3LDK程度でしょうか。
なので、あの近辺に注文で新たに建てるとあの程度でも1億は超えます。
当然武蔵小杉の予算では無理ということです。

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待機児童も隠れ待機も多いってどういうことですかね？
1つの行政区で川崎市全体と張り合える程の待機児童問題を抱えながら、よくも武蔵小杉の待機児童がどうのこうのと貶せたものです。
世田谷区は本当に子育てに向いている行政区なのですか？

今まで実態を知りながら黙っていましたが、昨今の一部世田谷区民の横柄な態度に嫌気を感じましたので反論です。

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>>22232 匿名さん
具体例な物件リンクをお願いします。
イメージだけでは判断できませんのでね。

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>>22231 匿名さん
正確には武蔵小杉よりも価値が低い街も僅かながらある。
が正しい言い方です。
あなたの言葉は誤解を招くのでね。
社会人として正しい情報を伝える努力が必要です。

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>>22230 匿名さん

そうですね。良いところなら掲載すらされずに瞬間沸騰で消えますけどね。
そうじゃないということは余裕のあるジャンケンです。

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>>22236 匿名さん
イメージではありません。実際にモデルルームを内覧すれば確認できます。
そのマンションのすぐ近くの地区20年の中古が8千万超えで売られています。
この位ヒントを出したので、探して下さい。

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>>22234 匿名さん

あなたは条件がころころ変わる人なのですね。
いつから新築オンリーに条件が変わったのですか？

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武蔵ゴミ杉
終了

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大本営発表をスゲー改善スピードとか言っている人がいるが
実態はこれだよ

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30044050R00C18A5L82000/
希望する認可保育所に入れず認可外の施設に入ったなどの「保留児童数」は2960人で
前年より２％増え過去最多となった。

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>>22236 匿名さん
はい。
https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_112/pj_88623717/

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>>22240 匿名さん
別に中古でも良いですよ。
さっき書いた通り、武蔵小杉の予算では中古かミニ戸建とちゃんと書いてあるのが読めなかったのでしょうか。
言葉を変えれば新築は無理ということです。
何も変えていませんが。

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>>22236 匿名さん
こんなのも。
https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/ek_023016140/

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武蔵小杉よりも世田谷の方が高いって本当に？

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夢見た「タワマン」は保活激戦区だった　人生設計を狂わされる人たち

https://withnews.jp/article/f0180226002qq000000000000000W08110101qq000...

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>>22243 匿名さん

駅から11分と離れ過ぎている、間取りが1LDK、ディスポーザー無し、加えて管理費修繕費が割高に感じます。安くて当然ですが世田谷区ですね。
まったく買う気になれません。

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>>22244 匿名さん
新築で90平米で千歳船橋から徒歩11分で6,280万円ですって。https://smp.suumo.jp/mansion/tokyo/sc_112/pj_67718134/
この予算では武蔵小杉では90平米の新築マンションは買えないのですが…。

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武蔵小杉の予算では世田谷区に新築買えないって？

そんな無茶苦茶言う奴は世田谷区民じゃないだろ(笑)

最高級物件だけは世田谷区の圧勝だけど、ほとんどの価格帯ではかぶってるよ。

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中古でも随分差があるな。
シティハウス桜新町、築12年、56平米で5980万
リエトコートイースト、築10年.56平米で5180万

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>>22245 匿名さん

もはや売れ残りのオンパレードですね。
あと数年で何割か安く買える上に、買う価値も感じないです。

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>>22249 匿名さん
以前に書いてあったと思いますが、メジャーじゃなければあるかもって。

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>>22253 匿名さん

世田谷区は武蔵小杉予算では買えないんじゃなかったっけ？
あれは嘘情報？
武蔵小杉の新築買える経済力があれば世田谷区に住むことは出来ますよね？

間違っていますか？

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>>22254 匿名さん
武蔵小杉の人はメジャーでなくても良いんだ？
ヘーェ、そうなんだ？

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>>22253 匿名さん
言い訳ですよね。みっともないですよ。

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>>22255 匿名さん
世田谷の非メジャーデベ物件に住んでいる方々は、世田谷区民ですらないとでも？
暴論過ぎるでしょ(笑)

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>>22251 匿名さん
追記
二子玉川ライズ、43平米、5900万
ここまで差があるとはね。

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>>22256 匿名さん
だから以前にメジャーでないならあるかもって書いてあったでしょ。
日本語に不自由なのかな、みっともないですよ。

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>>22255 匿名さん

？メジャーな世田谷とマイナーな世田谷があるということなの？
すみません、今まで世田谷区に興味がなかったもので無知です。
メジャーがどの物件なのかわかりませんが、メジャーである必要はなんですか？

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>>22257 匿名さん
いいえ、そんな事言ってませんよ。
武蔵小杉のメジャー住まいの人はそんな風に思ってるなかなか？
そういえば、旧住民との確執みたいな事もマスコミで報道さらたからな。

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メジャーだけどそんなに高くなくない？つかこの値段だと武蔵小杉では厳しいよね。

ザ・パークハウス経堂 4,980万円
57.85m² 築6年 経堂駅徒歩9分
https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_112/pj_89431929/

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>>22260 匿名さん
メジャー7知らないの？

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世田谷は本当に武蔵小杉より高いんですか？
矛盾するデータばかり貼られてますが、本当に大丈夫ですか？？？

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>>22261 匿名さん
武蔵小杉のメジャー物件に住んでますが、そんな事思ってませんよ。
それよりも「武蔵小杉の予算では世田谷の新築には住めない」という命題を主張する方がいて、武蔵小杉の新築よりも安い世田谷の新築を提示したところ「非メジャーなら住めます」と主張を覆されたんですよ。
これって、当初主張していた命題に暴論が含まれてることになりませんか？

「メジャー物件に住んでいない者は世田谷区民に非ず」と言っているわけです。すごい主張だと思いません？

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>>22262 匿名さん
同じようなのも中にはあるんだね。
失礼しました。

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>>22265 匿名さん
だから覆したんではなく、以前に書いていたでしょと言ってるの。
武蔵小杉の人は目先しか見る事ができないの？
以前に書いてあったとあれば、調べるのが当たり前でしょ、
自分を棚に上げて他人のせいにする、なんだか最近もこんなニュース連日やってたよね。

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>>22265 匿名さん
それにしても毎回毎回書かないと理解できないって、日本語に不自由な人かと思われてしまうから気をつけた方が良いですよ。

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>>22263 匿名さん

あ、そっち。そんなの気にしてる人いるんだね。
メジャー7言われても一般的には上位4社程しかメジャーじゃないし。

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>>22269 匿名さん
なのにメジャー7にも入ってない物件を見つけて騒いでる人が武蔵小杉にはいるんだけどね。

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>>22267 匿名さん

気持ちが悪いですね。
間違いは間違いです。
通常は訂正か謝罪ですね。

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>>22270 匿名さん

そんな条件で論議が進んでいる訳じゃないでしょう。
あとから都合よく改ざんですか？
論点のすり替えにご注意を。

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>>22271 匿名さん
おやおや、自分の落ち度を棚に上げて他人に責任転嫁。
あのスポーツ部だけではないんだね、こういうの。

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>>22272 匿名さん
以前に書いてあるものをないことにして、そうじゃないって？
自分の落ち度をな責任転嫁するのはやめましょう。
あのスポーツ部のＨＣと同じ事をしていることに気づきましょうね。

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結論としては武蔵小杉の物件予算があれば、世田谷区内の物件購入も検討できる、ということです。
だからといって、買う価値がある物件かどうかは各自十分に検討が必要です。
とくにイメージやブランドほど曖昧な付加価値はありません。

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>>22232ではこんなこと書いてたよね。
↓
先にも紹介しましたが、二子玉川からいくつか渋谷よりで徒歩13分が80平米程度で1.2億。
ファミリーならこの程度の広さが欲しいですね。
武蔵小杉の予算では無理という事です。
↑
何が無理なの？
先にも書いた先にも書いたって分かりにくすぎるからもう一度説明してくれないかな。
何が無理なの？

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>>22258 匿名さん

43平米は狭くないですか？

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>徒歩13分が80平米程度で1.2億

リンクも貼らず、さもこれが最低線とでも言わんばかりだが、実際には新築でも中古でも、メジャーでも非メジャーでも、武蔵小杉の相場以下の物件はたくさんあったと。
つまり、武蔵小杉に住む人は世田谷に住めない人という主張は否定されたね。当たり前の話だけど。

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武蔵小杉団地、憧れのニュータウンですね。

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>>22276 匿名さん
武蔵小杉の人が探してきた物件を見てね。
それでわかるでしょ。

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>>22274 匿名さん

条件を整理しましょう。

世田谷くん(仮)は、世田谷区を買う経済力があれば世田谷区買うのが当然で武蔵小杉を買うことは無いと主張。
また武蔵小杉の購入予算では世田谷区に物件を買うことができないと述べた。

つまりかなりの知識不足か、世田谷区を美化した勘違いが含まれている言動かと思われる。

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>>22278 匿名さん
徒歩13分の物件モデルルームに行けば教えてくれるけど、そこから一つ目の駅から徒歩10分以上の物件がこれから販売される。
そこはもっと高くなると営業さんが言ってたよ。
確かめてみたら？

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地方出身者なんだよ。
郵便番号が6桁化されて住所を省略できるようになってもなお、地元の友達宛ての年賀状には「東京都」から住所を書き始めるんだってさ。

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>>22282 匿名さん
そういう物件を買う人は確かに武蔵小杉には興味ないかもしれませんね。
でも、世田谷に住めるなら全員が武蔵小杉ではなく世田谷を選ぶ、という主張を裏付けるものではないです。

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>>22281 匿名さん
条件は正確に書いてね。
どこかの運動部の回答書みたいでみっともないですよ。

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>>22285 匿名さん
みっともないのはあなたでしょ。(笑)
リアルでもこんなことやってるの？

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>>22282 匿名さん
駅から徒歩13分だと武蔵小杉の場合、隣駅エリアの感覚ですね。
しかも隣駅があればまだ良いですが、隣駅が無い場合はどこへいったい向かってるのですか？
ガチ徒歩ですか？

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>>22285 匿名さん

あんたがみっともないよ。
散々武蔵小杉を叩いた履歴が残りまくってるぞ。

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>>22287 匿名さん
そうなんですよ。普通13分は遠すぎと思いますが、それでもあの金額なんです。武蔵小杉では考えられない金額でしょ？

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ネガはすぐにボロを出すから安心です。

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>>22289 匿名さん

はい、それがブランドというものです。
武蔵小杉では考えられないくらい実態と解離したお値段ですね。

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>>22291 匿名さん
武蔵小杉を基準にするとそうなんでしょうね。
ところが、世田谷に目を移せばそれが実態だとわかります。

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>>22292 匿名さん

そりゃそうでしょう。
自らそのブランドを好んで購入したのでしょうから、そのブランドを内部から否定し始める人は稀です。
しかしながら、最初からそのブランドに興味がない者から客観的に見れば、何にこの人たちはお金を注いでいるのだろう？と不思議に思うこともあるわけです。

どちらが正しいとかではありません。
価値観の違いです。
そして、そのブランド価値は多勢である方が守るには有利です。

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>>22293 匿名さん
＞どちらが正しいとかではありません
その通りです。どちらが買えるかですね。

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＞22291さんの言った通り、武蔵小杉で徒歩13分で億越えは実態から乖離したお値段なので売れるはずもないが、武蔵小杉でなければ売れる所はある。
これがその場所の価値という事でしょう。

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閑静なところほど価値があると考える人も少なくないってこと。
価値観の相違。

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>>22296 匿名さん
それも一理ありますね。
そういった場所には億越えの価値があると評価され、そうでない場所にはそんな価値はないと億を切らなければならない。
価値がないと判断された場所の一つが武蔵小杉。

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>>22296 匿名さん
でも、別の価値があれば億越えになっても良いはずですけど。
ならないのは何故でしよう？

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武蔵小杉を選んだ時点で
おっちょこちょい な人に決定！

あとは自分を正当化するのに必死。
数年でタワマン建設も落ち着くとデベの広告宣伝もなくなるから、よりどころにしている住みたいなんちゃらランキングも出てこなくなり、デベの睨みも効かなくなり色々な問題がテレビで面白おかしく取り上げられるようになる。

こんな板で顔真っ赤にして書き込むのがぜいぜい。
私は真っ青ですがね〜！

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武蔵小杉はごちゃごちゃしちゃいましたね。
無念

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また武蔵小杉が炎上してますね。
今や川崎市なんかに住んでいる時点で国民の敵ですから仕方ないのかな。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180603-00105312-playboyz-soc...

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また同じネタか。

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>>22297 匿名さん

戸建てとマンションだと必ずしも販売価格のみで同列に判断できません。
通常マンションだと管理費修繕費、駐車場などのランニングコストが半強制的にかかってくるため、
タワマン70平米以上クラスだと、仮に30～40年永住仮定で3000～4000万円程販売価格に上乗せして検討しなければなりません。
これは武蔵小杉に限ったお話ではないです。

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本当のお金持ちにとって、武蔵小杉は魅力がないのでしょう。それは認めます。

しかし、今議論していたのは世田谷のミニ戸建ての価格帯において「武蔵小杉の予算では、世田谷には住めない」という命題についてです。この命題は反例が次々に見つかり、結局命題は否定されました。

億超え市場については議論していません。後付けは卑怯ですよ。

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>>22301 匿名さん
またお前か。ちゃんと毎日薬飲めよ。

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>>22301 匿名さん

武蔵小杉に住んでいる人たちが不憫になってきた。

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武蔵小杉エリアの億超え戸建て物件は、売り物が出たとしても一般人が目にすることは難しいでしょうね。

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武蔵糞杉

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武蔵小杉ーー混雑率１８８％、憎しみすら感じる電車痛勤事情

http://wpb.shueisha.co.jp/2018/06/03/105312/

車内の様子は？　武蔵小杉の住民に聞いてみた。
「毎朝の“つり革の奪い合い”がツラいですね。痴漢も怖い」（２７歳・女性）

「すし詰めすぎて、電車を降りたら尻ポケットに入れていたｉＰｈｏｎｅの画面が割れていた（泣）。僕は長年ここに住んでいるけど、１０年前はこんなに混雑してなかった…。正直、“新住民”に対しては憎しみに近い感情を抱いています」（４０歳・男性）

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馬鹿っぽい記事だな

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つーか明らかな嘘記事だな。
南武線から降りてくる客は大量だが、ホームで待ってる客はパラパラとしかいないぞ。

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武蔵小杉住民だが、
横須賀線武蔵小杉駅ができ、乗換駅になったのが混雑の1番の原因。次に武蔵小杉駅周辺の人口増加かと思う。

簡単な対策として、鹿島田駅と新川崎駅も乗換駅にしたら武蔵小杉駅は少し混雑解消になる。ただ新川崎駅が混むことになるが。その見返りで新川崎駅にも全列車停車するとか。

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>>22304 匿名さん
日本語ちゃんと読めますか？
＞武蔵小杉の新築マンション価格だと、世田谷では中古かミニ戸建という事ですね。
自分の日本語力を棚に上げて卑怯とはまさにあのスポーツ部のＨＣと同じですね。

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>>22313 匿名さん
世田谷のこの新築、武蔵小杉の新築どころか中古も買えない価格なんですけど…。
https://smp.suumo.jp/mansion/tokyo/sc_112/pj_67718134/

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ボロボロ見つかるな。所詮世田谷区、間口の幅が広い。

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>>22314 匿名さん
武蔵小杉の方々はもう少しグレードの高い物件が対象かと思っていましたが、この物件を出して来る所をみると違うようですね。

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>>22316 匿名さん

大丈夫か？

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>>22309 匿名さん さん

これは、想像していた以上に悲惨な武蔵小杉の実情ですね。

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>>22311 匿名さん
嘘か本当かは知らんが
こうして武蔵小杉の現実が日本中に報道されてる。

もはや止めることはできない

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>>22309 匿名さん さん

これほどまで酷いとは。。

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>>22318 匿名さん

コメント欄の叩かれようったら…
ここだけじゃないんだな。

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正直こんな欠陥街区に住んでいられないのはまちがいない。

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武蔵小杉の住人の方々が否定されたい気持ちはもちろん分かりますが、ここまで色々なメディアが同じ指摘をしていることからすると、火消しも限界になりつつありますね。

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>>22322 匿名さん
たしかに。
ここの武蔵小杉の住人はここだけで言われてると思ってるからな。
ヤフコメやSNSと様々な所で叩かれてる。
割とここのアンチの意見は世間の意見だったりするのかも？

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武蔵小杉って単語が大嫌いだ

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>>22325 匿名さん

ボロクソに言われてる。
でも言われてることはここと一緒。
結局そういうこと。

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駅が混雑しているというだけで、よくここまで盛り上がれるものだな。

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ここにいる住民は出張してポジってこいよ
我慢できねーだろ？

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鉄道利便性を売りにしてるから仕方ない

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>>22329 匿名さん

我慢できずにちゃんとヤフコメでもディスってきたか？
同じようなアンチの仲間が少しいて良かったな。(笑)

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不動産業界やマスコミはこんな状況でも“住みたい街”ランキング上位で良いところばかり取り上げるのだろうか？
人口密度の高いタワマンの乱立を行政は計画的に指導できないのだろうか？
乗車率200％近い電車に毎日乗らなければいけない街には住みたいと思わない。

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>>22332 匿名さん
お前の家みたいに、駅まで家族が車で送迎や、バスで行き来なんて嫌だよ。

どっちが良いかは好みだと思う。否定はしない。

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>>22333 匿名さん
ヤフコメ出張ポジ行ってきた？
我慢できないもんね。

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>>22331 匿名さん
あれだけ批判されてんだから、ヤフコメに任すわ。

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朝の横須賀線上り1時間のラッシュアワーでここまで注目される街も珍しいな。
うち、小杉住民の利用は多く見積もっても2割にも満たないと推測されるにも関わらず武蔵小杉が叩かれる。
むしろ多くは周辺駅からの乗り換え客の増加が原因。
メディアは適当だな。

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>>22336 匿名さん
はいはい、いつものポジ。
乗換客なら自分達は苦労してないって、小さなプライド守れるもんな。

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>>22327 匿名さん

本当だ
言われてることが全く一緒。

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>>22331 匿名さん

あれだけディスられてるのに、わざわざ行く必要ないだろ。
あれが世間の声だ。
ここと一緒。
一部のアンチが騒いでるだけではないんじゃないかい？

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謝った認識を訂正してるだけだ。
何か問題でも？

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武蔵小杉、タワマンのキーワードで余程アクセス数が伸びることに味を占めたのか、
各紙の三流記者がこぞって同じネタを取り上げてくるところがおもしろい。

世間の声にしては、何が問題点なのかすら分かってない様子。
もう少し騒ぎが大きくなると今度はメディアも誤報が許されなくなるから大いに結構なのじゃないかな？

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>>22341 匿名さん
相変わらずお前らプラス思考だな。
おめでたい考え。

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>>22338 匿名さん

混雑だけでなく、タワマン無秩序に乱立、液状化のリスク、保育園問題、ペアローン、住民レベルなど。
ここと全く同じこと言われてる。

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>>22342 匿名さん
なんとでも言えよ。
メディアが言うことなどどうでも良く、こっちは便利な生活を満喫してるんだよ。
人によっては横須賀線は休日ぐらいしか利用しないしな。
それでもあるとないとでは大違い。

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>>22344 匿名さん

そういうことではなく武蔵小杉の良さを真剣に伝えませんか。相手の挑発に乗って冷静さを失うことは良くないと思います。
緑の多い街、お洒落なショップス、勢いある街、武蔵小杉の力強さを訴えましょう。

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駅一つ新設されるだけで、これだけの人々に影響を与えかねないという事例ではあるな。
最も深刻な問題は最安ルートを選択させる企業が多いということと大手企業の都心集中だが、その本質的問題にメディアは一切触れていない。
そういう意味ではこのスレの方が遥かに問題点を正確に指摘している。
加えてJR東日本の体質も問題かもしれない。

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>>22345 匿名さん

それでいいと思うが、スレを盛り上げることも重要だからな。
武蔵小杉の利便性はミイラ取りをミイラにする力があるのでその魅力を伝えていきたい。

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少なくとも武蔵小杉には都内からわざわざ車でやってくる程の商業施設もある街ですよ。
徒歩圏内でその利便性も含め享受される環境があれば当面大丈夫です。
叩きたい連中には問題点を大いに盛り上げてもらって何らかの改善策を待ち、更なる利便性の追加を期待しましょう。住民が動かなくても三流メディアが動いてくれています。

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ヤフコメなんて所詮そういう人々。www

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>>22342 匿名さん

相変わらずお前らネガティブな思考だな。
おめでたく人生失敗してるのだろうな。

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武蔵小杉だから多いと感じるタワマンなのか、現状計画上は15棟までで完了予定。
ちなみに豊洲や港区に至っては既に15棟は超えており、珍しい事例ではなくなっている。
ましてや武蔵小杉は交通網優れた内陸部。

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>>22343 匿名さん

妄想レベルだな。

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ヤフーニュースに取り上げられてましたね。
コメント欄がすごいことになってます。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180603-00105312-playboyz-soc...

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>>22353 匿名さん
また知名度が上がった。

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>>22354 匿名さん

悪い意味でな

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馬鹿以外が興味をもってくれる街であればそれでいい。

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>>22343 匿名さん
あとゴーストタウン化するだろうという意見と昔から住んでる人が可哀想との意見も多いですね。

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>>22353 匿名さん

ヤフーニュースにとりあげられてコメント1000もいってないなんて大したこと無い。
芸能ニュースの方が圧倒的に食いつきがよい。
このスレはたった1日でネガが1500程コメント書きまくったことあったな。
ヤフコメ以上じゃないか。w

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そんな一部に叩かれまくっている武蔵小杉ですが、今日も都内からの買い物客で大いに賑わっておりました。
現実は何よりも正しい。

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>>22358 匿名さん
そう？
内容もえげつなくない？
俺だったら自分の住んでる街がここまで言われてたら悲しい。

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>>22357 匿名さん

２０年以上武蔵小杉に住んでいますが、タワマンも横須賀線新駅のラッシュにも無縁なので、なにが可哀想なのかさっぱり分かりません。

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>>22359 匿名さん

僕は昨日行きましたよ。アカチャンホンポ
でもさすがに住みたいとは思えません。。。

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武蔵小杉ーー混雑率１８８％、憎しみすら感じる電車痛勤事情

http://wpb.shueisha.co.jp/2018/06/...

車内の様子は？　武蔵小杉の住民に聞いてみた。
「毎朝の“つり革の奪い合い”がツラいですね。痴漢も怖い」（２７歳・女性）

「すし詰めすぎて、電車を降りたら尻ポケットに入れていたｉＰｈｏｎｅの画面が割れていた（泣）。僕は長年ここに住んでいるけど、１０年前はこんなに混雑してなかった…。正直、“新住民”に対しては憎しみに近い感情を抱いています」（４０歳・男性）

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