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物件概要 |
所在地 |
神奈川県川崎市中原区 |
交通 |
None
|
種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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武蔵小杉地区の今後について・・・【92】
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21001
匿名さん
>>20998 匿名さん
そう思ってたら武蔵小杉は年老いた人がいっぱい
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21002
匿名さん
>>21000 匿名さん
利便性しかないのか
わかったよ
新しい話題無いんで失敬
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21003
匿名さん
何でこんな連投ができるか知ってますか?
一人二役で何やってるんでしょうか?
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21004
匿名さん
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21005
匿名さん
>>21002 匿名さん
お疲れ様です。
利便性よりも重要なものが何か答えられないのですね。
嫉妬はやめてくださいね。
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21006
匿名さん
>>20999 匿名さん
はい。
不便な街で可愛そうだなと思っております。
不便な街なのであまり偉そうにしないでください。
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21007
匿名さん
やべー奴しかいないのかよ、武蔵小杉住民は。
リアルでこういうことを言ってないことを祈るわ。
世田谷と横浜が目の敵にされてかわいそう。
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21008
匿名さん
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21009
匿名さん
-
21010
匿名さん
本当のことを書かれて武蔵小杉を叩くっておかしいね?
横浜駅周辺の人の多さは、行けば誰だって実感できる。
武蔵小杉の横須賀線の混雑は朝ラッシュ時に行けば誰だって実感できる。
しかし改札前の行列が既に無いことも分かるだろう。
いつまで過去と現実をごちゃごちゃにして語り続けるつもりなの?
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21011
匿名さん
>>21007 匿名さん
そういう風に思わせるためのイメージ誘導だな。
あんたも自演か嵌められたうちのひとり。
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21012
匿名さん
これだけ大量の叩き努力をしても武蔵小杉は便利であることに変わりがないという事実。
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21013
匿名さん
>>21007 匿名さん
絡んできてるのは世田谷と横浜の人間ですよ。
おそらく武蔵小杉に嫉妬しているのでしょう。
彼らがリアルでこんなではないかと心配です。
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21014
匿名さん
>>21012 匿名さん
個人が反論しなくても新聞、テレビ、雑誌、ネットニュース、個人ブログは止められないね
ロビー活動しなはれ
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21015
匿名さん
>>21010 匿名さん
横浜や世田谷の人たちは嫉妬で武蔵小杉の評判を下げようと必死です。
不便な街の嫉妬は怖いです。
それだけ武蔵小杉が価値のある街ということでしょうね。
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21016
匿名さん
>>21012 匿名さん
そうなんですよ。
イメージやアドレスだけの街とは違うので、どれだけ叩かれても価値は変わりません。
利便性という圧倒的なメリットがありますので。
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21017
匿名さん
>>21013さん
嫉妬もしなければ、
知ろうともおもわず、
行くこともありません。
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21018
匿名さん
>>21014 匿名さん
イメージは大切ですよ
世論は武蔵小杉に行ってないとわからないものは
報道を信じるしかない
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21019
匿名さん
利便性や価値、イメージは住民が言うのでは説得力無し
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21020
匿名さん
>>21019 匿名さん
武蔵小杉の利便性の良さは周知の事実です。
イメージやブランド(笑)の世田谷や横浜とは違います。
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21021
匿名さん
武蔵小杉の現実。
無秩序に増え続けるタワマン
開けた眺望が突如新しいタワマンの壁に変わる
利便性ところが疲労困憊の駅
改札通るだけで長蛇の列
人混みで溢れる駅構内
増え続ける待機児童問題
慢性的な学校不足
増え続ける修繕費
高層階から金網や卵、ミカン、皿、ペットボトルなど様々な物を落とす住民レベル
液状化、浸水リスク
無機質な街づくり
駅前に風俗店
川崎市とデベに踊らされてる街づくり
どんなに背伸びしても川崎アドレス
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21022
匿名さん
-
21023
匿名さん
>>21019 匿名さん
では、世田谷区に対して必ずしも世間のイメージとは真逆のイメージを持ってる人もいることや、実際に人が多い横浜も何度も足を運んでいて感じた客観的なイメージとして真摯に受け入れてくれよ。
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21024
匿名さん
-
21025
匿名さん
>>21023 匿名さん
全てとは言ってない
世間のイメージだね
関東でも武蔵小杉?八王子の方?っていう人いるよ
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21026
匿名さん
-
21027
匿名さん
>>21018 匿名さん
そうですか?
住むわけでもない街の報道やイメージがどうであろうと、一般的にはへーそうなんだぐらいであって、わざわざその街を語る掲示板へいってディスってみようなんて、余程の◯◯じゃないとしないと思うんです。
結局、武蔵小杉を何のために叩いているのですか?
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21028
匿名さん
-
21029
匿名さん
-
21030
匿名さん
>>21019 匿名さん
利便性や価値は説得がいらないので…
そこを勘違いしているから叩いてイメージ操作を必死でやっているのでしょう。
現実の前では無力。
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21031
匿名さん
>>21000 匿名さん
>仮にそうだったとしても
なんで事実を隠そうとするのでしょう?
ランドマークのパチンコも事実
長蛇の列も事実
危険なホームを事実
上を見て歩かなければならないのも事実
利便性よりもっと重要な事実から目をそらすのはやめましょう。
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21032
匿名さん
>>21030 匿名さん
こちらは説明資料を出したけど、言葉で濁すだけで資料は無しか。説得力無し。あなたじゃない方から資料の提出をしてもらいましょう。精神論じゃ意見交換にならん
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21033
匿名さん
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21034
匿名さん
>>21031 匿名さん
駅前か?住民利用か?
駅の混雑のニュースソースは?
都内だから分からん。説明求む
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21035
匿名さん
>>21031 匿名さん
ニュースにまでなるのとはちがう
朝はどの駅でもそこそこ混雑してる
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21036
匿名さん
-
21037
匿名さん
横須賀線武蔵小杉駅で朝の混雑の根元は、
南武線登戸方面や東横線綱島近辺から東京方面へ向かうルートが最安値、最短時間のケースが多く、武蔵小杉駅が出来たことによってJRの想定以上に乗り換え利用客が増えてしまったことが原因です。あるいはJRは私鉄との競争においてそれを知りつつ利用客増のため放置している可能性があり武蔵小杉の混雑を引き起こしているということです。
利用価値があるからこそ混雑が起きているということ。
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21038
匿名さん
>>21035 匿名さん
>朝はどの駅でもそこそこ混雑してる
その通りです。
だから普通は駅の混雑位でニュースになる事はありません。
それが日経やNHKでも取り上げられた位ですから、いかに尋常ではない状況か理解できます。
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21039
匿名さん
だいたい朝はこんな感じですよ
-
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21040
匿名さん
>>21038 匿名さん
詳しい説明ありがとうございます
よく理解できました
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21041
匿名さん
>>21031 匿名さん
事実じゃない、現実です。
現実から目をそらして武蔵小杉を叩き続けますか?
あなた方の情報は誰のためにあるのですか?
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21042
名無しさん
武蔵小杉ってタケノコみたいなタワマンのとこでしょ?
すみたい街ナンバーワンの横濱と勝負にならないよ?
伝統、歴史からして次元が違うのよ
利便性もよくないよ、小杉は
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21043
匿名さん
>>21042 名無しさん
少なくとも歴史や昔の小杉のことを言われると反論はさすがにないだろう
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21044
匿名さん
>>21039 匿名さん
横須賀線の遅延トラブルで入場規制がかかった日の写真を無断転載し、
だいたい朝はこんな感じです
と誤報する意図は何ですか?
だいたい朝は入場規制がかかっているという事実を証明してください。
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21045
匿名さん
>>21039 匿名さん
これはきつい
こんなん30年も続けるのかよ
もう完全罰ゲームじゃん
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21046
匿名さん
>>21041 匿名さん
ランドマークのパチンコも事実であり現実。
遅延時の長蛇の列も事実であり現実。
以下略ですが、現実の前では利便性も無力です。
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21047
匿名さん
>>21042 名無しさん
どんな次元でしょうか?
横浜って横浜市全域ですか?
どこのエリアでしょうか?
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21048
匿名さん
>>21044 匿名さん
そもそも遅延程度で入場規制自体が異常だという現実の前では利便性も無力。
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21049
匿名さん
>>21043 匿名さん
いや世田谷の歴史や文化の話になっても
不便だからで一掃してたから、
彼らにそういうことは関係ない。
電車の路線が多いかどうか、それだけしか考えてない。
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21050
匿名さん
個人的にタワマン3棟位までは住みやすい街に変貌するなと予想したけど、それから交通、社会インフラ整備のスピードを上回るタワマン7棟建つとはビックリ。
デベ開発やりすぎだろ
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21051
名無しさん
武蔵小杉って、なんもないところから成金のように出てきただけでしょ?
歴史的な建物なんかあるの?
赤レンガ的なやつある?
ポッとでの成金みたいな街。
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21052
匿名さん
遅延といえば、遅延が日常茶飯事の武蔵小杉駅の現実の前では利便性など無力。
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21053
匿名さん
>>21046 匿名さん
ランドマークってオフィスビルじゃないの?
マンション入ってる?
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21054
匿名さん
>>21050 匿名さん
というか見た目が美しくないんだよな。
街のランドマークとして、1、2棟建ってる感じが見栄えがいいんだけど。
代官山みたいな。
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21055
匿名さん
-
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21056
名無しさん
電車に乗るまで何分かかるのよ?
利便性?
聞いてあきれるよ。
人が増えすぎた下品な街のイメージしかないよ。
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21057
匿名さん
>>21046 匿名さん
あなたの現実は歪んでるのでしょうね。
パチンコをランドマークとした理由は?
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21058
匿名さん
>>21049 匿名さん
そうですよね
反論は利便性がキーワード。
これに尽きるようです
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21059
匿名さん
-
21060
名無しさん
タケノコタワーか。
ここ数年で立った歴史的な建造物。笑
それ以外に思いつかない。
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21061
匿名さん
>>21051 名無しさん
昔はグラウンドと池
臨時の駅舎があったようです
町工場が多い地域
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21062
匿名さん
>>21051 名無しさん
ありますよ。
クソ物件オブザイヤー2017に輝いた「ザコすぎタワー」です。
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21063
匿名さん
なに?この連投。どうやったら短時間にこんなに一人で投稿できるの?w
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21064
名無しさん
世田谷、横浜によく勝てると思ったな?
相撲で言えば、大関に挑む前頭10枚目くらいだよ?
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21065
匿名さん
-
21066
匿名さん
>>21063 匿名さん
そう思いたい気持ちはわかるんだが
一人じゃないんだよな
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21067
匿名さん
>>21057 匿名さん
パチンコをランドマークにしたなんて言ってないでしよ。
ランドマークのメインテナントにパチンコ屋さん。
別にそれがおかしいと言ってる訳でありません。
それが街に相応しい事ならその現実から目をそらすべきではないと思います。
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21068
名無しさん
-
21069
匿名さん
>>21060 名無しさん
50年経っても建替も出来ずに残るよ
現代版軍艦島みたいにならないように
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21070
匿名さん
-
21071
名無しさん
武蔵小杉は静かにしてなよ。
タケノコタワーたてすぎ
人多すぎ
武蔵小すぎ
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21072
匿名さん
-
21073
名無しさん
-
21074
匿名さん
>>21067 匿名さん
都内にオフィスビルいっぱいあるし作ってますからテナント見つけるのは大変なんでしょう。
武蔵小杉はテナント?利権?
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21075
匿名さん
-
21076
匿名さん
>>21067 匿名さん
あなたが勝手にランドマークと呼んでるだけです。
もともとの地権者だから入っても不思議ではない。
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21077
匿名さん
ちなみに駅構内に入るとこうです。
-
-
21078
匿名さん
-
21079
匿名さん
>>21076 匿名さん
地権者ですか
なるほど川崎。理解できました。
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21080
匿名さん
-
21081
名無しさん
-
21082
匿名さん
-
21083
匿名さん
-
21084
名無しさん
-
21085
匿名さん
>>21082 匿名さん
大雪で東急が止まった時でしょうね。
めったに東急線は止まらないので大変珍しい写真です。
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21086
名無しさん
利便性とったら何も残らないんじゃ…
歴史もなければ何もない。
ここ数年の間にポッとでてきたタケノコタワーくらいかな?
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21087
匿名さん
はい、それでも武蔵小杉は利便性が高い街です。
ここで一生懸命に叩いている人たちは武蔵小杉の利便性を残念ながら知らないのでしょう。
頑張って叩いてみてください。
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21088
匿名さん
-
21089
匿名さん
駅の混雑よりおれは地盤の悪い低地ということの方が気になるな。
日本のご時世かなりリスクあると思うんだが。
-
21090
通りがかりさん
もう、横濱と比べないでね。
おなじ土俵には乗らないからさ。
歴史や伝統も利便性も街の規模やビジョン
すべてが別次元だからさ
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21091
匿名さん
利便性は良くないな。
電車の路線が多い。それだけ。
乗るまでが大変すぎ。
駅徒歩25分と同じレベル。
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21092
匿名さん
-
21093
通りがかりさん
-
21094
匿名さん
>>21092 匿名さん
ちなみにその罰ゲームを食らってるのは乗り換え客のようですが…
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21095
匿名さん
駅徒歩1分の物件で、
2分後の電車に乗れないのは
詐欺。
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21096
通りがかりさん
-
21097
匿名さん
>>21093 通りがかりさん
利便性すらない街よりはいくらかマシかと。
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21098
匿名さん
>>21095 匿名さん
誰もがそんなことできないの分かってるので大丈夫です。
あなたが気を付けてくださいね。w
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21099
通りがかりさん
利便性を定義付けてよ。
ムサコがその定義に当てはまるか確認作業が必要じゃない?
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21100
匿名さん
武蔵小杉の叩きネタがループしているようですが大丈夫ですか?
新鮮なやつ無いですかね?
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21101
通りがかりさん
り べんせい [0] 【利便性】
利用する人にとって都合がよいこと。また,その度合。
混雑するのに?
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21102
匿名さん
>>21099 通りがかりさん
定義もなにも、
あなた方がそれを証明してるじゃないですか。
利便性が高いことをこれだけ必死に不定しようとしているのですから。
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21103
匿名さん
-
21104
匿名さん
-
21105
匿名さん
-
21106
匿名さん
-
21107
匿名さん
-
21108
匿名さん
タワマン立ち過ぎて人工増加。が、インフラ整備は追いついていない。結果、混雑や保育園に入れないとか、地域の需給バランスが完全に狂った街、武蔵小杉。利便性とか面白すぎるやろww
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21109
匿名さん
>>21106 匿名さん
はい、利便性があればそこそこ十分です。
それ以外に詰まるネタはありますか?
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21110
匿名さん
電車が遅延するたびにの入場規制であの行列だろ?
利便性があるとは言えない。
あとホームのあの混雑は普通に危険。
ある意味、地盤の悪さよりタチが悪い。
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21111
匿名さん
>>21100 匿名さん
武蔵小杉は利便性だけです。
これがあればいいのです
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21112
匿名さん
>>21098さん
私は、自分が乗りたい路線に
乗って爆睡して勤務しています。
そんなことができないのは、
武蔵小杉住民だけでしょう。
通勤利便性高いと言えるの?
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21113
匿名さん
-
21114
匿名さん
ムサコ(32)社会人デビュー時に韓国で整形。実家は南武線沿線。 旦那(33)と職場結婚。
話題の武蔵小杉にタワマンのモデルルームを見に来たところ営業に丸め込まれほぼフルローンでマンションを購入。 近所でタワマンから植木鉢などが落ちてきてビクビクしながら暮らす。
子供を保育園に入れようとしたら待機児童になり、話が違うとタワマン営業にクレームをつけるも、何も約束していないと対応してもらえなく号泣。育休が終わりそうだが、職場復帰の見通しが立たない。
家の近所に子供を遊ばせる場所も無く、子育てに優しい街という嘘にショックを受ける。
正直、武蔵小杉のタワマンを買ったことをかなり後悔しているが、周囲には明るく振舞っている。
旦那は毎日ホームに上がるまで行列に並ぶ日々。
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21115
匿名さん
-
21116
匿名さん
利便性以外何かないのかよ?
よくそれで横浜や世田谷にケンカ売ったな
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21117
匿名さん
>>21108 匿名さん
タワマン建つ前から保育園は入れませんでしたよ。
そしてタワマンも建ってないのに保育園に入れない街があるのは何故ですか?
横須賀線駅ができて乗り換え利用客が雪崩れ込んだのは事実ですね。
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21118
通りがかりさん
>>21105 匿名さん
電車は、朝夕の通勤に使うのが主だから。
それくらい想像力はたらかせよう
-
21119
匿名さん
どうやら武蔵小杉はお一人で対応されており利便性しか持ち駒がないようです。このあたりにしましょうね
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21120
匿名さん
>>21110 匿名さん
入場規制はさすがに珍しいです。
危険だと思うなら混雑の時間帯に利用しないようにするのが身のためかと。
会社に理由を説明して時差通勤、あるいはルート変更できませんか?
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21121
匿名さん
-
21122
匿名さん
>>21118 通りがかりさん
休みのたびにいろんな路線に乗ってどこ行くの?
武蔵小杉でエキマネしないの?
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21123
匿名さん
>>21120 匿名さん
できる人はいいけどだいたいは時差や変更はできないと思います
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21124
匿名さん
>>21120 匿名さん
いやそこまでして住もうと思いません。
利便性が良いのが売りの武蔵小杉で、通勤に難ありって本末転倒じゃないですか?
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21125
匿名さん
-
21126
匿名さん
>>21124 匿名さん
路線数が多いので便利ですよ。
って言う営業マンの売り文句みたい
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21127
匿名さん
-
21128
匿名さん
ここにいる武蔵小杉の人は利便性というけど路線数が多いとは言わない。ここがミソ
利便性を前面に出してイメージアップ戦略
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21129
匿名さん
世田谷、横浜ときて、次はどこに喧嘩売るのかな?
たまプラあたりいっとく?
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21130
匿名さん
>>21123 匿名さん
だから混雑してるのでは?
逆に混雑時の利用客がいたらお聞きしたいのですが、これだけ危険と叫ばれつつもラッシュ時に横須賀線を利用する理由は何ですか?
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21131
匿名さん
タワマンの乱立により人口は急激に増加、インフラ整備が追いつかず、需給バランスが崩れてしまった街。
さんざん利便性言われてますが、どう考えても不便になった街としか思えない。
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21132
匿名さん
>>21124 匿名さん
私はラッシュ時間帯の1時間とは無縁なので横須賀線は大変便利です。
そして遅延があっても交通機関の乱れで遅延時間が認められる会社ですし、振替輸送は差額分が至急されますし、運休であればそれを口実に休暇もできますね。
要するに勤め先の会社次第な面もある訳ですよ。
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21133
通りがかり
-
21134
匿名さん
-
21135
通りがかり
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21136
匿名さん
-
21137
匿名さん
-
21138
匿名さん
>>21136 匿名さん
ええ、何の問題もありません。
休日も横須賀線、湘南新宿ライン利用で、
品川、新宿、新橋、東京、日本橋、横浜あたりはよく行きます。
すごく便利。
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21139
通りがかり
-
21140
通りがかり
-
21141
通りがかり
-
21142
通りががり
-
21143
匿名さん
-
21144
匿名さん
>>21139 通りがかりさん
普通のサラリーマンというか、会社あるいは自分の都合で安い早いを選択させられた、選択している人が急激に増えたということです。
交通費定期代の改定は通常の会社で年1~2回でしょう。
またそれに輪をかけて武蔵小杉に限らず川崎市、横浜市の近隣区でも人口流入が顕著であり、
路線が交差する武蔵小杉は地元住民よりも乗り換え客が集中している状況です。
改善はJR東日本が何らかの方法でラッシュ時間帯の輸送量を上げる、
あるいは横須賀線、湘南新宿ライン武蔵小杉ー西大井区間の運賃を値上げし都心方面への通勤ルートを分散させる必要があると思います。
-
21145
匿名さん
>>21076 匿名さん
そんな事ないよ。
武蔵小杉といえばタワーマンション
タワーマンションといえば駅近
駅近の最強といえば駅直結
ということで武蔵小杉のランドマークはメインテナントがパチンコ屋さんの建物となります。
ましてや公共施設も入ってるような建物だからね。
-
21146
匿名さん
>>21142 通りががりさん
名前ぐらい変えて芝居しようね。お疲れ!
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21147
匿名さん
>>21144 匿名さん
武蔵小杉以外の横須賀線、湘南新宿ライン利用者は武蔵小杉を通過させるのが最も効果的と考えているだろうね。輸送力も限界のようだし、それが最善かも。
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21148
匿名さん
>>21146 匿名さん
名前変えたんだね。通りがかり
わかるのあなただけ(笑)
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21149
匿名さん
>>21148 匿名さん
21139〜21142の通りがかりが、
自分で掛け合いの芝居してるの誰だって分かるだろ?
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21150
匿名さん
>>21148 匿名さん
お前こそ通りがかり本人だろ?
武蔵小杉の狂った男め。
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21151
匿名さん
>>21145 匿名さん
だから何?
必死で利便性以外の所で武蔵小杉を叩きたいみたいだけど、
利便性が良いという事実があるのでノーダメージなんだよな。
不便な駅の住民の嫉妬が痛々しい。
あなたの駅から電車一本でどこまでいけるの?
路線はいくつ通ってるの?
答えろよゴミクズ
-
21152
匿名さん
毎朝役員のための送迎車がくるから気にしたこと無いな
車も電車も新宿、渋谷に10分以内
-
21153
匿名さん
>>21152 匿名さん
それはお前だけだろ。
極論で話するなよ。
新宿渋谷って都心じゃない。
高校生かよ。w
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21154
匿名さん
-
21155
匿名さん
-
21156
匿名さん
>>21153 匿名さん
知ってるよ
正確には副都心
新宿には都庁があり渋谷には新たにグーグルがくる
官庁、オフィスビル街でもある
中学生でもわかる(笑)
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21157
匿名さん
>>21150 匿名さん
ちがうんだなあ
通りががり
だけわかるって言っただろ
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21158
匿名さん
>>21156 匿名さん
はいはい分かりました。
武蔵小杉からでもそこも余裕で一本で行けます。
プラスで品川や東京駅、横浜、埼玉方面などにも一本で行けますよ。
利便性が段違いですね。
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21159
匿名さん
-
21160
匿名さん
>>21158 匿名さん
混雑にはコメントないのね
最近の新聞やテレビの報道に対して
-
21161
匿名さん
また利便性を電車の路線が多いことだと思ってるやつがいるな
あれだけ混雑してて利便性は無いだろうに
-
21162
匿名さん
>>21155 匿名さん
中原区小杉アドレスだとギリ武蔵小杉と予想するが
それ以外は何処それアドレス
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21163
匿名さん
>>21161 匿名さん
路線数多く混雑少ないとこが利便性が最強
それは武蔵小杉ではありません
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21164
匿名さん
-
21165
匿名さん
川崎の町工場が似合う地歴の人に言われるとはおもわなんだ
-
21166
匿名さん
やれやれ小田急は知らないみたいだね
まあ駅5分以内だが電車乗ったことがないからなあ・・
混雑するそれに乗るのはどうもね
-
21167
匿名さん
武蔵小杉は混雑はするけど路線が多く
タワーマンション、商業施設も多く
新しい街へと変貌している。
昔ながらの店も残っている。
新旧住民がふれあいを求めて
試行錯誤しているとこだよ。
って言えばこんなにならないのにね
-
21168
匿名さん
電車で1本でいけるというのがどれほど便利なのか疑問だらけ。
駅も電車も超混雑。どうせ座れない。
本数少ないので結局待ち時間がある。
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21169
匿名さん
武蔵小杉の利便性にまでケチつけてくる奴らがいるのか。
これは揺るぎようのない事実だろうが。
イメージやブランドを重要視してる人には分からない話なのかな…
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21170
匿名さん
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21171
匿名さん
>>21166 匿名さん
小田急は普通に高級住宅街だね
嫁さんの実家が経堂だが、政治家とかいっぱい住んでるしとてもいい街
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21172
匿名さん
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21173
匿名さん
お互いしょうもない応戦だなあ。
武蔵小杉のスレで武蔵小杉叩きが最も大人げない行為であることは明白。
問題提起と貶したり中傷したりすることは違うだろ。
再開発で街の状況が一変することはよくあることだし、
このまま何も改善されない訳でもないだろう。
武蔵小杉は行けばわかる。交通網や病院やスーパーなど生活するにはとても便利な街だと思う。その立地から街単体では評価しにくい要素が多いのかもしれない。
周囲には大手企業も多く比較的しっかりとした方々が多い印象。
アドレスが恥ずかしいとか思う人はそもそもここに出てくる必要がない。一方的な価値観の押し付けでしかないし、武蔵小杉の今後を考える気などさらさらないことを自白しているよいなものだから。
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21174
匿名さん
>>21172 匿名さん
逆に混雑しているにも関わらず、利用したいと思うことが利便性が高いことの証明でもあります。
混雑が解消されればその利便性は更に高まるでしょう。
混雑しているから利便性が無いと判断するのは乱暴です。
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21175
匿名さん
3丁目が動き出してこのスレが急に伸びた。何も関係無いはずがない。
かつてシティが出来る際に、中丸子スレが出来てひたすら一人芝居を続けた者がいた。
それが誰かはご承知の通り。
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21176
匿名さん
>>21175 匿名さん
3rdの出鼻を挫こう作戦ですかね。
毎度のことながらやればやるほど不自然感が漂います。
他にもこれ以上朝の横須賀線が混雑してほしくないという切実な抵抗があったりするのかもしれませんね。まったく焦点がずれてはいるのですが…
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21177
匿名さん
ムサコ(32)社会人デビュー時に韓国で整形。実家は南武線沿線。 旦那(33)と職場結婚。
話題の武蔵小杉にタワマンのモデルルームを見に来たところ営業に丸め込まれほぼフルローンでマンションを購入。 近所でタワマンから植木鉢などが落ちてきてビクビクしながら暮らす。
子供を保育園に入れようとしたら待機児童になり、話が違うとタワマン営業にクレームをつけるも、何も約束していないと対応してもらえなく号泣。育休が終わりそうだが、職場復帰の見通しが立たない。
家の近所に子供を遊ばせる場所も無く、子育てに優しい街という嘘にショックを受ける。
正直、武蔵小杉のタワマンを買ったことをかなり後悔しているが、周囲には明るく振舞っている。
旦那は毎日ホームに上がるまで行列に並ぶ日々。
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21178
匿名さん
タワマン1棟で約700世帯増と仮定して、仮にMaxで住民夫婦2名が共稼ぎで朝のラッシュに加わったとしてもわずか1,400人程度です。
これまでの武蔵小杉駅1日の利用客数平均の変貌をWikipediaで確認できますが、横須賀線駅開業した2010年にJRのみで前年比22,800人程利用客が増えており、さらに2016年までのわずか6年で28,300人が増加しており、JRのみで約5万人強も利用客が増えた計算です。
当然ながら武蔵小杉は東急線利用客も増えていますので、タワマン建設のみが混雑に影響している訳ではないことがデータからもハッキリと分かります。
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21179
匿名さん
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21180
匿名さん
>>21173 匿名さん
呑気なことを言ってるけど改善のスピードは街の開発スピードより速ければね
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21181
匿名さん
今時Googleさんのおかげでアドレスで見栄張ったつもりでも、アドレスからどんなお家かすぐに分かっちゃうから怖いよね。戸建てだと特に。
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21182
匿名さん
>>21175 匿名さん
あまり関係ないと思う。
ある人が世田谷、続いて横浜を相手にバトルしたことだけ。利便性、資産価値のワードしか印象にない
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21183
匿名さん
>>21179 匿名さん
建設中も含め計画はあと5棟で終了のはずです。
あと5棟です。
多いと感じるか少ないと感じるかは街の実力が今後問われることになるのかと思います。
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21184
匿名さん
>>21181 匿名さん
マンションだって規模が大きければ
完成年度、戸数、新築時販売価格それと
検討スレ、住民スレが検索できる
不動産屋のHPで中古物件、賃貸物件の間取り、価格を調べられる。
便利な世の中だ。
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21185
匿名さん
どんなにぼろい家だとしても小杉のタコ部屋タワーより良さそう
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21186
匿名さん
>>21183 匿名さん
そうですね
最後であろう5棟目は
たしか1000戸だったような
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21187
匿名さん
>>21184 匿名さん
そうですね。だからこそアドレスに拘る価値が薄れているという認識です。
若者は特にそういう感覚でしょうね。
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21188
匿名さん
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21189
匿名さん
>>21187 匿名さん
わたしはちがう見方
航空写真や地図、通りのビュー
などから街の雰囲気などがわかる。
雰囲気はかなりなポイントですよ
実際に行かなくてもバーチャル散策ができてしまう
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21190
匿名さん
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21191
匿名さん
>>21189 匿名さん
同じ意味ですが、環境もアドレスで手に取るように分かるということですよね?
だからこそ、アドレスに拘るからにはとことん拘らないといけないのかもしれませんが、ウワベだけのイメージは通用しなくなってますよね?
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21192
匿名さん
住まいサーフィンで新築販売のときの価格も調べられる。含み益もどれくらいか調べられてしまう
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21193
匿名さん
>>21183 匿名さん
計画決定があと5棟
味をしめた市やデベがこれで終わるはずがない
住民の暮らしやすさより利益を優先するのはこれまでを見ていて明らか
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21194
匿名さん
>>21193 匿名さん
建てる場所が無いですかね。
あっても駅から遠いと微妙ですし。
NECがもし何かすれば何かあるかもしれませんが。
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21195
匿名さん
>>21194 匿名さん
街がギュウギュウですもんね。
人口密度とビル風が今後酷くなるのかと心配です。
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21196
匿名さん
不便な駅の連中がまた暴れていますね。
世田谷か横浜でしょうか?
武蔵小杉の利便性に嫉妬して叩くのは辞めてもらえませんかね。
非常に迷惑です。
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21197
匿名さん
>>21187 匿名さん
そうでしょうね。
アドレスに全く意味はもちません。
イメージやブランドについても同様です。
イメージが悪かろうとも利便性に優れていれば価値は上がります。
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21198
匿名さん
なんで世田谷と横浜に喧嘩売るの?
まじで武蔵小杉が優ってる所なんて無いだろ。
土俵が全然違う。
失礼。
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21199
匿名さん
>>21195 匿名さん
歩いてみるとぎゅうぎゅう感はむしろないですよ。タワマンは乱立してますが、その分道はスッキリし始めてます。
電柱無くなりつつありますし。
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21200
匿名さん
>>21199 匿名さん
え?電柱普通にあるけど。
道も整備されてない所は多いです。
嘘はやめましょうよ…
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21201
匿名さん
>>21198 匿名さん
これも煽りですかね?
失礼www
誰に対して失礼なの?w
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21202
匿名さん
>>21200 匿名さん
スッキリし始め、無くなりつつと言ってますが。
そりゃ整備されて無いところもありますが嘘でも無いでしょう。
整備されてないところはまだごちゃごちゃしてますけどね。変わってくスピードも早いですからね。
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21203
匿名さん
>>21201 匿名さん
横浜は世田谷の住民はあなた方より高いお金払っていい所に住んでるのに、
路線が多いというだけで事実かどうか分からない利便性を出してきて、横浜や世田谷を不便だ不便だって。
明らかに失礼でしょう。
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21204
匿名さん
>>21195 匿名さん
ビル風だけでなく、上からも物が落ちてくるので頭上にも注意が必要です。
あと地盤が悪いので首都圏に直下型地震がきたらアウトです。
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21205
匿名さん
>>21178 匿名さん
1棟2000としてあと6棟だから1万2000人増加。
川崎市は民間の開発なので計画的に対策できないと言っていた。
後手後手を認めた。川崎市民ご愁傷様。
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21206
匿名さん
>>21203 匿名さん
なぜそんなに高いのですかね?
イメージやブランドですか?
馬鹿げてますね。
不便な街に不便と言って何か問題でも?
武蔵小杉の利便性に嫉妬するのはやめてください。
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21207
匿名さん
図柄入りの世田谷ナンバーが公開されました。
武蔵小杉は川崎ナンバーですよね。
電車しか使わないから車無いんですか?
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21208
匿名さん
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21209
匿名さん
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21210
匿名さん
>>21207 匿名さん
武蔵小杉のマンションはどこも駐車場少なすぎ
それでも空きがあるくらい
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21211
匿名さん
あの混雑に1万2000人も増えるのかよ。
行列どころじゃない、事故るレベル。
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21212
匿名さん
>>21203 匿名さん
ほんとそれ。
リーズナブルな街で路線が多いだけ。
それで庶民が殺到してパンクしている街、それが武蔵小杉。
横浜世田谷とは土俵が違う。
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21213
匿名さん
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21214
匿名さん
横浜駅周辺の混雑っぷりには勝てません。
あれは人を避ける罰ゲームかと思うくらい。
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21215
匿名さん
>>21212 匿名さん
川崎市が町工場跡地の再開発を決定しデベが手をあげるまでは良かったが想定した以上にデベ各社がやる気になって自社ブランドのタワマンのみを考え建設。タワマンがたつ10年以上前に川崎市中原区の都市計画資料があれば見てみたい。
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21216
匿名さん
>>21213 匿名さん
入居前はあと5棟かと。
とりあえず混雑をイメージ付けるためならあの手この手なのでしょう。
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21217
匿名さん
世田谷は低層マンションでも1億越えます。
武蔵小杉には1億越えはほとんどない。
共働きファミリー向けの団地型タワマン。
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21218
匿名さん
>>21212 匿名さん
横浜、世田谷のどこと比較してるの?
土俵ってどんな土俵?
イメージ相撲とか?
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21219
匿名さん
>>21217 匿名さん
ターゲットがハッキリしていていいじゃないですか。
低層だから普通は高いのですがね。
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21220
匿名さん
>>21215 匿名さん
私なら、利便性があるという武蔵小杉には今後タワマンでなく産官学の研究施設や大学院の施設などを誘致すべきと考えるけどね。計画が進んでしまっているこの段階では完成時期延期を期待するしかないのかな。しっかりしてくれよ川崎市。
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21221
匿名さん
タワマンはあと4棟ですね。
2020年夏竣工 3rd Avenue(519戸)
202?年竣工 エルシィ跡地タワー(??戸)
2026年竣工? 三菱ツイン(2棟で1500戸)
エルシィが3rdと同じ500戸くらいと仮定して、全部で約2,500戸。
大人は1世帯2人して5,000人。
子どもが1世帯1人いたとして+2,500人という感じでしょうか。
まあ、大勢増えることには変わりませんが、数字の嘘はよろしくないかと。
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21222
匿名さん
>>21216 匿名さん
五輪後、当初の計画通りに順番に建設が進めばいいのですが延期や中止もあるかもしれません。
大手デベはマンション開発よりもオフィスビルの方が得意。
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21223
匿名さん
>>21221 匿名さん
ガーデンのウェストがまだ入居前なので5棟です。
それでも投資用の空き物件などもあるでしょうからね。
私の予想では新丸子方面が熱くなる気がしています。
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21224
匿名さん
>>21218 匿名さん
どこだったら同じ土俵と思ってるの?
劣等感丸出しで気持ち悪い
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21225
匿名さん
>>21221 匿名さん
どこかの記事で1万人以上増えるってみたけど
何だったかな。。。
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21226
匿名さん
>>21217 匿名さん
ペントハウスクラスでなければ、6000くらいで買えるからね。
それで人が殺到してこのざま。
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21227
匿名さん
>>21223 匿名さん
ということはやはり1万人くらいは増えるのか。
きついな。
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21228
匿名さん
>>21221 匿名さん
2か月前に今後の武蔵小杉タワマン計画を
レスしました。
武蔵小杉の開発はまだまだ終わりをみない。現時点でわかっているものだけでも
・2018年12月完成予定:パークシティ武蔵小杉ガーデンタワーズウエスト(613戸)
・2020年3月完成予定 :小杉町3丁目東地区第一種市街地再開発事業(519戸)
・2021年度完成予定 :(仮称)小杉駅北口地区開発計画(約350戸程度)
・2026年2月完成予定 :日本医科大学武蔵小杉キャンパス再開発計画 ツインタワー(1500戸)
どんだけタワーマンション建てるんだ。すごい住戸供給量。
住民が増えればますます商業施設も増えると思うが、社会インフラが追いつけるか心配でならない。
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21229
匿名さん
>>21212 匿名さん
路線が多いことに嫉妬ですか?
不便なところに高額な家を買う理由がどうしても分かりません。
イメージやブランドがそんなに大事なんですか?
文化や歴史がそんなに大事なんですか?
それらが利便性より勝るとは思えないんですが。
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21230
匿名さん
>>21229 匿名さん
だから武蔵小杉は路線が多いだけで、
利便性が良いと言い切れないだろ
これだけメディアで報道されててまだ言うか。
外部の人間からしたら利便性より行列のイメージなんだよ。
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21231
匿名さん
タワマン乱立で人口が増えると言っている人達が多いが、
修繕費の高騰で古いマンションからはどんどん人が抜けていってるぞ。
現にに俺も去年までザコスギタワーに賃貸で住んでたが、古い所は賃貸率もかなり高い。
増えるか減るかは分からんが、増えるだけではないということ。
古いマンションから順にゴースト化していく流れも否定できない。
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21232
匿名さん
>>21229 匿名さん
逆に自分の住む街のイメージやブランド、文化、歴史を考慮しない理由が分からない。
利便性と価格だけを求めると武蔵小杉になるわけか。
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21233
匿名さん
>>21232 匿名さん
実際の生活でそんなもの不要ですよ。
路線がいくつ通っているか、電車一本でどこまで行けるか、が重要だと思います。
世田谷や横浜などの不便な街にお住まいの方は時間をロスした人生を送っていますよ。
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21234
匿名さん
>>21229 匿名さん
実生活で都内で同じ事が言えますか?
言えないくせに。
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21235
匿名さん
>>21231 匿名さん
タワマンは10年で移り住めってよく言うからね
分譲マンションの賃貸率が上がれば、トラブルとかやはり増えてくるしちょっと怖い
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21236
マンション検討中さん
>>21231 匿名さん
ゴースト化してもよいでは?
管理費、修繕費は払っていてくれるのだから。
武蔵小杉は東京方面へバスを出すことはできないのだろうか?
電車の限界を感じる。
バス便は一つの輸送手段ではないかと思うのだが。
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21237
匿名さん
-
21238
匿名さん
>>21233 匿名さん
都内に通う痛勤者の大渋滞。
武蔵小杉に住むと、もれなく心身共にストレスで疲弊が付いてきます。
川を渡って時間をロスした人生を送っていますよ。
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21239
匿名さん
>>21237 匿名さん
これからでしょ。
2回目の大規模修繕が肝だな。
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21240
匿名さん
-
21241
匿名さん
>>21238 匿名さん
いや電車に乗ってしまえば一本ですので。
何回も乗り換える不便な方たちは大変ですね。
また横浜の方はもっと遠いですね。(笑)
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21242
匿名さん
>>21236 マンション検討中さん
いや払わないでしょ
住んでないのだから
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21243
通りがかりさん
ムサコって成金のイメージ。
なんかアレなんだよなー。
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21244
匿名さん
>>21233 匿名さん
あの行列と混雑の方が時間ロスしてるだろ
どんだけ綺麗なブーメランだよw
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21245
通りがかりさん
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21246
匿名さん
>>21243 通りがかりさん
東京の人間からしたらムサコは武蔵小山だな。
武蔵小杉の連中がムサコと言ってるの聞くとなんか痛々しい。
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21247
通りがかりさん
-
21248
通りがかりさん
-
21249
匿名さん
-
21250
匿名さん
-
21251
通りがかり
横浜駅(川崎駅)>川崎駅(横浜駅)>>>武蔵小杉駅
個人的には(川崎駅)かな?
好みの問題
武蔵小杉駅は、論外。
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21252
匿名さん
>>21241 匿名さん
一本でもそれに乗るまでに苦行を乗り越えなきゃいけない。
本数少なく待ち時間長い。
乗っても押し潰され大変。
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21253
匿名さん
>>21224 匿名さん
気持ち悪い。絡むなよ。
土俵もなにもないわ。
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21254
匿名さん
武蔵小杉を叩きに来てるのは相当な時間ロスだと思うが。
混雑の比じゃなく無駄な時間を費やしてるぞ。
せっかく自分で納得して武蔵小杉よりも良いと思えるところに住んでるんだろ?
だったら、構うなよ、擦るなよ。w
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21255
匿名さん
-
21256
匿名さん
-
21257
匿名さん
>>21246 匿名さん
なぜそう思った?
武蔵小山も武蔵小杉も今風に短縮略称で呼べば音の構成からムサコになる。極自然。
しかし、武蔵小杉の住民はだいたい小杉と呼ぶ。こちらも不自然ではない。
で、なぜ痛々しいと思った?
ちなみに武蔵小金井もムサコと言い張ってたぞ。痛々しいのか?
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21258
匿名さん
>>21255 匿名さん
あの行列、混雑に1万人増えるんだぞ。
正気じゃない。
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21259
匿名さん
>>21256 匿名さん
その当然、が何かを教えて下さい。
根拠となる理由はありますか?
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21260
匿名さん
>>21257 匿名さん
川崎内で住民同士で言い合うならいいんじゃない
ただ東京だとムサコと言ったら武蔵小山
武蔵小金井は知人にいないから知らん
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21261
匿名さん
>>21257 匿名さん
痛々しいだろ
武蔵小山の人が勘違いされたらかわいそう
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21262
匿名さん
>>21258 匿名さん
1万人全てが同じ場所、同じ時間帯で通勤通学すると仮定したの?
想像力が独創的すぎてついていけないな。w
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21263
匿名さん
武蔵小杉より遠い横浜民が暴れてるのか?
どうしようもないな。
申し訳ないが横浜は格下。
不便すぎ。人多すぎ。風俗多すぎ。
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21264
匿名さん
>>21262 匿名さん
大体の人がラッシュ時に電車乗るだろ?
だからラッシュなんじゃないの?
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21265
匿名さん
専門家によると武蔵小杉はここ数年で人口増加により完全のインフラが破綻し、
15〜20年かけてゴーストタウン化が進むとのこと
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21266
匿名さん
>>21262 匿名さん
この人馬鹿なのかな?
1万人のほとんどが在宅ワーカーかニートか重役と思っているのかな?
普通の会社員や学生ならラッシュ時の電車に乗ります。
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21267
匿名さん
>>21264 匿名さん
1万人っていうのは人口総数。うち1/3は子供を想定しての数値だ。
リタイア組も幾分かいるだろう。
子供がラッシュに突入するのか?
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21268
匿名さん
>>21265 匿名さん
どこの専門家ですか?
武蔵小杉叩き専門家が張り付いているのはわかります。
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21269
匿名さん
>>21265 匿名さん
そうですね
民間最初の渋谷にあった分譲マンションはマンは築46年で建替えになったとニュースに出てました。
建替え計画から25年かかったそうです。
利便性が良く資産性が高く当時ハイソな人が購入し周囲から憧れてたマンションですら時代のニーズに合わず住民は世代交代しないで高齢化。住民はそれぞれ事情があってなかなか合意に至らなかった。
時代は変わっても同じマンションなので人ごとと思ってはいけません。
これは全国のマンションに言えることです。
タワマン は住戸数がその比でないため心配は増大する。
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21270
匿名さん
>>21267 匿名さん
じゃあプラス6000人くらいですかね。
十分えぐいです。
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21271
匿名さん
>>21239 匿名さん
築20年ぐらいたって、二回目の修繕が近づいてきてて、この二年ぐらいは高値で推移してるんですよ。ゴースト化するならもう売り抜けてないとおかしくないですか?修繕始まってから売りに出すんですか?
で、今ゴースト化してます?
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21272
通りがかりさん
>>21263 匿名さん
笑わせないでくれよ。
タケノコタワーだけの汚い町に言われたくないよ。
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21273
通りがかりさん
>>21263 匿名さん
横濱は日本を代表する港町なんだけど。
東京からの距離だけでしか物事を計れないのだとしたらなんと浅はかなことよ。
大阪や名古屋もムサコからしたら格下かい?笑
東京からはなれてるけど
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21274
匿名さん
最初の第1回目の修繕はそれほど劣化も進んでいないので予防保全的内容。一般に築10年から15年後で行われる。これはマンションの中長期修繕計画ににより様々である。2回目はその倍の日にちを経て修繕することが多い。20年から30年も経過してればあちこち不具合が出てきて思いのほか修繕費用がかかることは珍しくない。
ましてやタワマンが日本に誕生してまだ20年程度
これからいろんな問題があちらこちらからでてくるのは時間の問題。最近、川口の55タワーがニュースになったがなかなか大変だったようだ。
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21275
匿名さん
>>21271 匿名さん
空きはふえてきてますね。
あと賃貸率も高いです。
古めのものは。
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21276
匿名さん
>>21273 通りがかりさん
関西の大阪と神戸の関係と似ている。
その中間の尼崎は全国区かい
武蔵小杉いや川崎市は東京と横浜という全国的知名度のある都市に挟まれている。
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21277
匿名さん
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21278
匿名さん
>>21263 匿名さん
不便すぎ。人多すぎ。風俗多すぎ。
全部武蔵小杉じゃねーか!
さっきからブーメラン多すぎるぞw
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21279
匿名さん
>>21273 通りがかりさん
格下でしょうね。
東京から離れているというか、
交通網の発達しているかどうかです。
その点でいうと世田谷や横浜は劣っています。
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21280
匿名さん
>>21271 匿名さん
売り抜け始まってるよ。
不動産屋に聞いてみな。
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21281
匿名さん
>>21276 匿名さん
知名度で価値を決めるほど愚かなものはないです。
世田谷や横浜に人間は知名度やブランドで決めているかもしれませんが、武蔵小杉の住民はそんな意味のないものではなく、交通網の発達という利便性の良さを一番に考え、合理的な観点から住まいを選んでいます。
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21282
通りがかりさん
>>21279 匿名さん
だーかーらー交通網はもはや麻痺して使えないレベルだろ。
混雑、人ひとヒト。
馬鹿の一つ覚えのように。利便性交通網だのとこねくりまわす。
それ以外で何か特色ないの?
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21283
匿名さん
>>21281 匿名さん
横浜は世田谷は高くて買えないだけだろ
強がるなよ
お前らが重要視してるのは利便性じゃなく価格
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21284
匿名さん
>>21279 匿名さん
それは貴方の意見
それをどうこう言いませんが
証明する資料はありますか?
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21285
匿名さん
>>21283 匿名さん
それを言っては終わってしまう
利便性と価格だけじゃないんだろ
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21286
匿名さん
混雑に関する返答がないですね
二流の雑誌とかマスコミはわかっていないというばかりでなく混雑は改善しているのなら資料やらニュースソースを提示いしてもらわないと納得できない。
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21287
匿名さん
>>21281 匿名さん
違います。
武蔵小杉の良さが交通の利便性だけだと思っている方はもぐりです。武蔵小杉の良さはコミュニティ活動や住民の交流でしょう。小杉フェスタご覧ください。
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21288
名無しさん
横濱に職場があるから横浜駅にすんでるんだが。
世田谷に職場があれば、世田谷に家を買ってたと思うよ。
武蔵小杉に職場があっても、横浜に家は買ってたと思うよ。武蔵小杉なんて、魅力ないじゃん。雨後のタケノコみたいなタワーまみれで、美しくない
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21289
匿名さん
>>21282 通りがかりさん
武蔵小杉の交通網が麻痺?
マスコミの変な報道鵜呑みにしてませんか?
私は本社の他に各事業所や出張先に行く機会が多いので全ての電車(ただし上り飲み)を頻繁に使用しています。
横須賀線のエスカレーター行列はなくなり(元々会談を使えば行列なし)、南武線や東横線の後ろの方なら新聞も読め、目黒線は少々並びますが始発に座って大手町まで楽々通勤ですよ。
むしろ、都心まで30分以内の位置で、武蔵小杉よりも安く交通利便性も上回る街があったら教えてください。
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21290
匿名さん
>>21287 匿名さん
そんなもんどこの行政でもやっとるわ
武蔵小杉の良さは利便性でも住民でもなく価格
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21291
匿名さん
-
21292
名無しさん
-
21293
匿名さん
-
21294
匿名さん
-
21295
匿名さん
-
21296
名無しさん
>>21289 匿名さん
それはあなたの主観でしょ。
街の特色は?
交通網だけ?
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21297
匿名さん
-
21298
匿名さん
安価で路線数も多いということで
人が殺到してパンクした
それだけのこと
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21299
匿名さん
-
21300
匿名さん
>>21290 匿名さん
甘ちゃんですね。
理解が。
行政がやる地域イベントはダサくて直ぐ廃止。武蔵小杉のイベントは正反対。行政がやるんじゃなく住民が主人公。だから小杉フェスタの盛り上がり、地方から視察団が来るくらいです。視察団が踊りに参加するのもご愛嬌w
-
21301
匿名さん
>>21258 匿名さん
1万人ってのは、タワマン1本650世帯×1世帯あたり3名×北口西口5本とほぼイコールですね。
別スレにこれに近いフェルミ推定の結果が記載されていたので、転載しますね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/597572/res/7531/
もしあなたがこれ以上論理的な推察のもとに「正気じゃない」とお考えなのであれば、どうぞ論拠をご提示くださいな。
======================以下引用======================
武蔵小杉住民の通勤先の割合を以下のようなものと仮定しよう。
横須賀線上り3割、東横線上り2割、目黒線上り1割、
湘南新宿ライン上り1割、これらの下り合計で1割、
南武線上下1割、その他(徒歩・自転車・バス・車通勤)1割
タワマン1本650世帯、通勤人口900人×6本(北タワー5本+三角タワー)×3割
=1,620人が横須賀線上りを利用することになるので、
これが7時台~8時台の普通列車計17本×14両(15両編成-グリーン車)×4ドア
=952ドアに乗り込む。
∴1ドアあたりの増加人数=1,620÷952≒1.7人
======================以上引用======================
利用者ならば実感をお持ちではないかと思いますが、横須賀線のホームにいる人間の9割以上は南武線と東横線からの乗り換え客です。
1万人増えても横須賀線の各ドアに現状+2名弱で「正気じゃない」んですかねえ。
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21302
匿名さん
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21303
匿名さん
>>21300 匿名さん
どこも自治会やら子供会やら全国にあるだろう
イベントと多い少ないはあるがそれなりに機能して何年も続いている。
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21304
匿名さん
>>21301 匿名さん
抜本的な対策が必要だね
ダイヤは過密だし、車両連結数も他駅で問題があるし2階建車両は乗降に時間がかかる
住民が時差通勤をするとかしないと解決しなさそう
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21305
匿名さん
>>21301 匿名さん
君よっぽど暇なんだね。
とりあえず僕らは報道であの行列やホームの混雑を見てて、それにプラスで1万人人口が増えると言われたんで、正気じゃないと思いました。
当然の感覚だと思うけど。
むしろ現状でもあれで通勤してる人、正気じゃないと思ってるよ。
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21306
匿名さん
>>21301 匿名さん
武蔵小杉を叩いている連中は正確なデータなんでどうでもいいんです。
武蔵小杉の人気を少しでも都内や横浜へ向けたいだけ。
逆に必死なんですよ。
自分の時間を多大に使ってわざわざデタラメな情報で武蔵小杉を叩きに来てるんです。
頭がおかしいか、仕事のどちらかでしょう。
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21307
匿名さん
>>21306 匿名さん
そういうこと言っちゃう感じが住民レベルが低く見えちゃうんだよな…
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21308
匿名さん
>>21293 匿名さん
それ、このツイートの写真ですよね?
このツイートは、台風で東急
東横線が運休した2013年10月16日の様子です。
「だいたいこんな感じ」ではないですよね?
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21309
匿名さん
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21310
匿名さん
改札の外です。
だいたい朝はこんな感じです。
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21311
匿名さん
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21312
匿名さん
>>21311 匿名さん
誤報とやらはそのままですか
マスコミも間違いなら放送や紙面で訂正してお詫びしてるよ
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21313
匿名さん
>>21307 匿名さん
ごめんなさいね、本当のこと言っちゃって。
貴殿方に都合が悪いことは分かってますよ。
夜遅くまでお疲れさまです。
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21314
匿名さん
>>21313 匿名さん
武蔵小杉のレベルを下げるような発言は謹んで下さい。
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21315
匿名さん
>>21311 匿名さん
誤報かどうかなんて外部の人間は分からないよ。
世間はあの報道を真実と思ってるよ。
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21316
匿名さん
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21317
匿名さん
まあ、良いんじゃないですか?
川崎市も横須賀線の朝の混雑を問題にしているわけですから、
いずれ問題解決へ向けて何らかの対策があるでしょう。
重要なのは乗り換え利用客の集中を分散させることでしょうね。小杉住民よりも遥かに困ってるでしょうから。
とりあえずエスカレーターもひとつ増えて行列は解消されましたね。
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21318
匿名さん
マスコミが東京至上主義なのは分かるが、
ここまで叩かれてるんだな。
この前も夕方のニュースでディスられてたし。
解消されたなんて情報聞いたこともない。
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21319
匿名さん
>>21316 匿名さん
別に部外者は30分かかると思ってくれてた方が都合がいいですね。時間差通勤促されるので。
実際は人が多くて混雑してるだけで普通に乗れたりしますからね。
遅延も多いですがほぼ等間隔の遅延で、ある意味予測の範疇だし。
程度はともかくただのラッシュですわ。
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21320
匿名さん
>>21318 匿名さん
そうやって東京のガス抜きをメディアが担ってる図式は戦後ずっと変わらないですね。
でもネットの影響で近年はそれが崩れ始めているような気がしています。
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21321
匿名さん
>>21320 匿名さん
東京で朝に改札入るのに行列あるかい
ガス抜きじゃないよ
東京ご存知の通り人は多いし混雑してるけど改札の中の混雑だろ
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21322
匿名さん
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21323
匿名さん
>>21316 匿名さん
家買うのに実際の通勤シミュレーションもしないまま購入するなんて、
かなり稀なケースかと思いますが、そういうウッカリさんを取材した記事ってことですよね?
嫌なら買わなきゃ良かった訳で。
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21324
匿名さん
>>21317 匿名さん
行政の動き
早いと思うの?
担当者は2、3年で移動するよ
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21325
匿名さん
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21326
匿名さん
まあマスコミやテレビ局に勤めてる人で武蔵小杉に住んでる人なんていないだろうし、
田舎者だと見下して叩きやすいんだろうね。
それに便乗した都内や横浜の人がSNS等でネタにするという図式。
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21327
匿名さん
>>21306 匿名さん
このスレのすべてを実に端的に表していますね。笑
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21328
匿名さん
武蔵小杉住民は混雑しているのは乗り換え民で、自分達は別に苦労していないと見栄をはって、
わずかなプライドを保ってるわけですね。
なんか切なくなってきました。
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21329
匿名さん
いろんな所で言われているが
武蔵小杉の未来は、街がパンクしてインフラ破綻、その後住人が逃げ出しゴーストタウン化。
あながち間違ってもない気がする。
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21330
匿名さん
>>21329 匿名さん
それにプラスして修繕費の高騰とメディアのネガキャン
十分ありえる未来
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21331
匿名さん
>>21328 匿名さん
そんなところで見栄を張れるのかどうか、あなたの発想も面白いですが、
横須賀線は武蔵小杉住民よりも乗り換え利用客が圧倒的に多いことは明らかです。
もちろん住民でも混雑の時間帯を利用している人はいるかもしれませんが、
横須賀線駅竣工からの利用客の推移で住民が少ないことは分かります。
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21332
匿名さん
>>21330 匿名さん
ないないw そんなのあなたが一番分かってることでしょう?
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21333
匿名さん
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21334
匿名さん
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21335
匿名さん
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21336
匿名さん
>>21331 匿名さん
そうやって僅かなプライドを維持しているのですね。
意地でも認めないんですね。
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21337
匿名さん
>>21329 匿名さん
逃げ出す人もいるが残る人も多いと予想
高齢者にやさしい街へと舵を切れるかな
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21338
匿名さん
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21339
匿名さん
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21340
匿名さん
>>21332 匿名さん
全然ありえると思いますよ。
ポジティブなのは良いことですが、もう少し慎重に物事を考えた方がいいですよ。
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21341
匿名さん
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21342
匿名さん
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21343
匿名さん
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21344
匿名さん
>>21336 匿名さん
どこにプライドを感じるのかよくわかりませんし、
何を認めたら良いのですか?
言ってることめちゃくちゃですね。
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21345
匿名さん
>>21342 匿名さん
ありがとうこざいます。
鉄道別、わかりました。
昨年のデータがあるともっといいですね
でも、乗換えと地元住民の人数は?
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21346
匿名さん
>>21343 匿名さん
慎重に考えれば武蔵小杉の今後が安泰でないのは明白
メディアのネガティブな報道をすべて誤報だからと片ずける感じとか結構危険だと思うけど。
現に慎重な人たちは既に売り抜けてる。
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21347
匿名さん
今後の、武蔵小杉駅の
発展はない。
常識でしょう。
残念!
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21348
匿名さん
>>21344 匿名さん
駅が混雑してて、毎朝通勤が大変だ。ということを認めればいいんじゃないですか。
利便性の良い街だと、行列などできるわけがない、という小さなプライドがあるのでしょう。
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21349
匿名さん
>>21342 匿名さん
この記事で何を判断すればいいの?
乗換客の割合は?
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21350
匿名さん
>>21339 匿名さん
やはり企業が最安ルートを社員に強制する以上、武蔵小杉駅での乗り換えは集中しますね。
横須賀線連絡通路の途中で改札をもうひとつ作るべきです。
乗り換え利用客以外の利用者を少しでも早く改札から出してあげればもう少し駅構内はスムーズになるかと。
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21351
匿名さん
>>21346 匿名さん
株と一緒ですね
ニュースに出てからではもう遅い
いかに事前に察知するか
これが簡単そうで難しい
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21352
匿名さん
>>21348 匿名さん
はいはい、毎朝通勤はどこも大変ですね。
できれば、どこでもドアで瞬間移動したいです。
行列は無くなりましたよ。あなたはいつまでも行列があることにしておきたいですか?
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21353
匿名さん
>>21346 匿名さん
売り抜けてどこへ行ったんでしょうね?
まあ他人事ですのでどうでもいいですが。
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21354
匿名さん
>>21350 匿名さん
うちの会社は最短最安→最安→最短の順番
最短だけだと理由を申請書に書かないといけない
タイムイズマネーなのにね
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21355
匿名さん
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21356
匿名さん
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21357
匿名さん
ここまで問題になってるのに住民はなぜこんなにもポジティブなんだ?
市やデベも楽だろうな
何の文句も言わず、むしろデメリットをすべて良い方へ解釈してくれる
最高な客だな
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21358
匿名さん
>>21352 匿名さん
乗換客がほとんでっていう正確な情報は?
武蔵小杉住民は苦労してないっていうの証明したいんでしょ?
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21359
匿名さん
ムサコ(32)社会人デビュー時に韓国で整形。実家は南武線沿線。 旦那(33)と職場結婚。
話題の武蔵小杉にタワマンのモデルルームを見に来たところ営業に丸め込まれほぼフルローンでマンションを購入。 近所でタワマンから植木鉢などが落ちてきてビクビクしながら暮らす。
子供を保育園に入れようとしたら待機児童になり、話が違うとタワマン営業にクレームをつけるも、何も約束していないと対応してもらえなく号泣。育休が終わりそうだが、職場復帰の見通しが立たない。
家の近所に子供を遊ばせる場所も無く、子育てに優しい街という嘘にショックを受ける。
正直、武蔵小杉のタワマンを買ったことをかなり後悔しているが、周囲には明るく振舞っている。
旦那は毎日ホームに上がるまで行列に並ぶ日々。
これが武蔵小杉の真実。
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21360
匿名さん
>>21310 匿名さん
それ新改札が出来る前ですよね?
今は行列ないですけど?
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21361
匿名さん
>>21357 匿名さん
事実を述べているまでです。
マスコミの皆さんは、タワマンに住めない方々が留飲を下げるような偏向報道を続けていますが、事実でないことははっきりと明確にお伝えしたいだけです。
実際のところ、横須賀線のホームが混んでいること以外、私にとって武蔵小杉は大変住みやすい街ですので。
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21362
匿名さん
>>21346 匿名さん
正確な計算をすると朝になってしまうので、ざっくり説明します。
2009年度→2010年度で、
東急- 5.5千人
JR+22.8千人
増えたJR利用者のうち、大き目に4/5が横須賀線の利用者(残りは湘南新宿)だとすると、東急減少分+住民の新規利用者が横須賀線を利用しだした内訳はこうなります。
東急5.5千人+それ以外12.7千人→横須賀線18.2千人
ここで重要なのは、「それ以外」の数字の内訳は、ほぼ住民+南武線からの乗り替え客です。
南武線は1編成の定員が1582名で、これがラッシュの2時間で約50本走っています。
問題は武蔵小杉駅でどの程度の人数が降りるかですが、利用者の感覚では半分近く降りるかな?という感じですが、正確な数字は探すことができませんでした。
そこで川崎市の将来予測の資料に記載されている図11から読み取ると、南武線上りは武蔵小杉を過ぎると170%程度まで混雑率が下がっているようですので、これを用いて計算します。
http://www.city.kawasaki.jp/500/cmsfiles/contents/0000023/23644/03shir...
1582×50×(192%-170%)=17.4千人
このうち、控えめに1/2が横須賀線を利用しているとして(残りは東急)、先ほどの数字と合わせると以下のような数字になります。
東急5.5千人+南武線8.7千人+住民4.0千人→横須賀線18.2千人
このような仮定を立てると、住民による横須賀線の利用者は全体の20%ほどとなりました。東急の改札からJR北口の改札を抜け、横須賀線のホームまで歩いていると、この推定値は大きく外していないと実感できます。
もしこの推定値に反論されるのであれば、論拠を明確にして新たな推定値を明らかにしてくださいね。
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21363
匿名さん
>>21361 匿名さん
武蔵小杉の良さを理解していないから、電車の便利さをなんとかの一つ覚えで強調するから朝ラッシュの写真で反論され悔しいというパターンみたいですね。
違うんじゃないですか。
住民が武蔵小杉に住む本当の理由、それはライフスタイルです。意識の高い住民が仲間として様々なコミュニティ活動をやる街、なかなか他にはないでしょう。行政が音頭取るイベントはダサくて直ぐ没。小杉フェスタを一度見に来た人には武蔵小杉にはまります。
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21364
匿名さん
なんだか、タワマンという箱モノに押し込まれている感じがする。列車の押し込みも含めて、武蔵小杉は何て窮屈な社会なんだろうか。事態は深刻で、抜き差し武蔵ならぬ状況です。まあ、ラッシュの時間は武蔵小杉駅を利用しない自己防衛本能が働くかどうかだけです。
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21365
匿名さん
混雑がひどいと言われた田園都市線よりも
武蔵小杉の横須賀線と南武線は酷い状況である。
否定出来ない事実であり現実。
さらに人口が増えて待機児童も増えるんじゃ
住みたい街から住み難い街で有名になるでしょう。
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21366
匿名さん
>>21364 匿名さん
> 武蔵小杉は何て窮屈な社会なんだろうか。
窮屈な社会は武蔵小杉だけでないのではないですか。
窮屈な社会だからこそ周りとの会話が必要だと思います。いま武蔵小杉は住民同士の絆を強めるため様々なイベントをやってます。改札の混雑みたいな些細なことに目を奪われてはいけないと思いました。
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21367
匿名さん
通勤しないリタイア組にとっては些細な事かもしれないですが、
大半の住民にとっては日々の苦痛の一つです。
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21368
匿名さん
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21369
匿名さん
-
21370
匿名さん
>>21367 匿名さん
若い時の苦労は買ってでもしろとはよく言った言葉です。駅の混雑くらい何ですか。東京に住むというのはラッシュ、満員電車、深夜までの飲会、リストラ、そういうことをすべて飲み込むということです。
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21371
匿名さん
-
21372
匿名さん
-
21373
匿名さん
-
21374
匿名さん
-
21375
匿名さん
>>21374 匿名さん
知ってた?
品川に住むってことは港南エリアに住むってことで、港南からだとどんなに近くても品川駅港南口まで徒歩10分で、しかも駅構内に入ってから改札まで3分近く歩くんだよ?
まあ、駅に近い高輪側で希望の物件が見つかるなら鉄道利便性ではそれが一番だけど、こっちはこっちで生活不便だからねー。
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21376
匿名さん
>>21362 匿名さん
2009年?
その時ってタワマン今の半分以下だよね?
当時から行列や混雑は話題になってたっけ?
だとしたら何年放置してるんだよって感じだな
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21377
匿名さん
皆さん何かお忘れですが、横須賀線、湘南新宿ラインの輸送力が上がらない限り、今よりラッシュ時の乗車率が上がらないとすればどんなに利用客が増えようとも混雑はこれ以上酷くなることはありません。
何故なら必然的に早い時間帯への時差通勤となるしかないからです。
煽りで勘違いしない方がいいです。
ともあれ、早く乗り換え客の分散が必要であることは確かでしょう。
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21378
匿名さん
>>21375 匿名さん
不動産屋さんが使う基準では徒歩6分の高級中古物件あるよ。雨に濡れず途中にコンビニもある。
徒歩8分の物件もある。
どんなに近くてもは言い過ぎかな。
実際にかかる時間でないことは承知してます。
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21379
匿名さん
利便性がいいというよりは路線数が多いってことだな。
ここまで報道されて拡散してしまい、外の人間からは利便性がいいというイメージは払拭されてしまった。
今や武蔵小杉のメリットは路線数が多いことと価格が安いということだけ。
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21380
匿名さん
>>21379 匿名さん
そういうことにしておいてください。
助かります。
ラッシュ時の駅混雑だけで利便性を語りたいならそれでokです。
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21381
匿名さん
>>21377 匿名さん
そうならないのがと思うよ
早い時間の時差通勤は以前から言われているが推進企業は極めて少ない。企業に対して税金などの優遇措置があれば可能性は高くなるが難しいだろうな
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21382
匿名さん
>>21377 匿名さん
随分と都合のいい解釈だな
なぜそこまでポジティブなのか
もう少し慎重に考察した方がいいぞ
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21383
匿名さん
以前よりホームの混雑がマシになった気がする。
小田急線の複々線化が効いてる?
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21384
匿名さん
>>21382 匿名さん
ほんとそれ。
なぜ不便を被ってるのに、苦労してない面するのか。
住民が悪いわけではないのに、意味が分からん。
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21385
匿名さん
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21386
匿名さん
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21387
匿名さん
どうでもいい内容で三角タワー売り切るまで頑張るか?
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21388
匿名さん
>>21381 匿名さん
違います。駅の構内や輸送力には人数制限があるため必然的に早朝時差にせざるを得ないということです。
住民だからこそ、それがよくわかります。
つまり混雑の度合いにこれ以上はありません。
都合の良い解釈ではなく必然を説明したまでです。
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21389
匿名さん
武蔵小杉ー西大井間の値上げが実施されれば、
必然的に登戸、溝の口の各私鉄ルート、川崎経由東海道線の利用と、乗り換え客の分散が起こります。
これは企業が最安値ルートでの通勤を社員に強制していることが理由であり、昨今の武蔵小杉駅混雑はこのような都心に位置する企業が招いている実情も見逃せません。
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21390
匿名さん
>>21388 匿名さん
考えはわかるけどだれが音頭とるの
個人の自主性?
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21391
匿名さん
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21392
匿名さん
>>21390 匿名さん
はい、音頭は取らなくても、必然的に自主性となりますが、小杉住民は南武線の到着タイミングを計れるので、駅の利用は多少有利となるはずです。
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21393
匿名さん
>>21388 匿名さん
いや都合のいい解釈でしょ
人口1万人も増えたら絶対今より混雑すると思うけど。
当たり前じゃない?
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21394
匿名さん
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21395
匿名さん
オフピーク通勤の試行調査でも推進していく立場の川崎市役所ですら業務の関係で参加できなかった人が65% 自主性だのみはダメだな
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21396
匿名さん
>>21392 匿名さん
必然的って。
勤め先で柔軟な発想、違った視点
とか言われませんか?
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21397
匿名さん
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21398
匿名さん
>>21396 匿名さん
なぜ必然的かと申しますと、今のキャパにこれ以上の人が押し寄せても輸送力は変わらないので待機組が発生するだけです。(再び行列が発生するかもしれません)
待機の状態が常習化するとラッシュは早い時間から開始されることになり必然的に時間差通勤となります。
またある一定の待機時間を越えると所要時間の観点から別ルートの選択が発生しますので利用客が一定以上になり難くなってきます。
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21399
匿名さん
三角タワーは他より安くなるって噂を聞いたけど、本当か?
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21400
匿名さん
>>21398 匿名さん
民間鉄道大手の東急電鉄田園都市線でも以前の慢性的混雑でもオフピーク通勤にならず、結果 電鉄が大井町線溝の口駅延伸やラッシュ時間帯に急行をやめ準急に変更。これにより以前の混雑からは改善された。時間差通勤は川崎市も試行検討しているが民間企業の参加にかかっている。インセンティブ等の優遇なり、交通カードポイント、企業の早朝勤務手当なりをしないとうまくいかないよ。そんなこと今までの事例でわかってる。
別ルートも会社定期支給の規定が変わらない限り自腹切ってまで利用する人は少ない。混んでも仕方なくラッシュ通勤だよ。
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21401
匿名さん
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21402
匿名さん
地下鉄東西線だって通勤時間帯の混雑率が有名だが何年たっても改善されない。
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21403
匿名さん
>>21401 匿名さん
武蔵小杉住民のみではなく乗り換え客も合わせると確かに成立する理論だと思う。
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21404
匿名さん
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21405
匿名さん
>>21403 匿名さん
それで今後の人口増加に対応できればね
その理論とやらは自然発生的にラッシュが分散し平準化される。ってことなので社会が努力しなくても大丈夫ってことかい?自主性とやらは
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21406
匿名さん
>>21405 匿名さん
はい、おそらくJR東日本は同じ理論で問題は把握しつつも客足を確保し続けるために抜本的な対策はしないでしょう。
できる範囲で新規エスカレーターと似たような小手先の対応はするかも知れませんがね。
そうさせないためには、利用客がJR東日本、あるいは国土交通省へなんらかのムーブメントを起こす必要がありそうです。
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21407
匿名さん
>>21404 匿名さん
頼もしいですね。
不便な土地の建物淘汰がいよいよ本格的に始まりますね。
駅徒歩5分以内が限界ラインと見ています。
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21408
匿名さん
>>21406 匿名さん
鉄道事故でもなきゃ国交省は動かんよ
JR東日本、お隣の東急電鉄、川崎市に陳情するとか代議士に相談するとかが必要だが誰がするか。
NPOだけだと弱い
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21409
匿名さん
-
21410
匿名さん
武蔵小杉の住人はポジティブに全てを肯定的に捉えてるばかりじゃ何も解決しないぞ。
不便を被ってるのは自分たちなんだから。
動かないダメだよ。
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21411
名無しさん
武蔵小杉は不便でオケ?
利便性なんて、行列で打ち消され
人混みの嵐で住むには快適でもない。
これが結論でいいね、皆さん
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21412
匿名さん
>>21400 匿名さん
時差通勤にしなくても、
JR武蔵中原ー武蔵小杉、武蔵小杉ー西大井間の値上げ、あるいは、
小田急線、田園都市線、東横線、目黒線の都心までにルートを値下げでほぼ解消するでしょう。
値下げは考え難いのでやはりJRの値上げかな。混雑通行税みたいなものです。
民間企業の思惑を逆手に取るしかないでしょうね。
混雑率170%超えたら区間値上げで良いんじゃないですか?
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21413
匿名さん
>>21410 匿名さん
あなたが動けば?
何の心配だか分からん。
むしろ乗り換え客が頑張ると良い。
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21414
匿名さん
>>21411 名無しさん
君の目的が何だか分からん。
まるで武蔵小杉が不便であって欲しい言い方だな。w
ラッシュ時の横須賀線上り利用は不便、なら分からんでもないけどね。
ラッシュだからなあ…
逆に便利なラッシュってあるんかい?
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21415
匿名さん
>>21411 名無しさん
横須賀線下りの利便性を無視するなよ。
横須賀線と湘南新宿ラインがダブルで横浜まで11分で運んでくれるわ。
しかも空いてるという快適感。
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21416
匿名さん
>>21412 匿名さん
特定の路線で特定の駅間の値上げはハードル高いです。営業キロ数と運賃の関係をご存知?
特例扱いも考えられるが運賃が複雑になり現実的ではない。
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21417
名無しさん
>>21414 匿名さん
不便だろうがなかろうが私には関係ないが、事実として武蔵小杉は不便だろ。
事実を凝視してほしいよ。
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21418
匿名さん
>>21417 名無しさん
まてまて、言ってることがめちゃくちゃだぞ。w
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21419
名無しさん
>>21418 匿名さん
むちゃくちゃなのはお前の草だろ?
まずはその草をなんとかしろよ
間抜けに見えるぞ。
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21420
匿名さん
東急は昔、新玉川線で特例扱いの割増運賃をやってたなあ。
ケチなオヤジは、ニコタマと自由が丘で乗り換えて安く渋谷に行ってた。
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21421
匿名さん
こんなごく一部の人間で盛り上がってるだけのコミュニティで不便認定されたところで
リアルへの影響はほとんどないので特に問題ないかと。
ここ数年で格段に上がった世間の情報リテラシーを舐めない方がいいですよ。
嘘は秒でばれるし、ハリボテの情報は簡単に淘汰されます。
(それでも騙される人はもちろんいますけど…)
まあただ、実際に暮らして利便性の恩恵を受けまくっている身にとっては、非常に不快なスレですね。
スレごと削除申請って出来るんでしたっけ?
業者の方もネガキャンで敵を下げる暇があったら、
1分でもポジな行動に時間を使った方が有意義だと思います。
いくら仕事とはいえ、虚しくならないのだろうか。。。
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21422
匿名さん
>>21416 匿名さん
もちろん知ってます。
混雑率の解消を目的としたアイデアなのであしからず。
しかし、特定区間であればむしろ通行税と同じ考え方なので、営業距離がどうこうではなく問答無用で対象区間が含まれれば課金してしまう仕組みにしておくとハードルも低くなるように思います。
目的はあくまでも定期購入のルート分散ですので。
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21423
匿名さん
>>21419 名無しさん
すまん、足りなかったか?
wwwwwwww草
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21424
名無しさん
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21425
匿名さん
大事な社員がそんな混雑に巻き込まれて何も対策取れないような会社はとっとと辞めたらどうなの?
ラッシュ時間帯に都心へ向かわなければ通勤は楽だよ。
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21426
匿名さん
武蔵小杉は「山手線かつメトロ」の下位互換なのだから不便だよ。
そう不便。
しかし武蔵小杉より不便な駅が多くあるし、気にしていない。
延々アホな話を重ねて。
それにしても何か思惑がありそうなデベの自作自演みたいなのが多いな。
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21427
匿名さん
>>21422 匿名さん
ある程度勉強してそうですね
混雑率が高いだけでは国は動いてくれません
法律を適用するには複々線化、長編成化などの負担
理由が必要です。これには鉄道工事が伴います。
どうすれば良いと考えますか?
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21428
匿名さん
武蔵小杉から引っ越すといいと思います。リーズナブルで利便性いいとこ探してね
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21429
匿名さん
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21430
名無しさん
武蔵小杉は不便でオケ?
利便性なんて、行列で打ち消され
人混みの嵐で住むには快適でもない。
これが結論でいいね、皆さん
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21431
匿名さん
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21432
匿名さん
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21433
匿名さん
>>21425 匿名さん
社員のほとんどが利用する路線ならまだしも
その他大勢の路線の一つで会社が対応してくれないって
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21434
名無しさん
じゃあ、便利っていうデータを出してくれよ。
主観はいらないから。人によるから
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21435
匿名さん
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21436
匿名さん
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21437
匿名さん
>>21432 匿名さん
ホントだよ。未練は特にない。高く売れたから。
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21438
匿名さん
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21439
匿名さん
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21440
匿名さん
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21441
匿名さん
>>21437 匿名さん
売った時より上がったら悔しいものね。
そりゃ全力で叩きたくもなるわな。
都内の暴落も怖いよ~。
武蔵小杉の比じゃないから。
山高ければ谷深し。
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21442
名無しさん
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21443
匿名さん
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21444
匿名さん
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21445
名無しさん
早く答えてくれ、待ちくたびれた
行列スゴいのに、なぜ利便性高いの?
自分の子供に聞かれたらなんてこたえる?
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21446
匿名さん
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21447
匿名さん
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21448
匿名さん
>>21445 名無しさん
便利だから行列が出来てるんだよって答えるに決まってるだろ。
美味い店と一緒だわ。
皆その利便性にありつくための行列。
旨みがなきゃ並ぶ理由もない。
都心の勤め先へ向かうのも何らかのメリットがあるからだろう。
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21449
匿名さん
>>21434 名無しさん
家買うのに便利か不便かを主観以外で考える理由って何?w
実際に利用している自分がどんだけ便利だと思っていても
「不便である」っていうデータ?があったら住むのやめるの?
このスレ見ててずーっと思っているんだが、
実需で買うならその人にとって住みやすければそれでいいわけで、
データがどうとか世間の評価がどうとか関係ないでしょ。
混雑の件だって、自分が受け入れられるかどうかの問題。
それを「小杉の方が便利だ」とか「都内の方が環境が」とか。。
なんで他人が決めるんだよw
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21450
匿名さん
>>21448 匿名さん
たまに行く美味しい店の行列と同じ?
平日毎日と同じ?
会社に向かうのは会社がそこにあるから
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21451
匿名さん
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21452
匿名さん
>>21427 匿名さん
不勉強で話が見えなくなりましたが、
特定区間の値上げは、複々線や長編成化が簡単では無いからこそ、効果があると考えたのですが間違ってますか?
運賃の変更はたしか国交省の許可が必要なのですよね?それがどう法律に関係するのかまでは分かっていません。やはり特例には法改正が必要ってことですかね?
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21453
匿名さん
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21454
名無しさん
>>21448 匿名さん
ヤバっ
発想がヤバイ
行列なんてないほうが良いに決まってるだろ。
うまいラーメン屋で行列なし
うまいラーメン屋で行列あり
どっち選ぶ?
ラーメンはおなじ味だとする。
はい論破
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21455
匿名さん
>>21454 名無しさん
味だけが選ぶ対象なの
値段
店員の態度
店の雰囲気、清潔さ
店の立地
いろいろあるよ
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21456
匿名さん
>>21454 名無しさん
美味い度合いが違うだけ。
論破になってない。
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21457
匿名さん
>>21454 名無しさん
あんたの解釈がおかしいよ。
武蔵小杉駅 2号店は無い。
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21458
匿名さん
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21459
名無しさん
>>21455 匿名さん
馬鹿なの?
条件は全て同じと仮定するに決まってるだろ。
屁理屈こねくりまわしてる暇があるなら、行列が凄いのに利便性が高いっていうデータだせよ。
俺の見当違いでなければ、行列と利便性は反比例するはずなんだけどねぇ
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21460
匿名さん
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21461
匿名さん
-
21462
名無しさん
>>21460 匿名さん
まだ?
行列と利便性は反比例しない反論まってるんだけどさぁ
もう認めちゃいなよ。不便な町ですってさ
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21463
匿名さん
-
21464
匿名さん
>>21459 名無しさん
仮定するに決まってるだろ
って書いとくように
わかりませーん
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21465
匿名さん
行列と利便性は反比例する!
このテーマ
各々の主観ではなく、
客観的な判断では
正に正論で、武蔵小杉は不便な町
と分類される。
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21466
匿名さん
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21467
匿名さん
-
21468
匿名さん
-
21469
匿名さん
-
21470
匿名さん
便利過ぎて不便の実例
武蔵小杉を便利だと宣伝する為に、
一日中アンチの対応に追われ不便。
というか疲労困ぱいでもう寝たい。
横須賀線で毎日毎日痛勤する人の
ストレスが分かりました。
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21471
匿名さん
-
21472
匿名さん
>>21470 匿名さん
便利だと分かっていながら、不便と理屈をこねる方が大変だし矛盾を引き起こす。
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21473
名無しさん
>>21465 匿名さん
普通はそういう結論に達するよ
まともな思考です。
武蔵小杉を擁護しようとするから無理がでる。
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21474
匿名さん
武蔵小杉はたくさんの人がいて明日も駅を利用する。
電車内のポジショニングが大切なんだ。
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21475
匿名さん
総じて、横須賀線は便利だからラッシュ時間帯に混雑しているということで皆さんよろしいですか?
それ以外の理由があれば、客観的な理由と共に説明して下さい。
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21476
匿名さん
-
21477
匿名さん
-
21478
匿名さん
>>21477 匿名さん
正確にはラッシュアワー
ラッシュだけだと急ぐになる
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21479
匿名さん
では、なぜ武蔵小杉はラッシュで叩かれたのでしょうか?
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21480
匿名さん
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21481
匿名さん
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21482
匿名さん
また横浜や世田谷の不便な街の連中が暴れているのか。
イメージやブランドで住まいを選んでしまって後悔してるのかな?
武蔵小杉の利便性に嫉妬しないで下さいね。
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21483
匿名さん
これだけメディアで報道されてて世間もあの混雑や行列を認知しているのに、
まだ利便性が良いとほざくか?
現実見ろよ。
利便性が良いと思ってるの現地の人だけだぞ。
一部の現地住民は街頭で訴えてたけど。
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21484
匿名さん
>>21483 匿名さん
利便性いいですよ。
世田谷や横浜の不便な駅の方たちは路線いくつ通っているんでしょうか?
電車一本でどこまで行けますか?
不便な街の方はかわいそうですね。
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21485
匿名さん
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21486
匿名さん
>>21483 匿名さん
現地の人が利便性良いと思っているならいいじゃないですか。
なぜ現地以外の人が利便性を判断するんですか?
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21487
匿名さん
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21488
匿名さん
>>21486 匿名さん
いや世間も利便性がいいことは理解しています。
世田谷や横浜の不便な連中が嫉妬しているだけです。
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21489
匿名さん
>>21488 匿名さん
なぜか世田谷と横浜にされてるけど、
武蔵小杉と世田谷、横浜はレベルが違うよ
リアルでそういう発言してたら恥かくぞ
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21490
匿名さん
>>21489 匿名さん
確かにブランド(笑)のレベルは高いですね。
ただクソ不便など田舎ですよね?
どこ行くにも乗り換えで大変ですね。
同情します。
武蔵小杉は利便性がいいのでどこに行くにも非常に快適ですよ。
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21491
匿名さん
>>21490 匿名さん
利便性については散々良くないって言われてるだろ
それを差し引いたとしても、世田谷横浜と比べて武蔵小杉に住みたいなんて思うやついると思うか?
レベルが違うというか、土俵自体が違う
武蔵小杉は世田谷横浜に住めない人が住む所
世間はそう見てる
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21492
匿名さん
>>21491
武蔵小杉なんて人間の底辺が住む所というのは定着している
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21493
匿名さん
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21494
名無しさん
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21495
匿名さん
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21496
匿名さん
武蔵小杉の人口は?
検索しても出てこない
どうして?
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21497
名無しさん
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21498
匿名さん
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21499
匿名さん
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21500
匿名さん
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