武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

>>21023 匿名さん
全てとは言ってない
世間のイメージだね
関東でも武蔵小杉？八王子の方？っていう人いるよ

>>21020 匿名さん
忘れてません
駅の混雑周知の事実

>>21018 匿名さん

そうですか？
住むわけでもない街の報道やイメージがどうであろうと、一般的にはへーそうなんだぐらいであって、わざわざその街を語る掲示板へいってディスってみようなんて、余程の◯◯じゃないとしないと思うんです。

結局、武蔵小杉を何のために叩いているのですか？

武蔵4兄弟仲良くしてね

>>21027 匿名さん
何故
言葉を濁す

>>21019 匿名さん

利便性や価値は説得がいらないので…
そこを勘違いしているから叩いてイメージ操作を必死でやっているのでしょう。

現実の前では無力。

>>21000 匿名さん
＞仮にそうだったとしても
なんで事実を隠そうとするのでしょう？
ランドマークのパチンコも事実
長蛇の列も事実
危険なホームを事実
上を見て歩かなければならないのも事実
利便性よりもっと重要な事実から目をそらすのはやめましょう。

>>21030 匿名さん
こちらは説明資料を出したけど、言葉で濁すだけで資料は無しか。説得力無し。あなたじゃない方から資料の提出をしてもらいましょう。精神論じゃ意見交換にならん

>>21030 匿名さん
＞21031の現実の前では利便性も無力
現実をから目をそらせるのではなく、直視しましょう。

>>21031 匿名さん
駅前か？住民利用か？
駅の混雑のニュースソースは？
都内だから分からん。説明求む

>>21031 匿名さん
ニュースにまでなるのとはちがう
朝はどの駅でもそこそこ混雑してる

>>21031 匿名さん
報道は？

横須賀線武蔵小杉駅で朝の混雑の根元は、
南武線登戸方面や東横線綱島近辺から東京方面へ向かうルートが最安値、最短時間のケースが多く、武蔵小杉駅が出来たことによってJRの想定以上に乗り換え利用客が増えてしまったことが原因です。あるいはJRは私鉄との競争においてそれを知りつつ利用客増のため放置している可能性があり武蔵小杉の混雑を引き起こしているということです。
利用価値があるからこそ混雑が起きているということ。

>>21035 匿名さん
＞朝はどの駅でもそこそこ混雑してる
その通りです。
だから普通は駅の混雑位でニュースになる事はありません。
それが日経やNHKでも取り上げられた位ですから、いかに尋常ではない状況か理解できます。

だいたい朝はこんな感じですよ

>>21038 匿名さん
詳しい説明ありがとうございます
よく理解できました

>>21031 匿名さん

事実じゃない、現実です。
現実から目をそらして武蔵小杉を叩き続けますか？
あなた方の情報は誰のためにあるのですか？

武蔵小杉ってタケノコみたいなタワマンのとこでしょ？
すみたい街ナンバーワンの横濱と勝負にならないよ？
伝統、歴史からして次元が違うのよ
利便性もよくないよ、小杉は

>>21042 名無しさん
少なくとも歴史や昔の小杉のことを言われると反論はさすがにないだろう

>>21039 匿名さん

横須賀線の遅延トラブルで入場規制がかかった日の写真を無断転載し、
だいたい朝はこんな感じです
と誤報する意図は何ですか？
だいたい朝は入場規制がかかっているという事実を証明してください。

>>21039 匿名さん

これはきつい
こんなん30年も続けるのかよ
もう完全罰ゲームじゃん

>>21041 匿名さん
ランドマークのパチンコも事実であり現実。
遅延時の長蛇の列も事実であり現実。
以下略ですが、現実の前では利便性も無力です。

>>21042 名無しさん

どんな次元でしょうか？
横浜って横浜市全域ですか？
どこのエリアでしょうか？

>>21044 匿名さん
そもそも遅延程度で入場規制自体が異常だという現実の前では利便性も無力。

>>21043 匿名さん

いや世田谷の歴史や文化の話になっても
不便だからで一掃してたから、
彼らにそういうことは関係ない。
電車の路線が多いかどうか、それだけしか考えてない。

個人的にタワマン3棟位までは住みやすい街に変貌するなと予想したけど、それから交通、社会インフラ整備のスピードを上回るタワマン7棟建つとはビックリ。
デベ開発やりすぎだろ

武蔵小杉って、なんもないところから成金のように出てきただけでしょ？
歴史的な建物なんかあるの？
赤レンガ的なやつある？

ポッとでの成金みたいな街。

遅延といえば、遅延が日常茶飯事の武蔵小杉駅の現実の前では利便性など無力。

>>21046 匿名さん
ランドマークってオフィスビルじゃないの？
マンション入ってる？

>>21050 匿名さん

というか見た目が美しくないんだよな。
街のランドマークとして、1、2棟建ってる感じが見栄えがいいんだけど。
代官山みたいな。

>>21052 匿名さん
タワマン住戸玄関から電車のるまでの時間はどうなの

電車に乗るまで何分かかるのよ？
利便性？
聞いてあきれるよ。
人が増えすぎた下品な街のイメージしかないよ。

>>21046 匿名さん

あなたの現実は歪んでるのでしょうね。
パチンコをランドマークとした理由は？

>>21049 匿名さん
そうですよね
反論は利便性がキーワード。
これに尽きるようです

>>21057 匿名さん
世田谷にもパチンコあるけど駅前一等地か？

タケノコタワーか。
ここ数年で立った歴史的な建造物。笑
それ以外に思いつかない。

>>21051 名無しさん
昔はグラウンドと池
臨時の駅舎があったようです
町工場が多い地域

>>21051 名無しさん

ありますよ。
クソ物件オブザイヤー2017に輝いた「ザコすぎタワー」です。

なに？この連投。どうやったら短時間にこんなに一人で投稿できるの？w

世田谷、横浜によく勝てると思ったな？
相撲で言えば、大関に挑む前頭10枚目くらいだよ？

ぶっちゃけ、
利便性ないよね?

>>21063 匿名さん

そう思いたい気持ちはわかるんだが
一人じゃないんだよな

>>21057 匿名さん
パチンコをランドマークにしたなんて言ってないでしよ。
ランドマークのメインテナントにパチンコ屋さん。
別にそれがおかしいと言ってる訳でありません。
それが街に相応しい事ならその現実から目をそらすべきではないと思います。

ないない。
だって、駅に入るまで何分かかるのよ？

>>21060 名無しさん
50年経っても建替も出来ずに残るよ
現代版軍艦島みたいにならないように

>>21068 名無しさん
知らないけど20分くらいかかるのかな

武蔵小杉は静かにしてなよ。
タケノコタワーたてすぎ
人多すぎ
武蔵小すぎ

>>21055 匿名さん

うちは玄関から毎朝6～8分くらい。
東横線利用ですが。

なんと、20分も
利便性もへったくりもないな。

>>21067 匿名さん
都内にオフィスビルいっぱいあるし作ってますからテナント見つけるのは大変なんでしょう。
武蔵小杉はテナント？利権？

>>21072 匿名さん
東横駅前のアレですね
それは良かった

>>21067 匿名さん

あなたが勝手にランドマークと呼んでるだけです。
もともとの地権者だから入っても不思議ではない。

ちなみに駅構内に入るとこうです。

>>21077 匿名さん
やば笑

>>21076 匿名さん
地権者ですか
なるほど川崎。理解できました。

＞＞20177さん

スゲー

>>21077 匿名さん
ウソだろ、おい。
こわっ

>>21077 匿名さん
この写真は事故で電車が止まっている時ですか

>>21077 匿名さん

もう武蔵小杉は利便性うたうの禁止な

確かに利便性高い笑

>>21082 匿名さん

大雪で東急が止まった時でしょうね。

めったに東急線は止まらないので大変珍しい写真です。

利便性とったら何も残らないんじゃ…
歴史もなければ何もない。
ここ数年の間にポッとでてきたタケノコタワーくらいかな？

はい、それでも武蔵小杉は利便性が高い街です。
ここで一生懸命に叩いている人たちは武蔵小杉の利便性を残念ながら知らないのでしょう。
頑張って叩いてみてください。

>>21085 匿名さん
大雪の日の服装じゃないね

駅の混雑よりおれは地盤の悪い低地ということの方が気になるな。
日本のご時世かなりリスクあると思うんだが。

もう、横濱と比べないでね。
おなじ土俵には乗らないからさ。
歴史や伝統も利便性も街の規模やビジョン
すべてが別次元だからさ

利便性は良くないな。
電車の路線が多い。それだけ。
乗るまでが大変すぎ。
駅徒歩25分と同じレベル。

>>21039からの>>21077だからな
まじで罰ゲーム
辛すぎ。。。

利便性とったらなんも残らない町でしょ。

>>21092 匿名さん

ちなみにその罰ゲームを食らってるのは乗り換え客のようですが…

駅徒歩1分の物件で、
2分後の電車に乗れないのは
詐欺。

武蔵小詐欺

>>21093 通りがかりさん

利便性すらない街よりはいくらかマシかと。

>>21095 匿名さん

誰もがそんなことできないの分かってるので大丈夫です。
あなたが気を付けてくださいね。w

利便性を定義付けてよ。
ムサコがその定義に当てはまるか確認作業が必要じゃない？

武蔵小杉の叩きネタがループしているようですが大丈夫ですか？
新鮮なやつ無いですかね？

り べんせい ［0］ 【利便性】
利用する人にとって都合がよいこと。また，その度合。

混雑するのに？

>>21099 通りがかりさん

定義もなにも、
あなた方がそれを証明してるじゃないですか。
利便性が高いことをこれだけ必死に不定しようとしているのですから。

>>21101 通りがかりさん
新しい切り口
いいですねー

>>21102 匿名さん
不定はしていません

>>21101 通りがかりさん

混雑時以外の利便性を無視する理由は？

利便性しかないのかな
つまんなくなっちゃった

>>21105 匿名さん
東横で都内、横浜行ければいいだろ

タワマン立ち過ぎて人工増加。が、インフラ整備は追いついていない。結果、混雑や保育園に入れないとか、地域の需給バランスが完全に狂った街、武蔵小杉。利便性とか面白すぎるやろww

>>21106 匿名さん

はい、利便性があればそこそこ十分です。
それ以外に詰まるネタはありますか？

電車が遅延するたびにの入場規制であの行列だろ？
利便性があるとは言えない。
あとホームのあの混雑は普通に危険。
ある意味、地盤の悪さよりタチが悪い。

>>21100 匿名さん
武蔵小杉は利便性だけです。
これがあればいいのです

＞＞21098さん

私は、自分が乗りたい路線に
乗って爆睡して勤務しています。
そんなことができないのは、
武蔵小杉住民だけでしょう。
通勤利便性高いと言えるの?

>>21109 匿名さん
東横一本で問題ないのも利便性高いってこと

>>21112 匿名さん
空いてる路線はないです

利便性以外何かないのかよ？
よくそれで横浜や世田谷にケンカ売ったな

>>21108 匿名さん

タワマン建つ前から保育園は入れませんでしたよ。
そしてタワマンも建ってないのに保育園に入れない街があるのは何故ですか？

横須賀線駅ができて乗り換え利用客が雪崩れ込んだのは事実ですね。

>>21105 匿名さん
電車は、朝夕の通勤に使うのが主だから。
それくらい想像力はたらかせよう

どうやら武蔵小杉はお一人で対応されており利便性しか持ち駒がないようです。このあたりにしましょうね

>>21110 匿名さん
入場規制はさすがに珍しいです。
危険だと思うなら混雑の時間帯に利用しないようにするのが身のためかと。
会社に理由を説明して時差通勤、あるいはルート変更できませんか？

残念な街ですね…
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160501/prm1605010024-s1.html

>>21118 通りがかりさん
休みのたびにいろんな路線に乗ってどこ行くの？
武蔵小杉でエキマネしないの？

>>21120 匿名さん
できる人はいいけどだいたいは時差や変更はできないと思います

>>21120 匿名さん

いやそこまでして住もうと思いません。
利便性が良いのが売りの武蔵小杉で、通勤に難ありって本末転倒じゃないですか？

>>21117 匿名さん
保育園もテナント料金高騰と保育士確保が問題のようです。江東区、中原区は特に

>>21124 匿名さん
路線数が多いので便利ですよ。
って言う営業マンの売り文句みたい

>>21116 匿名さん

その利便性も真偽が怪しくなってきましたね。

ここにいる武蔵小杉の人は利便性というけど路線数が多いとは言わない。ここがミソ
利便性を前面に出してイメージアップ戦略

世田谷、横浜ときて、次はどこに喧嘩売るのかな？
たまプラあたりいっとく？

>>21123 匿名さん

だから混雑してるのでは？
逆に混雑時の利用客がいたらお聞きしたいのですが、これだけ危険と叫ばれつつもラッシュ時に横須賀線を利用する理由は何ですか？

タワマンの乱立により人口は急激に増加、インフラ整備が追いつかず、需給バランスが崩れてしまった街。
さんざん利便性言われてますが、どう考えても不便になった街としか思えない。

>>21124 匿名さん

私はラッシュ時間帯の1時間とは無縁なので横須賀線は大変便利です。
そして遅延があっても交通機関の乱れで遅延時間が認められる会社ですし、振替輸送は差額分が至急されますし、運休であればそれを口実に休暇もできますね。

要するに勤め先の会社次第な面もある訳ですよ。

＞＞21124さん

何時にでてるの?

>>21132 匿名さん

×至急→◯支給

＞＞21132さん
に訂正

>>21132 匿名さん
だからそれ利便性良いって言える？

自宅を8時45分に出てます。

>>21136 匿名さん
ええ、何の問題もありません。
休日も横須賀線、湘南新宿ライン利用で、
品川、新宿、新橋、東京、日本橋、横浜あたりはよく行きます。
すごく便利。

＞＞21137さん

普通のサラリーマンの出勤時間後
の話をされても。

＞＞21139さん

普通のサラリーマンではないです。

＞＞21140さん

部長急ですか。

＞＞21141さん

重役です。

名前ぐらい変えて芝居しようね。

>>21139 通りがかりさん

普通のサラリーマンというか、会社あるいは自分の都合で安い早いを選択させられた、選択している人が急激に増えたということです。
交通費定期代の改定は通常の会社で年1～2回でしょう。
またそれに輪をかけて武蔵小杉に限らず川崎市、横浜市の近隣区でも人口流入が顕著であり、
路線が交差する武蔵小杉は地元住民よりも乗り換え客が集中している状況です。

改善はJR東日本が何らかの方法でラッシュ時間帯の輸送量を上げる、
あるいは横須賀線、湘南新宿ライン武蔵小杉ー西大井区間の運賃を値上げし都心方面への通勤ルートを分散させる必要があると思います。

>>21076 匿名さん
そんな事ないよ。
武蔵小杉といえばタワーマンション
タワーマンションといえば駅近
駅近の最強といえば駅直結
ということで武蔵小杉のランドマークはメインテナントがパチンコ屋さんの建物となります。
ましてや公共施設も入ってるような建物だからね。

>>21142 通りががりさん

名前ぐらい変えて芝居しようね。お疲れ！

>>21144 匿名さん
武蔵小杉以外の横須賀線、湘南新宿ライン利用者は武蔵小杉を通過させるのが最も効果的と考えているだろうね。輸送力も限界のようだし、それが最善かも。

>>21146 匿名さん
名前変えたんだね。通りがかり
わかるのあなただけ(笑)

>>21148 匿名さん

21139〜21142の通りがかりが、
自分で掛け合いの芝居してるの誰だって分かるだろ？

>>21148 匿名さん

お前こそ通りがかり本人だろ？
武蔵小杉の狂った男め。

>>21145 匿名さん

だから何？
必死で利便性以外の所で武蔵小杉を叩きたいみたいだけど、
利便性が良いという事実があるのでノーダメージなんだよな。
不便な駅の住民の嫉妬が痛々しい。
あなたの駅から電車一本でどこまでいけるの？
路線はいくつ通ってるの？
答えろよゴミクズ

毎朝役員のための送迎車がくるから気にしたこと無いな
車も電車も新宿、渋谷に10分以内

>>21152 匿名さん

それはお前だけだろ。
極論で話するなよ。
新宿渋谷って都心じゃない。
高校生かよ。w

>>21152 匿名さん

京王線の住人かな？
世田谷だとしてもあの辺はダメだよ。

>>21154 匿名さん

世田谷じゃないけど、
川崎市中原アドレスよりはマシかと思う

>>21153 匿名さん
知ってるよ
正確には副都心
新宿には都庁があり渋谷には新たにグーグルがくる
官庁、オフィスビル街でもある
中学生でもわかる(笑)

>>21150 匿名さん
ちがうんだなあ
通りががり
だけわかるって言っただろ

>>21156 匿名さん

はいはい分かりました。
武蔵小杉からでもそこも余裕で一本で行けます。
プラスで品川や東京駅、横浜、埼玉方面などにも一本で行けますよ。
利便性が段違いですね。

>>21154 匿名さん
なんでダメなの？

>>21158 匿名さん
混雑にはコメントないのね
最近の新聞やテレビの報道に対して

また利便性を電車の路線が多いことだと思ってるやつがいるな
あれだけ混雑してて利便性は無いだろうに

>>21155 匿名さん
中原区小杉アドレスだとギリ武蔵小杉と予想するが
それ以外は何処それアドレス

>>21161 匿名さん
路線数多く混雑少ないとこが利便性が最強
それは武蔵小杉ではありません

>>21158 匿名さん
品川にすんでりゃどうなのさ

川崎の町工場が似合う地歴の人に言われるとはおもわなんだ

やれやれ小田急は知らないみたいだね
まあ駅5分以内だが電車乗ったことがないからなあ・・
混雑するそれに乗るのはどうもね

武蔵小杉は混雑はするけど路線が多く
タワーマンション、商業施設も多く
新しい街へと変貌している。
昔ながらの店も残っている。
新旧住民がふれあいを求めて
試行錯誤しているとこだよ。

って言えばこんなにならないのにね

電車で1本でいけるというのがどれほど便利なのか疑問だらけ。
駅も電車も超混雑。どうせ座れない。
本数少ないので結局待ち時間がある。

武蔵小杉の利便性にまでケチつけてくる奴らがいるのか。
これは揺るぎようのない事実だろうが。
イメージやブランドを重要視してる人には分からない話なのかな…

>>21162 匿名さん
いやそもそも中原区アドレスが恥ずかしい

>>21166 匿名さん
小田急は普通に高級住宅街だね
嫁さんの実家が経堂だが、政治家とかいっぱい住んでるしとてもいい街

>>21169 匿名さん
だから利便性とやらは混雑は含まれないのね

お互いしょうもない応戦だなあ。
武蔵小杉のスレで武蔵小杉叩きが最も大人げない行為であることは明白。

問題提起と貶したり中傷したりすることは違うだろ。
再開発で街の状況が一変することはよくあることだし、
このまま何も改善されない訳でもないだろう。

武蔵小杉は行けばわかる。交通網や病院やスーパーなど生活するにはとても便利な街だと思う。その立地から街単体では評価しにくい要素が多いのかもしれない。
周囲には大手企業も多く比較的しっかりとした方々が多い印象。
アドレスが恥ずかしいとか思う人はそもそもここに出てくる必要がない。一方的な価値観の押し付けでしかないし、武蔵小杉の今後を考える気などさらさらないことを自白しているよいなものだから。

>>21172 匿名さん

逆に混雑しているにも関わらず、利用したいと思うことが利便性が高いことの証明でもあります。
混雑が解消されればその利便性は更に高まるでしょう。
混雑しているから利便性が無いと判断するのは乱暴です。

3丁目が動き出してこのスレが急に伸びた。何も関係無いはずがない。
かつてシティが出来る際に、中丸子スレが出来てひたすら一人芝居を続けた者がいた。
それが誰かはご承知の通り。

>>21175 匿名さん

3rdの出鼻を挫こう作戦ですかね。
毎度のことながらやればやるほど不自然感が漂います。
他にもこれ以上朝の横須賀線が混雑してほしくないという切実な抵抗があったりするのかもしれませんね。まったく焦点がずれてはいるのですが…

ムサコ（32）社会人デビュー時に韓国で整形。実家は南武線沿線。 旦那（33）と職場結婚。

話題の武蔵小杉にタワマンのモデルルームを見に来たところ営業に丸め込まれほぼフルローンでマンションを購入。 近所でタワマンから植木鉢などが落ちてきてビクビクしながら暮らす。

子供を保育園に入れようとしたら待機児童になり、話が違うとタワマン営業にクレームをつけるも、何も約束していないと対応してもらえなく号泣。育休が終わりそうだが、職場復帰の見通しが立たない。

家の近所に子供を遊ばせる場所も無く、子育てに優しい街という嘘にショックを受ける。

正直、武蔵小杉のタワマンを買ったことをかなり後悔しているが、周囲には明るく振舞っている。

旦那は毎日ホームに上がるまで行列に並ぶ日々。

タワマン1棟で約700世帯増と仮定して、仮にMaxで住民夫婦2名が共稼ぎで朝のラッシュに加わったとしてもわずか1,400人程度です。

これまでの武蔵小杉駅1日の利用客数平均の変貌をWikipediaで確認できますが、横須賀線駅開業した2010年にJRのみで前年比22,800人程利用客が増えており、さらに2016年までのわずか6年で28,300人が増加しており、JRのみで約5万人強も利用客が増えた計算です。

当然ながら武蔵小杉は東急線利用客も増えていますので、タワマン建設のみが混雑に影響している訳ではないことがデータからもハッキリと分かります。

>>21178 匿名さん
わかってるよ
だけどタワマン計画はまだまだ続く
乗換え客が多いのはわかるが戸建でタワマン戸数増やすの大変ですよ

>>21173 匿名さん
呑気なことを言ってるけど改善のスピードは街の開発スピードより速ければね

今時Googleさんのおかげでアドレスで見栄張ったつもりでも、アドレスからどんなお家かすぐに分かっちゃうから怖いよね。戸建てだと特に。

>>21175 匿名さん
あまり関係ないと思う。
ある人が世田谷、続いて横浜を相手にバトルしたことだけ。利便性、資産価値のワードしか印象にない

>>21179 匿名さん

建設中も含め計画はあと5棟で終了のはずです。
あと5棟です。
多いと感じるか少ないと感じるかは街の実力が今後問われることになるのかと思います。

>>21181 匿名さん
マンションだって規模が大きければ
完成年度、戸数、新築時販売価格それと
検討スレ、住民スレが検索できる
不動産屋のHPで中古物件、賃貸物件の間取り、価格を調べられる。
便利な世の中だ。

どんなにぼろい家だとしても小杉のタコ部屋タワーより良さそう

>>21183 匿名さん
そうですね
最後であろう5棟目は
たしか1000戸だったような

>>21184 匿名さん

そうですね。だからこそアドレスに拘る価値が薄れているという認識です。
若者は特にそういう感覚でしょうね。

>>21185 匿名さん
さすがにそれはないな

>>21187 匿名さん
わたしはちがう見方
航空写真や地図、通りのビュー
などから街の雰囲気などがわかる。
雰囲気はかなりなポイントですよ
実際に行かなくてもバーチャル散策ができてしまう

>>21181 匿名さん
みんな年賀状や、ある住所録リストなどで検索したことあるはず。

>>21189 匿名さん

同じ意味ですが、環境もアドレスで手に取るように分かるということですよね？
だからこそ、アドレスに拘るからにはとことん拘らないといけないのかもしれませんが、ウワベだけのイメージは通用しなくなってますよね？

住まいサーフィンで新築販売のときの価格も調べられる。含み益もどれくらいか調べられてしまう

>>21183 匿名さん
計画決定があと5棟
味をしめた市やデベがこれで終わるはずがない
住民の暮らしやすさより利益を優先するのはこれまでを見ていて明らか

>>21193 匿名さん

建てる場所が無いですかね。
あっても駅から遠いと微妙ですし。
NECがもし何かすれば何かあるかもしれませんが。

>>21194 匿名さん
街がギュウギュウですもんね。
人口密度とビル風が今後酷くなるのかと心配です。

不便な駅の連中がまた暴れていますね。
世田谷か横浜でしょうか？
武蔵小杉の利便性に嫉妬して叩くのは辞めてもらえませんかね。
非常に迷惑です。

>>21187 匿名さん

そうでしょうね。
アドレスに全く意味はもちません。
イメージやブランドについても同様です。
イメージが悪かろうとも利便性に優れていれば価値は上がります。

なんで世田谷と横浜に喧嘩売るの？
まじで武蔵小杉が優ってる所なんて無いだろ。
土俵が全然違う。
失礼。

>>21195 匿名さん

歩いてみるとぎゅうぎゅう感はむしろないですよ。タワマンは乱立してますが、その分道はスッキリし始めてます。
電柱無くなりつつありますし。

>>21199 匿名さん
え？電柱普通にあるけど。
道も整備されてない所は多いです。
嘘はやめましょうよ…

>>21198 匿名さん

これも煽りですかね？

失礼www
誰に対して失礼なの？w

>>21200 匿名さん
スッキリし始め、無くなりつつと言ってますが。
そりゃ整備されて無いところもありますが嘘でも無いでしょう。
整備されてないところはまだごちゃごちゃしてますけどね。変わってくスピードも早いですからね。

>>21201 匿名さん
横浜は世田谷の住民はあなた方より高いお金払っていい所に住んでるのに、
路線が多いというだけで事実かどうか分からない利便性を出してきて、横浜や世田谷を不便だ不便だって。
明らかに失礼でしょう。

>>21195 匿名さん

ビル風だけでなく、上からも物が落ちてくるので頭上にも注意が必要です。
あと地盤が悪いので首都圏に直下型地震がきたらアウトです。

>>21178 匿名さん

1棟2000としてあと6棟だから1万2000人増加。
川崎市は民間の開発なので計画的に対策できないと言っていた。
後手後手を認めた。川崎市民ご愁傷様。

>>21203 匿名さん

なぜそんなに高いのですかね？
イメージやブランドですか？
馬鹿げてますね。
不便な街に不便と言って何か問題でも？
武蔵小杉の利便性に嫉妬するのはやめてください。

図柄入りの世田谷ナンバーが公開されました。

武蔵小杉は川崎ナンバーですよね。
電車しか使わないから車無いんですか？

>>21205 匿名さん
最後の御愁傷様が意味不明です。

>>21207 匿名さん

また来た、世田谷区民。
どうでもいい情報をありがとうございます。

>>21207 匿名さん
武蔵小杉のマンションはどこも駐車場少なすぎ
それでも空きがあるくらい

あの混雑に1万2000人も増えるのかよ。
行列どころじゃない、事故るレベル。

>>21203 匿名さん
ほんとそれ。
リーズナブルな街で路線が多いだけ。
それで庶民が殺到してパンクしている街、それが武蔵小杉。
横浜世田谷とは土俵が違う。

>>21205 匿名さん

6棟って？4棟じゃないの？

横浜駅周辺の混雑っぷりには勝てません。
あれは人を避ける罰ゲームかと思うくらい。

>>21212 匿名さん
川崎市が町工場跡地の再開発を決定しデベが手をあげるまでは良かったが想定した以上にデベ各社がやる気になって自社ブランドのタワマンのみを考え建設。タワマンがたつ10年以上前に川崎市中原区の都市計画資料があれば見てみたい。

>>21213 匿名さん

入居前はあと5棟かと。
とりあえず混雑をイメージ付けるためならあの手この手なのでしょう。

世田谷は低層マンションでも1億越えます。
武蔵小杉には1億越えはほとんどない。
共働きファミリー向けの団地型タワマン。

>>21212 匿名さん

横浜、世田谷のどこと比較してるの？
土俵ってどんな土俵？
イメージ相撲とか？

>>21217 匿名さん

ターゲットがハッキリしていていいじゃないですか。
低層だから普通は高いのですがね。

>>21215 匿名さん
私なら、利便性があるという武蔵小杉には今後タワマンでなく産官学の研究施設や大学院の施設などを誘致すべきと考えるけどね。計画が進んでしまっているこの段階では完成時期延期を期待するしかないのかな。しっかりしてくれよ川崎市。

タワマンはあと4棟ですね。

2020年夏竣工　　3rd Avenue（519戸）
202?年竣工　　　エルシィ跡地タワー（？？戸）
2026年竣工?　　 三菱ツイン（２棟で1500戸）

エルシィが3rdと同じ500戸くらいと仮定して、全部で約2,500戸。
大人は1世帯2人して5,000人。
子どもが1世帯1人いたとして+2,500人という感じでしょうか。

まあ、大勢増えることには変わりませんが、数字の嘘はよろしくないかと。

>>21216 匿名さん
五輪後、当初の計画通りに順番に建設が進めばいいのですが延期や中止もあるかもしれません。
大手デベはマンション開発よりもオフィスビルの方が得意。

>>21221 匿名さん

ガーデンのウェストがまだ入居前なので5棟です。
それでも投資用の空き物件などもあるでしょうからね。
私の予想では新丸子方面が熱くなる気がしています。

>>21218 匿名さん
どこだったら同じ土俵と思ってるの？
劣等感丸出しで気持ち悪い

>>21221 匿名さん

どこかの記事で1万人以上増えるってみたけど
何だったかな。。。

>>21217 匿名さん

ペントハウスクラスでなければ、6000くらいで買えるからね。
それで人が殺到してこのざま。

>>21223 匿名さん

ということはやはり1万人くらいは増えるのか。
きついな。

>>21221 匿名さん
2か月前に今後の武蔵小杉タワマン計画を
レスしました。

武蔵小杉の開発はまだまだ終わりをみない。現時点でわかっているものだけでも
・2018年12月完成予定：パークシティ武蔵小杉ガーデンタワーズウエスト（613戸）
・2020年3月完成予定 ：小杉町3丁目東地区第一種市街地再開発事業（519戸）
・2021年度完成予定 ：（仮称）小杉駅北口地区開発計画（約350戸程度）
・2026年2月完成予定 ：日本医科大学武蔵小杉キャンパス再開発計画　ツインタワー（1500戸）
どんだけタワーマンション建てるんだ。すごい住戸供給量。
住民が増えればますます商業施設も増えると思うが、社会インフラが追いつけるか心配でならない。

>>21212 匿名さん

路線が多いことに嫉妬ですか？
不便なところに高額な家を買う理由がどうしても分かりません。
イメージやブランドがそんなに大事なんですか？
文化や歴史がそんなに大事なんですか？
それらが利便性より勝るとは思えないんですが。

>>21229 匿名さん
だから武蔵小杉は路線が多いだけで、
利便性が良いと言い切れないだろ
これだけメディアで報道されててまだ言うか。
外部の人間からしたら利便性より行列のイメージなんだよ。

タワマン乱立で人口が増えると言っている人達が多いが、
修繕費の高騰で古いマンションからはどんどん人が抜けていってるぞ。
現にに俺も去年までザコスギタワーに賃貸で住んでたが、古い所は賃貸率もかなり高い。
増えるか減るかは分からんが、増えるだけではないということ。
古いマンションから順にゴースト化していく流れも否定できない。

>>21229 匿名さん
逆に自分の住む街のイメージやブランド、文化、歴史を考慮しない理由が分からない。
利便性と価格だけを求めると武蔵小杉になるわけか。

>>21232 匿名さん

実際の生活でそんなもの不要ですよ。
路線がいくつ通っているか、電車一本でどこまで行けるか、が重要だと思います。
世田谷や横浜などの不便な街にお住まいの方は時間をロスした人生を送っていますよ。

>>21229 匿名さん

実生活で都内で同じ事が言えますか？
言えないくせに。

>>21231 匿名さん
タワマンは10年で移り住めってよく言うからね
分譲マンションの賃貸率が上がれば、トラブルとかやはり増えてくるしちょっと怖い

>>21231 匿名さん

ゴースト化してもよいでは？
管理費、修繕費は払っていてくれるのだから。

武蔵小杉は東京方面へバスを出すことはできないのだろうか？

電車の限界を感じる。

バス便は一つの輸送手段ではないかと思うのだが。

>>21231 匿名さん

川口のタワマンゴースト化した？してないだろ。

>>21233 匿名さん

都内に通う痛勤者の大渋滞。
武蔵小杉に住むと、もれなく心身共にストレスで疲弊が付いてきます。
川を渡って時間をロスした人生を送っていますよ。

>>21237 匿名さん

これからでしょ。
2回目の大規模修繕が肝だな。

>>21231 匿名さん

ザコスギw

>>21238 匿名さん

いや電車に乗ってしまえば一本ですので。
何回も乗り換える不便な方たちは大変ですね。
また横浜の方はもっと遠いですね。(笑)

>>21236 マンション検討中さん
いや払わないでしょ
住んでないのだから

ムサコって成金のイメージ。
なんかアレなんだよなー。

>>21233 匿名さん

あの行列と混雑の方が時間ロスしてるだろ
どんだけ綺麗なブーメランだよw

武蔵小詐欺

>>21243 通りがかりさん
東京の人間からしたらムサコは武蔵小山だな。
武蔵小杉の連中がムサコと言ってるの聞くとなんか痛々しい。

横濱には勝てないから
無駄無駄無駄ぁ

もう、名前変えちゃいなよ。
武蔵小詐欺

>>21240 匿名さん
クソ物件オブザイヤーに輝きましたねw

雑魚杉タワーwww

横浜駅（川崎駅）＞川崎駅（横浜駅）＞＞＞武蔵小杉駅
個人的には（川崎駅）かな?
好みの問題
武蔵小杉駅は、論外。

>>21241 匿名さん

一本でもそれに乗るまでに苦行を乗り越えなきゃいけない。
本数少なく待ち時間長い。
乗っても押し潰され大変。

>>21224 匿名さん

気持ち悪い。絡むなよ。
土俵もなにもないわ。

武蔵小杉を叩きに来てるのは相当な時間ロスだと思うが。
混雑の比じゃなく無駄な時間を費やしてるぞ。
せっかく自分で納得して武蔵小杉よりも良いと思えるところに住んでるんだろ？
だったら、構うなよ、擦るなよ。w

>>21227 匿名さん

1万人増えたら何がどうキツいの？

人が1万人増えたらきつくね？当然。

>>21246 匿名さん

なぜそう思った？
武蔵小山も武蔵小杉も今風に短縮略称で呼べば音の構成からムサコになる。極自然。

しかし、武蔵小杉の住民はだいたい小杉と呼ぶ。こちらも不自然ではない。

で、なぜ痛々しいと思った？
ちなみに武蔵小金井もムサコと言い張ってたぞ。痛々しいのか？

>>21255 匿名さん

あの行列、混雑に1万人増えるんだぞ。
正気じゃない。

>>21256 匿名さん

その当然、が何かを教えて下さい。
根拠となる理由はありますか？

>>21257 匿名さん

川崎内で住民同士で言い合うならいいんじゃない
ただ東京だとムサコと言ったら武蔵小山
武蔵小金井は知人にいないから知らん

>>21257 匿名さん
痛々しいだろ
武蔵小山の人が勘違いされたらかわいそう

>>21258 匿名さん

1万人全てが同じ場所、同じ時間帯で通勤通学すると仮定したの？
想像力が独創的すぎてついていけないな。w

武蔵小杉より遠い横浜民が暴れてるのか？
どうしようもないな。
申し訳ないが横浜は格下。
不便すぎ。人多すぎ。風俗多すぎ。

>>21262 匿名さん
大体の人がラッシュ時に電車乗るだろ？
だからラッシュなんじゃないの？

専門家によると武蔵小杉はここ数年で人口増加により完全のインフラが破綻し、
15〜20年かけてゴーストタウン化が進むとのこと

>>21262 匿名さん

この人馬鹿なのかな？
1万人のほとんどが在宅ワーカーかニートか重役と思っているのかな？
普通の会社員や学生ならラッシュ時の電車に乗ります。

>>21264 匿名さん

1万人っていうのは人口総数。うち1/3は子供を想定しての数値だ。
リタイア組も幾分かいるだろう。
子供がラッシュに突入するのか？

>>21265 匿名さん

どこの専門家ですか？
武蔵小杉叩き専門家が張り付いているのはわかります。

>>21265 匿名さん
そうですね
民間最初の渋谷にあった分譲マンションはマンは築46年で建替えになったとニュースに出てました。
建替え計画から25年かかったそうです。
利便性が良く資産性が高く当時ハイソな人が購入し周囲から憧れてたマンションですら時代のニーズに合わず住民は世代交代しないで高齢化。住民はそれぞれ事情があってなかなか合意に至らなかった。
時代は変わっても同じマンションなので人ごとと思ってはいけません。
これは全国のマンションに言えることです。
タワマン は住戸数がその比でないため心配は増大する。

>>21267 匿名さん
じゃあプラス6000人くらいですかね。
十分えぐいです。

>>21239 匿名さん

築20年ぐらいたって、二回目の修繕が近づいてきてて、この二年ぐらいは高値で推移してるんですよ。ゴースト化するならもう売り抜けてないとおかしくないですか？修繕始まってから売りに出すんですか？

で、今ゴースト化してます？

>>21263 匿名さん
笑わせないでくれよ。
タケノコタワーだけの汚い町に言われたくないよ。

>>21263 匿名さん
横濱は日本を代表する港町なんだけど。
東京からの距離だけでしか物事を計れないのだとしたらなんと浅はかなことよ。
大阪や名古屋もムサコからしたら格下かい？笑
東京からはなれてるけど

最初の第1回目の修繕はそれほど劣化も進んでいないので予防保全的内容。一般に築10年から15年後で行われる。これはマンションの中長期修繕計画ににより様々である。2回目はその倍の日にちを経て修繕することが多い。20年から30年も経過してればあちこち不具合が出てきて思いのほか修繕費用がかかることは珍しくない。
ましてやタワマンが日本に誕生してまだ20年程度
これからいろんな問題があちらこちらからでてくるのは時間の問題。最近、川口の55タワーがニュースになったがなかなか大変だったようだ。

>>21271 匿名さん

空きはふえてきてますね。
あと賃貸率も高いです。
古めのものは。

>>21273 通りがかりさん
関西の大阪と神戸の関係と似ている。
その中間の尼崎は全国区かい
武蔵小杉いや川崎市は東京と横浜という全国的知名度のある都市に挟まれている。

>>21275 匿名さん
タワマン 間でも施設や仕様の優劣だけでなく築年数も今後問題になりそうだな

>>21263 匿名さん
不便すぎ。人多すぎ。風俗多すぎ。
全部武蔵小杉じゃねーか！
さっきからブーメラン多すぎるぞw

>>21273 通りがかりさん

格下でしょうね。
東京から離れているというか、
交通網の発達しているかどうかです。
その点でいうと世田谷や横浜は劣っています。

>>21271 匿名さん

売り抜け始まってるよ。
不動産屋に聞いてみな。

>>21276 匿名さん

知名度で価値を決めるほど愚かなものはないです。
世田谷や横浜に人間は知名度やブランドで決めているかもしれませんが、武蔵小杉の住民はそんな意味のないものではなく、交通網の発達という利便性の良さを一番に考え、合理的な観点から住まいを選んでいます。

>>21279 匿名さん
だーかーらー交通網はもはや麻痺して使えないレベルだろ。
混雑、人ひとヒト。　
馬鹿の一つ覚えのように。利便性交通網だのとこねくりまわす。
それ以外で何か特色ないの？

>>21281 匿名さん
横浜は世田谷は高くて買えないだけだろ
強がるなよ
お前らが重要視してるのは利便性じゃなく価格

>>21279 匿名さん
それは貴方の意見
それをどうこう言いませんが
証明する資料はありますか？

>>21283 匿名さん
それを言っては終わってしまう
利便性と価格だけじゃないんだろ

混雑に関する返答がないですね
二流の雑誌とかマスコミはわかっていないというばかりでなく混雑は改善しているのなら資料やらニュースソースを提示いしてもらわないと納得できない。

>>21281 匿名さん

違います。
武蔵小杉の良さが交通の利便性だけだと思っている方はもぐりです。武蔵小杉の良さはコミュニティ活動や住民の交流でしょう。小杉フェスタご覧ください。

横濱に職場があるから横浜駅にすんでるんだが。
世田谷に職場があれば、世田谷に家を買ってたと思うよ。
武蔵小杉に職場があっても、横浜に家は買ってたと思うよ。武蔵小杉なんて、魅力ないじゃん。雨後のタケノコみたいなタワーまみれで、美しくない

>>21282 通りがかりさん
武蔵小杉の交通網が麻痺？
マスコミの変な報道鵜呑みにしてませんか？

私は本社の他に各事業所や出張先に行く機会が多いので全ての電車（ただし上り飲み）を頻繁に使用しています。
横須賀線のエスカレーター行列はなくなり（元々会談を使えば行列なし）、南武線や東横線の後ろの方なら新聞も読め、目黒線は少々並びますが始発に座って大手町まで楽々通勤ですよ。

むしろ、都心まで30分以内の位置で、武蔵小杉よりも安く交通利便性も上回る街があったら教えてください。

>>21287 匿名さん
そんなもんどこの行政でもやっとるわ
武蔵小杉の良さは利便性でも住民でもなく価格

>>21287 匿名さん
ふれあい

武蔵小杉って特色は？
一言でいうと何？

>>21289 匿名さん

駅構内はだいたいこんな感じですよ

>>21289 匿名さん
上りで飲んでんじゃーしかたなかろう

>>21289 匿名さん
安くていいね

>>21289 匿名さん
それはあなたの主観でしょ。
街の特色は？
交通網だけ？

>>21289 匿名さん
混雑はどうなの？
返答まだですけど

安価で路線数も多いということで
人が殺到してパンクした
それだけのこと

>>21296 名無しさん
上り飲みだそうですから

>>21290 匿名さん

甘ちゃんですね。
理解が。
行政がやる地域イベントはダサくて直ぐ廃止。武蔵小杉のイベントは正反対。行政がやるんじゃなく住民が主人公。だから小杉フェスタの盛り上がり、地方から視察団が来るくらいです。視察団が踊りに参加するのもご愛嬌w

>>21258 匿名さん
1万人ってのは、タワマン1本650世帯×1世帯あたり3名×北口西口5本とほぼイコールですね。
別スレにこれに近いフェルミ推定の結果が記載されていたので、転載しますね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/597572/res/7531/
もしあなたがこれ以上論理的な推察のもとに「正気じゃない」とお考えなのであれば、どうぞ論拠をご提示くださいな。

======================以下引用======================

武蔵小杉住民の通勤先の割合を以下のようなものと仮定しよう。
　横須賀線上り3割、東横線上り2割、目黒線上り1割、
　湘南新宿ライン上り1割、これらの下り合計で1割、
　南武線上下1割、その他(徒歩･自転車･バス･車通勤)1割
タワマン1本650世帯、通勤人口900人×6本(北タワー5本＋三角タワー）×3割
　＝1,620人が横須賀線上りを利用することになるので、
これが7時台～8時台の普通列車計17本×14両(15両編成－グリーン車)×4ドア
　＝952ドアに乗り込む。
∴1ドアあたりの増加人数＝1,620÷952≒1.7人

======================以上引用======================

利用者ならば実感をお持ちではないかと思いますが、横須賀線のホームにいる人間の9割以上は南武線と東横線からの乗り換え客です。
1万人増えても横須賀線の各ドアに現状+2名弱で「正気じゃない」んですかねえ。

>>21293 匿名さん
事故るぞこれ
これは想像以上だったわ…

>>21300 匿名さん
どこも自治会やら子供会やら全国にあるだろう
イベントと多い少ないはあるがそれなりに機能して何年も続いている。

>>21301 匿名さん
抜本的な対策が必要だね
ダイヤは過密だし、車両連結数も他駅で問題があるし2階建車両は乗降に時間がかかる
住民が時差通勤をするとかしないと解決しなさそう

>>21301 匿名さん
君よっぽど暇なんだね。
とりあえず僕らは報道であの行列やホームの混雑を見てて、それにプラスで1万人人口が増えると言われたんで、正気じゃないと思いました。
当然の感覚だと思うけど。
むしろ現状でもあれで通勤してる人、正気じゃないと思ってるよ。

>>21301 匿名さん

武蔵小杉を叩いている連中は正確なデータなんでどうでもいいんです。
武蔵小杉の人気を少しでも都内や横浜へ向けたいだけ。
逆に必死なんですよ。

自分の時間を多大に使ってわざわざデタラメな情報で武蔵小杉を叩きに来てるんです。
頭がおかしいか、仕事のどちらかでしょう。

>>21306 匿名さん
そういうこと言っちゃう感じが住民レベルが低く見えちゃうんだよな…

>>21293 匿名さん
それ、このツイートの写真ですよね？

>>21306 匿名さん
資料がないからいいわけにしか思えない

改札の外です。
だいたい朝はこんな感じです。

>>21305 匿名さん

メディアの誤報を信じ続けてるのですね。

>>21311 匿名さん
誤報とやらはそのままですか
マスコミも間違いなら放送や紙面で訂正してお詫びしてるよ